Лига Европы
Лига Европы

Лига Европы - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

Кубок УЕФА. 1/4 финала. "Осасуна" - "Байер" 1:0. Давайте размышлять вместе!


Статистика, обзор матча

Кубок УЕФА. 1/4 финала. "Осасуна" - "Байер" 1:0. Давайте размышлять вместе!


Осасуна 1:0 Байер
Хуанлу 62  
Рикардо Лопес, Искьердо, Монреаль, Куэльяр, Кручага (Домингес 70), Милошевич, Вальдо, Хосечо, Сольдадо (Эктор Фонт 75), Хуанлу, Муньос   Адлер, Стенман, Рольфес, Барнетта (Бабич 42), Барбарес (Кисслинг 67), Фрайер, Швеглер, Мадуни (Хагги 52), Шнайдер, Кастро, Калльсен-Бракер
    Предупреждения: Фрайер 11, Кастро 90

Первый матч - 3:0. "Осасуна" выходит в полуфинал.

Испанская «Осасуна» ещё в первом матче гарантировала себе проход в полуфинал Кубка УЕФА, а потому я, с вашего позволения, об ответной игре скажу всего несколько слов. Основное моё повествование будет посвящено проблеме немецкого клубного футбола. Прошу вас принять посильное участие в размышлении, тем более что доводится читать на форуме жалобы на отсутствие аналитики в материалах. Вот вместе с вами мы и восполним её недостачу.

Необходимое предупреждение. Этот материал строго не рекомендуется к прочтению тем персонажам, которые в силу своего юного (как правило) возраста имеют твёрдое убеждение - «Бавария» (к примеру. - Прим.авт.) всех порвёт!» и не хотят слушать доводы оппонента. Этот материал также не рекомендуется читать тем господам, которые ни в грош не ставят немецкий клубный футбол и смотрят на его свершения (в том числе и исторические) сквозь пальцы, да ещё и поплёвывая. Ну и так далее... В общем, писал я для тех, кто любит и способен думать. Таковых на сайте - большинство.

Не секрет, что о силе национального чемпионата судят по выступлению его подпредов на евроарене. После четвертьфинальных матчей еврокубков этого сезона за трофеи продолжает борьбу всего один немецкий клуб - «Вердер». Напомню, что не далее как лет семь-десять назад немецкие команды были едва ли не завсегдатаями ФИНАЛЬНЫХ матчей еврокубков - «Байер», «Бавария», «Шальке», дортмундская «Боруссия», «Штутгарт» серьёзно и изо всех сил боролись за Кубок УЕФА, Кубок кубков и Кубок чемпионов. В последние же годы они стали с трудом пробиваться в полуфиналы, не то что в финалы. Это факт номер один.

Назовите мне, пожалуйста, пятёрку футболистов, в последние два-три сезона сменившие футболку клуба из тройки топ-чемпионатов (Испания, Италия, Англия) на цвета немецкого клуба. Только игрок должен быть более-менее амбициозен, не доигрывать свой век, а ещё на что-то надеяться, ну и, соответственно, немецкий и испанский (английский, итальянский) клуб должны быть не аутсайдерами и желательно не середняками (к примеру, трансферы Хитцльшпергера и Диего не считаются, поскольку соответствуют требованию лишь наполовину). Короче, назовите мне несколько громких переходов футболистов В бундеслигу, а не ИЗ неё. Если не назовёте - это будет факт номер два.

Когда в последний раз немецкий игрок фигурировал в тройке призёров по итогам голосования издания «Франс Футбол», то есть получал Золотой, Серебряный или Бронзовый мяч? Это было в 2002-м, когда третьим в опросе стал Оливер Кан. Но, надеюсь, вы не станете спорить, что он достиг этой вершины исключительно благодаря выступлению за бундестим, когда в одиночку (ну и при помощи Баллака и Клозе, конечно) вытащил команду в финал? В 2001-м, кстати, Кан также был третьим, ну а кроме него в тройке был Маттиас Заммер, выигравший Золотой мяч в 1996-м. За эти десять лет (с 96-го по 2006-й) в тройке, кроме упомянутых товарищей, не было ни одного немца или футболиста, представляющего бундеслигу. Это факт номер три.

(Отдельно - парадокс! Германия продолжает совместно с Голландией удерживать лидерство относительно национальности лауреатов! По семь немцев и голландцев становились лучшими в Европе - Беккенбауэр-2, Румменигге-2, Мюллер, Маттеус, Заммер и Круифф-3, Ван Бастен-3, Гуллит. А вот чемпионат Германии представляли всего девять лауреатов, в то время как Италию - 17, а Испанию - 12).

Минувшие уже четвертьфиналы евротурниров принесли немецким болельщикам ещё одно разочарование, которое, наверно, как в той пословице, должно сломать хребет верблюду. Немецкие клубы начали терпеть безоговорочные поражения на СВОЁМ поле. И какие клубы, точнее, клуб! «Бавария»! («Байер» в расчёт не берём, это не клуб, а недоразумение сплошное, извините меня, болельщики «Фармацевтов». С такой обороной-то...) Теперь давайте вспомним текущую ситуацию в бундеслиге, о которой я уже говорил неоднократно, но вынужден повториться. «Шальке», «Вердер», «Штутгарт», «Бавария» сейчас - клубы примерно одного уровня и одной силы. Очень слабой силы, если можно так сказать. Потому-то в Германии нынче такая конкуренция - потому, что по-настоящему сильный в последние годы («Бавария») опустился до уровня слабых. Если всё так пойдёт и дальше, будем констатировать факт номер четыре - что чемпионат Германии в целом стал на один уровень с чемпионатами Бельгии, Голландии и Турции. Безусловно, эти страны имеют веские основания заявить о силе своих первенств, в которых играют местечковые гранды. Но эти первенства явно не дотягивают до звания топ-чемпионата, не правда ли?

Как говорил Бегемот, «история рассудит нас». Давайте не будем спешить. Я привёл вам факты. Вы вправе их оспорить, а также высказать в комментариях свои мысли относительно будущего и настоящего бундеслиги и её грандов. Но окончательный ответ даст лишь время.

Ну и коротко о погоде... то есть о матче «Осасуна» - «Байер». Было кристально ясно, что Воронин, равно как и ещё несколько основных игроков с обеих сторон, на поле не появятся. Было кристально ясно, что немцы будут лениво, чтобы не потерять лицо, атаковать, а испанцы не менее лениво контратаковать. Было кристально ясно, что мячей будет забито крайне мало (если вообще будет). В принципе, всё так и оказалось. По-настоящему опасных моментов было раз, два и обчёлся. Первый из них упустил Фрайер, в конце первого тайма пробивший совсем рядом с дальней штангой, второй - Калльсен-Бракер, удар которого головой после ошибки вратаря на выходе с линии ворот выбил защитник.

Был забит и гол. По воротам Адлера нанесли сильный удар и мокрый мяч молодой вратарь отразил по всем правилам - в сторону. И не его вина, что первым на подборе были не партнеры, а соперник - Хуанлу, который и отправил круглого в сетку. Мог забить второй мяч Куэльяр, но Адлер среагировал на удар. Но и без этого всё было кристально ясно...

Оцените этот материал:
Комментарии
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
Скайрим (Харьков)
Эт, да.
Ответить
0
0
Вернуться к новостям
Комментарии 31
Скайрим (Харьков)
Эт, да.
Ответить
0
0
DRS (stadion)
smeshno
Ответить
0
1
Павел Булах
2_megalexa (Харьков) Мои слова? Я, собственно, по немецкому футболу (клубному и сборным) давненько ничего не писал... Ну уж больше года - точно... Не могли бы Вы уточнить, откуда взяты мои цитаты, на которых построен Ваш комментарий?
Ответить
0
0
IRON (Днепропетровск)
megalexa (Харьков) 14.04.07 21:26 чьи там слова процитированы?
Ответить
0
0
megalexa (Харьков)
Павел Булах потому что процитированы ваши слова и написаны мои комментарии - следовательно адресовано вам)) ну могу адресовать и всем остальным - так и быть пусть читают))
Ответить
0
0
Павел Булах
2_megalexa (Харьков) Все здорово, только один вопрос: почему, собственно, комментарий мне адресован? :)
Ответить
1
0
megalexa (Харьков)
Павел Булах "«А если посмотреть, что полуживая немецкая сборная всегда трется где-то около финалов мировых и континентальных первенств (причем сборная состоящая практически из игроков бундес-лиги)» (с) - я не говорил о сборной. Попрошу не выдавать желаемое за действительное. " Я тоже не говорил о сборной, а говорил об уровне ее игроков, которые почти поголовно представляют клубы бундес-лиги - это факт свидетельствующий о силе бундес-лиги - не находите? :-) "«поглядеть на инфраструктуру немецкого чемпионата изнутри, а не из Украины, поглядеть на уровень бундес лиги цвай и прочих более низших лиг (например те матчи, что я видел, то вторая бундес лига даст фору по накалу и посещаемости нашей высшей))» (с) - я не говорил об «инфраструктуре немецкого чемпионата изнутри» (с) и об остальном. Неужели непонятно, что великолепная инфраструктура ещё не гарантирует кучи выигранных трофеев на евроарене?! Или действительно непонятно? " А почему вы об этом не говорили? :) сила чемпионата измеряется не только ведь евротрофеями, или непонятно? P.S. Хотя ими конечно тоже. В общем, безсмысленный разговор, то что сейчас единственный суперклуб германии - Бавария - не на ходу - и так видно, только не надо делать из этого далеко идущих выводов.
Ответить
0
0
XA xa XA xa (!!!)
Автор рулит! Если всё так пойдёт и дальше, будем констатировать факт номер четыре - что чемпионат Германии в целом стал на один уровень с чемпионатами Бельгии, Голландии и Турции.коэфициэнт УЕФА в нынешнем сезоне 9,5 у Германии и 6,1 у Турков.Значит черз 5 лет соответственно 47,5 и 30,5 если про это а если в обшем то бундеслига уступает Англии,Испании и Италии но сравнить с Турецкой это значит сравнить мерседес с ослом но у ослов может быть другое мнение.Да и в финансовом плане не согласен на все сто,к примеру понятно что Штутгарт в этом плане уступает Челси,Барсе,Реалу но к примеру кто знает что бюджет последней команды бундеслиги(Борусия М) выше чем у еврогранда Севилья?Некомпетентностью тут пахнет.
Ответить
0
0
white-blue (Киев)
Все правильно, а по чем интересно тогда еще судить о силе чемпионата, как не по выступлениям в еврокубках(Лиге Чемпионов в первую очередь) о силе чемпионата ? По сути в Германии в последние годы была одна сильная команда - Бавария. Остальные клубы в Лиге как правило долго не задерживаются(Байер выстрелил раз, распродал состав и через год получил 6 поражений в группе). Сейчас уже и Бавария опустилась до уровня середняков, именно Бавария опустилась, а не середняки поднялись до уровня Баварии. И как обычно, в Лиге кроме Баварии остальные быстро закончили свои выступления. А то что зрелищный чемпионат Германии, ну и что, мало ли результативных чемпионатов в Европе, по зрелищности уж точно нельзя судить о силе чемпионата. В общем, я согласен с автором.
Ответить
0
0
Кирилл Панов
«Сравнение с чемпионатом, простите, Турции - да на каком же основании? А вы хоть на одном матче чемпионата Германии были? Вы б еще, извините, с чемпионатом Украины сравнили...» (с), «Сравниться с чемпионатом Германии по накалу страстей, по уровню шоу, показываемого знающим толк в футболе зрителям, могут лишь немногие первенства. Те же Англия, Италия, Испания. И все» (с) - а это всё тут при чём?!?! Допустим, я побывал бы на одном матче бундеслиги - и что? Допустим, там игроки рубятся так, что та же английская Премьер-лига не раз слюну нервно сглотнёт - и что? От этого изменятся все то, о чём я говорил в основном тексте? А говорил я там вот что: «Теперь давайте вспомним текущую ситуацию в бундеслиге, о которой я уже говорил неоднократно, но вынужден повториться. «Шальке», «Вердер», «Штутгарт», «Бавария» сейчас - клубы примерно одного уровня и одной силы. Очень слабой силы, если можно так сказать. Потому-то в Германии нынче такая конкуренция - потому, что по-настоящему сильный в последние годы («Бавария») опустился до уровня слабых. Если всё так пойдёт и дальше, будем констатировать факт номер четыре - что чемпионат Германии в целом стал на один уровень с чемпионатами Бельгии, Голландии и Турции. Безусловно, эти страны имеют веские основания заявить о силе своих первенств, в которых играют местечковые гранды. Но эти первенства явно не дотягивают до звания топ-чемпионата, не правда ли?». Если и сейчас непонятно - увольте... «Бавария вышла в 1/4, Бремен вышел в 1/2 УЕФА . Кто из бельгии, турции, франции, голландии добился такого результата???????:)» (с) - подождите. Не спеша перечитайте приведённый парой строк выше отрывок. Я имел в виду уровень чемпионатов, а не успехи клубов в еврокубках... Успехи клубов в еврокубках - прямое следствие уровня чемпионата. Но я пока не утверждаю, что уровень бундеслиги опустился до уровня «бельгии, турции, франции, голландии» (с). Понятно ли это?
Ответить
0
0
Кирилл Панов
Каюсь, вступая в дискуссии, становлюсь несдержан, чему многие из вас могли стать свидетелями на различных ветках форума :) Но вот посидел, подумал и решил-таки дать ответ на многочисленные обвинения в некомпетентности. Постараюсь не выходить за рамки дозволенного... Во-первых, хочу сказать, что только слепец мог не заметить заголовок: «Давайте рассуждать вместе!» По-моему, эти три слова свидетельствуют о том, что автор приглашает к дискуссии, а не стремится показать, что он умнее всех. Читатели же на меня набросились, будто я обвиняю их родственников в преступлении... В-вторых, ТРИ (подчёркиваю, три!) факта, приведённые в тексте, считаю, не могут подвергнуться сомнению. Никто из высказавшихся выше не привёл в ответ ни единого внятного контраргумента. А теперь постараюсь чётко и недвусмысленно разложить по полочкам всё то, что было мне предъявлено. Начнём по порядку. Только уж извините, что я без ников - так мне проще. «Насчет того, что сила чемпионата определяется достижениями в еврокубках, я бы не согласился. По-моему, это устаревший стереотип. Есть достаточно других, более солидных критериев. Впрочем, это мое личное мнение» (с) - сразу спрашиваю, о каких таких более солидных критериях идёт речь? Сила сборной? Не смешите. О Бразилии напомнить? Где играют почти все её игроки? В родной стране, что ли? Финансы, по которым бундеслига и впрямь впереди планеты всей? Не смешите. Денежная составляющая никогда не являлась определяющей в футболе. «Реал» вам доказательство. «Далее. Представители испанского, английского и итальянского чемпионатов крайне редко переходили в клубы бундеслиги даже в золотые 70-80-е. Конечно, исключения были...» (с) - принимается. На это мне возразить почти нечего. «...Но не думаю, что бундеслига от этого что-то потеряла. Не идут - и не надо. Тут своих игроков - с избытком. Хороших игроков. И очень хороших» - весьма спорное утверждение, однако спорить с ним - значит удариться в область голых предположений. Не буду.
Ответить
0
0
megalexa (Харьков)
Raul (Киев) Да, точно. Можно добавить как аргумент :)) За последние 100 лет ниразу не было 3 команды из Германии в полуфинале ЛЧ - a из Италии, Испании и Англии были :-) А что если поделить успехи в еврокубках на суммарные затраты клубов чемпионата на покупку футболлистов ? :)) Думаю опять впереди будет Голландия с Германией, как и по золотым мячам. Поэтому опять же все зависит от того какую статистику приводить... ну другая она Германия, другая - вот это сто% :))
Ответить
0
0
Горчичник (Кировоград)
Контраргумент ОДИН - Вердер берёт КУЕФА и в Суперкубке!!! берет реванш у Аристократов за Групповой турнир. ...Надирает ОСОЛОВЕВШИМ от счастья Челсюкам them the not quite English bums.
Ответить
0
0
Михей-Aтлант (Харьков)
Возможность для предоставления контраргументов имеется? Гал, честно говоря, аргументов пока не видно...
Ответить
0
0
Raul (Киев)
aliure (Николаев) Да тут даже вопрос не в каком-то принципе из-за которого тот или иной не заиграет и точка. Нет, тут скорее, "так зачем же платить больше" если имеется такой риск. Более прагматичный, немецкий, подход к трансферам.
Ответить
0
0
Raul (Киев)
megalexa (Харьков) Так и 3 испанские были... и финал в итоге испанский: Валенсия - Реал.
Ответить
0
0
megalexa (Харьков)
Если есть мнение, то всегда под него можно и статистику подогнать нужную и тогда все выглядит как стопудовая реальность :)) А если посмотреть, что полуживая немецкая сборная всегда трется где-то около финалов мировых и континентальных первенств (причем сборная состоящая практически из игроков бундес-лиги), поглядеть на инфраструктуру немецкого чемпионата изнутри, а не из Украины, поглядеть на уровень бундес лиги цвай и прочих более низших лиг (например те матчи, что я видел, то вторая бундес лига даст фору по накалу и посещаемости нашей высшей)) и тд, то все уже не будет выглядеть так печально.. да, нет сейчас таких ярких исполнителей в германии как Беккенбауэр, Румменигге, Мюллер, Маттеус и Заммер - но они будут - доказано историей )) И если некоторое время назад в полуфинале ЛЧ были 3 итальянские команды, а сейчас 3 английские - никто же не хоронит испанский футбол :) а что самое интересное что когда в полуфинале была 1 немецкая команда, то этого хватало, чтобы она выиграла её. В общем, шире надо мыслить, шире..
Ответить
0
0
aliure (Николаев)
Raul (Киев) В точку Могу добавить, что игроки Испании/Италии просто не в состояни качественно заиграть в бундеслиге, кроме команд первой петёрки. В первую очередь из-за своей субтильности. А насчёт пятёрки, так они(команды) всё-таки пытаються проповедовать более современно-европейский футболл. Так что переходы возможны. А если учитывать фактор финансовый ....
Ответить
0
0
gal (Kiev)
А вот тут я поддержу автора. Не согласны с ним? Ну эт такое дело. Но почему сразу "детский сад, низачёт" и т.д.? Свой взгляд на вопрос, не более. И это хорошо. Он высказался. Возможность для предоставления контраргументов имеется? Прально. Так что, в добрый путь. Кирилл Панов Не вникая в суть материала, Вы на правильном пути.
Ответить
0
0
Михей-Aтлант (Харьков)
Кирилл Панов 13.04.07 13:36 Вопросы остались в силе, т.к ответа я на них не увидел... "ЕСЛИ ВСЁ ТАК ПОЙДЁТ И ДАЛЬШЕ" Бавария вышла в 1/4, Бремен вышел в 1/2 УЕФА . Кто из бельгии, турции, франции, голландии добился такого результата???????:) Но в принципе чего там отвечать. Вы ,ведь, высказали свою сугубо суъективную точку зрения, а не объективную...
Ответить
0
0
Кирилл Панов
2 Михей-Aтлант (Харьков) Тут я, тут... Ну господа... Дискутировать не хочу, доводы, высказанные выше, внимательно изучил. Согласен лишь с немногими, правда :) Свою точку зрения я ведь изложил в материале и не собираюсь комментировать здесь каждый появляющийся пост... Может, под конец дня выскажу мнение по поводу нескольких особо затронувших меня так называемых аргументов. В ответ на Ваше "с Турцией сравнивать - это перебор" позволю себе повторить написанное мною с акцентом: "ЕСЛИ ВСЁ ТАК ПОЙДЁТ И ДАЛЬШЕ, будем констатировать факт номер четыре - что чемпионат Германии в целом стал на один уровень с чемпионатами Бельгии, Голландии и Турции". Ещё вопросы есть?
Ответить
0
0
Михей-Aтлант (Харьков)
Кирилл, ау!!!!!! Где Вы????
Ответить
0
0
Gilmour (Санкт-Петербург)
Немецкий футбол в последние годы сдал,это факт неоспоримый.Но не настолько,чтобы сравнивать Бундеслигу с Турцией или Бельгией.Это вздор.Немецкий чемпионат один из лучших в Европе
Ответить
0
0
паритет (Донецк)
А как по моему статья очень даже ничего и полностью раскрыла верхушку проблем немецкого чемпионата. Но кроме этих четырёх доводов, существует ещё очень длинная цепочка внутренних проблем в ихнем чемпионате
Ответить
0
0
AlexanderS (Kiev)
По игре, у немецких клубов пока не сильно получаеться приблизиться к уровню ТОП-3, но даже так они имели на этой стадии в ЛЧ и КУЕФА - три команды, а сколько Турция, а, господин Панов? :) А по уровню создаваемого шоу для футбола - ТВ, газеты. стадионы, болельщики как никак и т.д, они дадут фору так званной ТОП-3, они за собой твёрдо забили четвёртое место, примерно и Франция рядом, а разные Турции, Португалии, России и мы - рядом не стояли...
Ответить
0
0
Михей-Aтлант (Харьков)
Кирил, с Турцией сравнивать, ну это перебор... Как крути не верти немцы в 5ке. Я бы сказал в 4ке. Французский чемп по слабее будет. Савнивать с АПЛ, серией А и чемпом Испании безсмысленно, т.к разные вложения, а соответственно и уровень игроков. З.Ы. Бавария и Вердер неплохо играли в ЛЧ. Жаль что Вердер упустил победу над Барсой в конце матча. Так бы вышли в 1/8. Ну а про то как Бавария обыграла Интер в Милане, а Реал в 1/8?
Ответить
0
0
Renard (Kharkov)
Меня всегда интересовало как такие статьи приходят в голову??? Вероятно в клозете при чтении советских газет. Афтару низачёт. КГАМ
Ответить
0
0
eugen03 (Чернигов)
Fan from Germany (Germany) 100000000000000% Gruss aus Köln!!!;)
Ответить
0
0
Raul (Киев)
Кирилл Извините, но что тут можно ответить? Здравомыслящий "кристально ясно" поймет, что немецкий футбол сейчас в кризисе. Против аргументов могут высказаться только те, кому вы не разрешили читать статью. Может кто-то что-то скажет из-за духа противоречия, разве что... Хотите, первым буду я? - Рой Маккай перешел из Депортиво (того, при Иррурете, который был ого-го) в Баварию. Хотя сразу же могу сам себе в отместку сказать, что это было из-за того, что было три форварда одного уровня (Тристан, Макаай, Пандиани), а Иррурета играл исключительно в одного. Вот так я поговорил сам с собой :)) Ну, Воме еще из Интера переехал. Но, на счет трансферов из ТОП-5...это далеко не главное. Лично я, категорически, не вижу смысла немецким командам переплачивать за иностранца (с его заиграю/не заиграю в новом первенстве), а денюжку попросит ого-го, когда можно просто и методично растаскивать 1)засветившихся игроков бундес-лиги из "бедных" команд 2)растащить Аякс по кускам 3) Выдернуть из Порту парня, типа Диего 4) Пробежаться по Бразилии, выдернув, к примеру, будущего правого бека СББ 5) пошуршать в Бельгии и забрать одного из самых перспективных беков в мире (правда, все-таки немного обламались с ним теперь).
Ответить
0
0
Fan from Germany (Germany)
Уважаемый Кирилл, убедительная просьба - не беритесь философствовать на тему, которой совершенно не владеете. К сожалению, ваши доводы в купе с попытками основываться на статистику весьма неубедительны. Начнем по порядку. Насчет того, что сила чемпионата определяется достижениями в еврокубках, я бы не согласился. По-моему, это устаревший стереотип. Есть достаточно других, более солидных критериев. Впрочем, это мое личное мнение. Далее. Представители испанского, английского и итальянского чемпионатов крайне редко переходили в клубы бундеслиги даже в золотые 70-80-е. Конечно, исключения были. Те же немцы - чемпионы мира 1990, быстренько завербованные итальянскими клубами, позже возвращались на родину. И, опять же, критерием силы чемпионата это не является. Конечно, не идут англичане в бундеслигу - так у них ведь в Англии совсем другие деньги. Из-за денег не идут. Но не думаю, что бундеслига от этого что-то потеряла. Не идут - и не надо. Тут своих игроков - с избытком. Хороших игроков. И очень хороших. Сравнение с чемпионатом, простите, Турции - да на каком же основании? А вы хоть на одном матче чемпионата Германии были? Вы б еще, извините, с чемпионатом Украины сравнили... Сравниться с чемпионатом Германии по накалу страстей, по уровню шоу, показываемого знающим толк в футболе зрителям, могут лишь немногие первенства. Те же Англия, Италия, Испания. И все. А вообще, сравнивать уровень разных чемпионатов - это все равно, что спорить, кто сильнее - слон или кит. Давайте не будем опускаться до детсадовского уровня. И, уж простите за повторение: не судите о том, чего не знаете. Не суди, да не судим будешь... С уважением,
Ответить
0
0
Junior (Uzhhorod)
Якась незрозуміла стаття. P.S."Баварія" всіх порве !! :) Жарт, стаття класна. Надіюсь Воронін хоч з "Ліверпулем" щось виграє.
Ответить
0
0

Новости Футбола

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус