Бюро ПФЛ. Судьи оскорбляют футболистов. Пока наказывают только последних...

Источник: http://www.ua-football.com/ukrainian/high/4820a6f4.html

Павел Черепин

07.05.08 10:31

"...Надеюсь, мне удалось удовлетворить Ваше любопытство." - Дякую.

Абсолютно. Але - майже. Деякі питання залишаються. Спочатку я спробую розібратись в них самостійно.

Але:

"...Что же касается Ваших аналогий в отношении симпатий ПФЛ и уа-футбола, то не нужно искать черную кошку в черной комнате, особенно если ее там нет. Ни одного заказного материала на сайте никогда не было и не будет..."

Підтверджую - замовних матеріалів від ПФЛ - НЕ БУЛО. Сподіваюсь - не буде ні від кого, і від вищої влади в тім числі. (Хоча - питання по отому банеру ПР - залишаються... Не вірю, що він появився на Вашому сайті через пункт перший і цілком випадково... Як оце описував шановний Павло Булах... Не вірю, і все! Бо в сучасній українській журналістиці - дітей вже не залишилось!)

Але - лише останнім часом сайт почав намагатись давати більш-менш об'єктивні матеріали про діяльність ПФЛ. Можливо, це пов'язано з отією датою - "До 31 марта 2008 года ..."?

До речі - і пан Павло Булах мусить це підтвердити - в замовних матеріалах від ПФЛ я сайт не звинувачував. Принаймі - свідомо не звинувачував. Можливо - лише постановкою питань: а чи не замовлення такий-то матеріал? А якби я вважав, що той-то матеріал - замовлення - мабуть, не відвідував би так часто Ваш сайт. Це - точно!

І, якщо у Вас, пане Павло, чи у Ваших підлеглих, склалося враження: ніби я звинувачував, то - прошу прийняти мої вибачення... Якщо зможете зрозуміти: непрофесіоналу важко так точно викласти на папері власну думку, як це робить, приміром, МЕТР журналістики Павло Булах.

Але - для правди - я вставляв шпильки редакції в униканні висвітлення суспільно значимих футбольних тем. В тім числі і по діяльності ПФЛ. І буду робити це надалі. Якщо і надалі уникатимете...

Вони не хочуть створювати прецедента - так ви його у випадку з Рибкою и створили, гавнюки недороблені!!!!!

chuba (Запорожье)

С Рыбкой прецендент создало ФФУ а не ПФЛ.

Степник (Киев)

А еще у них бывают "затмения"

2 Степник (Киев):

Есть вопросы - задавайте, я всегда готов к общению.

2 Олексин (Новочорна)

По баннеру ПР - уже даже не смешно ))) Продажа рекламы на сайте - основной источник его дохода, а значит - развития и роста. Продажа мест под полит.рекламу накануне выборов - вполне логичный способ заработка как для рекламных агентств, так и для медиа-проектов. Вернемся к арендной аллегории. Предположим, на выборах мэра Киева Вы поддерживаете Черновецкого. При этом деньги зарабатываете на том, что сдаете квартиры в аренду. Допустим, клиентов мало, платят невовремя, просят скидки и торгуются. А тут приходит Кличко (конкурент Вашего кандидата на пост мэра) с деньгами и готовностью подписать арендное соглашение не торгуясь... Сдадите Вы ему квартиру, или скажете - "я за Черновецкого, уйди противный" ??? )))

Поверьте, никакой политики ни для уа-футбола, ни для рекамных агентств в том баннере ПР не было - only business. И уж тем более - руки самой ПР там не было... Ну как Вы себе это представляете?!?? Заходит ко мне в кабинет Сафиуллин: ПалСергеич, напомните свое "мыло", я вам сейчас баннерок кину, надо поддержать "правильную" полит.силу??? Смешно )))

Кстати, во время оранжевой революции половина ПФЛ приходила на работу в оранжевых шарфиках (не "шахтеровских") и значках Нашей Украины, абсолютно не опасаясь "репрессий" президента-регионала, потому что никаких репрессий просто не могло быть. Сафиуллин попросту не тот человек.

Пора серьёзно заняться судьями!!! Беспредел пошёл тотальный! Они себе позволяют всё, как мусора уже. Скоты (это не на всех распространяется, но,увы, на больбшую часть.).

Лично я на стороне Поклонского, хотя не приветствую его поступоки, особенно по отношению к болелам (не нужно на дураков обращать внимаие). Но судью бы точно прибил.

Павел Черепин

07.05.08 12:00

Каждый кулик свое болото хвалит.

Павел Черепин

07.05.08 12:00

А если бы Гитлер сейчас кучу денег предложил за рекламу на вашем сайте?

Так что, есть тут вопрос...

Павел Черепин

07.05.08 12:00

Ну как Вы себе это представляете?!?? Заходит ко мне в кабинет Сафиуллин: ПалСергеич, напомните свое "мыло", я вам сейчас баннерок кину, надо поддержать "правильную" полит.силу??? Смешно )))

Ну а как вы себе представляете когда сдается игра об этом могут знать всего два от силы три человека основного состава а остальные будут точно также доказывать

То Павел Черепин

07.05.08 12:00

"...Продажа мест под полит.рекламу накануне выборов - вполне логичный способ заработка как для рекламных агентств, так и для медиа-проектов..."

Ну, я вже довів Павлу Булаху, що це не зовсім так... Стосовно ЗМІ, яким є Ваш "медіа-проект"... На відміну від рекламних агенств.

Коротко нагадаю так: Ваш сайт є частиною загальноукраїнських ЗМІ, яким Законом передбачено розміщення політреклами з виконанням певних формальностей. Чого, в інтерпретації Головного Редактора, не було зроблено.

Тому і виникають, і залишаються питання...

А стосовно останнього абзацу... Та слава Богу, повторюсь, що в Україні власникам справи вже декілька років тому відбили охоту заглядувати в черепну коробку підлеглих! Не всім, звичайно... А це вже шкода... Але - ще раз визнаю/підтверджую: судячи з усього, Вашого сайту останнє зауваження не стосується. Саме тому - я гість Вашого сайту. А Ви мене "терпите"...

-------------

А стосовно Вашого зауваження колезі Степник (Киев) - дозвольте "внести пропозицію"... А відкрийте, пане Павло, власний блог на своєму сайті! Отам ми, уболівальники, вже "відірвемось" з питаннями-відповіддями...

МАГ (Дн-вск)

07.05.08 12:17

на это есть "Закон о рекламе"

Gene (Донецк)

ну и причём тут это напоминание? ты хоть знаешь, как его партия называлась?

Gene (Донецк)

ну и причём тут это напоминание? ты хоть знаешь, как его партия называлась? совсем безобидно.

Каждый в рамках закона зарабатывает как может. Давайте теперь вспомним Шеве его выступления за Януковича и загнобим его оранжевым матом (хотя он-то и не так уж поднялся на той рекламе в финансовом плане, просто папа Суркис, наверное постарался). А пан Кличко, так и вообще призвание новое нашел :))

Но это все офф-топ, а вот если по теме, то конфликт - гнилой. И если по футболисту все понятно, то с судьей не ясно. И предусмотренны ли в ПФЛ вообще наказания для судей в таких ситуациях, которые не касаются судейских ошибок и "ошибок".

Павел Черепин

Почему ПФЛ так поспешно (ИМХО разумеется) выносит решения по эпизодам в т.ч. описаних выше, в которых участвуют судьи? Ведь Бюро фактически признало, что был неправ игрок и тренер, а судья просто "с боку стоял". Комитет арбитров "почешет ладошки" и его представители будут посилатся на ПФЛ которое "претензий не имеет".

kolina (Perevalsk)

07.05.08 08:42

Беккер никогда не ответит за свои поступки, как и любой другой арбитр.

В 90-х дали пожизненую дисквалификации И.Хиблину через год он вернулся и получил золотой свисток. (думаеш он стал лучше работать, я не верю).

У нас органы (ПФЛ и ФФУ) арбитров любят. Работа арбитров это не только кормушка для них, а и для господ Дердо, Попова и др.

Арбитры -кругом кричат что футболисты, болельщики их оскорбляют словами "иди ты" "иди ты на ..." "судья пи...", а ты послушай арбитра во время игры слова типа "закрой рот" "пошел на 9 метров" "пошел на" звучат ежеминутно, неправильное зажигание офсайда я тоже считаю оскорлением.

Кто будет за это отвечать?

РУКИ ПРОЧЬ ОТ АЛЕКСАНДРА ПОКЛОНСКОГО!

РУКИ ПРОЧЬ ОТ АЛЕКСАНДРА ПОКЛОНСКОГО!

РУКИ ПРОЧЬ ОТ АЛЕКСАНДРА ПОКЛОНСКОГО!

2 МАГ (Дн-вск)

Пример с Гитлером некорректен. В рамках действующего закона о рекламе с баннером ПР по информации моих юристов ни одно положение данного закона нарушено не было.

2 батя (луцк)

Игры не сдавал, не знаю )) Но в случае появления "левого" материала на сайте, если что, знал бы и я, и Вы.

2 Олексин (Новочорна) формально, между нами говоря, ни один интернет-сайт как таковой в Украине не является средством массовой информации. Медиа-агентство без твердой версии или живого эфира тоже юридически - не СМИ. Так что тут некая юридическая коллизия имеется...

Степник (Киев):

В данном случае Бюро должно пригласить на следующее заседание арбитров и делегата матча, заслушать их версию и на основании всей полученной информации вынести решение. Ситуация вполне логично была разложена на составляющие. Поклонский признал свои проступки и получил за них по дисциплинарным правилам 8 матчей (лично я с формулировкой не согласен, что и попытался доказать на заседании) хотя теоретически был возможен вариант дисквалификации на большее количество матчей.

Теперь же дело за второй частью марлезонского балета - разбирательство в отношении судей и делегата должно состояться 13 мая, и если будет вина Беккера подтверждена, наказание может быть очень серьезное. Другое дело, что если сам Беккер уйдет в глухой отказ, то доказать что-либо будет ой как непросто. Поклонский же на Бюро встал и честно признал - "да, повздорил с судьей, да, хотел ударить, да, показал "фак" болелам..." Будет ли столь же откровенен господин Беккер - вопрос...

Павел Черепин

это понятно, что пример жёсткий и не совсем правильный. но смысл понятен и он остался... а на счёт законов - зачем про это говорить, они для бедных. или вы не знаете , кто у нас в думе? там 80 процентов людей без дневного высшего образования, и 110 процентов людей, которые нарушали закон. какие законы они могут принять или изменить?

да и про закон не я говорил. лично я сужу людей давно не по Конституции.

Павел Черепин

07.05.08 14:51

Не принимаейте на лично на свой счет:

Мое мнение что Бюро поторопилось и дало лишний козырь судьям и олегчило им принятие решения. Наказание не смягчиш, игрок фактически остается один и если он не "подающий надежды" то вступает в силу буква Регламента. Получается судья всегда прав потому что в "бумажках" этот эпизод не указан, хотя сам признал, потом не признал, свидетели пропали или онемели, а игроки своей команды как свидетели серьезно не воспринимаются.

ПС Одним из выходов с даной ситуации можно было записывать разговори судьи через микрофон-хоть какая то польза от микрофона будет (я понимаю, что это не компетенция ПФЛ).

МАГ (Дн-вск)

07.05.08 15:08

У нас нет "думы".

Неужели Вы думаете, что указаные люди в цифрах сами принимают решения и если бы их заменить на "святых" то что то изменится в процесе законотворчества?

В очередной раз убеждаюсь6 гнать надо таких как Попов с нашего футбола и чем быстрее тем лучше!!!

Степник (Киев)

я знаю как должно быть и кто должен там быть. но как это сделать в сегодняшней стране без диктатуры - я не знаю.

2 МАГ (Дн-вск):

Тогда мы переходим в плоскость личных взглядов на жизнь. Мои личные взгляды на жизнь не допускают присутствие рекламы тех явлений, которые, с моей точки зрения, могут повредить становлению, например, моего ребенка как полноценной и самостоятельной личности. То есть порнографию, фашизм, расизм и насилие мы пропагандировать не будем. А политические партии с моей точки зрения, не несут бОльшего вреда, чем вышеперечисленные явления. Поэтому на их рекламу я скорее соглашусь, чем откажусь.

Соглашусь и на рекламу водки и фаст-фуда, каким противником и одного, и другого не являлся бы. Более того, если в Украине легализуют оружие в свободную продажу, то рекламу оружейного магазина тоже размещу, а если легализуют проституцию и легкие наркотики и не установят ограничений на рекламу того и другого - ждите партнерских программ уа-футбола и скидок для зарегестрированных читателей в квартале красных фонарей и кофи-шопах )))))))))

В то же время, выбирая между тем, поставить за одинаковые деньги рекламу банка_машины_мобильной.свзяи или политику, конечно же выберу первое. Кроме того, не стоит забывать, что партию, из-за рекламы которой весь сыр-бор разгорелся, поддержало около 40% населения Украины, а значит около 37% населения уа-футбола, то есть внушительная часть аудитории вполне себе смирилась с присутствием подобной рекламы.

2 Степник (Киев):

Повторюсь, с решением Бюро я не согласен и голосовал против, но с законностью решения о дисквалификации Поклонского на 8 матчей поспорить не могу. По судьям - 100% гарантии не дам, но внутренний голос подсказывает, что избежать наказания им не удастся...

Павел Черепин

07.05.08 17:03

Я читал Ваше мнения и именно поэтому просил не принимать на свой счет.

Спасибо за ответы и приятного просмотра матча.

Очень хочется что б этот матч не рассматривало Бюро ПФЛ:)

2 Степник (Киев)

Как сказал один высокопоставленный сотрудник ПФЛ - не хочется, чтобы финал стал прощальным матчем в карьере Виктора Швецова )))))

Павел Черепин

07.05.08 17:28

Я надеюсь этот сотрудник ПФЛ хочет увидеть футбол, а не победу любыми способами одной из команд:)

Павел Черепин

07.05.08 17:03

"...с решением Бюро я не согласен и голосовал против, но с законностью решения о дисквалификации Поклонского на 8 матчей поспорить не могу. ..."

Можна. Поспорити-оскаржити. От не впевнений, чи згідно Регламенту МОЖЕТЕ саме ВИ оскаржувати. І скостини дискваліфікацію Поклонського. Точно знаю - що на таку процедуру має право сам Поклонський.

То Степник (Киев)

07.05.08 15:14

"..ПС Одним из выходов с даной ситуации можно было записывать разговори судьи через микрофон-хоть какая то польза от микрофона будет (я понимаю, что это не компетенция ПФЛ)."

Колего, по-перше, прошу Вас вибачення ще раз за отой випадок в оффтопі...

А по-друге - підтримайте мене, щоб якось заставити наше КАУ завести перемовну апаратуру у бригади арбітрів. Так само, як це є в наявності у всьому світі. У ще бідніших футбольних господарствах, ніж наші ФФУ/ПФЛ!

І отут ЗІ: до пана Павла: А Ви, пане Павло, як член Бюро ПФЛ - підтримаєте? Можливо - навіть на першу лігу з наступного сезону, якщо новоутворена УПЛ не спроможеться на цю апаратуру... (Можливо - через "забудькуватість...)

Степник (Киев)

Это не тот, о ком вы подумали ))

Олексин (Новочорна)

Может и должен Поклонский. Подавать апплеяцию в КДК - единственно-правильное решение в его ситуации. По микрофонам - мы с Дердо это обсуждали полгода назад. Один такой приборчик под 2 000 евро тянет, если я ничего не путаю. Так что если ПЛ это потянет финансово, то 1-я лига - ооооочень вряд ли.

Ушел смотреть финал. Сегодня-завтра размещу материал в блог, предлагаю там и продолжить.

Самый простой и гарантированный заработок: www.wse.net.ru/index.php?pg=3&p=0

Павел Черепин

07.05.08 17:03

"плоскость личных взглядов на жизнь" - это и есть оценка человека. Понимаете, мне действительно нравится этот сайт и, естественно, его работники. Вы хозяин сайта, и с кем вы сотрудничаете, или у кого берёте деньги, или на чём зарабатываете мне уже не безразлично, ну вот такой я. Популярность чревата повышенному спросу и вниманию.

Вы говорите, " ... поддержало около 40% населения Украины". Скажите - для кого этот показатель важен? Думаю, для небольшого количества населения (тех, которые знают смысл слов "порядочность" и "совесть") этот показатель говорит о том, что страна пошла не тем путём... или опять вам Гитлера напомнить? сколько его в Германии поддержало!?

Можно говорить и говорить... Недавно на этом же форуме с кем-то я поговорил о "Правда у каждого своя". Вы согласны с таким изречением?