Сегодня вечером Ющенко будет мирить ветеранов и боевиков УПА в эфире телеканала Ахметова

Т.е. ты считаешь, что всё зависит от России? И мы сами в своей стране не сможем найти выход?

Surik (Харьков)

08.05.08 19:35

-----------------------------

Нєє, не все залежить. просто для окремих екземплярів архіви СБУ - фігня, а от Москва - то святе :). Хоча згоден, Росії той геморой нафіг не тре. Просто наші історики повинні самі поцікавитися тією інфою, що там є і НЕУПЕРЕДЖЕНО розповісти, що було і як. Бо досі ми всі міфами оперуємо.

Самі ми вихід знайдемо тільки тоді, коли будемо оперувати фактами, а не вигадками, міфами, легендами і пропагандою (з обох боків).

диоксиновый жжёт.

Ingvar (Lviv)

08.05.08 19:26 === все это мы уже слышали. И даже где-то поуспокоились, поостыли к демагагогии, которую разводят новые ЗАПАДНОУКРАИНСКИЕ "праведники".

Дело в том, что между замалчиванием отдельных страниц истории ВОВ в СССР и ПОЛНЫМ (ПОЛНЕЙШИМ) перекручиванием ее в нашей Украине есть большая разница.

И даже в отдаленном будущем никогда роль УПА в не сравняется с ролью Советской Армии в освобождении Европы от фашизма.

Те же немцы НИКОГДА не дадут забыть советского солдата.

Они то знают, кто выгнал бесов из Берлина, а кто перебегал туда-сюда в угоду военной ситуации.

Я бы сравнил роль УПА в ВОВ с ролью Махно в гражданскую. Отважный рыцарь на тачанке. Только пулемет часто не туда строчит, то по своим, то по гражданским...

P.S

Другое дело, что в современной России некоторые стали тоже подзабывать, что победа ковалась всеми народами СССР, а не только российским воинством.

Однако, обидно...

Но это - тема отдельной дискуссии...

Примирення потрібне і можливе, але трошки не таким чином, як це робить президент Ющенко! Для початку вояків УПА треба на державному рівні офіційно визнати борцями за свободу і незалежність України!

Горчичник (Кировоград)

08.05.08 20:19

-------------------

Трохи не згоден з тобою. Справа не лише в "замалчиванием отдельных страниц истории ВОВ в СССР и ПОЛНЫМ (ПОЛНЕЙШИМ) перекручиванием ее в нашей Украине". Проблема в "ПОЛНЕЙШЕМ ЗАМАЛЧИВАНИИ" позитивних дій УПА (а такі теж були). І ідеалізації СРСР. Все повинно бути виважено.

А щодо "Они то знают, кто выгнал бесов из Берлина, а кто перебегал туда-сюда в угоду военной ситуации" - поцікався пактом Молотова - Рібентроппа. Дуже пізнавально. Для тих хто вірить в "білих і пухнастих".

І лінк подивись http://www.gulag.ipvnews.org/article20070508.php

Фанат Дніпра (Дніпропетровськ)

08.05.08 20:37

Абсолютно згоден! Тільки потім можна буде вести рівний (в сенсі статусу) діалог про примирення.

Фанат Дніпра (Дніпропетровськ)

08.05.08 20:37

Djonny1929 (Одеса)

08.05.08 20:53

__

Смешные вы. Условия выдвигаете. Такое впечатление, что ветераны ВОВ спят и видят – как бы им помириться с вояками УПА…..

Surik (Харьков)

08.05.08 20:59

Те саме можна сказати і про вояків УПА, але ж проблема є і її потрібно вирішувати. Вирішувати нам, а не їм!

Djonny1929 (Одеса)

08.05.08 21:00

__

Не сейчас…. Сейчас – просто глупо.… Как и всё, что делает президент….

Surik (Харьков)

08.05.08 21:05

От з цим я можу погодитися.

Surik (Харьков)

08.05.08 20:59

Які умови? Кожен з нас висловлює свою думку стосовно цього!

Які умови?

Фанат Дніпра (Дніпропетровськ)

08.05.08 21:17

_____

Для початку вояків УПА треба на державному рівні офіційно визнати........

Фанат Дніпра (Дніпропетровськ)

08.05.08 20:37

будет мирить ветеранов и боевиков УПА

--------------------------------------------------

класно загнув:)))

а ведучий якийсь не той,шо з дуелі?та і формат не той.....короче,звичайніське інтерв`ю ющенка......ба,навіть на звернення президента до народу нагадує,нічого цікавого

http://www.intv-inter.net/tv/programm/?channel=2

передача он-лайн, хто не розуміє українську мову-ваші проблеми.

Ведущий - один из лучших журналистов Украины, Сергей Рахманинов.

Ну и шо помирил?? А то я не смотрел...

Причём тут ведущий? кто миритель - вот в чём проблема...историк-любитель, экономист-недоучка, президент - недоделка! :-) Не авторитет!!!!!

Такую серъёзную и острую тему - нельзя доверять дилетанту.

СерегаВ (Одесса)

09.05.08 00:14

Золотые слова, Юрий Венедиктович! Поэтому доверим эту серьёзную и острую тему рабочей комиссии от нашего форума - тут сплошные проффесионалы и знатоки.

Surik (Харьков)

08.05.08 21:23

Я висловив свою думку стосовно подальшого розвитку подій в цій справі.

Папа Крымский (Симферополь-Донецк)

08.05.08 23:33

--------------------------------------------------

живих уже не перемириш імхо немає сенсу,та уже і не так багато кого мирити є:(.......

а передачка нудна,нічого нового,прочитав звичайну лекцію,посварив: ах ви такі-сякі нації фіг з вами створиш,коли в одних одна правда,у других - інша,що це складний і болісний процес,пройшло мало часу,провів аналогію з крутами і батурином,що те сприймати легше, бо давніше було і тд і в тому ж роді,короче все буде нормально,вр рано чи пізно признає упівців як вояків нацвизволього руху і навіть пам`ятник поставлять сумісний воякам чр та упа,типу "вони боролись за вітчизну"

чр=ча

Kuzma (Киев)

09.05.08 01:11

А знаешь почему не построить с нами нацию??

Кто то из великих сказал "Нацию не строят оглядываясь назад и вспоминая прошлые камни преткновения. Ее можно построить лишь глядя вперед на общие цели."

Скажи ка, сколько внимания уделяет наш диоксиновый друг историческим подиям, пытаясь исправить вчерашний день вместо того чтобы действовать на благо завтрашнего??

Папа Крымский (Симферополь-Донецк)

А кто сказал - что он вообще - пытается помирить нацию? Помоему, пасечник всё делает для того, чтобы её расколоть! Он хоть одну национальную идею высказал? Какие -то пути движения вперёд? Весь его пиар - на голодоморе и упа, он как большевиики в 1918 году- сознательно обостряет ситуацию, доводит её до кипения, чтобы потом выступить чем-то вроде национального арбитра. Только арбитр из него - как из ксёндза шансоньетка! :-)

Серега

____

Насчет ксёндза это пять :-)

Папа Крымский (Симферополь-Донецк)

09.05.08 11:11

--------------------------------------------------

а ще хтось сказав,що "без минулого не може бути майбутнього",так,ти правий, приділяє уваги забагато історичним подіям,а,скажімо таку національну ідею як євро-2012 з олімпіадою плутає)))ну такий уже наш президент)

але хочу сказати,що ПРОПАГАНДА - ВЕЛИКА СИЛА.коли вже дорослих людей переконати у новому погляді на історію практично неможливо, то з часом ця межа все таки зітреться.коли у підручнику з історіїї пишуть,що упівці - герої,коли про це іде у пресі і тв,то не всі сознательные батьки будуть пояснювати своїм чадам,що то є брехня і що вони насправді є фашистские пособники,враги своего народа и тд,більшості ж зовсім не до таких проблем.

і я не буду вступати у дискусії про те,хто більше правий,а хто менше у своєму погляді на історію,-лише відмічу,що важко мабуть бути ізгоями на своїй власній землі людям із такими радикальними поглядами і абсолютним неприйняттям сьогоднішньої дійсності.так що,я думаю, що "створиш націю":)головне,без фанатизму)

То Kuzma (Киев)

09.05.08 13:41

Я чомусь думаю, що не варто вступати в подібну дискусію, коли спочатку не дані чіткі відповідді на цілу низку питань на кшалт:

1.Яку націю пропонують "построить с нами" українофоби?

2.Які конкретно ідеали там, де "вперед на общие цели." ? Та що таке "благо завтрашнего??" у розумінні українофобів?

3.Які це конкретно "пути движения вперёд?"

І т.д.....

Але, коли на ці питання будуть дані чіткі, зрозумілі та однозначні відповідді - нам стане зрозуміло: нам пропонують "построить" новий варіант російської імперії зі складовою частиною "губерния Украина". В кращому випадку - "с украинским диалектом". Бо - має бути "образовалась новая историческая общность людей - советс... тьху!, помилка - российский народ". І т.д.

ЗІ:А помилка вкралася через дежавю...

Олексин (Новочорна)

09.05.08 15:58

--------------------------------------------------

1.Яку націю пропонують "построить с нами" українофоби?

2.Які конкретно ідеали там, де "вперед на общие цели." ? Та що таке "благо завтрашнего??" у розумінні українофобів?

3.Які це конкретно "пути движения вперёд?"

--------------------------------------------------

я думаю ти перебільшуєш,звичайно,проблема українофобства є,але вона не така уже НАГАЛЬНА,щоб звертати на неї забагато уваги.в своєму останньому пості я лише хотів відмітити,що з часом ця межа між відмінностями всіх українців буде стиратися.націю створюють живі люди,а закони створює влада.а вона уже ІМХО у нас не буде українофобська(читай проросійська) ніколи.по крайній мірі,у плані патріотичного виховання,я не беру інші аспекти(економіка)

ну подумай сам,проаналізй ситуацію за останні роки.що було,скажімо,років 10 і як є нині.як думаєш,чи змінилась пропорція людей з поглядами тих же Папа Крымский,чи СерегаВ тоді й зараз.я думаю,що змінилась.та тоді і я міг образитися на "бандерівця")))))зараз же це як образу на сприймаю.

просто жити і працювати

Alterus (Киев)

08.05.08 18:08

+++++++

Примирение с фашистскими слугами не только не "можливе", оно просто - бессмысленно и вредно!

Какое примирение может быть с теми, кто стрелял тебе в спину, убивал инженеров, учительниц, врачей?

яка держава окупувала Україну 1921р.? Грузія?

+++++++++=

Никакой оккупации Украины в 1921м году не было. Наглая тупая бандеровская ложь.

==============

Грошей за сталінські репресії ніхто не вимагає, просто визнайте факт геноциду і все.

Djonny1929 (Одеса)

08.05.08 18:50

+++++++++

Не коси под дурачка:)). Как только признают "геноцид" - так тут же вы и начнете вымагать:))).

Отчего бы вам не признать геноцид поляков и евреев, осуществляемой "армией" под руководством Героя Украины нациста Шухевича?