Премьер-лига
Премьер-лига

Премьер-лига - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

Война прецедентов


В информационной пикировке официальных сайтов львовских "Карпат" и харьковского "Металлиста" наметилось некоторое разнообразие

Война прецедентов


В информационной пикировке официальных сайтов львовских «Карпат» и харьковского «Металлиста» наметилось некоторое разнообразие. Слегка постреляв друг в друга и в украинскую футбольную общественность открытыми письмами и официальными заявлениями за подписью клубных руководителей, стороны сменили тяжелую артиллерию на легкую пневматику и силами клубных пресс-служб углубились в футбольную историю.

Первый ход 18 марта сделали львовяне материалом «Лікнеп для ФФУ: Де і коли переносились футбольні матчі через епідемію в команді». Харьковчане ответили незамедлительно, днем спустя отреагировав материалом «Cлучаи в практике игровых видов спорта аналогичные ситуации сложившейся перед матчем «Карпаты» - «Металлист».

Приводить здесь эти подборки я не стану, каждый желающий может ознакомиться с ними по предложенным ссылкам, я же, со своей стороны, могу лишь умилиться присутствием в списках прецедентов хоккея с шайбой, хоккея с мячом и баскетбола. Что и говорить – плотно коллеги из пресс-служб интернет прочесали…

Остается лишь посетовать, что упор в подготовке материалов был сделан на зарубежные футбольные прецеденты (о хоккеях да баскетболах тактично умолчу), а совсем не на родные, украинские, которые по каким-то причинам были либо освещены частично, либо избранны в качестве примеров по не совсем понятным критериям. Так, например, у харьковчан присутствует ссылка на материал по матчу «Таврия» - «Закарпатье» о неявке ужгородцев на календарный матч. Только вот, справедливости ради, должно отметить, что причины неявки никакого отношения к здоровью футболистов не имели.

Идем дальше. Оба официальных сайта таки не забыли упомянуть о прецеденте с болезнью игроков «Днепра» весной 2005-го. А поди не упомяни, ежели только об этом болельщики и говорят не первый день. Львовяне при этом акцентировали внимание на самом факте болезни многочисленной группы игроков футболистов «Днепра», харьковчане же привели интервью наставника соперников «Днепра», запорожского «Металлурга» Валерия Яремченко, согласно которому запорожцев… поставили перед фактом переноса. Погодите, воскликнут читатели, а как же быть со звонком Кучеревского в Запорожье, с «цивилизованным решением вопроса», согласием запорожского клуба на перенос, чем оперировали в многочисленных дискуссиях обе стороны? Так что ж, выходит, тогда тоже не было никакого диалога? И не правы те, кто утверждает, что с просьбой о переносе в ПФЛ обращались оба клуба?

Выходит, не правы, а материалы с новостных сайтов – это, разумеется, прекрасно и замечательно, но куда целесообразнее было бы руководствоваться в своих подборках официальными документами, например, протоколами заседаний тех самых Бюро ПФЛ, которые принимали «прецедентные» решения. И текст соответствующего протокола весьма недвусмысленно утверждает: с просьбой о переносе обращался один клуб. А диалог... Диалог, может, и был, хотя вот Валерий Яремченко утверждает иное.

Итак, выдержка из протокола номер один, от 11 марта 2005 года. Заседание, к слову, также было проведено «із застосуванням сучасних комунікаційних технологій»©, как и в случае с матчем «Карпаты» - «Металлист». Это абсолютно ничего не означает, просто дополнительный штрих к вопросу об аналогиях.


Порядок денний

I. Про клопотання ФК "Дніпро" (лист №26 від 10.03.2005 р.) щодо перенесення матчу 18-го туру чемпіонату між командами "Дніпро" - "Металург" Запоріжжя з 13.03.2005 р. на резервний день 12.05.2005 р. у зв'язку із захворюванням 18 футболістів (діагноз ГРВЗ) та перенесення матчів 26-го туру чемпіонату між командами "Волинь" - "Дніпро" та "Металіст" - "Металург" Запоріжжя з 15.05.2005 р. на 16.05.2005 р.
Інформація Корбута Ю. М.

І. Слухали: інформацію Корбута Ю. М. про клопотання ФК "Дніпро" (лист №26 від 10.03.2005 р.) щодо перенесення матчу 18-го туру чемпіонату між командами "Дніпро" - "Металург" Запоріжжя з 13.03.2005 р. на резервний день 12.05.2005 р. у зв'язку із захворюванням 18 футболістів (діагноз ГРВЗ) та перенесення матчів 26-го туру чемпіонату між командами "Волинь" - "Дніпро" та "Металіст" - "Металург" Запоріжжя з 15.05.2005 р. на 16.05.2005 р.

Постановили:

Задовольнити клопотання ФК "Дніпро" та перенести матчі:

18-го туру чемпіонату між командами "Дніпро" - "Металург" Запоріжжя з 13.03.2005 р. на резервний день 12.05.2005 р.;

26-го туру чемпіонату між командами "Волинь" - "Дніпро" та "Металіст" - "Металург" Запоріжжя з 15.05.2005 р. на 16.05.2005 р.


Идем дальше. Не совсем ясно, по какой причине в подборке харьковчан был упущен матч первенства первой лиги сезона 2005/2006 между хмельницким «Подольем» и второй командой донецкого «Шахтера». Дело было всего год назад, по идее, этот случай еще не должен был стереться из памяти. Да и львовяне могли бы осветить эту ситуацию несколько информативнее, чем одно небольшое предложение в конце абзаца.

«Растекаться мысью по древу» не стану, просто ознакомлю читателей с фрагментом протокола номер два, так все изложено вполне информативно.


Порядок денний

XI. Про клопотання ФК „Поділля” (лист від 03.04.2006 р.) щодо перенесення матчу 22-го туру команд першої ліги „Поділля” – „Шахтар-2” у зв'язку з захворюванням 12-ти футболістів ФК „Поділля”.
Інформація Баглая В. З.

XI. Слухали: інформацію Баглая В. З. про клопотання ФК „Поділля” (лист від 03.04.2006 р.) щодо перенесення матчу 22-го туру команд першої ліги „Поділля” – „Шахтар-2” у зв'язку з захворюванням 12-ти футболістів ФК „Поділля”.

Постановили:

1. Вважати ситуацію, що склалася, форс-мажорною.

2. Матч перенести на інші терміни. Дату проведення матчу призначити на наступному засіданні Бюро (відповідно п.6 ст.10 Регламенту).


К слову, матч состоялся 6 июня, а победу с минимальным счетом отпраздновали хозяева, хмельниччане.

Но и это еще не все. Поскольку мой стаж спортивного журналиста пока достаточно скромен, и охватить я могу лишь определенный период «протокольной» жизни украинского футбола, я не преминул проконсультироваться по вопросам переносов из-за болезней игроков у коллег, внимательно следивших за решениями руководящих футбольных органов с начала 90-х годов прошлого столетия. И вот что мне поведали…

В апреле 1996 года, когда ПФЛ еще рождалась в муках, а вопросы с переносами встреч были в компетенции ФФУ, «Шахтер», прибывший накануне в Винницу на полуфинал Кубка с местной «Нивой», по причине пищевого отравления потерял шестерых игроков... Это - из общеизвестных фактов, а вот дальше - интереснее.

Несмотря на решение тогдашнего президента ФФУ Виктора Банникова перенести игру на с 26 апреля на 16 мая, благодаря не совсем прозрачным решениям генерального секретаря ФФУ, председателя Комитета по проведению соревнований ФФУ, инспектора матча и начальника «Нивы» (с Вашего позволения, обойдусь без фамилий, чтобы лишний раз не ворошить былые обиды и конфликты), игру провели на следующий день, 27 апреля. По пенальти выиграли винницкие футболисты, а игнорирование решения президента ФФУ впоследствии послужило одной из причин увольнения упомянутых выше генсекретаря и председателя Комитета по проведению соревнований...

Вот такие прецеденты. Украинские. Футбольные. Не подобранные по необходимому принципу, не причесанные под одну из двух гребенок. Для меня, честно говоря, вообще загадка, отчего львовяне и харьковчане не пошли в этом вопросе по принципу подачи равного количества «положительных» и «отрицательных» прецедентов, избрав строго полярные позиции в подборе материала. Это, с одной стороны, разумеется, не выглядело бы столь категоричным подтверждением правоты собственной позиции, но, с другой, давало бы возможность читателям самим осознать, что в более чем столетней истории мирового футбола (ну и о хоккее с баскетболом забывать не будем, как без них) имели место быть самые разнообразные прецеденты, равно подтверждающие правоту обеих сторон.

Оцените этот материал:
Комментарии
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
перч (Нью Йорк)
vasylkoo (Львів) Так, я освічував події схематично і зробив це ... навмисно. Не варто налягати на назві клубів і прізвища функціонерів. Так ліпше видно саму суть справі. От ти, хлопче, міркуэшь що гру треба було перенести - аж 10 гравців хворі. Так? А якщо 9? А 8???? a-a-a-a-a-a? Тоді як? Зупини мені та обґрунтуй щоб усім було зрозуміло. І вирішуй цей ребус не думаючі о Карпатах, а взагалі, так щоб твоє рішення мало силу назавжди. Зможеш?
Ответить
0
0
Вернуться к новостям
Комментарии 98
перч (Нью Йорк)
vasylkoo (Львів) Так, я освічував події схематично і зробив це ... навмисно. Не варто налягати на назві клубів і прізвища функціонерів. Так ліпше видно саму суть справі. От ти, хлопче, міркуэшь що гру треба було перенести - аж 10 гравців хворі. Так? А якщо 9? А 8???? a-a-a-a-a-a? Тоді як? Зупини мені та обґрунтуй щоб усім було зрозуміло. І вирішуй цей ребус не думаючі о Карпатах, а взагалі, так щоб твоє рішення мало силу назавжди. Зможеш?
Ответить
0
0
leo (Запорожье)
jaguar_arx (Харбков) 21.03.07 14:44 Я почему-то думаю, что обыкновенная гордость.
Ответить
0
0
leo (Запорожье)
Горчичник (Кировоград) 21.03.07 09:12 Я уверен, что состоявшийся матч 90 к 10 закончился бы в пользу Металлиста. Действительно Карпати были практически без основы, но все-таки взвешивать все надо обе стороны, это упрек и в сторону Карпат и в сторону Металлиста. Кстати, в позиции провокатора, как раз то оказались харковчане. Но это все уже прошло, теперь все зависит только от решения верхушки футбольных лидеров. Если прецендент создан то он должен быть разрешен однозначно, дабы в дальнейшем таких баталий невозникало.
Ответить
0
0
Павел Булах
2_jaguar_arx (Харбков) Во-первых, и Коля, и Миша - оба мальчики :) Во-вторых, я не заострял внимание на "Металлисте". Вот не заострял, и всё. Вы почувствуйте разницу: Вам КАЖЕТСЯ, что я заострил, а я ЗНАЮ, что не заострял. Вы - можете лишь предполагать, ибо в голову ко мне не залезали, а я - четко уверен, ибо знаю, что у меня в голове творится. Всё, давайте закругляться с этим спором. Ибо Вся Ваша доказательная база отталкивается от ошибочного предположения о том, что я "заостряю". Здесь все просто: либо Вы верите моим словам, что "не заостряю", либо не верите.
Ответить
0
0
jaguar_arx (Харбков)
Павел Булах, вот напиши ты это же статье, было бы совсем другое дело, другой оттенок. А так ты а) заострил внимание на Метале (типа хоть на правы оба, но Коля же мальчик, значит ему непростительнее), б)привел решения нашего бюро, как прецеденты, но не указав была ли команда соперник против или нет. Понятно, что просто раньше никто не подавал протестов, но они могли это сделать и раньше. Просто не хотели. В итоге это нарастает, причины для переноса все менее существенные, а мнением команды соперника даже не интересуются (тренер позвонил тренеру, это таки не официальное извещение). Кто-то должен выступить против нарастающего беспредела. Это сделал Металлист. Кому то может покажется, что это жлобство, но я думаю, что это позиция. Матч может переноситься только с согласия обеих сторон. Играя по одним правилам мы должны научиться договариваться. Вот в чем заключаеться позиция. leo (Запорожье), почему Метал не шел на компромисс... А время было? Если за 4 дня до матча ставят перед фактом переноса. Поймите, так не должно быть! Не должен матч переноситься по требованию одной команды.
Ответить
0
0
Горчичник (Кировоград)
rom (lviv) (Львів) 21.03.07 13:45 === Отвечаю 1) Встречный вопрос: "Как Карпаты докажут, если ФФУ - последняя инстанция?" Пусть подают в суд выше рангом, тогда и поговорим, когда эта инстанция примет своё решение. 2) Вопрос риторический, т.е. на него отвечать не обязательно. ======= Замыкаю пидистал ==============
Ответить
0
0
rom (lviv) (Львів)
Народ котрий думає, що Карпатам потрібно було вийти на матч. Дайте відповідь на такі запитання: 1) Карпати доводять, що рішення ФФУ неправомірне. Тоді результат гри скасують? Буде нова гра? Були такі преценденти? 2) Рішення ФФУ правомірне. Тоді дійсно дивно як такі керівники керують. Вони або подають неправдиву інформацію? Або не вміють користуватись законодавством?
Ответить
0
0
admin
Паша!!! (Львов) заблокирован.
Ответить
0
0
Павел Булах
2_jaguar_arx (Харбков) 1. Не нужно додумывать. В статье упоминаются недочеты как львовян, так и харьковчан. По большому счету, вся проблема в том, что, цитирую, "львовяне и харьковчане не пошли в этом вопросе по принципу подачи равного количества "положительных" и "отрицательных" прецедентов, избрав строго полярные позиции в подборе материала"(с). Все остальное - это уже детали, производные. Поэтому сидеть с калькулятором и подсчитывать эти отдельные производные, отдельные фрагменты подборок, зная, что вопрос куда глобальнее, что ошибка была принята в самом принципе составления подборок, причем у обеих сторон... Это как Миша и Коля подрались на заднем дворе школы, отвесили друг другу одинаковое количество тумаков, но Миша Коле еще и на ногу наступил два раза. Какая разница? Плохо уже то, что подрались, а подсчитывать, сколько кто кому при этом по лицу заехал или на ногу наступил... Если интересно - пожалуйста. Можете искать в этом заангажированность. Я мешать не буду. Но этот как раз тот случай, когда за деревьями Вам леса не видно, за посчетом деталей - общей проблематики. 2. Стоп. Недоверие недоверием, но подборки касались прецедентов. Как можно в подобной подборке вспомнить зарубежный хоккей с мячом или баскетбол, но позабыть о футбольных прецедентах, более того, об украинских футбольных прецедентах? Вы предполагаете, что харьковчане принципиально не хотели упоминать о вопросах, в вынесении вердиктов по которым фигурирует ПФЛ? Отчего тогда упомянуты матчи "Днепра" и запорожского "Металлурга", "Таврии" и "Закарпатья"? Решения по этом матчам тоже принимались на Бюро ПФЛ. Либо невнимательность, либо непоследовательность. 3. Комментарии обоих клубов? Я могу продемонстировать бессмысленность таких комментариев на примере того же матча "Днепра" и запорожского "Металлурга". Представители днепропетровского клуба тогда и сейчас утверждают, что получили согласие запорожцев, бывший в ту пору наставником "Металлурга" Яремченко в интервью утверждает, что запорожцев просто поставили перед фактом. Парадокс? Кто-то врет, не так ли? Вот Вам и целесообразность комментариев.
Ответить
0
0
viruslviv (БАНДЕРШТАДТ)
2 All Якби КДК ФФУ діяло по регламенту - "Карпати" виставили б на гру той склад, який би нашкребли, но ФФУ НЕ ДОТРИМАЛОСЬ свого ж регламенту, тому рішення КДК ФФУ є неправомірним, а відповідно Карпати мають повне право його оскаржувати і вимагати переносу матчу. Все. На цьому крапка.
Ответить
0
0
RAGE (Киев)
Бор (Львів-Луцьк) 21.03.07 09:29 А ты?????????????
Ответить
0
0
Бор (Львів-Луцьк)
зелёный змей (Львов) коротше грати не було кому дійсно
Ответить
0
0
зелёный змей (Львов)
Бор, Карпати- 23 чол, Карпати-2 - 38 чол. Тобто дубль можна сказати 23-11 (14) = 12 (9) і +38 з К-2
Ответить
0
0
Горчичник (Кировоград)
leo (Запорожье) 21.03.07 07:57 === Не определившись окончательно, всё же СОГЛАШУСЬ с некоторыми твоими мыслями: ------- "Львовчанам - как на меня, действительно следовало выставлять состав "как есть". У них нет дубля? У них в основе 11 игроков? Нет. Так о чем ломать копия?" ------- Действительно, УБЕДИВШИСЬ, что НИЧЕГО не получилось с ПЕРЕНОСОМ матча, нужно было руководствоваться здравой ЛОГИКОЙ. Даже вероятное поражение выглядело БОЛЬШИМ ПЛЮСОМ в сторону Карпат: 1) Наигрывание новых схем в ДОМАШНИХ! условиях при поддержке фанов. 2) Априори показать себя "стойким оловянным солдатиком" 3) - (Субъективное мнение) - Мне кажется Карпаты посильнее Металлиста по игре на сегодняшний день, так что победа была вероятна или ничья. === Теперь же ФФУ НУЖНО наказать львовян, чтобы не создавать прецедента. Пойти на поводу у Карпат функционеры не могут, иначе зачем они (чиновники) нужны вообще.
Ответить
0
0
Бор (Львів-Луцьк)
2_leo (Запорожье) знаєш, пишу останній пост на цю тему, бо вже заграло. значить так в нас є Карпати-2, дубль і Карпати. Карпати-2 грають в другій лізі, де сезон ще не стартував, а значить і передсезонна підготовка в самому розгарі, а гравці сирі і не готові ще до старту. Пішли далі: дубль+основа - буде десь чоловік 35 (хто знає скільки точно поправте мене). відкидаємо 12 хворих, 2 відправлених далеко-далеко (Распопов і Тлумак) 11 гравців які мають грати за дубль в день перед матчем і скільки в нас лишиться гравців??? ну і як тобі така арифметика??? ким ти думаєш грати??? 2_nick (Харьков) якщо ти уважно читав всі мої пости, то я згоден на то, що якщо це було б травмовано 12 гравців, то це проблема наша, що не вистачає гравців, бо 12 гравців не зламається одночасно за один матч, можна на кожен новий матч вводити по гравцю, підтягувати його до основи. але не введеш ти в основу стільки людей одночасно. все отбой - більше на рахунок цієї теми не спілкуюсь. свою позицію я висловив.
Ответить
0
0
leo (Запорожье)
Павел Булах 21.03.07 00:42 Уважаемый, необращайте внимания на провокации и гнусные закидоны. У нас народ забыл, что такое правда и уже неотличает ее от лжи. Простая констатация факта вызывает нездоровые выходки отдельных личностей. Так бог им судья. Меня действительно этот материал весьма заинтересовал, поскольку он касался и МЗ. Рубить с плеча всегда можно, но вскрылся нарывчик и желательно всю гадость вышкрести наружу. Ведь это не первый скандал с участием ПФУ, ФФУ и прочих около футбольных структур обсуждающийся на форумах? - Нет, и весьма интересно знать чем закончаться разборки и какое решение будет принято. Львовчанам - как на меня, действительно следовало выставлять состав "как есть". У них нет дубля? У них в основе 11 игроков? Нет. Так о чем ломать копия? Харьковчанам - наезд на Карпаты безусловно справедлив. Но все-таки интересно почему небыл достигнут компромисный вариант? Хоть бы попытки были? Нет! Потому что действия Металлиста - втягивание ряда клубов в какую-то очередную махинацию результатом которой должна быть отставка Суркиса. Заказчик? - Известен! Но достойно ли сие действо команды Металлист? Спасибо за тщательное освещение событий.
Ответить
0
0
jaguar_arx (Харбков)
vasylkoo (Львів), ти правий в тому, що позицiю треба вiдстоювати. Але в чому заключаеться ця позицiя? Як що я ii розумiю правильно, то варiанти, що я запропонував, не виключають вiдстоювання своеi позицii.
Ответить
0
0
vasylkoo (Львів)
jaguar_arx (Харбков) хриново тобі кажеться, якщо вже відстоювати свою позицію, то відстоювати до кінця (навіть якщо технар зарахують). Мені здається, можливо і хриново, що у даній ситуації винними є футбольна влада (ФФУ і ПФЛ).
Ответить
0
0
vasylkoo (Львів)
перч (Нью Йорк) Блатер ти наш. Хриново то ти події передав
Ответить
0
0
jaguar_arx (Харбков)
Кстати, сегодня в одном из разговоров выразил мысль: "а что мешало Карпатам явиться на игру вторым составом, и при этом параллельно подать аппеляцию, в которой требовать перегигровки? При этом: а) вполне могли не проиграть. б) не обламали бы никого с игрой в) в случае отклонения аппеляции не рисковали бы получить технарь. На лице второй явный пр%:б руководства Карпат, как мне кажеться.
Ответить
0
0
jaguar_arx (Харбков)
Павел Булах, 1) в статье есть твои комментарии, которые указывают на "недочеты" пресс-служб клубов. При этом упоминаются только недочеты пресс-службы ФК Металлист. А это повод для читателей,которые знакомы и с другими мнениями, обвинить тебя в заннгажированности. 2) Тем более еще раз напомню тебе на счет твоего заключения: "Выходит, не правы,...куда целесообразнее было бы руководствоваться в своих подборках официальными документами, например, протоколами заседаний тех самых Бюро ПФЛ...". Это при том, что именно о недоверии к решениям ПФЛ со стороны ФК Металлист (именно в этом споре) идет речь. Т.е. выкладывая только неоспоренные решения ПФЛ, без комментариев обоих клубов ты надеешься осветить вопрос, чтобы читатель сделал наиболее близкий к правде выбор? Это же хреновое решение...
Ответить
0
0
перч (Нью Йорк)
Тут не нормальная дискуссия получается, а беспредметный тарарам, больше напоминающий бабскую свору с взаимными оскорблениями и полной потерей сути события. А давайте ка лучше распишем поэтапно, что собственно произошло и каждый этап спокойно подытожим – «ДА» или «НЕТ», т.е. можно так поступить или нельзя. Итак: Команда А обратилась куда следует с просьбой перенести календарный матч. Можно ли так поступить? Да! В самой по себе просьбе нет ничего предосудительного и это вне зависимости от её мотивировки. Высшая инстанция отклонила просьбу команды А. Может ли Инстанция так поступить. ДА! Даже если значительная часть народонаселения с этим не согласна. Команда А на игру не явилась. Может ли она так поступить? Нет не может! Так как этот поступок разрушает сами основы здания, частью которого эта команда является. Вывод. Теперь команда А не имеет права не только на переигровку, но и даже на просто «игровку», то есть на продолжение участие в чемпионате! Вот видите как просто? И, заметьте, я обошёлся без имён как собственных, так и нарицательных. И без упоминания «геноцида» и угроз перевести команду А в Польшу или даже Шри Ланку.
Ответить
0
0
Павел Булах
2_Mitra (Одесса) Все материалы строго нейтральные, уважаемый. Где Вы там "Суфуля" усмотрели - для меня загадка. С другой стороны я прекрасно понимаю желание любого читателя всенепременно усмотреть в материале заказной. Без этого материал читателю непонятен. Психология-с, ядрить... --- К слову, моих материалов в последнее время было всего четыре (я не считаю обычной текучки в виде анонсов и обзоров). И всего два из них - по теме матча "Карпаты" - "Металлист". Итак, четыре материала. Первый - обычная, по сути, и крайне взвешенно сформулированная и аргументированная просьба к Комитету арбиров ФФУ публиковать оценки наших рефери после каждого тура с пояснениями для прессы и читателей. Второй был о "неубиваемых" пунктах регламента и дисциплинарных правил с финальной рекомендацией функционерам как ФФУ, так и ПФЛ меньше переписываться и больше внимания уделять доработке документов. Третий - четкая критика ТОЛЬКО ПФЛ, которая перенесла матч "Николаев" - "Динамо-2" без достаточных (по моему скромному мнению) на то оснований. Четвертый - этот самый, где присутствует легкая критика пресс-служб львовского и харьковского клуба, которые приняли подчеркнуто полярные стороны в своих подборках, плюс сухие строчки протоколов-прецедентов. --- Вопрос: где в этом перечне "перебор", сторона ПФЛ или "кореша Суфуля"? Только конструктивно, пожалуйста. А то создается впечатление, что если Вы где-то заказухи не углядите, день прожит зря. Вам - забава, а меня подобные предположения обижают.
Ответить
0
0
Павел Булах
2_ice21 (Vinnitsa) Вполне возможно, спорить не стану. Я ведь написал, что случай тот написал исключительно со слов коллеги, который те времена в качестве спортивного журналиста застал, и которому я доверяю. --- 2_nick (Харьков) Разумеется, что нигде не сказано про позицию второй команды! Это, уважаемый, выдержки из ОФИЦИАЛЬНЫХ ПРОТОКОЛОВ! Это - не беллетристика, не детективные или приключенческие романы! Я просто дал сухие строчки для размышлений. И всё. И потому всерьез удивился, как в этом можно усмотреть необъективность. В официальных постановлениях то... Я что, где-то свой взгляд на ситуацию писал? Где-то определял: кто прав, кто виноват? Нет? Так откуда, елки-палки, необъективность возьмется? Вы хоть немного подумали, прежде чем свои обвинения выкладывать? Если честно? Или так, на эмоциях?
Ответить
0
0
nick (Харьков)
Є один вихід : треба когось покарати, от зараз думають кого :) rom (lviv) (Львів) Не карать кого-то надо, а ставить все команды в одинаковые условия. Нет любимых команд и плохих. Все в одних условиях. И добиваться места под солнцем надо не скандалами, а игрой.
Ответить
0
0
rom (lviv) (Львів)
Є один вихід : треба когось покарати, от зараз думають кого :)
Ответить
0
0
staniSlaw (Харьков!!!!)
Всем ! посмотрите календарь ЧЕЛСИ игра в субботу а потом в понедельник, а еще перед этим в среду !! И скажити возможно такое в Украине ??какие переносы ребята о чем спор ??? это ВАШИ(львовские) проблемы ! Причем тут fair play ??? 11 игроков есть ??? играйте !
Ответить
0
0
nick (Харьков)
nick (Харьков) вже пояснював: захворів Іщенко (капітан команди), його теоретично можуть замінити Лапко і Тимчишин, але бач яка штука - вони також двоє захворіли. Захворіли Платон і Батіста, їх замінять Фещук і Ковєль, але хто замінить їх, якщо щось? Налепу заміним,а хто буде в запасі? Тлумак, який вже належить Металу?? чи може Тлумака для вашої впевненості поставити у ворота? :)) Сучкова замінить КоБін, Худобьяк гратиме на фланзі, а кого поставити в центр??? коротше варіант: ми граємо без цих гравців, а ви без Горяїнова, Папи, Рикуна, Девіча і Фоміна - підходить? то-то і воно!!!!! Бор (Львів-Луцьк) Мы играли против Шахтера с травмами 6 футболистов, Фомин и Стойкан играть не могли (они взяты в аренду из Шахтера), а Рыкун только 1 ночь как в Металлисте и еще не вписался в команду (сборы без него) и не мог играть в полную силу. Мы не требовали переноса матча, а вышли сыграли ослабленым составом. Боролись весь матч и если бы не грубая ошибка судьи могли бы вытянуть ничью. И никаких скандалов не разводили. Почему Карпаты могут не выходить на матч, а Металлист обязан. Почему Карпаты могут дабиватся положения скандалами, а Металлист не может?
Ответить
0
0
nick (Харьков)
А если серьезно, я - максимально объективен. Я не делаю в статье ни единого вывода, я просто привожу сухие строчки протоколов Бюро ПФЛ. Всё, не больше. Четко укажите, где Вы в материале увидели необъективность, либо не чешите языком попусту, рассказывая о заказных статьях. Павел Булах 20.03.07 18:20 Ни в одном случае про который ты рассказал ничего не сказано про позицию второй команды. Такм никто не подавал апеляцию и значит вторая команда согласилась. Тут Карпаты были не согласны с решением КДК ФФУ. Так почему нельзя было сказать сразу мы играть не будем, зачем было гонять команду Металлист во Львов и за тем еще забрасывть яйцами? За это кстати Карпаты не оштрафовали. А Металлист оштрафовали за беспорядки во время матча Харьков-Металлист, когда безопасность должны обеспечивать ФК Харьков. Это разве не двойные стандарты и месть за несогласие с решением ПФЛ???
Ответить
0
0
cosinus (Київ)
Павел Булах Павле є прохання маякнути на fed.prokop@gmail.com щоб я мыг нормально вам заслати контакти наших футбольних функціонерів. Спасибі. Дайте знати як відправите.
Ответить
0
0
P T ushkin (Харьков)
Mitra (Одесса) как в италии типа, правильно , но орган у нас не того размера
Ответить
0
0
Mitra (Одесса)
Kip (Харьков) 20.03.07 23:00 За "договорняки" у нас должны все команды вышки сидеть во второй, максимум, лиге, а то и первенствах города. И Лигочемпионцы и УЕФАисты и Металлисты, все.
Ответить
0
0
Kip (Харьков)
Да забейте пацаны вы на эти Карпаты с их придурковатым презиком и зомбированными болелами (в основной массе). Я уже после той истории с трансляцией кубка на Донецк понял что если выйдут львовяне в вышку нечто подобное начнут мочить. Вы вообще за договорняк должны во второй лиге в этом году с минус 20 очками играть. Как вам такой прецендент? Ещё и на Сурка гонят :) Скажите ему огромное спасибо за то что он простил ваши великие Карпаты. Карпатам надо лечиться, а не играть в футбол!
Ответить
0
0
P T ushkin (Харьков)
плохо наши футбольные власти работают , до сих пор не решили проблему , причём не важно в чью пользу , нужно избавить болейщиков от бессмысленой вражды , ведь они ничего не решают ,а только сорятся от непонятки . Интересно конечно скандалить на форумах , но надо же и честь знать
Ответить
0
0
Mitra (Одесса)
Павел Булах, UA-Футбол 20.03.2007 16:36 Всё бы погятно, но админ так педалирует данную тему, что аж подозрительно. Материалы по поводу матча Карпаты - Металлист, валятся как снежный ком, каждый день. Такое впечатление, что наш сайт включился в войну ПФЛа и ФФУ, на стороне ПФЛ и кореша Суфуля. Есть такое понятие как перебор, и он явный.
Ответить
0
0
ice21 (Vinnitsa)
Павел Булах По поводу полуфинала кубка 96 года Нива - Шахтер. Я был на том матче и очень хорошо помню как наш тогдашний мэр зачитывал перед 25 тысячным стадионом заключение винницких врачей из дежурной больницы, куда доставили на обследование по поводу "заболевания" донетчан. Так вот врачи не нашли у них ничего похожего на пищевое отравление. И причина того невыхода на игру была совсем в другом. А перенос матча на следующий день бы победой "маленького" клуба над бюрократизмом футбольных чиновников и возможность подарить городу еврокубки.
Ответить
0
0
IRON (Днепропетровск)
Дядя Вова (Харьков) 20.03.07 20:15 :)))тонко
Ответить
0
0
Паша!!! (Львов)
ВІДСОСІТЬ ЗЕЛЕНО - БІЛИМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ответить
0
0
brovarsky (New York)
__Alex__ (Харьков) 20.03.07 21:41 Ну а шо ше ти можеш сказати - спіна вже стіну підпирає, відступати немає куди, відмазки закінчуються, прецеденти лопаються як хрущи... :) Але не хвилюйся, адже маєте прапоршика Решка. Але все це аукнеться вам, ой аукнеться...
Ответить
0
0
jaguar_arx (Харбков)
brovarsky (New York). Тобто ти такий наiфний i не розумiеш, що для Металiста перенос матчу не е бажаним? Що вiн ламае тренувальний процес i що вiн займае резервний день i тепер цього дня у Металiста не буде у разi переносу? Металiст отримуе "мiнуси" вiд переносу, але вiн би пiшом на перенос без скандалу, як би хамуватi Карпати не почали "лiзти вперед" не питиаючи згоди.
Ответить
0
0
jaguar_arx (Харбков)
brovarsky (New York). Я б порадив Димiнскьому (i тим хто його пiдтримуе в цьому конфлiктi) викорiнювати в собi хамське ставлення до iнших людей i тодi стане набагато легше домовлятися i в цiлому жити.
Ответить
0
0
__Alex__ (Харьков)
Между прочим, стосовно матчу Фарери- Україно, наша Федерація пропонувала чей матч провести в серпні, але самі Фарери наполягали на проведені його вчасно, згідно календарю. От і маємо те що маємо
Ответить
0
0
brovarsky (New York)
jaguar_arx (Харбков) 20.03.07 21:31 Вибачай друже, але не бачу аналогіі - Карпати нічого в Металіста (очки, хліба?) не відібрали а лише запропонували зіграти (встати у чергу за очками?) іншим днем. Ніхто б від того не втратив. А от Металіст і є жлобом - відпихнув, користуючись твоєю аналогіeю, немічну людину у черзі за 3 очками ...
Ответить
0
0
jaguar_arx (Харбков)
brovarsky (New York). А ти, i таки як ти, зараз кажете тi самi образи, що казав би хамло i урка, з попереднього прикладу, який намагався б пролiзти вперед без спросу, i його б не пропустили: "Жлоб!"
Ответить
0
0
__Alex__ (Харьков)
brovarsky (New York) 20.03.07 21:30 А вот впечатление такое, КАК НЕ КРУТИ
Ответить
0
0
Mirakl (Харьков)
Дядя Вова (Харьков) 20.03.07 20:15 с таким юмором в хлебальник недолго получить!
Ответить
0
0
jaguar_arx (Харбков)
brovarsky (New York). Ты не зрозумiв. Як що поперед тебе в черзi хтось намагаеться просунутись, а тобi теж треба, ти не пропустиш хама i будеш правий, а не жлоб. Але якщо людина вибачеться i попросить ii пропустити, то думаю, що ти ii пропустиш, бо от тодi якщо не пропустишь, будеш жлобом. Аналогiя зрозумiла. Карпати повелись по хамьски. З ними повелись так само.
Ответить
0
0
brovarsky (New York)
Alex__ (Харьков) 20.03.07 21:25 Коленки дрожать перед Металістом? :)))) Не доросли ви ше до того шоб Карпати вас боялися - ви у союзній 2й лізі ганімо грали, коли Карпати киівське Динамо і мясо перемогали у виший
Ответить
0
0
__Alex__ (Харьков)
Двойные стандарты. Потому, что было уверено в своей победе, и их НЕ ИНТЕРЕСОВАЛА СУДЬБА ЭТИХ 4 ИГРОКОВ
Ответить
0
0
__Alex__ (Харьков)
brovarsky (New York) 20.03.07 21:19 Головне не 3 очки, а спортивний принцип. Есть календарь, есть 60 игроков в клубе, выходи и играй. А коленки дрожат... Нет, не буду играть, лучше потом, когда у другой команды заболеет (травмируется, будут дискфалифицированны и т.д.) игроки. Не по-мужски это как то. Тем паче. В матче с Зарей, на антибиотиках (слова тренера Карпат) играли 4 игрока. ПОЧЕМУ РУКОВОДСТВО КЛУБА НЕ ДУМАЛО О ИХ ЖИЗНИ ТОГДА????
Ответить
0
0
brovarsky (New York)
jaguar_arx (Харбков) 20.03.07 21:16 Украіна повела себе як джентельмени, а Металіст повів себе як жлоби
Ответить
0
0
brovarsky (New York)
jaguar_arx (Харбков) І це все що ти можеш сказати? Металіст як нікому не потрібна баришня - ой образили мене, ой не запиталися... У любому випадку, треба поводитися по-людські а не як чорти яким все по фєні, головне 3 очки
Ответить
0
0
jaguar_arx (Харбков)
Тут даже сама Украина просит о переносе в письме. "Проте, з огляду на прохання ФА Фарерських островів, і, дотримуючись принципів Fair Play, у ситуації, що склалася, ми готові прийняти пропозицію ФА Фарерських островів і зіграти вищевказаний матч 22 серпня 2007 року, не вимагаючи жодної компенсацій за збитки. Просимо Вас дати згоду на прийняття такого рішення, а УЄФА його затвердити. " Вот учитесь, уважаемые "Карпаты", как нужно решать вопросы.
Ответить
0
0
__Alex__ (Харьков)
Вот такая мысль пришла. В нашем регламенте есть заявка клуба на чемпионат, причем там нет деления на основной состав и дублеров. Турнир дублеров введен для того, чтоб дать игровую практику игрокам, которые не попадут в состав для игры основы. Теперь вопрос: почему матч дублирующих составов состоялся, а основных нет? Не хватало на основу? А нельзя ли было не выйти на матч дублеров и выйти на матч основы? НЕ СПОРТИВНО ПОВЕЛ СЕБЯ КЛУБ КАРПАТЫ!
Ответить
0
0
jaguar_arx (Харбков)
brovarsky (New York), как видишь, тут люди озаботились тем, что предупредили. И ответ украинцев "...у випадку позитивного рішення УЄФА щодо Вашого прохання й дотримуючись принципів Fair Play, ми готові прийняти Вашу пропозицію й зіграти вищевказаний матч 22 серпня 2007 року, не вимагаючи ніяких компенсацій за збитки." Не думаю, что Металлист ответил бы иначе, озаботься Карпаты этим вопросом так же как и Фареры.
Ответить
0
0
Smersh (Днепродзержинск)
Дядя Вова (Харьков) 5 баллов%)
Ответить
0
0
brovarsky (New York)
Свіженький прецедент який ні прапоршику Решко ні Металісту не сподобається ... http://ffu.org.ua/news.php?news_id=2474&date=2007-...
Ответить
0
0
jaguar_arx (Харбков)
Просто календарь - это святое. Лично меня и так постоянно кумарит, когда смещаются на будние дни игры команд-участников Еврокубков. А тут еще и такой прецедент пытаются создать. Если сейчас не проявить твердость и решить все в пользу Карпат, то еще до конца этого чемпионата ПФЛ получит с десяток просьб о переносе в связи с форс-мажорными обстоятельствами (они могут, поверьте не только в связи с болезнями игроков случиться. А фантазия у людей безгранична и придумать причину не предусмотренную в регламенте легче легкого). Вот подумайте, что не создай тогда ПФЛ прецедент в матче Днепр-МЗ и не было бы сейчас такого скандала.
Ответить
0
0
jaguar_arx (Харбков)
Все же если отвелчься от сути спора и вернуться к одному из аргументов Попова типа они руководстовались "интересами зрителя", чтобы матч сделать позже, но зрелищнее, могу поставить его высказывание подж сомнение. Скажем будет ли этот матч интересным, когда его впихнут между двумя турами в будни? Мало того, что его посмотрят гораздо меньше людей, так он еще и скажется на усталости футболистов, которые третий матч в течении недели уже потом не смогут сиграть с хорошей самоотдачей (а Карпаты сами говорят, что у них короткая скамейка запасных.). Или будет ли матч интереснее, если его перенсут на резервный день и он уже не будет ничего решать к тому времени (хорошо, если будет, но я сомневаюсь сильно)?
Ответить
0
0
Павел Булах
2_jaguar_arx (Харбков) Ну отчего же мне? Я никаких интервью на эту тему не давал. Это Валерий Яремченко давал, бывший ту пору наставником запорожского "Металлурга". А ссылку на его интервью разместил официальный сайт харьковского "Металлиста". Так что вопрос "верить или не верить автору этой статьи", в данном случае, на повестке дня не стоит. Стоит вопрос "верить или не верить Валерию Яремченко". А это уж Вы как-то сами для себя решайте.
Ответить
0
0
jaguar_arx (Харбков)
Павел Булах, а вы телевизор то смотрели в воскресенье? По моему представители запорожья там давали видео-интервью, где сообщали, что они давалии согласие на перенос в том матче. Не помню точно было это по УТ-1 или по Новому каналу. И кому верить. Вам?
Ответить
0
0
Дядя Вова (Харьков)
Свежая новость. В связи с острым запоем у одного из полузащитников «Металлиста» (его фамилия не разглашается) президент клуба А.Ярославский объявил о переносе даты этого матча на первое апреля. Чтобы у ПФЛ не возникало ненужных сомнений, мэр Харькова Г.Добкин пригрозил в случае чего отделить стадион «Металлист» от Украины и присоединить его к Англии, вместе с новым табло. ---- Может, улыбнёмся и разойдёмся по другим веткам? Скоро уже умные люди всё решат без нас.
Ответить
0
0
treplo (писдляндия)
crocodile (Львів) 20.03.07 18:52 Ты знаешь, ты прав в том что "по Регламенту, питання переносів відноситься до виключної компетенції Боро ПФЛ". Но ты забываешь что на каждую инстанцию есть вышестоящая инстанция, которая рассматривает ходатайства на обжалования нижестоящей организации. В данном случае нижестоящая организация это ПФЛ, а вышестоящая организация это ФФУ. И ты полностью прав, ПФЛ имела полное право принять любое решение. Но ФФУ имеет полное право решение ПФЛ отменить по ходатайству одной из сторон (как ты понимаешь на ходатайство обычно подает недовольная решением ПФЛ сторона) ))
Ответить
0
0
зелёный змей (Львов)
Ensign (Donetsk) 20.03.07 19:19 а Вы, товарищ, я смотрю, не только "в так называемой ридний мови" не силён :) А вообще, это всё смешно. Чем больше появляется аргументов в пользу даже не столько резонности переноса, как в его полной законности, тем больше звучит новых голосов о его безосновательности. Да ещё хоть бы уже что-то новое придумали - те же мысли разными словами и знаками препинания :) И всё это мне напоминает старую чугунную мясорубку, через которую крутят фарш, потом из миски закидывают обратно и так до бесконечности, пока одна вода не останется. Меня хватило на 2 дня - посмотрим кто тут самый твёрдолобый :))
Ответить
0
0
treplo (писдляндия)
Бор (Львів-Луцьк) 20.03.07 18:04 Не обессудь, но отвечать тебе на хамство хамством я не буду. Не мой стиль. Найди себе подобного и удовлетворись обложив его своим "красноречием" с ног до головы. А я с тобой в полемику вступать не буду.
Ответить
0
0
перч (Нью Йорк)
Павел, согласен с Вами, что неблагодарное это дело выискивать прецеденты в прошлом и пытаться решить вопрос на этой основе. Естественно, что в истории можно найти всякие случаи, но ... ни одного точно такого же! Да и что толку если бы даже и нашёлся точно такой же? Принимались решения разными людьми при разных обстоятельствах, а те кто должен это сделать сейчас имеют право быть с ними НЕ согласны и по-человечески и профессионально. А теперь по-сути. 1. Игру признать состоявшейся и засчитать поражение не явившейся на неё команде. Другого нормального выхода просто нет - иначе такие и теперь уже даже похлеще номера можно будет ещё легче проделывать в будущем (да-с - ПРЕЦЕДЕНТ)! Без дисциплины, ответственности, порядка и уважения к сопернику чемпионат страны скатится до дворового уровня. 2. Игру перенести. Посчитать, что болезнь 10-ти игроков есть веское на то основание! Но тогда - ... ответьте люди (кто знает? а-а-а-а?), а на какой такой (научной, юридической, объективной) основе можно ТОЧНО заключить, что если 10 - то тогда переносим. А если 9? Или 8? То как? Где остановимся и скажем - “нет”? И на каком таком основании? Может есть такой комп, который может точно заключить, что НЕТ, при 7-ми заболевших матч не переносится, а вот при 8-ми таки да, переносится? И чтобы это всем было понятно!?! Ребята, - это же древнегреческий софизм. И он неразрешим! Тупик. И ещё. Юридически НЕТ такого понятия "игрок основного состава". Только тренер решает кого из 40 заявленных игроков поставить на игру. Тренер может держать "звезду" в дубле и ставить молодняк в основу - это его личное дело! Да не мечены игроки, ни синей каской ни зелёной, как коровы в кооперативном стаде!
Ответить
0
0
Игорь К (Днепропетровск)
Полностью поддерживаю academynow (харьков). Прекратить всякие переносы матчей, от этого только выиграет футбол. А так завтра любая команда будет требовать переноса в случае болезни (реальной) 1-2 игроков из разряда ведущих. То есть прийдется решать задачу "12 - это куча, а 1 - не куча, а 6 это куча или нет? и почему. Потом пойдут списки болезни по которым игра переносится, например грип, черная оспа (упаси господь), тропическая лихорадка, и список по которым игра не переносится, например гонорея, глисты, чесотка. Не смейтесь, ведь если быть справдливым то такой список обязательно должен быть. И вот еще: что то не слыхать, что по этому поводу говорят сами заболевшие. Действительно ли хлопцы говорят, что "вот, мол, заболел, температура высокая, в глазах двоится, на ногах стоять не могу"? Помню в свое время, рябята отстаивая честь команды играли и с поломанными пальцами и с разрывом связок и с загипованной рукой. Но в жизни все бывает, хотя если уж поднялся такой шум, хотлось бы реально имееть информацию о характере эпидемии из первых рук, так сказать, от самих заболевших.
Ответить
0
0
Ensign (Donetsk)
>>можеш то зробити сам на сайтах ФФУ та ПФЛ, і якщо >>знайдеш мені спростування, то кинеш цитатку, плз. . Я, конечно, не силен в так называемой ридний мови, но из того что понял - очень понравилось. Типа, у меня нет времени опровергать тебя, но если ты покопаешься в регламентах и опровергнешь меня, то кинь на это цитатку. Нет, crocodile (Львів), ты явно не крокодил. Ты такая башковитая птичка, которая имеет обыкновение биться головой с клювом о дерево. :))
Ответить
0
0
Бор (Львів-Луцьк)
met (Харьков) 20.03.07 18:52 ну так вцепіться до Димінського. але не треба розказувати, що рішення ПФЛ не правильне. по страждає від ваших нападок не Дим, а команда і вболівальники! а поведінка Маркевича? яка вона? Іщенко подзвонив, попередив, а цей сказав, все вирішить президент! нормально???
Ответить
0
0
met (Харьков)
Капа (Львів) 20.03.07 18:48 Може по телефону, бо рішення приймалося в телефонному режимі де всіх запевняли, що в Металісты не проти переносу.... Чи в Харків Димінському було важко додзвонитися?
Ответить
0
0
Бор (Львів-Луцьк)
met (Харьков) 20.03.07 18:45 нє, але якщо додати Пуйоля, Вальдеса і наприклад Хаві - то буде вже не та барса. звичайно вони гратимуть. але якщо в них в регламенті немає лазу для переносу - це одне, а якщо в нас є - то в чому провина Карпат???
Ответить
0
0
met (Харьков)
Бор (Львів-Луцьк) 20.03.07 18:43 Якби була така ситуація у вас... Навіть не буду перечити! Такий би самий мав погляд - перед усе винен Димінський. і тільки він! Треба було нормально порозмовляти з Ярославським! Чи не так?
Ответить
0
0
Дядя Вова (Харьков)
nick, не позорь харьковчан, хоть не наезжай на хозяев приютившего тебя дома. Вообще, фразы, типа: «и ты, Брут, продался большевикам?!», по-моему, больше характеризуют того, кто их пишет, чем того, кому они обращены. А ругать можно только Суркиса. :) Впрочем, он всё равно отмажется, вспомнит заслуги Лобановского, чемпионат Европы 2012 и количество мячей, которые закупила федерация для детей. А по сути конфликта КЛ-МХ, я лично за перенос матча. Но всё это одновременно иллюстрация того, как из мухи сделали слона. Для логичного завершения не хватает только разделить Украину на две части, вооружиться и плотно засесть в окопы. :)
Ответить
0
0
Капа (Львів)
met (Харьков) А шо ПФЛ само собі придумало перенести матч??? Якось вони взнали про бажання Карпат перенести матч, значить і лист в ПФЛ є!
Ответить
0
0
academynow (харьков)
Я завжди і послідовно проти всіх переносів, незважаючи на причини на імена клубів. Я допускаю лише зсуви на 1 день в межах одногу туру (наприклад на п"ятницю або понеділок замість вікенду). Або скасування манчу безпосередньо суддею з вини погоди, або массових заворушень або ще яких-небудь ектраординарних подій. Тому в данному випадку я проти Карпат (нічого особистого). Ні - всіляким переносам! Так - непорушності календаря! Це моя особиста точка зору. Дискутувати не буду.
Ответить
0
0
Бор (Львів-Луцьк)
met (Харьков) 20.03.07 18:40 ну напевно в ПФЛ? ти так не думаєш? :))) блін, та чо ж ви всі ниєте: якщо маєте виграти то виграєте. чого ви всі тільки й торочите про мораль, та і про те, що тіпа ніхто ніде нічого не переносить???? блін, якби у вас така ситуація була б, будь певен, такого бруду і обурення зі сторони вболівальників Карпат не було б!
Ответить
0
0
met (Харьков)
Карпати правi... Так де ж тодi клопотання Карпат у виглядi листа до ПФЛ за яким ПФЛ розглядалося питання переносу матча?
Ответить
0
0
Бор (Львів-Луцьк)
nick (Харьков) вже пояснював: захворів Іщенко (капітан команди), його теоретично можуть замінити Лапко і Тимчишин, але бач яка штука - вони також двоє захворіли. Захворіли Платон і Батіста, їх замінять Фещук і Ковєль, але хто замінить їх, якщо щось? Налепу заміним,а хто буде в запасі? Тлумак, який вже належить Металу?? чи може Тлумака для вашої впевненості поставити у ворота? :)) Сучкова замінить КоБін, Худобьяк гратиме на фланзі, а кого поставити в центр??? коротше варіант: ми граємо без цих гравців, а ви без Горяїнова, Папи, Рикуна, Девіча і Фоміна - підходить? то-то і воно!!!!!
Ответить
0
0
viruslviv (БАНДЕРШТАДТ)
2 nick (Харьков) коли закінчуються аргументи переходять до образ. На жаль Ви не можете усвідомити різницю між травмами і хворобою яка передається через повітря, що становить загрозу не тільки команді ФК Карпати але і ФК Металіст. Ваша некомпетентність просто дивує.
Ответить
0
0
Павел Булах
2_nick (Харьков) Porsche Boxster S подарил. --- А если серьезно, я - максимально объективен. Я не делаю в статье ни единого вывода, я просто привожу сухие строчки протоколов Бюро ПФЛ. Всё, не больше. Четко укажите, где Вы в материале увидели необъективность, либо не чешите языком попусту, рассказывая о заказных статьях.
Ответить
0
0
nick (Харьков)
Хочу заметить, что в первом случае заболело 18 футболистов, во втором 12. У Карпат всего 8, из которых 3-4 игрока основы, да и вратаря можно заменить. Так мы дойдем до маразма 3-4 футболиста заьолело, а то и 1-2 и все делаем перенос. Павел Булах, UA-Футбол зря завоевуешь дешевый авторитет во Львове. Нужно быть объективным. Мы должны идти в Европу, а не варитья в собственном маразме. А как это делают в Европе написано тут http://www.metallist.kharkov.ua/news/?id=1527. И это ведущие европейские чемпионаты, а не какая-нибудь Польша, Словакии и Латвии. Сколько тебе заплатил Дыминский за эту заказную статью?
Ответить
0
0
Бор (Львів-Луцьк)
treplo (писдляндия) 20.03.07 17:57 геніально піши ісчо :))
Ответить
0
0
viruslviv (БАНДЕРШТАДТ)
2 treplo (писдляндия) ніхто не спорить що Металіст мав поступати по закону, але на заль ЗАКОН дотриманий ФФУ не був (причому закон який написаний ними). Саме тому в даній ситуації дії ФФУ є неправомірними
Ответить
0
0
treplo (писдляндия)
Здесь есть две стороны решения этого вопроса: "моральная" и "законная". Если делать все по морали, то руководители Карпат должны позвонить руководству Металлиста, обьяснить сложившуюся ситуацию и предложить провести игру в другой день. Руководство Металлиста понимающе к этому относится и соглашается перенести игру. После чего обе команды подают прошение в ПФЛ о переносе игры. Если же делать все по закону, то руководство Карпат подает письменное прошение в ПФЛ об отмене матча, при этом они не обязаны информировать Металлист о слощившейся ситуации. А после того как ПФЛ переносит игру, Металлист, также по закону, имеет право подавать аппеляцию в ФФУ на отмену решения ПФЛ. Как все знают, обе команды предпочли действовать по закону. Не нужно быть наивным, чтобы полагать, что если Карпаты действовали по закону, то Металлист будет действовать по морали. А тем более, если вспомнить недавние высказывания Дыминского о том что Маркевич будучи тренером Карпат учавствовал в договорных играх и оттого он знает как Металлист добывает свои победы. А вот только фактов добывания побед Металлистом г-н Дыминский привести забыл. Также он забыл обьяснить всем кто в Карпатах платил за договорные игры. Неужто сам Маркевич со своей тренерской зарплаты находил фонды для оплаты договорных игр. Вот только после того как Маркевич ушел с карпат, за ним подобных грехов замечено не было. А историю прошлогодней игры Спартак Сумы - Карпаты не знает только тот кто совсем не интересуется футболом. Так вот из всего этого непонятна позиция болельщиков Карпат и большинства болельщиков Днепра ставших на сторону г-на Дыминского. Почему вы читаете что Карпаты могут поступать по закону, при этом игнорируя мнение соперника, а Металлист обязан поступать по морали и "подставлять вторую щеку, когда им бьют пощечину"?
Ответить
0
0
Бор (Львів-Луцьк)
kampos (Lviv) 20.03.07 17:54 нє, то я мав на увазі захворіли. не поламались-травмувались, а так як у нас - захворіли. понятно, що через травми ніхто не переносив би нічого. в ДК і так пів команди завжди травмовані
Ответить
0
0
kampos (Lviv)
Бор (Львів-Луцьк) 20.03.07 17:49 ти доречі теж не плутай травми, з епідемією, як би в нас були травмовані, то я тільки зато шоб матч відбувся навіть 19річними пацанами!
Ответить
0
0
Бор (Львів-Луцьк)
muntyan (Киев) 20.03.07 17:19 ага, дофіга футболерів кажеш? ок, моделюю ще ситуацію для тебе: має відбутись матч проти Дніпра (наприклад, бо проти шахти ви фіг перенесете :) ги), а у ДК ламаються Шацьких, Шовковський, Марковіч, Мілевський, Горинич, Белькевич, Родрігу. Гратимете? якщо так, то пих і всьо. але ні, ви проситимете про перенос. а дзінок Коломойському? він буде, але шо він рішає? бо коли Коломойський скаже, що я не згоден, то ви скажете: ок пацан, то твоє право, але матчу не буде. Ще раз повторюсь: ніхто не боїться Металіста, але віддати 3 очка. нема дурних
Ответить
0
0
Бор (Львів-Луцьк)
kampos (Lviv) 20.03.07 17:35 та такого бути не може. немає жодної ситуації коли людина байдужа. завжди перемагає (хоча б на долю) якась одна.
Ответить
0
0
kampos (Lviv)
Бор (Львів-Луцьк) 20.03.07 17:29 він ніначієму!
Ответить
0
0
kampos (Lviv)
muntyan (Киев) 20.03.07 17:19 з правової точки є рішення ПФЛ яке підлягає виконанню ,не захотіло Металіста керівництво прийняти це рішення от і почалось, але якшо ми хочем шоб надалі такого не було, то повині доопрацювати регламент, і виконувати рішення організації яка займається проведенням чемпіонату ,а ФФУ хай робить те що повина робити, нащо вона створювала ПФЛ давала їй права ,шоб тепер і надалі все робити самій!
Ответить
0
0
Бор (Львів-Луцьк)
Павел Булах 20.03.07 17:22 Та ні. Якраз написано :) Реально Павло Ви на чієму боці?
Ответить
0
0
Бор (Львів-Луцьк)
muntyan (Киев) 20.03.07 17:13 Та причому тут Суркіс? Офірний цап вже знайдений - Стефан Решко. Читав, що був класним гравцем. Бачу є великим засранцем зараз. Ну мінтів бувших немає, а смердять вони всі. КДК ФФУ тут нагнула не лише Карпати, ай в котре насрала на ПФЛ, а цього робити вона морального права (багато говорять про таку штуку як мораль, а тут це теж актуально) не мала. Не парафія КДК ФФУ цим займатись. Хай гуляють. Матч мав бути перенесений. Якщо Іщенко каже, що дзвонив до Мирончика, то пойми: наші повідоми Метал про читуацію. А от Олежик подумав так: "блін, а чого чекати, може програємо, нічейку відкатаєм пізніше. а тут шарові 3 очка. Мирончику, не хоч халяви?" І почалось. Я не розумію, чому іде мова про симуляцію. Невже у нас стоять високі завдання на цей сезон? невже ми робили трагедію із втрати 5 очок у 2-х попередніх турах. Реально це гоніво. Нам цей матч поперек горла не став. але якщо грати, то тільки за рівних умов.
Ответить
0
0
Павел Булах
2_Бор (Львів-Луцьк) У меня между строк ничего не написано, там пробелы. :) У меня все - в строках.
Ответить
0
0
muntyan (Киев)
Бор (Львів-Луцьк) 20.03.07 17:12 твой пост это еще одно подвтерждение "слепоты" заинтересованной стороны, каждый между строк читает то, что хочет там увидеть... я как человек незаинтересованный (потому как болею за ДК), чисто по человечески могу принять сторону Карпат, но с правовой точки зрения в заявке команды высшей лиге тьма народу, зачем спрашивается разрешается заявлять такую массу игроков, да все потому, что в заявке клуба нет разделения заявленных футболистов на игроков основы, ближайшего резерва, дубля и совсем юных... вот.... а звоночек все же сделать стоило!
Ответить
0
0
Fenimor (Cooper)
цікаво...
Ответить
0
0
muntyan (Киев)
все перечисленное еще раз, на мой взгляд, подтверждает, что вопрос изначально необходимо решать между руководством двух клубов в порядке нормальных человеческих переговоров, а уж потом переносить результаты этих преговоров в правовую плоскость... Т.е. Дыминскому все таки стоило по пацанячи набрать Ярославского и перетереть как два нормальных пацана, думаю, договорились бы, а там и ПФЛ с ФФУ не возражали бы и правовое основание нашлось бы, а так имеем никому не нужный конфликт. Как еще Суркис остается невиновным в этом всем, для меня остается загадкой. Пока стороны поливают грязью друг друга, когда запал иссякнет, виновным останется ... правильно, Суркис...
Ответить
0
0
Бор (Львів-Луцьк)
Павел Булах Да Павло, тут майстерно ви все розписали, респект. Харківчани, читайте між рядків: ВИ НЕ ПРАВІ!!!!!!!!!!
Ответить
0
0
nnnn (Львів)
)))
Ответить
0
0

Новости Футбола

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус