Прем'єр-Ліга
Прем'єр-Ліга

Прем'єр-Ліга - результати і розклад матчів, турнірна таблиця, новини.

Ротань проти Мессі, або Суддівство як метод забезпечення результату


Два однакових моменти - два різних рішення арбітра

Ротань проти Мессі, або Суддівство як метод забезпечення результату


У дев'ятому турі чемпіонату Іспанії "Барселона" здобула над "Валенсією" важку перемогу, яка супроводжувалася суддівським скандалом. Зі стану "Валенсії" лунали промови про несправедливість. Мовляв, арбітр в першому таймі міг вилучити, але не вилучив Серхіо Бускетса, міг призначити, але не призначив пенальті за начебто-то фол Самюеля Юмтіті проти Родріго. Та найбільше "летючих мишей" і їхню потужну армію вболівальників обурив перший гол каталонців у ворота Дієго Алвеса. Гол начебто з офсайду.

Мессі, отримавши м'яча від Ракітіча, пробив з меж штрафного майданчика. Луїс Суарес при цьому перебував в офсайді перед воротами "Валенсії". Втім, нападник до м'яча не доторкнувся, а, підскочивши, пропустив його під ногами. Арбітр вказав на центр поля.

Луис Суарес (Барселона)

Луїс Суарес дійсно перекривав огляд голкіперові і в таких випадках дійсно прийнято фіксувати положення "поза грою". Власне, після матчу "лояльна" до "Барселони" іспанська преса не звинувачувала Ундіано Мальєнко, але зі стану "Валенсії" продовжували звучати нотки невдоволення. І ось майже через тиждень після поєдинку своє слово сказав й Технічний комітет арбітрів Іспанії.

Правила? Ні, не чули. Черговий гол Барселони з офсайду

У відповідності до його висновків, гол Ліонеля Мессі варто вважати справедливим, а дії арбітра Ундіано Мальєнко – правильними. Експерти визначили, що Луїс Суарес до м'яча не доторкнувся і перебував на достатній відстані від воріт, аби не заважати воротареві.

Валенсия - Барселона

***

А зараз – епізод з матчу збірних команд України та Косова. Євген Коноплянка з флангу відпасував м'яча Ротаневі під удар. Руслан з-за меж штрафного майданчика пробив верхом, забив, але арбітр гол скасував, просигналізувавши про офсайд. Перед воротами косоварів в положенні "поза грою" перебували Коваленко та Ярмоленко.

Андрій взагалі участі у епізоді не брав і огляд воротареві не перекривав, оскільки знаходився збоку. Віктор Коваленко від м'яча зігнувся, але поле огляду воротареві звужував. За підсумками цього епізоду арбітра матчу Кевіна Блома експерт Мирослав Ступар виправдав. Не було нарікань і з боку вболівальників, футболістів та журналістів.

Украина - Косово

Чим відрізняються епізоди? Мессі пробивав з меж штрафного майданчика, Ротань – з-за його меж. Тобто, на удар аргентинця, зважаючи на меншу відстань, яку пролетів м'яч, зреагувати було складніше. Мессі пробив низом – Суарес підскочив; Ротань послав м'яча верхом – Коваленко зігнувся. Тут вплив футболістів, які ухилялися від снаряду, однаковий. Нарешті, сила удару. Ротань пробив сильніше, аніж Мессі, але "недостатню" силу удару аргентинця компенсує менша відстань, з якої був завданий удар.

Тобто, в дуже подібних епізодах – абсолютно протилежні рішення арбітрів. І абсолютно протилежні висновки тих, хто роботу арбітрів оцінює. Входить, що правила футболу визначає не регламент, норми, чи статути, а окремі люди, їхня оцінка того чи іншого епізоду.

І ще один висновок з цієї ситуації: ми зі своїми суддівськими проблемами – не єдині в Європі. Навіть в топ-чемпіонатах правила трактують "на користь сильніших".

Оцініть цей матеріал:
Коментарі
Увійдіть, щоб залишати коментарі. Увійти
Spokoyno (Киев)
"Почему редакция уа-футбол так избирательно подходит к спорным моментам?"

Мабуть тому, що стаття про який маловідомий клуб не знайде "відгуку" у читачів. Ну напишуть вони гравець Лестера забив рукою... і у більшості ніякої реакції не буде. Половина і досі одразу не пригадає де він грає. А писати про Барселону, це відгук у абсолютній більшості! Так хтось проти, знов таки більшість за, але увагу звернуть майже всі.
А РЕАЛьно чесно колупатися у недоліках своїх улюбленців на очах у недоброзичливців це НЕ комільфо ;-)
Ви ж самі перед реалістами похибки Барси колупати не будете...
Відповісти
1
0
Повернутись до новин
Коментарі 41
Spokoyno (Киев)
"Почему редакция уа-футбол так избирательно подходит к спорным моментам?"

Мабуть тому, що стаття про який маловідомий клуб не знайде "відгуку" у читачів. Ну напишуть вони гравець Лестера забив рукою... і у більшості ніякої реакції не буде. Половина і досі одразу не пригадає де він грає. А писати про Барселону, це відгук у абсолютній більшості! Так хтось проти, знов таки більшість за, але увагу звернуть майже всі.
А РЕАЛьно чесно колупатися у недоліках своїх улюбленців на очах у недоброзичливців це НЕ комільфо ;-)
Ви ж самі перед реалістами похибки Барси колупати не будете...
Відповісти
1
0
мы за динамо (киев)
А мені така "чиста вода" зовсім іншим попахує. І як бути?
Відповісти
2
1
Семйон Ігор (UA-Футбол)
"Я и есть чистая вода"

Свята правда. Вода - це те, що зазвичай і ллється від Вас на форум) А, ну, ще образи на адресу редакції сайту, в які (образи) вас вашим же личком і ткнули)
Відповісти
3
1
Семйон Ігор (UA-Футбол)
Можете обговорювати й Ботокс, й все інше - чого лише душа бажає)
Головне, що ви ще раз визнали, що Барселону, коли вона цього заслуговує, на цьому сайті хвалять і необ'єктивності й змови проти каталонців немає. І цим ще раз підтвердили, що Ваші попередні коментарі - звичайнісінька, банальна лапша (яка тягнеться ще з часів Пасічного; ну, його то легко було лапшити, звісно).

На чисту воду вас було вивести легше, аніж я вважав)
Відповісти
2
1
Семйон Ігор (UA-Футбол)
Аналогія про літак - сильна. Але нею Ви самі себе остаточно й загнали в яму.

Про те, що я як журналіст деколи (коли є підстави) хвалю Барселону, або сварю Реал, я ніде не хвалився, не пишався цим. А привів ці матеріали ТУТ і ЗАРАЗ, щоб спростувати Ваші наїзди про "однобокість" і "необ'єктивність". І приведення цих матеріалів - це не похвала самого себе, це - спроба нарешті відкрити ваші очі.

Спроба успішна. Нарешті ви визнали, що, цитую: "То, что вы хвалите иногда ФК"Барселону", или ругаете РМ"... Тобто, ваші попердні шмаркливі скарги про те, що тут існує теорія змови проти Барси - звичайна лапша (і не треба переводити тему на суддівство. Цитую ще раз: "А почему у вас такой избирательный подход в выборе тем?", "Ведь основная линия редакции "Уа-Футбол" - это возвеличивание команды Реал Мадрид, попытка навязать любовь к этой команде").

Отже, ви або губошльоп, або несповна розуму, або просто обмежена увагою людина. Можете не пояснювати - що саме з цього правда. Добре, що хоч нарешті прозріли. Було б ще краще почути вибачння від Вас, але зважаючи на те, яка думка склалася про вас (на основі того, що доводити свою об'єктивність, яку можна було знайти двома кліками мишки, довелося пів дня), вимагати не буду.
Відповісти
2
1
Семйон Ігор (UA-Футбол)
Угу, угу)) "не ответ на мои вопросы..." і так далі - Ваші маніпуляції і спроби шантажу залиште при собі) Їй Богу, смішні)

На ресурсі виходять ті матеріали, на які є вільні руки, час, і знання журналістів. Не вийшло про гол Морати з офсайду? Значить, не було часу і рук. Зате був час і руки для такого матеріалу http://www.ua-football.com/foreign/spain/147728974...

Ніхто, крім нас, це не дав. Чому ви його не відкоментили, не похвалили нас? Чи він не вписується у вашу теорію заговору ресурсу проти Барселони?))

Відповісти
3
3
iron nerves (Київ)
это все потому, что нет четких правил коментирования.Потому и переходы на личности получаются.
Сделайте какой нибудь (F.A.Q.Frequently Asked Question(s)).
Відповісти
0
0
iron nerves (Київ)
сори , нашел.
http://www.ua-football.com/ua/forum/rules
Відповісти
0
1
Spokoyno (Киев)
Ну РЕАЛьно стаття виглядає упередженою... Хоч я теж вважаю, що не все так чисто з тим голом... Скоріш навпаки. Хоч Суарес і не заважав голкіперу бачити удар... ну може тільки трохи "око мулив" ;-)
Але судді і більш неоднозначні рішення приймають і захищають...

Та і реакція нашого "далекого" друга... цілком зрозуміла відповідь на РЕАЛьні наїзди на Барселону. Ну всі ми симпатизуємо комусь... і відчуваємо РЕАЛьно поблажливий погляд на один клуб та цілком прискіпливий його конкурента. Так спираючись чи скоріш підбираючи потрібні факти! А Ви ж знаєте, як вболівальники легко розпізнають це. І на жаль іноді також не зовсім адекватно реагують створюючи зайвий ажіотаж.
Відповісти
2
0
Семйон Ігор (UA-Футбол)
А по-моєму, стаття настільки про Барселону, наскільки - про Косово з Україною. І головний посил - це суддівство, а не гра чи принципи тієї чи іншої команди.

Але тут, як видно, приклад, коли на злодієві шапка горить.
 
2
4
мы за динамо (киев)
і відчуваємо РЕАЛьно поблажливий погляд на один клуб та цілком прискіпливий його конкурента.
В чистому вигляді суб"єктивізм.
 
0
1
QzZza (Харкiв)
Бенземе отдал пас защитник. Там оффсайда нет.

не болею ни за реал, ни за барсу
Відповісти
0
2
Семйон Ігор (UA-Футбол)
Ви переоцінюєте свою значимість. Для редакції ресурси Ви - просто клоун. Принаймні, сприймати Вас по-іншому не дозволяє Ваша хвороблива манера "Барселона? А подивіться на Реал...". Ви - як ті сільські бабці. Їм що не скажи, - все одно знайдуть іншого винного з аргументами на кшталт "О це нині молодь пішла".

Дивіться, не лусніть )
Відповісти
9
6
Skomoroh11 (Тернопіль)
В редакції появився привид.
Ігор ви часом не за столом-компом пасічного сидете - працюєте??
Ми, прості дописувачі маєм право і глорити і фанатіти і писати все про свої любимі чи не нависні команди.
А ви як людина на роботі і повинні давати ОБ"ЄКТИВНУ оцінку без всяких синтементів і уподобань.
От це вам і закинув Даріан, а ви пустились в перепалку, точно як це робив Пасічний, всім відомий реало- і роналдо- фан.
Відповісти
5
1
Семйон Ігор (UA-Футбол)
Та ніхто не заважає Даріану фанатіти від Барси, писати про свої вподобання. Особисто на них уваги не звертав. До цього моменту, допоки людина себе так високо не здійняла, що матеріал редакції вважає своєю власною заслугою). У такому випадку, гадаю, повчально трохи приземлити дописувача. А то так він зовсім з себе зробить найрозумнішого.
 
4
4
Лекарь (село Дарница)
Семйон Ігор, а это Вы писали статью "Ошибка в пользу сильных. Гол Барселоны из офсайда"? Напомню, обсуждался гол в ворота Депортиво.
Відповісти
1
0
moderator
Darian Clark (Montreal)
28.10.2016 15:30
Попередження п 4.8
Семйон Ігор (UA-Футбол)
28.10.2016 15:09
Попередження п. 4.13
Відповісти
0
1
_kovA_ (Харьков)
Я вот в прошлое воскресенье смотрел матч МанСити - Соттон. Судил Клаттенбург. Так вот в этом матче Джон Стоунс забил гол, который не засчитали из-за пассивного офсайда у Агуэро. Там шла верховая подача со штрафного, с правого фланга атаки МС, в офсайде находился один лишь Агуэро, он выпрыгнул до мяча не достал (мяч прошёл в полуметре над его головой), потом уже Джон Стоунс ногой вбил его в сетку. Почему не засчитали гол - да потому что одной лишь попыткой сыграть в мяч Агуэро отвлёк внимание вратаря и таким образом принял активное участие в эпизоде, а о каком либо загораживании обзора вратарю и говорить бессмысленно. Ситуация несколько иная, чем в случае с голом Месси-Агуэро, но суть та же. Да - Суарес не загораживал обзор вратарю, но это лишь одна сторона медали, вторая сторона - он отвлекал внимание вратаря. Вратарь не мог сразу же реагировать на удар Месси, он должен был дождаться того, какое действие предпримет Суарес - Суарес вполне мог в последний момент подставить ногу и мяч бы изменил направление и полетел в другой угол, драгоценные секунды для своевременной и правильной реакции на удар Месси были потерянны Алвесом. И объяснения в духе, что Алвесу просто надо было реагировать на удар Месси, а если бы Суарес сыграл в мяч, то был бы зафиксирован офсайд здесь не катят, потому как в тот момент вратарь не мог знать в офсайде Суарес или нет.
Комитет арбитров просто желая отмазать новоиспечённого самого-самого какого-то там сверх-супер опытного арбитра Ла Лиги - создал такой прецедент, что теперь все новые рекомендации ФИФА по определению офсайда просто летят в тар-тарары и теряют всяческий смыл, по крайней мере в пределах и рамках испанского футбола. Теперь КАЖДЫЙ тур испанской Ла Лиги запросто может заканчиваться скандалом из-за голов не засчитанных или засчитанных из-за офсайда. Если по Палкину - комитет арбитров Испании открыл ящик Пандоры. И пусть теперь какой-нибудь условный канадец из Боярки только попробует, как всегда прикрываясь лозунгами борьбы за правду, справедливость и вселенское благоденствие, изречь какую-либо "умную" мысль о судейском произволе в пользу Реала, если Криштиану или Бэйл нанесут удар по воротам, а Бензема находясь в метровом офсайде просто подпрыгнет над мячом.
Відповісти
1
1
moderator
Шановні форумчани та журналісти, переконливе прохання дотримуватися правил спілкування на сайті !
Відповісти
1
0
Семйон Ігор (UA-Футбол)
Резюмую (як Даріан з нами - так і ми з ним). Нас Даріан майже під кожним матеріалом про Барселону / Реал звинувачує в упередженості, непрофесіоналізмі і любові до "Реалу". Хоча я навів йому чотири свіжих матеріали, які легко руйнують його "теорію" (при потребі - можу навести ще низку). Зате я не бачив жодного коментаря Даріана з похвалою редакції сайту. Тобто, якщо тут хтось і є однобоким та обмеженим - то це саме наш канадський друг)

Отже, тепер говоритиму мовою Даріана. Якщо під нашими матеріалами про Барселону, де буде відзначена гарна гра каталонців, або матеріалами, де вказуватимуться огріхи "Реала", Даріан не хвалитиме редакцію - піде або в бан, або буде висвітлений клоуном і нехлюєм.

п.с. не гарно з нашого боку? А нічого безпідставно наїждати і брехати.
Відповісти
2
3
ANDREY YASCHUK
пропоную простий варіант!зараз ера крутих компютерних технологій включаючи лазерні указки.Тобто матч буде судити компютер!На полі будуть разом з сигналом зявлятися знаки що робити.Наприклад стрілка вперед-з цього місця потрібно пробити "вільний удар".суцільна лінія перед гравцями-вони в "офсайді"Засвітиться "точка"перед 11 метрів до воріт-пеналті значить.На краю поля стрілка буде показувати в яку сторону аут.На воротах має бути сигнальна лампочка й воротарю дати 5-7 секунд для того щоб він ввів мяч в гру-інакше суперники отримують мяча й починають з центра поля.але після 3 порушення-пенальті!За дрібні порушення-вилученя з поля на 2хв.(тут без людей не обійтися):))кількість замін-необмежена і гра не зупиняється!За замінами будуть судді за полем слідкувати....ну й так далі-фантазії вистачить
Відповісти
1
3
Семйон Ігор (UA-Футбол)
"Именно поэтому, т. к. ваши руки не доходят до фактов помощи арбитров команде "Реал" Мадрид, я беру на себя повышенные обязательства извещать всех читающих ваш ресурс, о таких фактах!"

Ви - до сміху й болі прогнозована людина))))) Я своє повідомлення відправив раніше, де показав ще три (а можу показати ще стільки, а потім ще, і ще) матеріалів проти "Реала" або на користь Барселони))) І він ідеально вписується під відповідь до вашого повідомлення, надісланого ПІЗНІШЕ)


Відповісти
0
3
iron nerves (Київ)
Раздел 4. На форуме не допускается
8.Обсуждение действий редакции, журналистов и модераторов, в т. ч. обращение к модератору на предмет справедливости блокировки какого-либо читателя(сообщения будут удаляться с ветки); А также создание тем с обсуждением действий модераторов в любом из разделов форума (автор ветки блокируется/ветка удаляется)
Відповісти
3
1
Семйон Ігор (UA-Футбол)
А ще, шановний Даріане, в нас не було часу і рук, наприклад, на розбір моменту з можливим вилученням Бускетса в матчі проти Валенсії, або - спірного моменту Юмтіті -Родріго в штрафному майданчику "кажанів". Так само, як і не було часу на спірні епізоди з матчів Реала)

Зате був час на такий матеріал http://www.ua-football.com/foreign/champions_leagu...

І такий http://www.ua-football.com/foreign/spain/147452703...

І нарешті - такий http://www.ua-football.com/foreign/newscommon/1477...

Чому ж, якщо ви не клоун з вибірковою реакцією, не коментуєте ці матеріали і не хвалите редакцію сайту за них? Борець ви наш з несправедливістю)

Я вам - не Пасічний. Будете обс..рати редакцію ні за що - виставлятиму вас клоуном.
Відповісти
2
3
Spokoyno (Киев)
Колись відомий арбітр Міхел казав, що рішення до 70% ситуацій на полі СУПЕРЕЧЛИВІ! Це "надає" рефері стільки простору... і в залежності від їх "бачення / вподобань" спираючись на одні та ігноруючи інші пункти Правил на жаль абсолютну більшість моментів суддя може трактувати в різні боки.
Ми теж "не святі" і ВСЕ бачимо базуючись на свої вподобаннях.
Пригадайте перший пенальті у матчі ДК-ЗЛ... всі ж бачили була "дозволена" боротьба плече-в-плече... але суддя врахував, що захисник Динамо нав'язував боротьбу при цьому не намагався зіграти у м'яч. Уявіть Динамо надали б право бити такий пеналь... скільки б "вереску та шмарклів" спираючись на те, що була чиста боротьба, а СуВсеКу...
Погоджуюсь, що відео-повтори навряд чи знімуть всі питання, так в двох, трьох випадках допоможуть... але Ви бачили хоч одну гру, коли всього пару суперечливих моментів? А потім з'явиться купа питань, чому тільки це передивляються... треба буде, ще визначати на скільки сильний був удар по ногах, передивлятися ушкодження на тілі, дискутувати чи міг гравець втриматись після саме цього контакту і кому і яку картку виписувати... а виставлений лікоть... "шо там було" звичайне єдиноборство чи червона?.. так все можна буде довести до абсурду.
Та в Правила з того ж офсайду стільки нісенітниць... наприклад, травмований гравець лежить біля кутового прапорця і може бути як "активним-захисником" так і "пасивним-нападником"?!? У ворота німців, здається навіть у фіналі Євро зарахували гол, тому що їх захисник лежав ЗА лінією воріт!?!
А як відрізнити, який випадковий контакт м'яча з рукою був "ненавмисною ГРОЮ", а який НІ?
Відповісти
2
0
Vjicek (Гайворон)
Зачем вообще "воздух сотрясать"? Как судья решил так и будет - результат матча уже никто не поменяет. Решение принимается судьей во время матча. Данную ситуацию можно трактовать обоими вариантами. Или арбитру надо было созвать симпозиум и часок-другой выяснять истину?
Естественно, что результат матча Барсы с Валенсией никто отменять не будет.
Відповісти
2
0
RADNYK (Київ)
Всі ці мильні бульки при трактуванні сучасних правил футболу є насправді дуже тупими спробами заморозити зміни до цих самих правил. Це призводить, що керуватися приходиться вже не стільки правилами, як такими, а легальними на конкретний момент тлумаченнями цих самих застарілих правил, які за обсягом переважають вихідний матеріал, а на практиці їх дуже важко однаково застосовувати. Самим дебільними в цьому ракурсі є правила положення "поза грою" і "гра рукою у штрафному майданчику". Ситуація зайшла давно у глухий кут. Як на мене, то більш просто і найменш неасправедливо за будь-яких обставин таке: будь-яке торкання мяча рукою - фол і пенальті (вибив мяча рукою польвоий гравець з площини воріт - пеналь і геть з поля; немає пасивного офсайту, окрім випадків рікошету від гравців команди, що грає у захисті в такому епізоді. А пргляд повторів має сенс лише коли є сумніви щодо взяття воріт.
Відповісти
1
0
Анакополь (Анакополь)
К сожалению, в этом мире везде так - в пользу сильных и двойная мораль...
Відповісти
2
1
Muxtar (Днепропетровск)
А у хейтеров Барсы все бомбит, никак отойти не могут.
Відповісти
5
3
Усе буде добре (Київ)
Закон є законом тільки тоді коли всі перед ним рівні. Те ж саме стосується і футбольних правил - футбольного закону. Не може бути різних правил для різних команд. Різні правила - це гра без правил. Перетворення футболу у гру без правил вбиває його: що ми бачимо в Україні. Комерціалізація спорту знищує його змагальну, суто спортивну суть, перетворюючи його в шоу для недоумків.
Відповісти
2
2
iron nerves (Київ)
Ты лучше напиши, что его спасет в таком случае?
Или ты думаешь, что УПЛ будут в Европе смотреть и с трансляций можно будет заработать? С продаж билетов(которые от 50 грн) будут миллионы долларов платить игрокам? А перелеты, тренерам, медикам.
Вот откуда это всё, если не коммерция? Спонсоры.
Это еще хорошо,что спонсор пари матч у нас, а представь если бы наш чемп назывался "на березовых бруньках"?
Відповісти
5
1
мы за динамо (киев)
Потрібно ввести розцінки на голи будь-звідки, будь-як, будь-кому. Пеналь у ворота барси 1 лям штука. Правила відмінити, ввести прейскурант. Ну й дивись на здоров"я.
 
0
2
мы за динамо (киев)
Барселоні тупо зарахували гол, і ще тупіше всім плюнули в хар...ю всім суддівським корпусом.Питання тільки в тому чи здатне суспільство протистояти таким явищам. Холуїв, які чим завгодно виправдають та підтримають таке достатньо. Навіть у Європах.
Відповісти
6
6
совесть (Херсон)
Зачастую и после того как все посмотрят по сто повторов, все равно остаются при своём мнении, так что повторы это не всегда панацея.
Відповісти
5
1
alext1467 (Kiev)
ну посмотрит судья повтор, и примет тоже самое решение. и всё

спорные ситуации на то и спорные, что их можно трактовать как угодно.
и если судья ангажирован он в любом случае примет то решение которое надо.

Відповісти
8
1
Цап-царап (Харків)
Нужны видеоповторы с обязательным их просмотром
в спорных ситуациях и демонстрацией на стадионах...


Відповісти
6
2

Новини Футболу

Найкращі букмекери

Букмекер
Бонус