Павел Яковенко: "Лимит надо ужесточать"

Павел Яковенко: "Лимит надо ужесточать"


Главный тренер молодежной сборной Украины рассказал корреспонденту «СЭ» о том, как ближайший резерв национальной команды готовится к возобновлению отборочного цикла ЧЕ-2013

- Вы наблюдали за подопечными в первых весенних турах чемпионата страны?

- Да, я просматривал все телетрансляции тура плюс в обязательном порядке одну-две игры дублирующих составов.

- Какие выводы последовали за поражениями в товарищеских матчах с Португалией и Израилем?

- 0:2 в первом случае явно не соответствует событиям на поле. Хозяева забили нам два гола при помощи фантастических «стандартов», но в целом игра была равной, а матч в целом - одним из лучших для нынешней молодежной сборной. В Израиль же, следует понимать, отправились футболисты, которые были на два года младше соперников, да и команда в подобном составе собралась впервые. Как следствие, на результате отразилась наша молодость и несыгранность.

- О чем болит голова у вашего тренерского штаба в канун официальных поединков?

- До матча со Швецией, который запланирован на 31 мая, еще достаточно времени. Этой зимой у нас была возможность просмотреть кандидатов благодаря товарищеским играм и участию в Кубке Содружества. Кроме того, мы с коллегами побывали в Турции, где в это время готовились наши клубы. На этих сборах в девятнадцати играх успели просмотреть пятьдесят четыре футболиста, которые подходят по возрасту. Если кто-то из них проявит себя в чемпионате, в сборной, надеюсь, появятся новички.

- Какие впечатления остались от Кубка Содружества?

- Любая игровая практика команде полезна. Да и вообще, чем чаще мы будем собираться, тем лучше. В Санкт-Петербурге провели шесть поединков, в которых задействовали 23 футболиста. Многие ребята проявили себя очень хорошо. Команда играла с максимальной отдачей и показывала достаточно качественный футбол. Кстати, о нас исключительно в положительном ключе отзывались многие специалисты. Одним словом, этот полезный и информативный турнир пришелся очень кстати.

- Вас все устраивает в его формате?

- Было бы неплохо перенести Кубок Содружества, например, в Турцию. Такое решение положительно отразилось бы на его престиже. Возможно, он смог бы стать равноценной заменой Кубку Первого канала, который проводился в Израиле. Думаю, Турция устроила бы все команды в плане географии и погодных условий. Да и преимущество натуральных газонов над синтетикой весьма ощутимо.

- Учитывая довольно непростое положение в группе отбора к ЧЕ-2013, стоит ожидать изменения в составе до матча со шведами?

- Экспериментов не будет. Костяк команды сформирован, но свои коррективы в состав вносят травмы, дефицит игровой практики в клубах, неудовлетворительное физическое состояние некоторых исполнителей и карточки. Поэтому ротация - не эксперимент, а вынужденная мера. Мы делаем все, чтобы исправить турнирное положение.

- Какие спарринги намечаются до поединка со шведами?

- 22 и 25 мая планируем провести два матча в Австрии. Первым соперником будут голландцы, со вторым же еще не определились.

- Многие из ваших подопечных не имеют достаточной игровой практики в своих клубах. Насколько вас это беспокоит?

- Такое положение дел радовать не может. Основной критерий отбора в молодежку - хорошая игра в чемпионате. Ребята должны это понимать и бороться за место в составе своего клуба. Конкуренция - это движение вперед, так что игрок, не уверенный в своем месте в основе, будет выкладываться на все сто процентов.

- Тренеры сборных, как правило, избегают откровенной критики клубов. Но трансферная политика отдельных украинских команд, приобретающих преимущественно иностранцев, вас, видимо, не оставляет равнодушным.

- Для меня как для тренера, молодежной сборной это больная тема. Поэтому я за ужесточение лимита. В погоне за еврокубками наши гранды скупают иностранцев и забывают о своих воспитанниках. Наши ребята пересиживают в дубле и в результате не всегда выдерживают конкуренцию. Поэтому неудивительно, что базовыми клубами у нас являются «Оболонь», «Ильичевец» и «Ворскла», которые делают ставку на отечественные кадры.

- Три года назад наша сборная 19-летних выиграла чемпионат Европы. Почему в вашей команде нет футболистов из той обоймы?

- Они на виду. Другое дело, что не все прогрессируют. У кого-то травмы, кто-то снизил к себе требования. В заявке нашей команды сейчас все те, кто соответствует ее уровню.

- В чем особенность перехода из юношеского футбола во взрослый?

- Здесь главное - игровая практика. Если ее нет, футболист перестает быть конкурентоспособным. Молодой игрок должен быть терпелив, чтобы достучаться до первой команды. А это не у каждого получается.

- Достаточно ли игровой практики в дублирующем составе?

- До определенного времени - да. Но тут главное не передержать игрока. Если не будет движения вверх - он снизит к себе требования. Очень важно, чтобы тренеры давали ему возможность проявлять себя в основном составе, хотя бы выпуская на замены.

- Бытует мнение, что подписав выгодные контракты в очень раннем возрасте, некоторые игроки полагают, что жизнь удалась, и начинают валять дурака. Согласны?

- Такая проблема действительно существует, но не у всех. Ребята должны понимать, что футбольный век достаточно короток, и за это время нужно успеть обеспечить себе и своей семье безбедное будущее.

- Болельщики крайне недовольны Будковским. Что скажите об этом игроке?

- Не считаю, что Филипп нуждается в дополнительной поддержке с моей стороны. Несмотря на то, что он на два года младше партнеров, этот парень достаточно уверен в себе. Мы рассматриваем его как основного игрока. Работа центрального нападающего - забивать, и он это делает. Хотя надо признать, что для разнообразия тактики нам бы не помешал еще и скоростной форвард.

- Есть другие проблемные позиции?

- Защитников и полузащитников для центральной зоны у нас хватает. А вот с крайними - просто катастрофа.

- Как вы относитесь к критике?

- К конструктивной - прислушиваюсь. Пытаюсь анализировать свои ошибки и делать нужные выводы. Без взгляда со стороны не будет движения вперед.

- Когда в последний раз получали истинное удовольствие от просмотренного матча?

- Приятно смотреть все игры «Барселоны». Несмотря на то, что класс каталонцев заметно выше их соперников, мотивацию подопечные Хосепа Гвардьолы не теряют. А это ведь очень сложно…

Оцените этот материал:
Комментарии
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
Киссинджер XIX (Симферополь)
Интересно, а каково было бы отношение Павла Яковенко к лимиту на легионеров, будь он тренером не сборной, а клуба УПЛ?
Ответить
0
0
Вернуться к новостям
Комментарии 144
Киссинджер XIX (Симферополь)
Интересно, а каково было бы отношение Павла Яковенко к лимиту на легионеров, будь он тренером не сборной, а клуба УПЛ?
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
"... они стоят дороже равноценных ленионеров (порой на порядок) - это есть факт уже ненормальный, причём, порождённый лимитом" Met (Харьков)+15.03.2012 17:55 ____________ Факт этот - нормальный! Более чем! Факт естественный, экономически закономерный и не только необходимый, но и неизбежный! При рыночной экономике дефицитный товар (например, ЛЮБАЯ техническая новинка) всегда изначально дороже товара, вытесняемого с рынка. Повышенная цена стимулирует производство этого товара. НЕМИНУЕМО этот товар появляется на рынке в уже большем количестве и расширенном ассортименте. А это ОБЯЗАТЕЛЬНО и всенепременно приводит к снижению цены! Ч.Т.Д. Вопросы есть?
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
Met (Харьков)+15.03.2012 17:58 _______________ Дарагой, прошу тебя - сфокусируйся на СУТЬ-СУТИ. Я нигде не сказал, что Будник сильнее Кристальдо, или наоборот. Мы щас не об этом. Ты сказал (а я ТЕБЯ процитировал), что Буднику дали шанс. Этого не было - вот в чём суть!!! Ещё раз - проблема тут обсуждается общенациональная и не все ребяты, участники дискуссии, знакомы с внутренними пружинами отдельных команд. Поэтому выстраивать аргументы надоть корректно, добросовестно и честно. Иначе эта важная темa превратится в обыкновенную межмундирную потасовку. Надеюсь, что теперя понял? Тагдась звынайси пред громадою за дезу и дальше пиши честно, а не слепо защищай мундир МХ.
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
Met (Харьков) ___ А шансы Мiрку давал Кристальдо. Ставил его, a тот лажал, Мирку опять ставил - тот опять лажал. Тогда уже Мiрку ставил-ставил(!), а тот отвечал своим фирменным лажал-лажал. Вот это таки было наигрывание и притирка игрока к основе. Вот если бы Мiрку давал Кристальдо и Буднику РАВНОЕ игровое время, то только тогда этакое можно было бы назвать красивым словом "конкуренция", значение которого многие тутошние коллеги не понимают.
Ответить
0
0
Met (Харьков)
Серьёзный (Харьков) 15.03.2012 17:55 То есть, Будника в команде не было. Тренироваться он не тренировался с составом. С чего-то ж Маркевич решил не ставить его? И кому виднее: ему или тов. Серьёзному с форума? Кто отвечает за результат? Вот и отпустили Будника потому что Маркевичу он НЕ ПОДОШЁЛ, пока что. А там - будет видно.
Ответить
0
0
Met (Харьков)
Unity_6 (Славутич)15.03.2012 17:49 Какие враги? Ярославский и Металлист - частный пример. Просто мне неизвестно, как обстоят дела в других клубах с покупкой украинских игроков. Но то, что они стоят дороже равноценных ленионеров (порой на порядок) - это есть факт уже ненормальный, причём, порождённый лимитом.
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
"Дали шанс Буднику в матче с Черноморцем" Met (Харьков)+15.03.2012 17:15 ________________ Призываю всех вести дискуссию ЧЕСТНО, без жульнического сокрытия важных фактов и деталей. Ибо вопрос то общенациональный и не все участники дискуссии знают внутренние пружины в отдельных командах. Никто Буднику "шанс" не давал!!! Вот как было на самом деле (цитата из обзора): - "в этот раз Мирон Маркевич столкнулся с острым дефицитом острых форвардов. Привычные кандидаты на эту позицию — Девич и Кристальдо — травмированы, Воробей давно не играл, а больше-то особо никого и нет" Такое "даванием шанса" назвать НИЗЗЯ. Давание шанса - это не одноразовая необходимость, а методическое, сознательное, планомерное, упорное наигрывание дебютанта. Ничего этого (и даже намёка на это) не было. . Звыняйси пред громадой за дезу, а потома пыши исчё!
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
Met (Харьков) 15.03.2012 17:51 Остановитесь и остыньте... я в ваш огород камни не кидаю...ни в Маркевича ни в МХ... тише...спокойнее...дишите глубже...чего вы злые такие? ------------------ Вопрос почему не тянут Маркевич должен задать тренерам ДУБЛЯ...и должен и гонять также как своих подчиненных...
Ответить
0
0
Met (Харьков)
Unity_6 (Славутич) Кроме того, пытаемся всё же растить своих. Но не тянут они пока что на тот уровень, который задан. Не тянут. Хотя, может в этом сказывается и специфика работы Маркевича. Почему-то с иностранной молодёжью ему легче работать, чем со своей. Тут ещё тот вопрос - почему? зато имеем, как минимум 4-х парней "от Маркевича", которые не греют банку, а играют в ПЛ. Потому что недорого.
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
Met (Харьков) 15.03.2012 17:45 Гармаш был ЛУЧШЕ и Эдика и Торреса. Какая коррупция в том матче? О чем вы? Еврокубки? Относительно..... ну ничего не буду говорить. Сегодня посмотрим...и вывод о МХ сделаем, ок? А то пока вы только СоШо ОБЫГРАЛИ, все остальное - не уровень...С АЗ на равных, но не выиграли... ---------- П.с. Зачем мне тыкать Ярославским и МХ, если я вообще за ОБЩЕУКРАИНСКУЮ тенденцию говорил, а вам все враги мерещатся. В "своем огороде" разбирайтесь сами...и в причинах и в следствиях...
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
wert (Кривой Рог) 15.03.2012 17:42 Спасибо за беседу! Удачи!
Ответить
0
0
Met (Харьков)
Unity_6 (Славутич) 15.03.2012 17:39 Давайте, всё же, не будем забывать, что еще семь лет назад Харьков мог только мечтать о участии команды города в еврокубках. То, что Ярославский не хочет тратить 15 миллионов на украинского игрока, вместо которого покупается равноценная ему замена за 2... Ну как обяснить это??? Гармаш играл лучше... смешно. ей-Богу!!! Я уже давно говорил, что ЧУ - не показатель. причина всё та же - коррупция! А вот еврокубки расставляют всё по своим местам.
Ответить
0
0
wert (Кривой Рог)
Unity_6 (Славутич) 15.03.2012 17:40 Но не дает же:)) Ладно Тема, я шел, Удачи!
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
Met (Харьков) 15.03.2012 17:35 Как-то вы быстро забыли о выносе год назад МанСити, ЭТИМИ же игроками...
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
wert (Кривой Рог) 15.03.2012 17:38 Не думаю. Конкурентами полностью они не станут, на внутренней арене....Да и з/п Ахмет ДАСТ такую, какую надо....
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
Met (Харьков) 15.03.2012 17:35 Потолок - группа ЛЕ - это потолок Семина, а не игрков, ок?!?!? А то как-то МХ с феерической игрой осени таки не обыграл хромой, сломанный, наказанный ДК...и что? А то что ГАРМАШ в центре играл ЛУЧШЕ и ЭДИКА и Торреса...фенрштейн? Потому и говорю, что у нас ЕСТЬ игроки не хуже доброй половины легионеров...
Ответить
0
0
wert (Кривой Рог)
Unity_6 (Славутич) 15.03.2012 17:33 Так в том то и дело, что фармам никто не даст ВГГ и зарплату. Конкурентами будут. Вербовать? Ну может и так, только за полгода. А до полугода контракты стараются продлить. А дальше цена типа не приемлимая.
Ответить
0
0
Met (Харьков)
Серьёзный (Харьков) 15.03.2012 17:05 А что хорошего принесло нам введение лимита? Сидят себе на банке и протирают трусы такой себе лимитчик-нападающий, как Саша или лимитчик-защитник Коля вкупе с Димоном полузащитником-лимитчиком каждый за лям бакинских в год. А работать не хотят... Сборная как была в районе Гондураса, так и есть... Ужесточат лимит - станет их ещё больше таких. Деньги в стране останутся? Сомневаюсь. Те кому надо смогут их потратить на что-то другое, если понадобится. Если говорят, что настоящий талант пробьётся несмотря ни на что, так почему же их нет у нас этих самых талантов? Unity_6 (Славутич) 15.03.2012 17:22 И толку с того, что они пробились? Группа ЛЕ - потолок... Общеукраинская тенденция? Коррупция. Вот тенденция. Детские тренера пытаются набить любым способом свои карманы. Можно ли их винить в этом, если вся страна живёт по такой схеме? Наверное, нет, если ЗП 2000. Но имеем то, что имеем. Mehmet Aurelio (Луганск) 15.03.2012 17:23 Шанс? Думается, что тренерский персонал в МХ не глупее нас с вами. По-крайней мере, насколько я понимаю, никто из присутствующих в обсуждении людей не является ни Блохиным, ни Маркевичем, ни Семиным, ни Кварцяным с Гамулой. разве что есть отдельные индивиды, которых могли выпереть с работы...
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
wert (Кривой Рог) 15.03.2012 17:28 Да ладно. Поставь в ИМ ВГГ, дай з/п от Ахмета, и о чуда за 1,5-2 года Ильичи в ЛЕ гонять будут с этими ребятами...и в УПЛ шороху наводить... Федорчук Богданов - ничто не мешает их вербовать "заранее" и покупать по заниженой цене за год до окончания контракта либо вообще свободными агентами забирать. По примеру Олейника. С волками жить, по волчьи выть....Вербовать вербовать надо...Федорчук и Богданов явно ДД не нужны, что мешает уже вербовать? Не думаю что для обоих АК и КК верх желаний...
Ответить
0
0
wert (Кривой Рог)
Mehmet Aurelio (Луганск) 15.03.2012 17:15 А кто ж их ограничивать будет? Данилов? то то же:(
Ответить
0
0
wert (Кривой Рог)
Unity_6 (Славутич) 15.03.2012 17:15 Не, ну почему недотренеров. По аналогии с футболистами-шанс. Я немного о другом. На ветке Металлиста кто-то озвучивал: кто даст перейти например Федорчуку или Богданову в Метал? На самом деле у них ситуация не простая. Хотели бы кого-то купить, но кругом (без сарказма) враги.
Ответить
0
0
Mehmet Aurelio (Луганск)
Пример: Селин, Курилов, Будник... Знаете таких? Хорошо. Все трое проиграли конкуренцию варягам в Металлисте. При всём этом играют в Ворскле, а Селин вызывается в сборную! Вывод: Уровень воспитанников (по крайней мере в Харькове) пока что не тянет на большее, чем команда 4-5-го места в Украине. Met (Харьков) 15.03.2012 17:15 ___________________ Бред. Для того, чтобы они тянули - вы им ДОЛЖНЫ ДАВАТЬ ШАНС В МЕТАЛЛИСТЕ!!! И через время они могут вырасти в классных игроков! Повторюсь: Прогресс в гранде - не чета прогрессу в середняке, даже при одинаково должном отношении к делу!
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
Met (Харьков) 15.03.2012 17:15 Аргументы? Поехали: Ярмоленко, Гармаш, Хачериди, Михалик, Степаненко, Ракицкий, Коноплянка, Хачериди.....Они не из богатых семей...пробились же? Я слышал о таких проблемах в МХ, но не знаю правда ли это... В России этот список куда больше... ------ Я НИ СЛОВА о МХ, не скзал, не тянет уровень их дублеров - это вопросы к тренерам дубля и внутренней Селекции...и к Маркевичу.... Мы сейчас о общеукраинской тенденции разговариваем. П.с. У меня к Семину тоже много вопросов, потому что я вижу что Рыбалка по потенциалу не хуже Аруны, и немолодеющего Корреа, а играет второй и третий...
Ответить
0
0
Mehmet Aurelio (Луганск)
Met (Харьков) 15.03.2012 17:15 ___________________ А вы бы дали Буднику не матч а хотя бы сезон в основе! Что можно увидеть за 1 матч от вчерашнего дублера? А рост в середняке не стоит сравнивать с ростом в "гранде". Ибо отдай ДК, к примеру, в свое время Ярмоленко в аренду в условный Кривбасс - мы бы не знали его тем, кто он есть сейчас. Хотите воспитать звезду? Ставьте игрока в основу и дайте хоть сезончик поиграть, и если он действительно талантлив - прогресс за сезон будет серьезным
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
Mehmet Aurelio (Луганск) 15.03.2012 17:12 Подошла тяжелая артиллерия))) можно быть спокойным за линию фронта)))
Ответить
0
0
Met (Харьков)
Unity_6 (Славутич) Аргументы в студию!!! Тем более после обвинения в брехне. Единичные эпизоды - не принимаются. Исключения бывают везде. А вот, что скажу я относительно качества наших воспитанников. Пример: Селин, Курилов, Будник... Знаете таких? Хорошо. Все трое проиграли конкуренцию варягам в Металлисте. При всём этом играют в Ворскле, а Селин вызывается в сборную! Вывод: Уровень воспитанников (по крайней мере в Харькове) пока что не тянет на большее, чем команда 4-5-го места в Украине. Увы. Но школа работает! И, надеюсь, что работает по новым правилам, которые чужды большинству школ Украины. Mehmet Aurelio (Луганск) 15.03.2012 17:02 Дали шанс Буднику в матче с Черноморцем. И что? забил гол. А всё остальное время пытался затеряться в толпе. Плохо ли, что его отпустили в другой клуб, а не посадили на банку а-ля Динамо-Шахтёр??? Пусть играет, растёт. Но для текущих целей Металлиста он, увы, не подходит. Поэтому приходится решать поставленные задачи прибегая к помощи легионеров. Хорошо ли - плохо ли, но ещё в 2005 году никто в Харькове и мечтать не мог о том, что в 2012 году Металлист будет играть в 1/8 ЛЕ...
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
wert (Кривой Рог) 15.03.2012 17:12 Хм как бы да. Но я не понимаю, почему Фармам назначать тренеров не физруков, а тех же Ковальцов, Кононовых, Ангелов Ч, и так далее? Беда в том, что преследуя ХОРОШУЮ мысль о практике в фармах, игрокам дают недотренеров, и они все равно хоть и с практикой, но не развиваются...
Ответить
0
0
Mehmet Aurelio (Луганск)
wert (Кривой Рог) 15.03.2012 17:12 _________________ Надо ограничивать аренды...
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
Mehmet Aurelio (Луганск)+15.03.2012 17:06 ___________ Я говорю о конечном варианте. То есть со следующего сезона 5 (воспитанников ФФУ!), а чераз два года - 6 и в их числе 2 воспитанника клуба. На этом и остановиться.
Ответить
0
0
Mehmet Aurelio (Луганск)
Все Серьезный подтянулся...можно сдавать оборону)))) Unity_6 (Славутич) 15.03.2012 17:11 ________________ Теперь у противников лимита нет ни шанса)))
Ответить
0
0
wert (Кривой Рог)
Unity_6 (Славутич) 15.03.2012 17:09 Наверное, вот только фармы все равно картину будут портить.
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
Все Серьезный подтянулся...можно сдавать оборону)))) ПРИВЕТ!
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
wert (Кривой Рог) Mehmet Aurelio (Луганск) А мне вот тоже кажется 6/5 самое то.
Ответить
0
0
Mehmet Aurelio (Луганск)
Потрібно щоб ліміту не було на збірників своїх країн... А на всякий непотріб було обмеження... Тоді клуб якщо і буде брати іноземця, то сильного, а не такого, що забирає місце в наших, а насправді нічим не сильніший за наших пацанів. German (Львів) 15.03.2012 16:39 _________________ Тоже здравая мысль, но тут другая беда: как их разделить, и как должен выглядеть лимит? Ибо в нынешнем варианте наши "любители легионеров" могут купить 4 сборников из Буркина-Фасо по 6 гривен/килограмм, и будет у нас лидер: 4 сборника + 7 левых легионеров. Тут тоже нужны какие-то ограничения
Ответить
0
0
Mehmet Aurelio (Луганск)
Серьёзный (Харьков) 15.03.2012 17:05 __________________ Не менее 6 украинцев - это я считаю перегиб... Это лишь спровоцирует появление различных игроков, типа Александров Касьянов, на которых смотреть страшно...
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
Я не вижу НИ ЕДИНОГО достоинства у лимита в его нынешней форме. Лимит должен быть: - не менее 6-ти украинцев на поле, причём не ряженых (по паспорту), а по определению "воспитанник ФФУ". . Бросаю вызов всем атни-лимитчикам - назовите мне ОДНО (хотябы всего одно!) преимущество отмены лимита. А я обязуюсь разбить его в пух и прах.
Ответить
0
0
Mehmet Aurelio (Луганск)
Я считаю, что лимит вообще трогать больше нельзя. Он абсолютно оптимален. Уменьшение приведет к очередной партии третьесортных легионеров от различных Селюкоподобных агентов, а увеличение - к очередному прыжку и без того высоких цен на Украинцев...
Ответить
0
0
wert (Кривой Рог)
Еще такой момент: при лимите 7на4 у нас в чемпе примерное равенство легионеров и наших по классу. Легионеры:Хавьер,Тайсон,Вильягра, Папа, Соса, Калинич, Коста, Ферна, Вилиан, Илсиньо, Браун, Дуду, Ахмеди, Наши:Ярмола, Гусь, Миля, Алиев, Михалик, Хачериди, Рак, Чигр, Олейник. Коноплянка, Безус, Назаренко.. Может кого и забыл или недооценил переоценил, но в общем картина равная. И вот вопрос: Где легионеры лучше чем наши? В общем мысль такая: Нифига сейчас не лучше(в одну или другую сторону если и есть погрешность не суть ибо лимит не 6на5) леги чем наши. И это при неравных условиях.
Ответить
0
0
Mehmet Aurelio (Луганск)
Unity_6 (Славутич) 15.03.2012 16:52 __________________ Абсолютно согласен, и уже неоднократно и сам об этом говорил... Тому же самому Харькову в пример, которые вместо того, чтобы давать шансы воспитанникам отпускают их "куда-нибудь", лишь бы не в основу...
Ответить
0
0
sergej_pi (Чернигов)
Какое к чёрту ужесточение лимита? Вообще в Европе ниже плинтуса будем.
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
Met (Харьков) 15.03.2012 16:46 Потому что их НЕ ВЫПУСКАЮТ НА ПОЛЕ....и они не достигают из-за этого потолка своего потенциала...
Ответить
0
0
wert (Кривой Рог)
Может хорваты на своих воспитанниках всё же зарабатывают и молодёжи есть к чему там стремиться? Met (Харьков) 15.03.2012 16:46 А что мешает нашим зарабатывать, тем более цены на внутреннем рынке зашкаливают, как многие говорят? И причем тут лимит? И у нас получается есть куда стремиться молодежи. Цены то и зарплаты огого. Нафига та Фиорентина? Вопрос на самом деле многогранен, только я не понимаю, почему сторонники отмены лимита только в лимите причину видят?
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
Met (Харьков) 15.03.2012 16:33 Это Брехня...Куча примеров, когда "голодранцы" и у нас пробивались...
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
KEG (Ясиноватаяя) 15.03.2012 16:29 Нет, в воссоздание Ярмоленко и Коноплянки пачками я не верю, но я ЧЕСТНО ВЕРЮ, что мы можем иметь СВОИХ уровня: Бланко, Кристадьдо, Эдмара, Фининьо, Аруны, Идейе, Мехмеди, Бетао, Алмейды, Хюбшмана, Раца, Адриано и так далее...
Ответить
0
0
Met (Харьков)
wert (Кривой Рог) 15.03.2012 16:37 Может хорваты на своих воспитанниках всё же зарабатывают и молодёжи есть к чему там стремиться? German (Львів) 15.03.2012 16:39 I де жо вони тi нашi пацани? Чому немає хоча б рiвних за той непотрiб, що в нас зараз грає?
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
TuTo (Lugansk) 15.03.2012 16:24 А сколько игроков играло в Европе ДО введения лимита? Пачками? Сотнями? Но раньше было больше - ибо з/п в Европе были выше...а теперь уровнялись...
Ответить
0
0
German (Львів)
Потрібно щоб ліміту не було на збірників своїх країн... А на всякий непотріб було обмеження... Тоді клуб якщо і буде брати іноземця, то сильного, а не такого, що забирає місце в наших, а насправді нічим не сильніший за наших пацанів.
Ответить
0
0
wert (Кривой Рог)
TuTo (Lugansk) 15.03.2012 16:26 Чемп Хорватии наверное донельзя интересен. Ну начнут пачками продавать и что? Станет интереснее чемп? Или сразу еврокубки начнем выигрывать? Фигня это все. Если игрок достигнет уровня условной Фиорентины, то условный Ахметов найдет стимул, что бы Фиорентина не получила этого игрока. И никуда цены не упадут. Потому-что конкуренцию между суркомярославскимахметовым никто не отменит регламентом.
Ответить
0
0
Met (Харьков)
Unity_6 (Славутич) 15.03.2012 16:05 Аргументы? Зачем? Есть ведь лимит? И толку? Ужесточим - толку будет ещё меньше. Проблему надо искать в другом, а именно в искоренении поголовной коррупции в нашей стране, когда любой даже самый изысканный талант не в состоянии пробиться из-за того, что у соседа есть, пусть и немного, денег или положения в обществе, и, несмотря на то что отпрыск соседа полнейшая бездарь, играет именно он... Ну и сами владельцы клубов не строят бизнес на этих самых клубах, а владеют ими потому что это модно. И поэтому наши "игроки" совершенно не востребованы нигде за рубежом. Кроме Тимощука и вспомнить-то некого. Россию в пример брать не будем - это инерция, которая тоже скоро закончится.
Ответить
0
0
KEG (Ясиноватаяя)
Unity_6 (Славутич) 15.03.2012 16:05 Аргументы??? - такое же предположение, что и ужесточение лимита приведет к чему-то хорошему... А что на самом деле мне дает право так рассуждать - так это наше безусловно успешное выступление клубов в Европе, где основная доля состава украинские игроки. Выход в группу Европы - за счастье... Или Вы и в правду считаете, что как только ужесточат лимит, мы вдруг начнем "штамповать пачками" таких как Ярмоленко, Коноплянка, Ракицкий? А успехи ДК в конце 90-х, конечно я так считаю - прежде всего связано с великим В.В. Лобановским (царство ему небесное), который мог создать команду звезду, а не команду звезд.
Ответить
0
0
TuTo (Lugansk)
Juristis (Киев) 15.03.2012 15:18 О как?! Если б Чигр не ушел, шахтер бы так и играл с одним центрбеком и даже без замен? Это ж надо... :)))
Ответить
0
0
TuTo (Lugansk)
Наш футбол пойдет в рост, только тогда, когда наших футболистов начнут покупать зарубежные клубы! А в своем соку, если вариться то мы дальше ПЛ не пойдем, идти то некуда... :)
Ответить
0
0
TuTo (Lugansk)
Unity_6 (Славутич) 15.03.2012 15:15 Хорошо раз я двоечник, тогда вопрос на засыпку, почему не покупают наших футболистов зарубежные клубы? На целую сборную аж ДВОЕ игроков не укропочемпа? Ракицкого, кстати ставили, как замену Чегринскому, так что причем тут лимит? Вы уж меня извините, но кто из нас еще двоечник... по игрокам барселоны тоже пример не корректен, там сильная школа и из нее в команду берут лучших, как и в Германии, а это значит, что они уже без пяти минут игроки топ клубов и ставят их по первам на замену, что бы "обтесались"! А с кем наших пацанов "оптесывать"?! Лучшие игроки у нас легионеры и с этим нужно смириться...
Ответить
0
0
Met (Харьков)
Надо полностью запретить играть легионерам в украинских командах. Тогда выйдет одно из двух: 1. Либо футбол в стране выйдет на качественно новый уровень развития. 2. Либо такими действиями мы убьём его ко всем чертям окончательно и бесповоротно. Без надежды на восстановление ближайшее ещё лет 30.
Ответить
0
0
footbaler (Киев)
Надо вообще отменить всякие лимиты! Только при условии заявки легионеров, что бы клубы платили за каждого легионера в каждом матче значительные суммы. Деньги направить в детско-юношеские секции. 1. Зрелищность вырастит. 2. Детский спорт выиграет. 3. При равенстве мастерства клубам будет выгодно заигрывать украинских игроков. 4. Наши игроки будут играть только с истинно сильными легионерами. 5. Грандам не будет иметь смысла скупать молодёжь и мариновать её. 6. Сборная только выиграет в конечном итоге.
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
KEG (Ясиноватаяя) 15.03.2012 16:03 Аргументы где?
Ответить
0
0
KEG (Ясиноватаяя)
Да обязательно нужно, что-бы уже окончательно добить то, что имеем хотя-бы на данный момент....Сборная как играла, так и будет играть (вспомним "эпоху ДК в конце 90-х), ДК как клуб был на уровне, а сборная как и сейчас. А в клубном рейтинге после ужесточения - будем бороться за самые высокие места с Кипром, Польшей, и т.д. - где-то за попадание в первую 20-ку.
Ответить
0
0
ВВЛ (Київ)
А шо тоді Мєталіст робити буде?
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
Хедира тоже воспитанник ФФГ Боатенг ТОЖЕ воспитанник ФФГ Гомез наполовину немец (мать немка) НО, ТОЖЕ воспитанник ФФГ. РЯЖЕНЫХ в Германии нет, они все ВОСПИТАННИКИ Бундеса... За мат часть "два"
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
Озил вообще в Германии родился, хоть и турок по крови!!! Но опять же, футбольное образование получил в ГЕРМАНИИ, то есть полноправный воспитанник ФФУ.=ФФГ
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
Led (Харьков) 15.03.2012 15:15 Путаете очень многое... Зидан футбольное образование получил во Франции ибо с малых лет там жил. МИМО. Можно назвать его ПОЛНОПРАВНЫМ воспитанником ФФФ, и плевать где он родился... Подольски, Клозе - типа Поляки? Да за 1000 лет на тех территориях не понятно где Польша а где Германия этнически. Но опять же, футбольное образование они получили в ГЕРМАНИИ!!!! То есть полноправне фоспитанники ФФГ!!! Это тоже самое, что у нас Ярмоленко РУССКИЙ, ибо в Питере родился... Озил вообще в Германии родился, хоть и турок по крови!!! Но опять же, футбольное образование получил в ГЕРМАНИИ, то есть полноправный воспитанник ФФУ. ------------- Хач у нас тоже грек я так понял?
Ответить
0
0
Juristis (Киев)
245 кварталл (Дон обл) (Донецк) 15.03.2012 15:12 Прав на все 100 по поводу России. Я сам смотрел на ЦСКА и "Зенит" в этой ЛЧ с белой завистью.
Ответить
0
0
Juristis (Киев)
TuTo (Lugansk) 15.03.2012 15:07 Ярмолу ставил Газзаев, он никогда молодежи не чурался. При этом его жестко все гнобили, включая болел ДК. А Семину уже смысла не было отказываться от хорошего сформировавшегося игрока. Ракицкого ставили из-за лимита, и готовили его ради этого, знали, что Чигр захочет уйти. Не было бы лимита - отправили бы в ИМ и забыли о нем.
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
TuTo (Lugansk) 15.03.2012 15:07 Оценка 2 за урок. 1. Ужесточение лимита не поднимет цены еще выше. Но и не опустит - это факт. 2. В Еврокубках можно играть 11 легионерами, а потому НИЧЕГО не изменится. 3. вытекает из второго - ничего не поменятся. ----------- 4. ДА, тренера ставят молодых, иногда вопреки результату и игре, но со временем это приносит дивиденды. Той же Барсой доказано. Это НЕ ИДИОТИЗМ, это нормальная практика. 5. В России вон Спалетти на матч 1/8 ЛЧ выпускает в Старте 20летнего резервиста, и тот рвет и мечет!!! Дурак? Отнюдь нет... 6. Глупые вещи - это отрицать то, что именно "бой" есть замый дорогой опыт, и средство прогресса!!! Других методов прогресса человечество за тысячи лет не придумало...
Ответить
0
0
Led (Харьков)
Unity_6 (Славутич) 15.03.2012 14:32 Хедира, Езил, Подольски, Клозе, Боатенг да и Гомес. У французов Зидан слегка помог стать чемпионпми мира и европы, а ведь он из Алжира. Список можно продолжить.
Ответить
0
0
Juristis (Киев)
Unity_6 (Славутич) 15.03.2012 15:09 Ну все, как и ожидалось. Вообще, я рад, что он хоть Ерему продал (хотя Рома отличный игрок и человек, без сомнения), да Гармаш теперь играет. Похоже, подобного ожидать больше не придется. Все верно Босянок в интервью сказал, ничего хорошего при Семине нас не ждет.
Ответить
0
0
Д123 (Снежное)
Могу только провести параллели с ДК. Не могу понять, когда ДК выносит 4-0 Днепр выходит Корреа, а не Рыбалка. Или с Кривыми в воскресенье, почему Рыбалку не выпустить после 0-2, а не Корреа? НУ не верю, что он бы хуже играл, и так напортачил, что ДК бы потеряло очки... Unity_6 (Славутич) Объясняю. Корреа опытный игрок. Стабильный (относительно конечно). Ему тоже требуется практика. Другое дело если тура за 3 ДК оформит чемпионство и Сёмин будет выпускать тот же состав без молодёжи. Тогда согласен будет странно.
Ответить
0
0
ІгорОК (Ukraine)
головна проблема в ментальності нашого народу,в нас ніколи не було нормальних керівників,нормальних людей,гравців і т.д.саме страшніше що і не буде. в країні же споконвіків все безтолку не може щось нормальне бути.
Ответить
0
0
245 кварталл (Дон обл) (Донецк)
Unity_6 (Славутич) 15.03.2012 14:59 Да, и можно сколько угодно, огрызаться на восточных соседей, но в душе я им завидую (по-белому). Пусть они и вылетели из плей-офф ЛЧ, но их составы перспективны. Серьезные легионеры (единичны), которым стыдно рядом с молодежью выглядеть хуже их. И та же молодежь, чтобы не ударить в грязь лицом, из штанов выпрыгивает, чтоб понравиться всем (тренеру, партнерам, болелам). А в итоге выигрывает команда, потому что одним не дает закиснуть, а другим перспективы, о которых вчера они еще и не мечтали. И скажите, что глядя на сегодняшних Дзагоевых и Мамаевых, игроки из 2-х команд будут довольствоваться тем, что уже у них есть? Жаль, что это понимаем мы с тобой, как простые болелы и к сожалению ничего не можем изменить((((
Ответить
0
0
ІгорОК (Ukraine)
я взагалі проти ліміту,якщо гравець сильний то йому і ліміт не помішає, а наші гравці комусь потрібні в Європі?ось вам і рівень наших штучно вирощених гравців-0.
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
Juristis (Киев) 15.03.2012 15:0 Палыч уже с середины 1 тайма кричал "ниже ниже"....Палычу глубоко нас.ать на "завтра"...он через год-два уйдет на пенсию, и после него хоть трава не расти...ему результат СЕЙЧАС нужен...а то в Подмосковье поедет Евро 2012 смотреть по спутнику...
Ответить
0
0
TuTo (Lugansk)
Unity_6 (Славутич) 15.03.2012 14:29 Стало быть по вашей логике Ярмолу и Ракицкого тренера ставили в старт с целью наиграть в ущерб игре и результату?! Ну не идиотизм ли?! :) Теперь серьезно: 1. ужесточите лемит, цены на наших игроков до космического взлетят, это рас! 2. в еврокубках с нашими футболерами нас будут рвать, белорусов и молдован! Это два! 3. Теряем рейтинг, вместе с ним и кол-во клубов в еврокубках, вместе с этим опыт игроков и, как следствие, полное уныние сборной под руководством хранителей конспектов! Это три! Очевидные же вещи, глупо их отрицать...
Ответить
0
0
Juristis (Киев)
Unity_6 (Славутич) 15.03.2012 14:59 Именно в воскресение абсолютно те же мысли были к концу первого тайма. Но... Палыч думает иначе.
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
245 кварталл (Дон обл) (Донецк) 15.03.2012 14:54 Подписываюсь под каждым словом! Могу только провести параллели с ДК. Не могу понять, когда ДК выносит 4-0 Днепр выходит Корреа, а не Рыбалка. Или с Кривыми в воскресенье, почему Рыбалку не выпустить после 0-2, а не Корреа? НУ не верю, что он бы хуже играл, и так напортачил, что ДК бы потеряло очки...
Ответить
0
0
245 кварталл (Дон обл) (Донецк)
Unity_6 (Славутич) 15.03.2012 14:35 Привет коллега. Я тоже согласен, что нам толковых тренеров не хватает, а не футболистов. Ведь при всех, страхах за результат, даже в таких клубах как Барса и Реал, терпеливо ждали и прощали ошибки, молодым дарованиям Раулю, Месси, Хави и др. И те, не сразу выдали феерию на поле и море голов. Хватало и ошибок и критики на их голову. Но вот проявив терпение и доверие, те отблагодарили свои клубы тем, что стали лидерами своих клубов. Никто же не говорит, что нужно сразу впустить в основу 11 молодых игроков. Достаточно в уже добытом результате, а у наших ведущих клубов, хватает крупных побед, выпускать сначала по 10-15 минут, а затем и на не очень трудные матчи, по 1 молодому игроку. Я например не пойму, почему не дать шанс выйти на замену в Шахте, тем же Бутко, Окриашвили, Будковскому, Караваеву. Парни уже видно, что доросли до серьезных игр. Я очень сомневаюсь, что выпусти в матче Шахтер- к примеру Александрия Будковского, это как то повлияет на результат.
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
245 кварталл (Дон обл) (Донецк) 15.03.2012 14:20 Привет. Тоже самое касается и Степаненко. Не было бы травмы Ферни - не было бы и феериии в ЛЧ (с голами!!!) и прогресса от Тараса. Ярмол - тоже самое. Гармаш - тоже самое...
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
Д123 (Снежное) 15.03.2012 14:27 Ну там в ИМ, второй пункт Вашего поста - ТРЕНЕРА нет...Вот туда бы Газзаева, этот ИМ через 1,5-2 года выносил бы и ШД в том числе...
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
Led (Харьков) 15.03.2012 14:10 И как много немцы ассимилировали? А помогло это Французам? А что Яковенко говорить о 100% лимите? Нет, только об ужесточении!!!! Причем тут казахи, Ирландцы и прочие?
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
TuTo (Lugansk) 15.03.2012 14:10 Уважаемый, с Ярмола и Газзая смеялись ВСЕ... он был слабее многих других в ДК, но его СТАВИЛИ в состав, и теперь он один из лучших футболистов страны... Ракицкий ЕСЛИ БЫ НЕ БЫЛО лимимта, даже не попал бы зеленый в состав, потому что Луч бы купил готового игрока на его позицию. Вы путаете уважаемый.... Мало пахать на тренировках....МАЛО....надо еще иметь "боевой опыт" и вот когда пахание с опытом воссоединяется идет самое быстрое развитие...
Ответить
0
0
Д123 (Снежное)
Unity_6 (Славутич) Яркий пример - Ильичёвец. Вся талантливая молодёжь там собрана. И что? И где команда? Из первой 4-ки команд в 3-х главная ударная сила - легионеры.
Ответить
0
0
shurkom (Донецк)
Всегда был ЗА лимит на легионеров. В игре должно быть не менее 6 "своих" (а может даже еще и 3 воспитанников своего клуба). Тогда не будет такого "безволия", "незаинтересованности" часто свойственных "чужакам" (даже натурализованным - сколько из них искренне натурализовались мы узнаем после выхода их на "пенсию"). Особенно в играх неевротурниров.
Ответить
0
0
245 кварталл (Дон обл) (Донецк)
Если вышеперечисленные игроки старались, то это полностью их заслуга, а не стечение обстоятельств! Если Ярмола после тренировок оставался и отрабатывал дриблинг, то какой лимит тут причем?! Если Ракицкий землю грезет на поле, то это его заслуга, ибо знает, что иначе Ильичевец ждет... TuTo (Lugansk) 15.03.2012 14:10 Я позволю напомнить интервью Луческу, который сказал: -когда Ахметов спросил, есть предложение по Чигринскому, будем продавать тренер? На что Луч ответил- Продавайте, у меня есть ему замена. И тут возникает главный вопрос. Не поступи предложение по Чигринскому или сорвись сделка, получил бы место Ракицкий в основном составе? Не уверен.
Ответить
0
0
245 кварталл (Дон обл) (Донецк)
TuTo (Lugansk) 15.03.2012 14:13 А я считаю, хоть и не легко, что Россия сильнее Украины. Видел их и в матчах с Ирландцами и Словаками (кроме первого в Москве), оставили очень сильное впечатление. Действуют в гораздо более агрессивном ключе, нежели мы. Да и по индивидуальностям сравнение будет не в нашу пользу, не говоря, что у них даже крепкие замены по позициям есть, о чем мы даже не мечтаем.
Ответить
0
0
antagonist (Купянск)
Unity_6 (Славутич) 15.03.2012 13:55 ---------------------- Сейчас много разговоров о так называемых фарм-клубах. Так вот это тоже побочный эффект лимита. Ведущие клубы стремятся иметь под рукой лучших отечественных игроков просто на всякий случай. И потом, вы действительно считаете, что если сейчас перевести из второй лиги любую команду в премьер лигу, то через год футболисты настолько вырастут в классе?
Ответить
0
0
TuTo (Lugansk)
245 кварталл (Дон обл) (Донецк) 15.03.2012 14:04 Я не считаю сборную России сильней Украинской, уж никак...
Ответить
0
0
TuTo (Lugansk)
Unity_6 (Славутич) 15.03.2012 14:09 Просто попадут, на них снизят цену... это рынок, нельзя абы шо продавать в три дорого!
Ответить
0
0
TuTo (Lugansk)
Unity_6 (Славутич) Уважаемый, к основе допускают только тех, кто этого заслуживает! Если вышеперечисленные игроки старались, то это полностью их заслуга, а не стечение обстоятельств! Если Ярмола после тренировок оставался и отрабатывал дриблинг, то какой лимит тут причем?! Если Ракицкий землю грезет на поле, то это его заслуга, ибо знает, что иначе Ильичевец ждет...
Ответить
0
0
Led (Харьков)
Unity_6 (Славутич) 15.03.2012 14:01 Да не важно у кого конкретно на данный момент. Когда вступим в ЕС, это быстро проявится. А сейчас самый принципиальный вопрос другой: будем сами долго и упорно создавать команды из "своих", как молдоване, казахи, исландцы или ассимилировать кого можно как немцы, французы, итальянцы и быстро получать какой-то уровень и рейтинг? У меня нет ответа на этот вопрос.
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
TuTo (Lugansk) 15.03.2012 14:05 И что вы объяснили. В том то и дело, что при ужесточении лимита, вероятнее увидеть аз наши команды, не выходящих сейчас на поле: Шевчуков, Рыбалок, Калиток мл и так далее...Они в УПЛ то не играют сейчас, а как они в Европу попадут, если НЕ НАЧНУТ играть?
Ответить
0
0
TuTo (Lugansk)
Попытаюсь объяснить на пальцах, что бы иметь сильную сборную, нужно что бы ее игроки имели опыт выступления на мировой арене! Т.е. играть с различными клубами различных стран! Если ужесточить лемит, то все эти перспективные игроки дальше Донецка и Киева не уедут, а им этот опыт просто необходим, как воздух! Снижение или отмена лимита приведет к снижению и выравниванию цены на украинских игроков на нашем рынке! Что это означает? А означает это следующее, если игрок хороший и хочет чего то добиться, то в команде он будет играть, а не получать зарплату! Это мировая практика, по другому не получиться, даже если вбухивать колосальные бабки в школы...
Ответить
0
0
245 кварталл (Дон обл) (Донецк)
TuTo (Lugansk) 15.03.2012 13:52 А я не соглашусь. Сейчас, при нынешнем лимите, команды больше ориентированы на иностранных футболеров. Т.е., для украинцев гарантированно только 4 места в составе. И молодежь зная, что из их команды (U-21,U-19 и т.д.) в 1-ю попадут единицы, а остальным прийдется искать место в командах попроще (при чем это будут команды со дна турнирной таблицы или низших лиг) или в арендах, тогда и опускают руки. Как по мне, зная, что в "высший" свет выходят треть игроков, то вот тогда моложежь и будет опу рвать. А сейчас действительно нет смысла. Именно увеличение лимита на легионеров, дала в России нынешние результаты. Хотя сначала, многие тоже были против. А теперь почитайте их болел, они носы задрали и нам этими фактами тычют.
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
Led (Харьков) 15.03.2012 13:53 Давайте БЕЗ Если...называйте именно тех у кого ЕСТЬ на СЕГОДНЯ паспорт ЕС. У Сосы если бы был, он бы уже зимой МХ сменил на Испанию...
Ответить
0
0
tima12- (verhovyna)
Алаверды: гуцулам и вуйкам остаётся только и плакать про лимит в украинском футболе, как вечно они плачут на площадях с развалом Союза по поводу своих прав. 200 тыщ только с фравнковской области уехало по оф.данным на зароботки за границу, чего говорить про остальные. Работать тут не могут, футбольные клубы содержать не могут, зато за лимиты ратовать могут и другим советы давать любят. Вы вначале у себя что-то сделайте, а потом уже мнения свои суйте везде. Сталь(б.Днепр)-Локомотив(Х)0-6 (Харьков) Поглянь офіційну інформацію скільки ці заробітчани перечислили грошей на Україну ось це лише офіційно за 2010р.(Із січня по червень 2010 року українські заробітчани переслали на батьківщину 1,15 млрд. доларів Сума переказів зіставна з черговою позикою МВФ чи кошторисом Києва на цілий рік, — повідомляє газета «Известия».)І ще одне як ти там висловився що плачуть про свої права,а плачуть бо знають свої права і знають як люди живуть у Європі і хочуть щоб так ми всі жили, а ти як ходив з червоними ленточками так і будеш ходити, можеш ричати що ленін вічно живий і піти поцілувати його памятник в зад.
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
TuTo (Lugansk) 15.03.2012 13:52 Если бы не лимит, то и Рака бы зеленого и необстреляного никто бы не подпускал. Купили бы сербо-румыно-бразильца-скандинава ЦЗуже с опытом и не парились бы
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
TuTo (Lugansk) 15.03.2012 13:52 Так потому и не вырастили, что НИКОГО к старту и к "понюхать пороху" не подпускают. Если бы не травма Ферни - не выстрелил бы Степаненко ( я бы его еще не списывал) Если бы не ВГГ вы НИКОГДА не узнали кто такие Ярмоленко, Гармаш. Если бы не Павлов, вы бы и знать не знали о Безусе....причем Безус благодаря ЛЕ прогрессировал быстрее... Как будет прогрессировать например Рыбалка или Калитка в ДК, если Семин им НЕ ДОВЕРЯЕТ?
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
antagonist (Купянск) 15.03.2012 13:52 А чего сразу машины? Давайт о сахаре поговорим! Если запретить ввоз тросникового сахара, то наши заводы будут его производить в достаточном кол-ве...а не закрываться....Если не делать искусственных барьеров у нас в стране не только своего футбола не будет, но и БИЗНЕса акромя торговли...
Ответить
0
0
Led (Харьков)
Unity_6 (Славутич) 15.03.2012 13:35 Если копнуть людей с двойным-тройным гражданством - то наберется немало. К примеру Идейе, Аруна, Соса.. да и другие (особенно африканцы), которые уже поиграли в Европе могут иметь соответствущие паспорта. А Рац, Срна, Димитров, Лаштувка... вообще практически наши.
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
Д123 (Снежное) 15.03.2012 13:41 А вот тут согласен и добавлю: толковых Детско-юношеских тренеров.
Ответить
0
0
TuTo (Lugansk)
Unity_6 (Славутич) 15.03.2012 10:38 У нас одни перспективные, прогрессирующих практически нет, исключение пожалуй Ярмоленко и Ракицкий и все... некого больше более-менее толкового не вырастили за последние годы... Да и зачем им опу рвать, если контракт с Шахтером, ДК или Металлистом это для большинства венец карьеры?! Менталитет такой у нас и работать нашу молодежь можно заставить только в условиях жесткой конкуренции, а лимит этого нам не даст, факт...
Ответить
0
0
antagonist (Купянск)
Кулибины, Ломоносовы и другие пробивались не благодаря кому то, а скорее, вопреки. Неужели кто то всерьез считает, что если запретить ввоз в страну автомобилей, то Запорожец станет Мерседесом.По цене - запросто, по качеству - никогда. Все споры по количеству легионеров, это полный бред. Вопрос должен стоять так - либо мы жочем видеть доморощенных футболистов тогда легионеров вообще не должно быть, либо мы хочем смотреть качественный футбол и иметь конкурентноспособные команды - и тогда лимит не нужен совсем. Все остальное от лукавого.
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
Д123 (Снежное) 15.03.2012 13:39 А где сказано про ВООБЩЕ не будет легионеров?
Ответить
0
0
Д123 (Снежное)
Чего Украине не хватает - толковых тренеров.
Ответить
0
0
Д123 (Снежное)
Опять этот идиотизм с лимитом. Покажите мне на опыте хоть одной страны где ужесточение лимита на легионеров положительно повлияло на игру сборной. Да нет такой страны. Это наше ноу-хау - если легионеров не будет, то и сборная ЧМ выиграет. Не будет легионеров, не будет еврокубков. А соответственно не будет и финансирования клубов.
Ответить
0
0
245 кварталл (Дон обл) (Донецк)
Led (Харьков) 15.03.2012 13:30 Тунца дарю безвозмездно. "Налетай не скупись, покупай живопИсь"(с)))
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
Led (Харьков) 15.03.2012 13:17 И сколько же у нас в стране игроков из ЕС?)))))
Ответить
0
0
fcmd (Donetsk)
Павел Яковенко: "Лимит надо ужесточать" Что Вы курите? Куда ужесточать. Давай-те вообще без легионеров. Тока тогда у нас уровень чемпионата будет как Молдове, Латвии и т.д.
Ответить
0
0
Led (Харьков)
245 кварталл - а где-же Тунец-молодец?
Ответить
0
0
245 кварталл (Дон обл) (Донецк)
Мой ответ на лимит..... состав Шахтера «на сегодня» (очень хочу): --------------------Пятов (Рыба №1 но…)----------------- Бутко -----Чигринский (Кривцов)-------Ракицкий------- Ордец (Шевчук) Таргамадзе (Коста)-----------Степаненко-------------Вилли... -------------Мхитарян (Окриашвили)-------- Фернандиньо------------ ------------Будковский (Караваев)--------------------------
Ответить
0
0
Led (Харьков)
Развитие всего мирового футбола, да и олимпийского движения идет по пути коммерции. Вопрос с легионерами тоже в этой плоскости. В Европе Интер, Арсенал и еще много других вообще обходятся без "своих". И дальше будет только больше. Преграды деньгам нет и не предвидется. Возможно когда-то вообще отменят для клубов понятие "легионер". Да и Украина сегодня-завтра войдет в ассоциацию с ЕС и все обладатели европаспортов станут нашими ПО ЗАКОНУ БОСМАНА. Патриотизм государств умирает под натиском патриотизма городов ну или регионов. А по моему мнению футбол - не место для зарабатывания денег, но так не будет никогда уже.
Ответить
0
0
Falko (Велике Село)
Все як завжди: всі читають лише заголовок і - писати, писати!
Ответить
0
0
AxelkKomp (Полтава)
Та не з лімітом треба щось робити, а з системою зарплат. Смішно, коли лавочники, які за сезон проводять по 2-3 гри отримують зарплатню яка в сотні разів перевищує середню зарплату по країні. Є сенс викладатися і щось доказувати коли в тебе і там все є? Зробіть потолок зарплат і додаткові виплати за гру в основі, голи і т.д. От тоді буде стимул у наших звіздунів викладатися на полі і закордонного ширпотребу не треба буде завозити.
Ответить
0
0
Кристальдо1 (Сумы)
И еще одна проблема все талантливые игроки собраны в Динамо и Шахтере и Суркис с Ахметовым их отпускать не хотят в дублях они и правду пересиживают а потом идут максимум в первую лигу Динамо с Бойко,Петровым,Калитвинцевым не может расстаться Шахтер с Федецким и Кожановым а кем они были до Карпат глухими игроками дубля
Ответить
0
0
Dancher_MX (Dortmund)
Уважаю Пашу как тренера и мотиватора молодых пацанов, но мое мнение, что лимит не выход из положения. Вот для чего сделали две У21 сборные, в которые игроки попасть могут не по качеству своей игры, а лишь потому что соответствуют своему возрасту, даже, если они играют в молодежных составах. Вот, если бы была борьба за место попадание в молдежку, когда брали лишь лучших из лучших, не только 20-21 летних, но и юниоров младше и они были реальными кандидатами на усиление первой команды страны, то может быть и в клубах своих они вовсю б пахали чтоб доказать, что этого достойны. А так они лишь на другие клубы ориентируются, где можно кальян покурить и девиц из солярия за ляжки потрогать
Ответить
0
0
bob19 (Vinnytsya)
Павел Яковенко: "Лимит надо ужесточать ----------- оце правильно!
Ответить
0
0
Bonus (Lviv)
В Україні сильні легіонери лише в 4 клубах, а в решті клубів "хлам" у вигляді вільних агентів. Наприклад, в Карпатах лідери - це Худік і Федецький (які з різних причин зараз не грають, тому команда внизу). Взяти Таврію, там теж погоду роблять Калина і Назар (хоча і ці мабуть рвуть жили, щоб востаннє в житті зіграти на чемпі Європи, тим паче вдома), а не "шоколадні зайці", яких навіз Селюк. Та й в інших клубах лідери наші пацани: в Зорі - Каменюка, у Метадоні - Морозюк, у Ворсклі - Безус і т.д. Отже, можна і з своїх своїх зліпити непогану команду.
Ответить
0
0
Назар72 (Киев)
Лимит можно ужесточать, при одном уловии: -развитие футбольных школ не только при клубах, но и ДЮСШ(как в бытность, при СССР), что, на мой взгляд, сейчас невозможно(отсутствие госсфинансирования). Раньше тренер "шерстил" школы, в надежде найти талантливых ребят, которые потом занимались в секциях бесплатно. И эти школы существовали не только в Киеве или Харькове, а во многих районных центрах и даже в селах. Любой ВУЗ был заинтересован иметь у себя или спортивные команды, или одиночников. Лимит нужен, но здравый. Иначе получится "кривое зеркало". Уже, сейчас, цены на украинских игроков на трансферном рынке "зашкаливают". При резком ужесточении лимита, как-бы наши звездочки не превратились в ЗВЕЗДИЩ.
Ответить
0
0
Duha (Донецк)
Unity_6 (Славутич) Поди их пойми этих русских!:) Я вижу как у нас обстоят дела с молодыми,да и не очень уже молодыми тоже! Для достижения результата,в любой сфере деятельности,нужна конкуренция,а в тепличных условиях не получится хороший продукт и сильней не станешь!:)
Ответить
0
0
moderator
Предупреждаю, что за офф-топ, провокации, флуд и переход на личности будем блокировать.
Ответить
0
0
Тоха86 (Шостка)
Да, а лучше полный запрет на легионеров и уровень УПЛ вернется лет на 15 назад.
Ответить
0
0
чёрносиний (Одесса)
ужесточать тренировки...и лимиты по зарплатам и премиальных...шутка ли из 48000000 жителей страны более-менее футболёров можно пересчитать на одной руке...возможностей играть хватает просто не умеют или не хотят
Ответить
0
0
ak2001 (Киев)
Unity_6 (Славутич) 15.03.2012 11:21 Это вопрос не ко мне, не знаю как у северных.
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
ak2001 (Киев) 15.03.2012 11:20 У "северных" по другому?
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
Duha (Донецк) 15.03.2012 11:1 Северным соседям, много свободы и денег молодым (и не только молодым) и своим почему-то мешает меньше? Может умы более окрепшие? Или таки люди работающие с этими умами лучше?
Ответить
0
0
ak2001 (Киев)
ужесточить лимит = испохабить то, что есть. Попробуйте проанализировать более детально как будет развиваться ситуация в случае ужесточения и не забывайте в какой стране мы живем(в стране, где человек, имея даже минимальное преимущество над другим - сразу же начинает этим преимуществом злоупотреблять).
Ответить
0
0
Duha (Донецк)
Или разве с украинскими футболистами нельзя выступать в Европе (пример ДК 99-00 и Днепра Кучеревского)? QzZza (Харкiв) Можно,но не долго и без особых дивидентов!:) Футболисты того поколения были воспитанны на другой системе,можно сказать жили на базах,был контроль за ними! А сейчас наши молодые и не окрепшии умы получили много свободы,и не всегда она идёт на пользу!
Ответить
0
0
чёрносиний (Одесса)
сборным это мало поможет, всё это отмазки...а вот чемпионат по зрелищности много потеряет...имхо
Ответить
0
0
dimrock1 (харьков)
Я тоже за ужесточение лимита! На поле должно быть 6 украинцев и 5 "мумуков"
Ответить
0
0
negoro (kharkov)
Мысли дилетантов всегда просты, оттого и понятны. Яковенко, возглавив какой-нибудь клуб, быстро поменяет свое взгляды на диаметрально противоположные, как тот же Альтман. Я, как патриот, выступаю против легионеров вообще. Давайте очистим от иностранцев весь украинский футбол, заодно рекомендуем УЕФА ввести полный запрет на легионеров в странах Европы, и тогда всё встанет на свои места и Украина заслуженно займёт своё место в рейтингах. Только каким тогда оно будет? И будет ли футбол интересен, когда из него уйдут большие деньги? Здравствуй дворовой футбол на картофельном поле!:)
Ответить
0
0
ПетроФ (Луцьк)
Сталь(б.Днепр)-Локомотив(Х)0-6 (Харьков) 15.03.2012 10:50 )))) Що з уроків утік,а зря.Може б трохи знань набрався і не путав гуцулів з волинянами,а також навчився би хотя карту розбирати,дле луцьк а де Івано-Франківська область. P.S. вуйко це дядько на говірці гуцулів)))
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
Сталь(б.Днепр)-Локомотив(Х)0-6 (Харьков) Какой информативный, полезный, аргументированный пост. Сами-то ЛИЧНО многое сделали? Много создали?
Ответить
0
0
Сталь(б.Днепр)-Локомотив(Х)0-6 (Харьков)
ПетроФ (Луцьк) 15.03.2012 10:35 Алаверды: гуцулам и вуйкам остаётся только и плакать про лимит в украинском футболе, как вечно они плачут на площадях с развалом Союза по поводу своих прав. 200 тыщ только с фравнковской области уехало по оф.данным на зароботки за границу, чего говорить про остальные. Работать тут не могут, футбольные клубы содержать не могут, зато за лимиты ратовать могут и другим советы давать любят. Вы вначале у себя что-то сделайте, а потом уже мнения свои суйте везде.
Ответить
0
0
QzZza (Харкiв)
ну и ужесточать раз в два-три года лимит, на одного человека
Ответить
0
0
QzZza (Харкiв)
я считаю, что ужесточение просто необходимо - еще один должен быть свой. И все! Или разве с украинскими футболистами нельзя выступать в Европе (пример ДК 99-00 и Днепра Кучеревского)?
Ответить
0
0
Буран (Севастополь)
3-4 легионера самое то,не больше.Тогда будут брать действительно сильных легов,нашим пацанам будет предоставлен шанс.
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
TuTo (Lugansk) 15.03.2012 10:31 Вот только не надо всех под одну гребенку зачесывать. У нас в стране ДОСТАТОЧНО молодых игроков "немажоров"....
Ответить
0
0
ПетроФ (Луцьк)
Думаю 90% харьковчан будет против. с Донбасса процент будет меньше, но тоже большой. Киев наоборот будет в большей степени "за" ужесточение. Остальные будут 50/50.... Unity_6 (Славутич) 15.03.2012 10:14 Вполне согласен,но думаю с Донецка всё-таки будет где-то половина голосов за ужесточение лимита.А по харьковским всё ясно,они вечно обижены,только непонятно на что,своя академия работает непродуктивно а платить деньги за чужих воспитанников жаба душит и не хотят понять, что халявы здесь не будет,и к тому же им давай Ярмоленка или Коноплянку или других но никак не ниже класом, амбиции видети ли. Плюс перед тренером поставлена задача выиграть всё и сечас, и в результате украинцев не подпускает к основе на пушечный выстирел.
Ответить
0
0
Дядя Вова (Харьков)
Поэтому неудивительно, что базовыми клубами у нас являются «Оболонь», «Ильичевец» и «Ворскла», которые делают ставку на отечественные кадры. ____ И что в этом плохого, что базовыми клубами НЕ являются "Динамо", "Металлист", "Шахтёр", "Днепр" и "Металлург"? Ведь команды участвуют в одной и той же Премьер Лиге, логики не вижу.
Ответить
0
0
TuTo (Lugansk)
Ну конечно же надо... о чем речь?! У нас же так мало мажоров малолетних на дорогих тачках по ночам рассекает в ночные клубы, которые в свои 23 считают, что добились верха в спорте, а на самом деле нуля без палочки! Надо, бо совсем торба... :(
Ответить
0
0
Цап-царап (Харьков)
Адмирал Ельсон (Днепропетровск) 15.03.2012 10:10 Конечно! Один же легионер сразу трёх украинцев стоит...
Ответить
0
0
ni33 (Moscow)
soccerinlife . c o m . Видео-трансляции футбольных матчей, бесплатные прогнозы от редакции
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
Да будет очередной СРАЧ. Ставим ставки. Думаю 90% харьковчан будет против. с Донбасса процент будет меньше, но тоже большой. Киев наоборот будет в большей степени "за" ужесточение. Остальные будут 50/50....
Ответить
0
0
Адмирал Ельсон (Днепропетровск)
Лимит надо ужесточать. Макс 3-4 на поле. Не больше.
Ответить
0
0
Led (Харьков)
Завтра Яковенко перейдет в условный "металлург" и заявит: "Лимит НЕ надо ужесточать".8
Ответить
0
0
vodoley08 (киев)
Согласен с Яковенко по поводу ужесточения лимита.
Ответить
0
0

Новости Футбола

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус