Кубок Первого канала. Год спустя: выводы и тенденции


Ежели кто-то из читателей радостно потирает руки в предвкушении детального сравнения и итогового резюме "чей чемпионат сильнее, российский или украинский"...

Кубок Первого канала. Год спустя: выводы и тенденции


Ежели кто-то из читателей радостно потирает руки в предвкушении детального сравнения и итогового резюме «чей чемпионат сильнее, российский или украинский», спешу (немного перефразировав Леся Подеревянского) разочаровать: «нэ будэ вам цього». Впрочем, ощущая все чаяния читателей и осознавая глубину возможного разочарования, я все же начну с того, что посвящу этой теме несколько абзацев.

Часть первая. Об айсбергах, топориках и миллионерах

Лирическое отступление, в котором мы сразу «обрежем хвосты»: Кубок Первого канала взволновал читателей по обе стороны украинско-русской границы исключительно как аналог прошлогоднего противостояния двух пар сильнейших (на сегодняшний день) клубов по каждую сторону кордона. Израильские клубы как шли для болельщиков некими «довесками», так ими, в результате, и оказались, заработав на двоих одно-единственное очко, за что игрокам «Маккаби» следует сказать отдельное спасибо киевским «разгильдяям». Сыграй динамовцы в стартовом поединке с тем же задором и самоотдачей, как и со «Спартаком», вышла бы у географических хозяев по итогам четырех игр полновесная баранка. И это при том, что в Израиле полным ходом идет национальный чемпионат. Разумеется, этот факт работает как «в плюс», так и «в минус», ибо Леви и Шум не смогли без оглядки сосредоточиться исключительно на международном турнире, однако, полагаю, что «плюсов» от боевых игровых кондиций пусть даже «разбавленной» основы было все же побольше, чем «минусов» от борьбы на два фронта.

Итак, разобрались – подавляющее большинство читателей воспринимало чемпионат исключительно как украинско-российское противостояние со всеми вытекающими и далеко идущими выводами по типу «чей клубный футбол нынче сильнее».

И вот здесь, господа, мы переходим к самому интересному. О каком, собственно, клубном футболе вообще идет речь? Клубный футбол, как был, так и остался для украинцев и россиян на полях, соответственно, Украины и России, а те, кто по результатам еврокубковой осени окопался в 1/16 финала Кубка УЕФА, это, господа, не клубный футбол, не путайте. Это – сливки. Если угодно – вершинка айсберга. Здоровенной такой ледяной глыбы, причем над водой в данном случае торчит лишь самая-самая макушка, на которой, дай Бог, несколько тупиков с топориками в ряд усядутся (птицы такие с эффектными «фамилиями», кто не знает). А уровень – он там остался, во внутренних баталиях да, еще, пожалуй, в матчах «Локомотива» с «Зульте-Варегемом» (как ярчайший показатель исконно славянского разгильдяйства), в бесславных битвах «Черноморца» с тель-авивским «Хапоэлем», который ЦСКА и «Шахтер» за три дня практически разложили на составляющие, в скрипучем прохождении запорожским «Металлургом» молдовского «Зибру» и, наконец, в двух поражениях казанского «Рубина» от уверенно идущей на дно Серии А «Пармы».

При таких исходных условиях определять общий уровень футбола в стране - это, знаете ли, как нагрянуть в гости к депутату-миллионеру из Украины, затем к его коллеге (как по статусу, так и по обеспеченности) из России, и на основании этого лепить сравнительные выводы об уровне жизни всех граждан в двух странах-соседях в целом.

Знаю-знаю, в этот момент российский читатель обычно принимается утюжить оппонента аргументами вроде: «а в России четыре клуба ведут борьбу за медали, а в Украине - два». На что украинские читатели обычно, не тушуясь, указывают на Францию и «Лион», который в последние годы борется за первое место исключительно с самим «Лионом» и вопрошают: что ж, чемпионат Франции, по такой логике, еще слабее и российского, и украинского? Все эти дебаты привычны, стандартны и, признаться, уже успели прилично набить оскомину. А потому – вопрос уже от меня: а какое отношение все эти вышеупомянутые аргументы, господа, имеют к конкретно взятому турниру Кубок Первого канала, проводимого зимой в Израиле? Там от России играет два клуба, и от Украины два. Те самые вышеупомянутые «сливки». И нет никакой возможности проверить на практике (ежели кому это настолько интересно), действительно ли третья-шестнадцатая команда России сильнее третьей-шестнадцатой команды Украины, или наоборот. Так сказать, проверить в деле основные части «клубных айсбергов» обеих стран.

Вот и судите: стоит ли в подобной ситуации всерьез расценивать израильский турнир и его результаты, как единственный и непотопляемый аргумент в извечном споре болельщиков двух соседних государств.

Иной читатель в этом месте воскликнет: постой-постой, хитрец! А если бы в финале сошлись два украинских клуба, не заговорил бы ты по-иному?! Ответствую: нет, не заговорил бы. Ибо год назад, на волне всеобщей эйфории от победы «Шахтера» и второго места «Динамо», я присоединяться к всеобщему карнавалу не спешил, находя победу «Шахтера» в решающей степени предопределенной форсированием формы к поединкам с «Лиллем», а «Динамо»… А что «Динамо»? В прошлом году - две ничьи, в этом – две ничьи, только формат турнира изменился, да в обороне еще хуже играть стали. Россиянам как двенадцать месяцев назад не проиграли, так и нынче в поединке с ними без очков не остались. Оттого и в этом году не спешу делать далеко идущие выводы на основании российского противостояния в финале, как в прошлом не спешил чествовать украинских триумфаторов. Так то.

Часть вторая. Огоньки, волны, красивые обещания и прочие природные явления

В этом месте читателю самое время вопросить: так какие же итоги будем подводить, ежели не «чемпионатами меряться»? А локальные. Выводы по игре обоих украинских полпредов делать и любопытные тенденции высматривать.

Вот возьмем «Динамо». Кто помнит, что, в первую очередь, печалило Анатолия Демьяненко в феврале 2006-го? А я напомню – дыры в обороне. Тогда еще почитаемые не «ахиллесовой пятой», а простыми временными прорехами, и благополучно списанные на отсутствие опорного полузащитника: Юссуф в ту пору на Кубке Африки травму получал, Леко скандалил с руководством клуба, Михалик никаким опорным еще не был, а проблемную позицию закрывал… Белькевич. С таким опорным полузащитником все что угодно списать можно.

Что заботило Анатолия Васильевича во вторую очередь? Отвратительная реализация голевых моментов, в частности, в матче со «Спартаком».

Вам эти две проблемы наставника «Динамо» ничего не напоминают? Неужели? Вот и мне напоминают. И оборона, и голевые моменты со «Спартаком». Да только воз (как гласит народная мудрость, а вместе с ней и баснописец Крылов) и ныне там.

А, может, хотите поговорить об «украинской обороне «Динамо» по версии наставника киевлян Анатолия Демьяненко, которая, как оказалось, выглядит следующим образом: Гавранчич - Родриго? Или обсудить на фоне этой комплектации многочисленные в последнее время интервью Гавранчича о желании побыстрее смотать удочки из Украины в целом и из «Динамо» в частности? А, возможно, все дружно вспомним о том, куда и на сколько после КПК-2006 из расположения киевского клуба внезапно «потерялся» Родриго? И насколько еще «потеряется», если правду бают, не врут на счет запущенной бразильцем в Демьяненко бутылки? И, напоследок, пообщаться об оставленных перед КПК-2007 в Киеве Мандзюке и Федориве?

Иной читатель может предположить, что я излишне придирчив. Дескать, ну «ляпнул» Анатолий Васильевич разок сгоряча про украинскую оборону, ну «ляпнул» Сабо о шансах для молодых да перспективных, новых Месси, вторых Шевченко, ну с кем не бывает, не стоит этому придавать серьезного значения. Дескать, это все лишь слова, интервью, чего ради красного словца не скажешь… Да меня, в принципе, паспортные данные защитников «Динамо» волнуют постольку поскольку, пусть центр обороны киевлян состоит хоть из эскимоса и маори, просто подвижек к улучшению надежности никаких не видно. Как там, в народе говорят? «Все те же на манеже»? Не слишком люблю эту фразу, но сейчас – как никогда, к месту. Я бы к этому «все те же» добавил еще «и все так же играют». Это – к разговору о тенденциях и параллелях с израильским турниром годичной давности.

Или вот «Шахтер». Говорено уже, переговорено, что Мирча Луческу сознательно или несознательно ограничивает себя в наборе тактик на игру. И, зачастую, не может по ходу встречи перестроится на иную схему функционирования командного организма. И, наконец, неоднократно доводилось слышать мнение, что в матче с ЦСКА не столько армейцы переиграли горняков, сколько Газзаев – румынского наставника. Тактически.

Когда я смотрел эту встречу, я для себя отметил следующий нюанс: разницу в принципах продвижения фронта атаки у москвичей и дончан. У «Шахтера» этот фронт напоминает мощную приливную волну, которая по всей ширине песчаного пляжа неспешно накатывается на притихший берег. У ЦСКА – язычки пламени, внезапно вылетающие из разгоревшегося костра. И я бы даже не назвал это контратаками в привычном понимании этого слова (по схеме: перехватили мяч у своей штрафной, развернули веер из двух-трех игроков, отыграли защитников, выскочили один на один и забили). Нет, это атаки, но взрывные, кусачие. Вроде как катится себе фронт атаки, игроки занимают позиции, проходят поперечные передачи, идет подключение крайних защитников, одним словом - все, как положено. И вдруг из общего «костра» вырываются два «язычка», пара молниеносных передач и… получите опаснейший момент, а то и мяч в сетке. Сложно это объяснить, это надо в экран телевизионного приемника тыкать с возгласом: «Вот, вот, смотрите, вот оно!» Так, собственно, и Жо забил с фланговой передачи Жиркова. Да и еще забить могли подобным образом армейцы... И не надо говорить, что не могли.

Но вернемся к «горнякам». Может ли кто-то, положа руку на сердце, утверждать, что Мирча Луческу после двух пропущенных мячей во втором тайме смог коренным образом перестроить игру, внести необходимые коррективы и поставить перед Валерием Газзаевым и его командой пару-тройку неразрешимых загадок? Скорее всего, ответ услышу отрицательный. Так, может, все-таки имеет смысл говорить об ограниченном наборе тактических изысков у румынского наставника, как минимум, на израильском турнире?

Еще один нюанс – общекомандная скорость. Как метко отметил мой донецкий коллега в обзоре матча «Шахтер» - ЦСКА: «уж больно удручает тот момент, что «Шахтер» играет в каком-то замедленном темпе, словно в замедленном кино. При этом игра 1-2 касания получается редко. Так ведь это футбол 50-х годов прошлого века. И что мы собираемся выиграть? Чемпионат Украины?»(с) Знаете, что-то в этом есть.

Припоминаю, что замечал я это неоднократно за дончанами и в матчах с основным своим соперником в чемпионате, киевским «Динамо». Киевляне, подобно ЦСКА, выскочили распрямленной пружиной, забили, снова свернулись в клубок и закрепились на своей половине поля. А там – как кривая вывезет. Не ошибутся Шовковский с защитниками по-глупому, то и не пропустят уже. Ибо при грамотно выстроенной обороне равного по силе соперника «неспешные девятые валы» мощной донецкой полузащиты об оборонительные редуты соперников просто разбиваются. Так было с «Динамо», так было и с «Лиллем» год назад в Донецке. Что, к слову, весьма актуально в преддверии матчей плей-офф с «Нанси». Это, конечно, не «Лилль», но все же. Не наступить бы вновь на привычные грабли.

Часть третья. Кавалерийская дивизия Газзаева

А турнир выиграл ЦСКА. Собственно, по делу. Если попытаться проанализировать это событие и копнуть чуть глубже, можно сделать вывод, что победителем стала команда, чей тренер немного лучше остальных своих трех коллег (Леви и Шума я, в данном случае, в расчет не беру – не об их командах разговор идет) представляет себе, что у него в руках за команда, что за игроки и что с этим всем хозяйством делать. Игроки то, собственно, все где-то одного уровня, во всех командах – куча мала сборников, клубные бюджеты тоже приблизительно одного порядка… Дело, на мой взгляд, именно в тренере. Плюс, разумеется, в правильной организации клубных процессов: селекционного, финансового, иерархического, наконец. Имеется в виду то, что все в ЦСКА – на своем месте. Кому надо тренировать – тренирует, кому игроков на усиление выискивать – выискивает и, что интересно, находит, а кому все это оплачивать – тот оплачивает и делает это с умом, без лишней скупости и расточительности. Именно такая, четко организованная клубная пирамидальная структура, где на верхушке – тренер, команда и её результат, как правило, и дает наилучший результат.

Если оценить все происходящее с украинской колокольни, да чтоб пользу какую-никакую извлечь, предположу, что не мешало бы и нашим грандам этак, с легким прищуром, оценивающе-заинтересованно присмотреться к армейской «пирамиде»… Как знать, не бросятся ли внезапно в глаза некие кирпичики, совсем не лишние в архитектуре донецкого и киевского небоскребов… Жизнь – она ведь штука хитрая и непредсказуемая - все может статься.

А мы пока возьмем паузу. Снова на год. А после – вновь соберемся, «заслушаем докладчиков» и вынесем очередной вердикт.

Оцените этот материал:
Комментарии
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
jaguar_arx (Харбков)
Я одного непонимаю, зачем вы команты к прошлогодней статье пишете? Она вылезла на сайте на первую строчку. Я сначала начал читать, а потом подумал, что уже читал это когда-то. Глянул дату. Ты ба. Внатуре читал. Год назад..
Ответить
0
0
Вернуться к новостям
Комментарии 72
jaguar_arx (Харбков)
Я одного непонимаю, зачем вы команты к прошлогодней статье пишете? Она вылезла на сайте на первую строчку. Я сначала начал читать, а потом подумал, что уже читал это когда-то. Глянул дату. Ты ба. Внатуре читал. Год назад..
Ответить
0
0
tul (Тульчин)
3:0 шок для Спартака или все таки ДК сильно сыграло? матч не видел только текст. трансляция
Ответить
0
0
dk_philly (Philly)
goooal 3:0 vot tak porvali myasnix . zhalko guseva tolko i nadeus nichego ser'eznogo
Ответить
0
0
dk_philly (Philly)
kstate gvinea-maroko 3:2 bandura i feiduno 2 gola zabil ( a dynamo vrode feiduno interesovalos)
Ответить
0
0
dk_philly (Philly)
nu kak vsegda shatskix v shtangy popal
Ответить
0
0
dk_philly (Philly)
blin opyat shatskogo vipustili vidno on dlya dynamo kak krest nesti
Ответить
0
0
alexka (Ч)
Ukrainec (Sofia) 24.01.08 21:03 Я тоже хотел отметить, что Семин проявляет решительность и характер, что не может не радовать. Ну нет сейчас у нас приличных центральных защитников - не стал ставить абы кого, решил попробывать опорников (которых у нас хоть пруд пруди :-) хуже от этого уж точно не стало.
Ответить
0
0
dk_philly (Philly)
poxozhe kravets a ne milevskii nashe budushee
Ответить
0
0
Ukrainec (Sofia)
ДК радует во-первых появились удары исполнение хромает но всетаки бьют по -воротам,во-вторых оборона не пропустила как облычно шо детей раскатают их интересно что Юсуф и Михалик центральные защитники
Ответить
0
0
dk_philly (Philly)
uzhe posle pervogo taima
Ответить
0
0
dk_philly (Philly)
dynamo-spartak 2:0 porvem myasnix :)
Ответить
0
0
lex0307 (MARIUPOL)
Спартак-чемпион!
Ответить
0
0
Мишаня (Киев)
Все по делу, от ДК и до ШД. А от игры ЦСКА одно удовольствие получал - каждый игрок в составе знает, что ему делать на поле, и делает это с полной самоотдачей. Это, по-моему, самое главное, чего нет в ДК, ШД и СМ. И это - роль тренера.
Ответить
0
0
Хохол за Иорданом (Хайфа)
Эксалчевец (Тель Авив) 04.02.07 15:13 Ну сказать, что болею это слишком!:) Так, сопереживаю иногда. Да я и не пугал собственно. Просто пытался предостеречь от ошибок: Осера, ПСЖ, Черноморца, да и пожалуй СбР.
Ответить
0
0
Территория (аываыва)
Здравствуйте. Можно вас попросить зарегистрироваться по этой ссылке, если не трудно. Займет всего секунд 20 http://go.territory.ru/register1.php?refcode=BDDGE...
Ответить
0
0
Эксалчевец (Тель Авив)
Хохол за Иорданом(Хайфа) Ну это уж слишком-пугать армейцев "лягушатником".Извини, конечно, если вдруг ты болеешь за этот клуб, но ЦСКА с Макаби просто несапостовимы
Ответить
0
0
Хохол за Иорданом (Хайфа)
По израильтянам. Коротко. Хапоэль- мертвый. Маккаби- валяло дурака. (А че? ДК- можно, а им нет?!):))) Болелам ЦСКА. Если не попрячете "шапки" и не отнесетесь к Маккаби серьезно, ЦСКА постигнет учесть Черноморца. В пол ноги, ничего не выйдет.
Ответить
0
0
Хохол за Иорданом (Хайфа)
Павел Булах 02.02.07 19:06 Ох Павел, заберите свои 95, пока не поздно! А то ведь призову "к ответу"!:) Позже как очевидец, выдам свое мнение по "Организации" этого КПК.
Ответить
0
0
makkabi (Ганновер)
Кто сильнее, клубы Украины или России? Выяснять отношение нужно на поле. Было бы здорово если бы команды Украины и России провели , например, \"Кубок Сезона\". Клубы занявшие по итогам прошедшего сезонов места в своих чемпионатах 1 с 1, 12 - с 12 и т.д. играют всего два матча, дома и в гостях. Каждый победитель по итогам двух матчей приносит очко своей стране. Победитель страна набравшая в сумме наибольшее кол-во очков. Всего две игры на каждую команду, даже в разгар сезона, клубам не навредит, а болельщикам удовольствие. Тему можно развивать... .
Ответить
0
0
asder (asder)
Рамблас (Барселона) 03.02.07 13:26 Вот про заметку для Нанси, насчёт расшатывания нервишек Шахтёра, это ты очень хорошо заметил ...
Ответить
0
0
IRON (Днепропетровск)
DrZlo (Новосибирск) 03.02.07 14:07 Неа, нам такого веселья не надо...:) А вот формат 3 наших - 5 рос. более справедливо.
Ответить
0
0
ИКС (Вылыки пиндюки)
КАНЕШНО НЕ В ТЕМУ СОВСЕМ,но вот.. Новости спорта:вчера Дэвид Бекхем после матча раздавал автографы и случайно подписал контракт с Запорожским Металлургом...:)))))
Ответить
0
0
BROOKLYN (DONETSK FOREVER!)
Правильнее сказать "нашей и российских"..
Ответить
0
0
BROOKLYN (DONETSK FOREVER!)
Анализировать можно сколько угодно,а реальный уровень и готовность команд,и наших и российских,мы увидим в кубке UEFA.Правильно говорил Лобановский,что всё решает настрой и уровень подготовки на конкретно взятую игру.Мы взяли в прошлом году КПК,а чем это закончилось с Лиллем все прекрасно видели.На данный момент,однозначно,ЦСКА выглядел получше,чем остальные.Конкретные выводы правильнее будет делать после результатов 1/8.Естественно,что жребий играет большую роль,но это будут официальные матчи,в которых и будет видно кто чего стоит..
Ответить
0
0
DrZlo (Новосибирск)
Вот бы организовать большой турнир с участием скажем 5 лучших Украинских и 5 Российских......было б весело и полезно
Ответить
0
0
Рамблас (Барселона)
В Испании тоже комментировался этот турнир (правда не очень активно), оценивалась игра всех команд за исключением Динамо К - они априори были хуже других готовы: им не надо форсировать форму, они в еврокубках не играют.(указание Суркиса выиграть турнир расценивалось, как шутка). Отмечается, что все остальные команды примерно одинаково готовы. Игру Израильских команд оценивают вскользь. Отмечают ЦСКА и Спартак: они показали умный содержательный футбол. Правда достаточно широко комментировалась хулиганская игра "киллера" Рахимича. Думаю в случае выхода ЦСКА на европейскую арену его будут опекать очень жестко: в Испании умеют с такими бороться. Разочаровал Шахтер, игру которого называют старомодной и бездумной. К тому же у Шахтера нелады с дистиплиной: как только с ними начинают играть жестко - они теряются и начинают грубить. Причиной этого считают излишнюю опеку Шахтера со стороны судей в Украинском чемпионате. Нанси советуют взять на вооружение этот факт. Отмечают слабый интерес со стороны зрителей к турниру
Ответить
0
0
ЭДУ (Dnepr)
Yurick (Днепропетровск) 03.02.07 04:41 Yurick (Днепропетровск) 03.02.07 04:55 Юрик, а кто такие "лигионеры". Те, на которых у нас лимит? :-))
Ответить
0
0
Pat (Харьков)
Эта статья личные домыслы и наблюдения Павла Булаха. Это же не догма какаято что все так накинулись не пойму. ЦСКА бесспорно выглядит получше на фоне остальных.
Ответить
0
0
geser2006 (toronto)
турнир хорош,с пользой для всех:и болелам,и клубам.огорчает отношение ДК к турниру.презик дал команду победить,а главный оценивает турнир как этап подготовки,странно это.похожим макаром и "кубок СНГ" кончался.считаю,стремиться к победе надо всегда,даже в турнире дворовых команд.а иначе,нахера играть в футбол?!
Ответить
0
0
ветеран (Полтава)
2_Mors (Nezhyn) "Не пойму я вас"(с) А кому сейчас легко.... Павел Булах 03.02.07 00:26 .................................................. Блеск!
Ответить
0
0
Yurick (Днепропетровск)
сорри, линки порезало, но там поиск есть, если что. по теме: статья интересная, НО, есть наблюдения о происходящем, но нет предположений о причинах (кроме брошенной бутылки, и то так вскользь). я понимаю, что это, возможно, материал отдельной статьи, а возможно, и не публикуемый. Но ведь в камментах то он обсуждаемый, почему бы не сделать причинно-следственный анализ по нашим "грандам"? Та же тема по лигионерам затронута, но почему у нас так, в россии так? Может потому, что у них уровень "средних" команд выше? И те же лигионеры привыкли "биться" на поле с любой командой, а не как у нас, 2 матча в год, остальное одной левой... отсюда и привычки. Или по Мистеру... Да, возможно, он показал свою несостоятельность в перестройке команды во время матча... но может потому, что за весь чемп ему не приходится этого делать, и потому, что конкурента на тренерском мостике у нас в чемпе нет? Или он действительно не состоятельный, и только уровень игрочил позволяет держаться на плаву? Я понимаю - заставить читателя думать - это фишка, НО... В общем, какие-то обрывки и своих мыслей есть, но вот послушать чела, который этим живет, да и знает "побольше" было бы интересно... :)
Ответить
0
0
Yurick (Днепропетровск)
2 Павел Булах. Не в обиду, просто самому стало интересно: ТОПОРОК (LUNDA CIRRHATA) Птицы/Ржанкообразные/Чистики/ТОПОРОК Aves/Charadriiformes/Alcidae/Lunda cirrhata самый крупный среди тупиков. Вес взрослых птиц в среднем составляет 770 г... (http://www.floranimal.ru/search/search.php?search ТОПОРИКОВЫЕ (STERNOPTYCHIDAE) - Семейство Рыбы костные/Лососеобразные/Топориковые Osteichthyes/Salmoniformes/Sternoptychidae Рыбы-топорики принадлежат к числу наиболее характерных обитателей подповерхностных вод Мирового океана (http://www.floranimal.ru/search/search.php?search
Ответить
0
0
Mors (Nezhyn)
Пожалуй согласиться можно только по Динамо, остальное бред седой кобылы лунной ночью...
Ответить
0
0
Павел Булах
2_asder (asder) Есть у журналистов такая категория информации, называется "между нами". В том плане, что каждый журналист (если он не "фуршетник"), всегда обладает чуть большей информацией, чем может поведать своим читателям. А все потому, что частенько подобная инсайдерская информация сообщается лишь после обещания не публиковать нигде и вообще языком не трепать на эту тему. Так и с бюджетами. По украинским я ориентируюсь, думаю, довольно точно, по российским - менее точно, но, думаю, тоже без большой погрешности. Но уж, простите, цифр озвучивать не буду. Почему - объяснил выше. Если я кому чего обещаю - выполняю. Еще раз прошу извинить меня за отказ озвучить. --- 2_white-blue (Киев) Порядок - это понятие в том числе и математическое. И, в данном случае, у всех четырех клубов-участников КПК от России и Украины бюджеты вполне достаточные, чтобы нормально комплектовать составы высококлассными исполнителями и платить им адекватную (а, иногда, и неадекватную, в сторону увеличения, зарплату). Было бы желание. И плюс-минус, скажем, десять (или чуть больше) миллионов, в данном случае, решающего значения уже не имеют. Да, не "Реал", не "Манчестер Юнайтед", однако по среднеевропейским меркам - более чем. У всех четырех клубов. По Лазику - да, это комментарий от него........ --- 2_Здравый смысл (Рубежное) Я в пример и матчи "горняков" с "Динамо" по ходу сезона приводил. И еврокубковые. В частности, с "Лиллем". Это ведь наблюдения не одного дня, не одного матча... О тактических изысках Газзаева я нигде не "подсматривал". Зачем? Я просто видел игры армейцев в еврокубках, видел три-четыре матча в РПЛ в этом сезоне, видел их игру на КПК. Этого более чем достаточно, чтобы сделать определенные выводы самому. А если эти выводы не совпали с Вашими - что ж, бывает. Как любит говаривать небезызвестный Василий Уткин - "свои глаза не приставишь", даже игровой эпизод два разных человека частенько могут оценить по-разному, что уж говорить о тактике клуба в отдельно взятом матче, а тем более, по ходу целого сезона, а то и парочки. По "Динамо". Вы знаете, если нет адекватной реакции руководства - это еще не повод не писать об этом вовсе. Как Вы себе вообще представляете в такой ситуации, скажем, мою работу по матчам "Динамо" в чемпионате, еврокубках и различных турнирах? Сухая хронология событий матча плюс лаконичная неизменная фраза в конце: "улучшения не наблюдается"? Писать нужно. И чем больше журналисты будут писать, а читатели - обсуждать, тем раньше наступит "коммунизм". Вода, как известно, камень точит. --- 2_Mors (Nezhyn) "Не пойму я вас"(с) А кому сейчас легко....
Ответить
0
0
Mors (Nezhyn)
Павел Булах 02.02.07 14:11 Не пойму я вас - нахера эти бессмысленые разсуждения чей чемпионат сильнее, неужели трудно заметить явный приоритет кацапской Премьер лиги??? Бюджет, уровень игры, количество зрителей на стадионах - у русских эти показатели на порядок выше, другое дело судить по так называемой первой двушке, здесь спорить можна долго и нудно, а ничего в итоге не доказать. И ещё одно, по Франнции и Лиону - ну вы сровняли, извинете за выражение х.й с пальцом 1) у французов не такая пропасть между 1 и 2 местом как у нас между 2-3.2) Сам Лион никогда бы не удержал лягушатников в ТОП-5, и потом Монако, Ланс или ПСЖ на евроарене могут виглядеть поучше чемпиона.
Ответить
0
0
Здравый смысл (Рубежное)
Павел Булах: Ну это ж не со зла, да и употреблялось не в качестве оскорбления, а просто для рифмы. Привычка, ёп-т ) Относительно того, что Шахтёр в матче с ЦСКА играл в медленный футбол - бред. ЦСКА играл куда медленее, и именно поэтому до ошибки Шуста армейцев на поле вообще не видно было. Ну а требовать максимальные скорости от команд в межсезонье, уж извините... О проблемах Динамо написано всё правильно, но, повторюсь, не стоит даже тратить на это время - президент клуба уже неоднократно показал, что ему в общем плевать на подобные замечания. Вспомните хотя бы интервью Гусина, а Леоненко уже открытым текстом говорит, что Гавранчич - это не защитник. И какая реакция? Что президент, что тренер - ноль. С этим презиком и тренером Динамо канет в Лету. И кстати, о тактических изысках Газзаева - это Вы на российских сайтах подсмотрели что ли? И ЛЧ, и КПК показали, что армейцы совершенно не умеют атаковать. Контратаки - это пожалуйста, а вот атакуют они крайне неудачно.
Ответить
0
0
white-blue (Киев)
Павел Булах 02.02.07 20:55 В смысле одного порядка - большие ? Большой бюджет большому бюджету рознь. Смайлик поставить рука не поднимается. Павел, пост от lazik (Рівне) 02.02.07 21:07 действительно принадлежит нашему Лазику ? http://www.ua-football.com/forum/355689.html
Ответить
0
0
asder (asder)
Павел Булах 02.02.07 20:55 А какой примерно бюджет у ЦСКА и у ШАхтёра, ну и про Динамо со Спамом можно :)по вашей информации ? Ато много споров было на эту тему...
Ответить
0
0
Павел Булах
В материале сказано: "клубные бюджеты тоже приблизительно одного порядка"(с) --- Примерно одинаковые бюджеты и бюджеты одного порядка - разные вещи. :)
Ответить
0
0
white-blue (Киев)
В статье говорится о примерно одинаковых бюджетах. Такие уж одинаковые бюджеты у Шахтера и ЦСКА ? Касательно успеха ЦСКА, я считаю, что он обусловлен тем, что абсолютно все игроки в команде высокго уровня и абсолютно никто не сачкует во время матча, как у нас могут Милевский или Элано, илидр многие угие. Даже тот факт, что армейцы играя с тремя защитниками имеют сильнейшую оборону из четырех основных участников уже о многом говорит. А именно о высоком индивидальном мастерстве Игнашевича и братьев Березуцких. В Динамо таких защитников и близко нет. Родриго, Родольфо и Горан просто клоуны на их фоне. В ЦСКА же клоунов нет, команда объединена одной идеей, тренер тоже немаловажная составляющая, но все же считаю главной причиной успеха именно очень качественный и профессиональный состав, при этом футболисты ИГРАЮТ(профессионально выполняют свою работу, если хотите), а не зарабатывают деньги, отбывая номер и раздавая бесконечные интервью о том какие они звезды и как они могут играть в ТОП чемпионатах. Тоесть я не имею ввиду, что у ЦСКА просто сильнее состав чем у Шахтера чисто в игровом плане, тут они может и равны(хотя я так уже не считаю), а именно мастерство+отношение к делу и здесь наши оба клуба очень сильно уступают армейцам. Вот.
Ответить
0
0
asder (asder)
Павел Булах 02.02.07 19:06 Что тарелки нет это плохо :( У меня у самого с крыши какие-то .... нехорошие люди конвектор скрутили. А лезть ремонтировать лень :( Надеюсь такие статьи будут хотя бы к 1/8, 1/4 КУЕФА... Если такое счастье для наших клубов случится конечно.... Подобную аналитику интересней всего читать...
Ответить
0
0
Павел Булах
2_asder (asder) В преддверии чемпионата мира (да и во время него) я подобные материалы о Тунисе и Саудовской Аравии, как о соперниках сборной Украины, писал, читатели должны помнить: Под микроскопом - Тунис >> Под микроскопом - Саудовская Аравия >> Тунис - Саудовская Аравия 2:2. Скромный сюрприз для украинцев >> А написать нечто толковое о "Нанси" или "Сельте" через призму грядущих матчей 1/16 финала Кубка УЕФА возможности не имею, поскольку тарелкой не разжился еще и просмотреть по НЕСКОЛЬКУ м матчей тех и других в национальных чемпионатах для детального анализа не смогу. А лепить что-то без необходимого количества видеоматериалов не хочу - я так не работаю, ибо это халтура будет. Могу, в принципе, на основе двух матчей КПК-2007 и парочки осенних, в Кубке УЕФА, проанализировать "Маккаби". Только надо ли? В обзоре финала Кубка Первого канала я писал, что даю на проход ЦСКА в следующий раунд 95%, и от слов своих не отказываюсь. При таких шансах - зачем Вам анализ? :)
Ответить
0
0
ветеран (Полтава)
"...Так, может, все-таки имеет смысл говорить об ограниченном наборе тактических изысков у румынского наставника, как минимум, на израильском турнире?..." Павел Булах, UA-Футбол 02.02.2007 14:11 .................................................. Логично, но и об качестве исполнителей( прежде всего легионеров;- т.к. они определяют лицо сравниваемых команд) говорить необходимо, вернее не говорить, а констатировать: "У нас -хуже..."
Ответить
0
0
asder (asder)
А всё таки было бы интересней почитать статьи аналитические. Вроде того - какие сложности возможно возникнут в связи с такой игрой у наших клубов с их соперниками в КУФЕА (исходя из игры клубов соперников в КУЕФА) и какие сильные стороны можно использовать, каких игроков и т.д..... Ато проблемы Динамо и так все давно разобраны всеми да и Шахтёра тоже....... ИМХО журналисты всё таки должны отрабатывать свой профессиональный статус.... А статью с изложением всем известных проблем сможет написать и средний любитель футбола..... Это моё общее мнение по отношению к очень многим спортивным изданиям.... в последнее время не так интересно читать статьи :(((
Ответить
0
0
Павел Булах
2_DC-Cube (Wash, DC) Стало быть, моя старая добрая советская энциклопедия самым подлым образом врет, когда утверждает, что топорИки. :) Вернусь домой - поставлю ей "на вид". А если серьезно, даже в интернете я термин "топорок" встречал куда реже, чем "топорик". Не могут ведь столько источников синхронно ошибаться. Впрочем, я не зоолог, ориентируюсь исключительно на источники, так что всерьез спорить на эту тему не стану. :)
Ответить
0
0
ветеран (Полтава)
Пока у руля динамо будет \"физрук\" движения вперед не будет! extralink (Киев) 02.02.07 15:29 .................................................. Очень верно, поддерживаю1
Ответить
0
0
Павел Булах
2_Здравый смысл (Рубежное) Все это здорово, но, по моему скромному мнению, можно было обойтись без "нах". Культурно выражать свое несогласие с материалом для отдельных читателей - непростая наука, как я погляжу. Да, на счет "если бы Шахтёр реализовал моменты в матче с ЦСКА и выиграл бы с тем же счётом, а затем и финал, Павел Булах даю 100% написал бы, что горняки выиграли турнир "по делу"(с). Не давайте эти 100% никому, лучше поберегите на черный день. :) Не написал бы. Статья то, по сути, не о победе ЦСКА как таковой, а о проблемах "Динамо" и "Шахтера". Даже если бы с такой игрой "горняки" или динамовцы выиграли турнир, проблемы бы никуда не исчезли и писать о них следовало бы все равно.
Ответить
0
0
negredo (Северодонецк)
Зачотная статья :)) Особенно радует употребление автором Леся Подерев"янського.А так все по делу...
Ответить
0
0
B_O_S (Rovno)
Вообще, что-то в организации футбола не правильно... Вот я думаю, что если бы объявили, что мол собираются провести супер заезд...мол приходи все желающие участвовать...ну желающих есть какое-то количество, но финансовые возможности у них разные...вот один пришел с Феррари, а другой с Таврией, а третий с Опелем....и поехали...нетрудно догадаться кто придет первым...но, в автомобильных соревнованиях никому не придет в голову привлекать участников только по одному признаку: есть у них автомобиль или нету...мне кажется, что и в футболе должны быть весовые категории: например клубы с годовым бюджетом 300 млн.$ это совсем другая весовая категория, чем клуб с бюджетом в 30 млн.$...и понятно что если второй и выиграет у первого, то это будет сенсация, случайность....Рой Джонс побил Джони Руиза...ну бывает...но постоянно на полном серьезе устраивать такие поединки и надеяться, что вот вот 50 килограмовый боец побьет тяжеловеса... гиблое это дело...так к чему я это говорю...что-то в футболе недопродумано...имхо... извините за оффтоп...
Ответить
0
0
ulіk (Киев)
... нада было написать еще о том, как Шахтер выполняет угловые... ужас! После 90% "подач": перевод мяча на свою половину поля, потеря мяча, начало атаки соперника... Мистер что ЭТО не видит?
Ответить
0
0
Здравый смысл (Рубежное)
Ну я так и знал. Павел Булах строго идёт нах. О каких тенденциях можно говорить, когда сыграно всего 2 турнира? Никакие акулы пера вам не дадут объективной оценки, потому как никто не знает, как готовился каждый из клубов к сезону в деталях и кто в каком состоянии подошёл конкретно к КПК. И если бы Шахтёр реализовал моменты в матче с ЦСКА и выиграл бы с тем же счётом, а затем и финал, Павел Булах даю 100% написал бы, что горняки выиграли турнир "по делу". Смешно, ей-Богу. Ничего особенного в матчах с Шахтёром или Спартаком ЦСКа не показал. Мог проиграть запросто и это тоже было бы "по делу". В общем не согласен ни с чем, кроме оценки Динамо. Но эта ситуация не вчера возникла и писать о ней не имеет смысла - ИМС уже давно показал, что ему пох.
Ответить
0
0
Марче (Львів)
Нормально написано.І проекції на минулий турнір,по-моєму,якнайкраще характеризують відсутність прогресу в грі що в ДК,що в ШД.Приклад ЦСКА доводить:на 70% відсотків наявність прогресу(а тут і мотивація гравців і набір тактик і вміння поставити гравця на місце,як в прямому так і впереносному сенсі) залежить від тренера.
Ответить
0
0
SergKappa (Москва)
Статья хорошая, есть в ней зерно правды, но всё-таки спорная. В любом случае спасибо автору. Пы.Сы. А хоть бы и коротко сказал, зато от души :)
Ответить
0
0
DC-Cube (Wash, DC)
О! Птичек зовут топОРкИ, а не топорИки. :) FYI Топорок (Lunda cirrhata) самый крупный из тупиков, достигает веса 850-900 граммов. http://tmn.fio.ru/works/74x/306/10-1.HTM Так что за правописание - незачёт, а вот за мысли и эрудицию - наоборот.
Ответить
0
0
Стахановец (Стаханов)
Не согласен насчёт тактик Газаев - Луческу. Всё правильно сделал Луческу, выпустив одного Марику впереди и насытив пивзахист. И если румынскому форварду не хватило в двух моментах в первые минуты игры мастерства, то кто виноват? И кто не слышал криков Луческу в сторону защиты? Я никогда не видел такой вальяжной игры Чигиринского-Кучера. И нормально потом команда перестроилась под двух форвардов, и моменты были. Просто не хватило мастерства и/или везения. Ну а по поводу Динамо всё правильно - как был сплошной мрак, так и остался. Нет единой линии ни в политике клуба, ни в его игре. При чём это продолжается даже не год, если проводить аналогии с прошлогодним кубком. ИМХО крутое пике Динамо началось после проигрыша Баеру 3-0. И опять ИМХО я думаю, что никто (в данный момент) в Динамо не знает, что делать. По ЦСКА и Спартаку всё было прогнозируемо. Решающей игрой по сути был матч Шахтёр-ЦСКА. Поэтому и турнир вышел не очень захватывающий. Игрок турнира однозначно Павлюченко.
Ответить
0
0
Gene (Донецк)
Sanny (Самара) 02.02.07 16:50 )))))))) было дело
Ответить
0
0
Sanny (Самара)
Вспомнил!В прошлом году Раванелли цельную неделю подписывался "Шахтер-лучший клуб Восточной Европы",:) Лаз-выходи!
Ответить
0
0
Stalker RS (Калуга)
Sanny (Самара) 02.02.07 16:44 :-)) согласен
Ответить
0
0
Sanny (Самара)
Хорошая статья. Отмечу еще,что в этом году не было на форуме такой ругани как в прошлом.Спокойненько прошло обсуждение матчей.Вот и Лазик куда-то пропал и друга своего Сержа Каппу не поздравил.
Ответить
0
0
Vel (Odessa)
Согласен. По Динамо- тут сто процентов правда. Знаем мы поговорку "дыма без огня не бывает". Вот уже в Демьяна бутылками бросают. В команде бардак и по-моему командой руководит кто-то другой. Думаю так потому, что были в начале сезона заявления- хочу украинскую защиту, в команде будут играть молодые , Гавранчич выставлен на трансфер, но сейчас мы видим-изменений нет. Значит кто-то решил, что пока пусть будет так. Неправильное решение-господин Игорь Суркис. Не получается у вас професионально руководить командой-дак и не беритесь. Пусть Демьян полностью сам принимает решение-как допустим, тот же Моуриньо в Челси. Хоть немного. И тогда все пойдет лучше- я уверен.По крайней мере-будет видно, что Демьян что то решает САМ. А если ему не доверять, то зачем он там? Вот поэтому сейчас и творится такое с Динамо. По Шахтеру. Игроки все подобраны очень приличного уровня, но проблемы после первого пропущенного гола те же. Когда же мы избавимся от этого синдрома? Второго нападающего нет, в матче с ЦСКА играли с 1-м, но это была экспериментальная схема, и видим результат, но реально -если будем играть по старой схеме- где брать второго нападающего? Белик мертвый-столько не играл, что ему еще долго форму набирать. Воробей- та же история. Окодува, Агахова -проданы. Брандау? Это не усиление атаки, просто констатация факта-что 2-й нападающий есть в команде. А действительно проффесионала нет, который должен составить пару Марике. ЦСКА, СПАРТАК-легионеры рвут ж-пу, это видно, молодцы. Думается, в этом сезоне сдвигов у нас не будет, если только Шахтер не выйдет на тот уровень, когда он показывал игру с Валенсией и Ромой.
Ответить
0
0
Легионер (Севастополь)
Админу зачет:)
Ответить
0
0
ПБН (Макеевка)
По делу статья, добавить нечего. Теплится огонек надежды, что Шахта и с такой игрой Нанси пройдет. Но вот дальше-то как?! Сорри, что я, собственно, только о Шахте - наверное все-таки эгоист))
Ответить
0
0
ЭДУ (Dnepr)
Да, это не бред Несенюка на футбол.уа-)) Здравое мышление. С чем то можно спорить, но мнение довольно объективное.
Ответить
0
0
vit9900 (Киев)
Хорошая статья, зачОт!
Ответить
0
0
extralink (Киев)
Пока у руля динамо будет \"физрук\" движения вперед не будет!
Ответить
0
0
Очевидец (Киев)
Разница между ЦСКА и ДИНАМО просто огромная и если ЦСКА находится в стадии стремительного развития и полёта, то Динамо падает и каждый сезон нам кажется, что вот дальше падать некуда и ждём подъёма, но его всё нет и нет!
Ответить
0
0
Gene (Донецк)
автор прав и особенно, соглашусь и с Stalker RS (Калуга) по поводу шахты. Прекрасно заметно, как уже года 4 идет именно такая игра. Никакого желания работать. Иногда бывают всплески, но они тонут в общей "тормозной жидкости". Да и причина есть - привычка. Привычка играть только один-два матча в сезоне. Не надеюсь ни на что в этом сезоне
Ответить
0
0
**$anchyo** (Киев)
2_etomist (Cherkasy) Delo govoriw ;)
Ответить
0
0
Stalker RS (Калуга)
Нормально так. По Шахтеру особенно- играют "как получится", это верно. И от организованных команд, пусть и с набором менее классных исполнителей, огребают каждый год. Не знаю, одинакового ли уровня игроки у наших грандов или разного...но бросается в глаза, что армейские и спартаковские иностранцы все до единого, включая бразильцев, борятся и "грызут землю" на поле, а в интервью не просятся "на волю" и не "опускают" чемпионат и страну в которой играют.
Ответить
0
0
etomist (Cherkasy)
Amin...
Ответить
0
0
Zarkon (Донеzzzк!)
2 Павел Булах Дело говоришь!
Ответить
0
0
mdb (Kyiv)
Ніфіга собі ви тут накидали!
Ответить
0
0

Новости Футбола

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус