Первая лига
Первая лига

Первая лига - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

И вновь о переносах...


Что-то пристрастился я в последнее время к чтению регламента. Замечательная то, в общем штука, этот документ, ежели задуматься

И вновь о переносах...


Что-то пристрастился я в последнее время к чтению регламента. «Подсел», образно выражаясь. Замечательная то, в общем штука, этот документ, ежели задуматься - столько любопытного каждый раз узнаешь...

Я, собственно, к чему - открываю сегодня с утра ежедневник и вижу сразу два матча, которым сегодня положено обеспечить онлайн-трансляцию, причем, что любопытно, оба - перенесены.

Ишь ты, думаю - занятно, особенно в свете отказа в переносе львовским «Карпатам». Ну что ж, отчего бы по такому случаю не полистать регламент? За посмотр, как известно, денег не берут...

Итак, сижу себе, шуршу страничками, пока не добираюсь до пункта 6 статьи 14. Процитирую: «Команді-учаснику клубних змагань УЄФА надається право провести матч чемпіонату (Кубку) на один день раніше або пізніше дати, встановленої календарем, якщо цей тур чемпіонату України (етап розіграшу Кубку) проходить напередодні або після поточного матчу клубних змагань УЄФА. У такому випадку клуб повинен не пізніше, ніж за 14 днів до матчу, надати відповідну заяву до ПФЛ та попередити команду-суперника». Ну что ж, все любопытство удовлетворено, идем дальше.

Вновь листаю, листаю, и натыкаюсь на пункт 5 статьи 21: «У разі виклику футболістів до юніорських та юнацьких збірних команд України клуб має право додатково залучити до матчу відповідну кількість футболістів з інших команд клубу, нижчих за рангом». Вы не знали, что молодежная сборная тоже попадает под эту формулировку? Ну так спешу вас об этом уведомить. Теперь смотрим заявки (ориентируемся в этом деле на официальный сайт ПФЛ): "Динамо-2" - 42 футболиста, "Динамо-3" - 25 футболистов. Итого - 67 игроков, шесть из которых (Рыбка, Федорив, Мандзюк, Допилка, Олейник и Милько) вызваны в молодежную сборную. Процент, к слову, меньше, чем у горемычных «Карпат» (там - 10 из 60-ти). Но - перенос. Отчего бы? Президент «Динамо» ничего не хочет по этому поводу сказать? В стиле недавнего письма-поддержки Игоря Михайловича почетному президенту «Металлиста» Александру Ярославскому. Позволю себе процитировать фрагмент письма: «… К тому же из-за перебора желтых карточек вынуждены пропустить очередную игру Допилка, Олейник, Федорив, Милько, Рыбка. При этом нами даже не допускалась мысль о переносе поединков с участием «Динамо».© Вот так. Мысль не допускалась, не допускалась, и, вдруг, взяла и допустилась.

И я даже не буду растекаться мыслью по древу и напоминать, что «молодежка» то наша всего на 21 час раньше национальной сборной играет, а добираться до островного Тофтира команде Блохина подольше, чем орлам Михайличенко до голландского Гросбека... И что в национальную сборную на официальную (подчеркиваю это обстоятельство) игру вызвано пять футболистов «Шахтера», в то время как команда Михайличенко будет лишь товарищеский матч проводить. Любопытно, тренировочный процесс никак не обошелся бы лишний день без шести динамовцев? Помню, даже в национальную команду отдельные футболисты с суточным (а то и больше) опозданием прибывали, и ничего, на чемпионат мира вышли, а там – до четвертьфинала дошли… Блохин, кстати, тоже был недоволен проведением донецкого дерби в понедельник и, как следствие, суточным опозданием донецких сборников в расположение первой команды страны, однако недовольство наставника не стало причиной для отказа «Шахтеру» в переносе. Ибо – Регламент. А в случае с «молодежкой»?

Но ладно, мы, по сути, несколько ушли в сторону от собственно правовой стороны вопроса. Хочет вторая команда «Динамо» иметь в Николаеве под рукой Рыбку, Федорива, Мандзюка, Допилку, Олейника и Милько – кто их осудит? Хотеть, как известно, не вредно, вредно – не хотеть. Просто возвращаемся в правовую колею. Поиск по документу дал лишь два пункта, которые тем или иным образом регламентируют положения о различных сборных командах Украины. Одно из них я уже привел, второе касается исключительно национальной сборной (п.8 ст.10).

Так с чего бы перенос, господа функционеры? Я могу предположить, что объяснение будет следующим: «в интересах сборной». Сердцем - понимаю и принимаю. Но, возможно, стоило бы перед началом сезона рядом с пунктом переноса матчей в связи с участием украинских команд в еврокубках, дать и пункт об аналогичном сдвиге матчей на сутки в связи с поединками национальной и молодежной сборных команд Украины? Это в продолжение разговора о доработке официальных документов.

Оцените этот материал:
Комментарии
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
jaguar_arx (Харбков)
Павел Булах, отлично что ты пишешь такую статью. тут правда не факт, что Динамо сначала не договорилось с Николаевым. Стоило бы прояснить это. А то, что не будь скандала Карпаты-Металл, на эти переносы и дальше никто не обращал бы внимания, это плюс. Нет худа без добра. Еще интересно про трактовку "напередоднi" и "пiсля", глуповатая, не согласитесь? Не лучше ли было уточнить на сколько дней "пiсля"? И еще интересно, если два клуба договариваются о переносе матча, не требуется ли согласие остальных участников турнира по нашему регламенту?
Ответить
0
0
Вернуться к новостям
Комментарии 45
jaguar_arx (Харбков)
Павел Булах, отлично что ты пишешь такую статью. тут правда не факт, что Динамо сначала не договорилось с Николаевым. Стоило бы прояснить это. А то, что не будь скандала Карпаты-Металл, на эти переносы и дальше никто не обращал бы внимания, это плюс. Нет худа без добра. Еще интересно про трактовку "напередоднi" и "пiсля", глуповатая, не согласитесь? Не лучше ли было уточнить на сколько дней "пiсля"? И еще интересно, если два клуба договариваются о переносе матча, не требуется ли согласие остальных участников турнира по нашему регламенту?
Ответить
0
0
citizen (Prolisky)
То Павел Булах Возможно не правильно понял эту цитату ;) Слова "якщо цей тур чемпіонату України (етап розіграшу Кубку) проходить напередодні або після поточного матчу клубних змагань УЄФА" я трактовал как "за день до" (напередодні) и "на следующий день". Что же получается, на какой день после евроматча проводится игра чемпионата (или за сколько дней до оного) значения не имеет? Хоть через (до) четыре дня, все равно имеют право на перенос? Чето я не догоняю :( То goalkeeper (Львів) матч Шахтар - Метадон був запланований на понеділок, 19 квітня вже давно ------------------------------- Якщо так, то свою претензію знімаю. Саме про такий варіант я і написав у "P.S."
Ответить
0
0
Павел Булах
2_citizen (Prolisky) Погодите. Я что-то не понимаю Вашего затруднения с этим пунктом по "Шахтеру". Да Вы же его и скопировали, более того, скопировали нужный кусок. И я даже не понимаю, что мне здесь нужно анализировать. Написано ведь "якщо цей тур чемпіонату України (етап розіграшу Кубку) проходить напередодні або після поточного матчу клубних змагань УЄФА". Ну так тур чемпионата и прошел ПОСЛЕ "поточного матчу клубних змагань УЄФА". Стало быть, имеют право смещения матча на один день. в любую сторону. "Шахтер" и сместил. На один день. Четко по регламенту. То же "Динамо" в паре с "Шахтером" этим пользовалось в первом круге, когда еще в еврокубках играло. Матч 1-го тура с "Черноморцем" подвинули на день ранее, он состоялся в пятницу, 21 июля. Матч 3-го тура "Шахтер" - "Металлист" тоже сдвинули на пятницу... 29 сентября, тоже на день ранее календарного срока сыграли поединок "Ворскла" - "Динамо"... И т.д. И "Черноморец" с "Металлургом" этим положением руководствовались, когда сносили свои матчи на понедельник....
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Интересно , а почему никто не вспоминает как в Тернополе Шахта обосралась , в прямом смысле слова ??? Кстате они тоже тогда грозили выходом из ЧУ и матч был переигран ....
Ответить
0
0
МАГ (Дн-вск)
Павел Булах 20.03.07 12:31 Я же написал - у МЕНЯ нет вопросов. У дригих, естественно, есть. Уже не раз говорилось, что матч должен был быть перенесен, но для этого Карпаты пошли не правильным путем. В случае с Днепром (заметьте, 18 а не 8 футб, но не в этом дело) руководство Днепра связалось с соперником сразу, а лишь потом с ПФЛ или ФФУ. Такие матчи (развели мяч и свисток о тех.победе) никому не нужны. Я еще раз задаю вопрос - а если эти 8 футболистов будут болеть месяц - матчи все переносить?
Ответить
0
0
citizen (Prolisky)
То Павел Булах. Правильно делаете, что выводите лукавство футбольных чиновников из киевского лагеря на чистую воду. Но делая это по отношению только к этому лагерю, вы уподобляетесь "Футбольному уик-энду", который смотрит на украинский футбол сквозь оранжево-черные (или бело-голубые - кому как нравится) очки - деяния "киевских" рассматриваются под микроскопом, а действия "донецких" такого же внимания не "почему-то" не удостаиваются. Так же и вы в красках описали перенос игры "Динамо-2", но даже не вспомнили о переносе игры с участием "Шахтера". Ведь второй игровой день прошедшего тура проходил через два дня после игры в К-УЭФА, но игру все же перенесли на понедельник. В то время как указано в цитате, приведеной вами, "якщо цей тур чемпіонату України (етап розіграшу Кубку) проходить напередодні або після поточного матчу клубних змагань УЄФА." P.S. Если игра Шахтера была запланирована на понедельник еще на стадии составления календаря матчей второго круга чемпионата, тогда беру свои слова обратно.
Ответить
0
0
citizen (Prolisky)
То Павел Булах. Правильно делаете, что выводите лукавство футбольных чиновников из киевского лагеря на чистую воду. Но делая это по отношению только к этому лагерю, вы уподобляетесь "Футбольному уик-энду", который смотрит на украинский футбол сквозь оранжево-черные (или бело-голубые - кому как нравится) очки - деяния "киевских" рассматриваются под микроскопом, а действия "донецких" такого же внимания не "почему-то" не удостаиваются. Так же и вы в красках описали перенос игры "Динамо-2", но даже не вспомнили о переносе игры с участием "Шахтера". Ведь второй игровой день прошедшего тура проходил через два дня после игры в К-УЭФА, но игру все же перенесли на понедельник. В то время как указано в цитате, приведеной вами, "якщо цей тур чемпіонату України (етап розіграшу Кубку) проходить напередодні або після поточного матчу клубних змагань УЄФА." P.S. Если игра Шахтера была запланирована на понедельник еще на стадии составления календаря матчей второго круга чемпионата, тогда беру свои слова обратно.
Ответить
0
0
bmwpower (Львов)
о чем и разговор...толку с етих ссилок...смешно.
Ответить
0
0
Павел Булах
2_МАГ (Дн-вск) Ссылка Витуса не единственная в интернете на эту тему. У "Карпат" на официальном сайте тоже есть своя ссылка, с абсолютно противоположными примерами. http://www.fckarpaty.lviv.ua/cat/newsukr/?news_id=... Мораль? А нет её. В более чем столетней истории мирового футбола нарыть можно что угодно. И это абсолютно не является весомым аргументом в рассмотрении этого дела официальными органами. А являются ими исключительно украинские прецеденты массовых заболеваний футболистов. Таковые, например, как перенос матча с участием днепропетровского "Днепра" по причине болезни 18-ти днепропетровцев. Или перенос матча первой лиги "Подолье" - "Шахтер-2" по причине болезни 12-ти футболистов "Подолья". Цифры заболевших я привел из официальных протоколов заседаний Бюро ПФЛ. А что там было в Шотландии в 73-м году или в хоккейном (!) матче СССР - Чехословакия в 67-м... Выискивать подобные прецеденты - это уже форменный цирк.
Ответить
0
0
МАГ (Дн-вск)
Витус (Kharkov) 19.03.07 18:35 - ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ОТВЕТ!! ПОСЛЕ ЭТОЙ ССЫЛКИ У МЕНЯ НЕТ НИКАКИХ ВОПРОСОВ.
Ответить
0
0
Витус (Kharkov)
2 bmwpower (Львов) & Мишаня (Киев) Мои посты предназначались Гоше (lviv) в ответ на его фразу о 7-8 летних детях. А по поводу моих качеств не вам судить. То же мне ... лихачи.
Ответить
0
0
Fenimor (Cooper)
2 Павел Булах Дякую за підтримку в рішенні про перенос матчу. І все ж хто тепер, і коли, має прийняти остаточне рішення?
Ответить
0
0
treplo (писдляндия)
Kip (Харьков) А харьковчанам тогда вообще играть некогда. У нас каждый день праздник )))
Ответить
0
0
Kip (Харьков)
зелёный змей (Львов) Ага, а арабы потом в Рамадан откажутся играть, православные во время поста, а всякие бораты после заката солнца ;)
Ответить
0
0
зелёный змей (Львов)
Испания Кубок УЕФА Власти Севильи просят перенести матч Кубка УЕФА Власти Cевильи обратились в УЕФА с просьбой перенести первый четвертьфинальный матч Кубка УЕФА против "Тоттенхэма" с 5 апреля. В этот день в городе проходит грандиозная религиозная процессия в честь дня Великого Четверга, дня Тайной Вечери. Пресс-атташе городского совета Альфонсо Родригес Гомес заявил: "Дело не только в обеспечении безопасности (в этот день на улицах города проходят массовые гуляния), но и в уважении к религиозным чувствам граждан. Всегда тяжело проводить такие матчи на страстной неделе. Но в этот день - особенно проблематично. Самым лучшим вариантом было бы не устраивать игру на страстной неделе. Но мы понимаем, что это тяжело выполнимое условие", - цитирует Reuters.
Ответить
0
0
Мишаня (Киев)
bmwpower (Львов) 19.03.07 19:03 Ну зачем ты так. Он не туповат, он просто немножко тормознут. То, что он тут пишет, за последнюю неделю на всех ветках написано раз 50, если не больше. Но Витусу обязательно надо написать об этом в 51 раз. :-) Хотя, может, парня только полчаса назад к инету подключили, тогда все объясняется. :-)
Ответить
0
0
bmwpower (Львов)
Витус, у меня ощущение что ты немножечко, ну совсем чуток, туповат. Ты и правда не понимаеш что происходит или все ну очень запущено?
Ответить
0
0
Витус (Kharkov)
http://www.metallist.kharkov.ua/news/?id=1527 Читать и не сопливить
Ответить
0
0
гоша (lviv)
Нада была детей в футболках Карпат на поле выпустить (лет эдак 7-8-ми, из местной спортшколы)!!!!! Вот смеха та была б!!!!
Ответить
0
0
Димитрий (Днепропетровск)
demch (Lviv) "У Львові фанати прийшли ЗА ПОКЛИКОМ СЕРЦЯ показати що вони думають про підлість і слабість Металіста." Ну что Вам сказать по этому поводу-очень плохо что вы слышите и слушаете только себя не признавая ни собственные заблуждения ни ошибки руководителей клуба.А надо было выйти и сыграть, неважно каким составом и даже если бы проиграли то все равно Карпаты после этого больше ценили и уважали, а так ....
Ответить
0
0
ramis (Kharkiv)
попереджати другого призедента можна чисто з етичних міркувань, але не правових. так шо всьо є коректно і не тре ляля. vasylkoo (Львів) 19.03.07 15:31 ----------------------------- Вот Ярославский и воспользовался своим правом и подал протест
Ответить
0
0
Павел Булах
Небольшое дополнение к статье... В данный момент в Николаеве завершился первый тайм матча "Николаев" - "Динамо-2". Из шести футболистов, вызванных в расположение молодежной сборной (из-за чего, собственно, и сдвинули поединок), в заявке присутствует один (!) Милько. Рыбки, Федорива, Мандзюка, Допилки и Олейника в заявке "Динамо-2" не наблюдается. --- Спрашивается в задаче: так зачем переносили поединок? :)
Ответить
0
0
Geheimwaffe (Кёльн)
RSV (Helsinki) 19.03.07 15:33 ------------------ Оптимист...)))
Ответить
0
0
МАГ (Дн-вск)
А если болезнь некоторых игроков затянется на месяц, что делать? Подумайте теперь и над этим вопросом.
Ответить
0
0
RSV (Helsinki)
Geheimwaffe (Кёльн) 19.03.07 14:59 Budit i ne somnivaysja :) Chem Metallist huzhe ili luchse? Tozhe poydjot pod sudeyskiy katok! :)
Ответить
0
0
Lotto (Харьков)
mikle1965 (Днепр) 19.03.07 15:27 согласен, тем более до последней минуты толком не было ясно будет матч или нет, а так не приедь игроки МХ на поле, Карпатам там не далеко собраться и выйти, и тут уже Металлу будет тех поражение, так что игроки и тренер ни при чем они решение не то что своего руководства выполняли, а ФФУ!!!
Ответить
0
0
Mopo (харьков)
B_O_S (Rovno) Димитрий (Днепропетровск) ------------------------------- Очень точно и правильно
Ответить
0
0
vasylkoo (Львів)
to Димитрий (Днепропетровск) я думаю, що ще залишилось принаймні 14 гравців здорових і нафіг попереджати другогог призедента, якшо не він має вирішувати, а цим ясно займається ПФЛ, попереджати другого призедента можна чисто з етичних міркувань, але не правових. так шо всьо є коректно і не тре ляля. просто у нашому чемпі хтось має рівні права, а хтось ше рівніші. от і все. Амінь
Ответить
0
0
mikle1965 (Днепр)
demch (Lviv) 19.03.07 13:57 Справедливости ради стоит отметить тот факт, что игроки увы даже тренер просто исполнители, им сказали ехать и играть, они приехали. Если Дыминский с Ярославским не перетерли тему, а они могли это сделать, так как мы это сделали с юрыстами, шума бы не было. К тому же сам Дыминский признал вчета, что он виноват в том, что не поговорил с Ярославским. Так почему бы эти яйца не адресовать ему, игроки то здесь причем. Мне, как болельщику Днепра, конечно выгодно, чтобы Карпаты сыграли и обыграли МХ, но справедливости ради, ваше руководство виновато не меньше.
Ответить
0
0
Geheimwaffe (Кёльн)
demch (Lviv) 19.03.07 15:10 "А ДК це що - показник? До речі, матч з "Дніпром" буде в цьому плані більш показовим." ДК - это всегда показатель, даже сейчас - иначе оно не было бы на 1м месте в таблице ЧУ. Тем более обе команды отдохнут, подготовятся - обеим нужны очки - Динамо нужно отрываться от Шахтёра, а Металлисту от Днепра - так что никто никого жалеть не будет и судьи вроде должны быть осторожней после последних событий... Тут всё решат выносливость и морально-волевые качества игроков. Динамо по подбору игроков, конечно, сильнее, но у Металлиста тренер толковей. Да вот матч с Днепром и решит кто будет с бронзой - ох и рубка предстоит с кучей карточек всех цветов, но до неё ещё далеко...
Ответить
0
0
demch (Lviv)
to Geheimwaffe (Кёльн) А ДК це що - показник? До речі, матч з "Дніпром" буде в цьому плані більш показовим. ---------------------------------- to Харьковчанин (Первая Столица) Що там в вас на "Причалах" пишеться - мене не цікавить. Я кажу те, що бачив на власні очі.
Ответить
0
0
Geheimwaffe (Кёльн)
demch (Lviv) 19.03.07 13:57 "показати що вони думають про підлість і слабість Металіста..." Вот тут подробней, пожалуйста, в чём же подлость Металлиста? Всё в рамках закона - так как любят представители Карпат. А про слабость - это спорный и реторический вопрос... Ответ на него мы узнаем через 2 недели - в матче Металлист - Динамо, если, конечно, судья вновь не будет чудить в пользу "грандов".
Ответить
0
0
Днепровец (Днепропетровск)
Одним словом... Динамо...
Ответить
0
0
rom (lviv) (Львів)
B_O_S (Rovno) Ти впевнений, що клуби мають право домовлятись між собою про переноси? І грати коли захочуть? Чи всетаки це має вирішуватись по "закону"?
Ответить
0
0
bmwpower (Львов)
Димитрий (Днепропетровск) дорогой, а вы не потрудились бы почитать материалы по теме, соответствующую литературу и т.д.? Начну с того, что разговоры о «согласии «Металлиста» на перенос», чем постоянно оперируют в дискуссиях на эту тему харьковские болельщики – исключительно морально-этическая сторона вопроса, но никоим образом не правовая. Нет такой нормы в документе, описывающем порядок проведения всеукраинских соревнований по футболу среди команд профессиональных клубов 2006/2007 годов. Нет, и все тут. И, как следствие, могу абсолютно спокойно утверждать: никто и не был обязан спрашивать у «Металлиста» согласия. НО! С морально-этической точки зрения, согласия спросить, конечно же, стоило. Всенепременно.(с) Павел Булах Если, например, у команды заболеет вся основа плюс дубль, играть некому будет, а соперник будет против переноса, прикажете играть?
Ответить
0
0
troop (харкiв)
B_O_S (Rovno) 19.03.07 13:15 Очень просто и очень точно.
Ответить
0
0
B_O_S (Rovno)
Неужели не очевидно что все эти протесты...они на самом деле протесты не против того прочив чего они протестуют номинально... :-) На самом деле это обычная человеческая реакция уважающих себя людей на игнор... И Ярославский и Блохин чисто по-человечески ничего против этих переносов не имеют, но при условии, что и с ними будут по-человечески обращаться... если нет...по правилам...ну что ж.... можно и пободаться :-))))
Ответить
0
0
!Vladyslav (Ужгород)
Капа (Львів) 19.03.07 12:50 Подвійні стандарти. Хвороба укр. чемпіонату
Ответить
0
0
dale (Донецк)
вот оказывается, все просто, а сколько же грязи было вылито на ШД, за законное(!) желание сдвинуть матч этого тура, а как кипятился Олег Блохин... Самое занятное, что он совсем не против был опоздания на день Серге Реброва играющего в сб.Мира, это к слову
Ответить
0
0
Капа (Львів)
Чому цікаво при визові в збірну 3 гравців матчі можна переносити, а при хворобі 10-12 неможна???
Ответить
0
0
Людовик XXIV (port-UA-prince)
Что позволено Юпитеру...
Ответить
0
0
Димитрий (Днепропетровск)
Сейчас многие после скандала между Карпатами и Металлистом, ссылаются на прецедент 17 тура 2005 года, когда был перенесен матч Дніпро-Металург (З). Это сравнение некорректно. Хочу напомнить историю. В связи с болезнью 18! игроков Днепра руководство клуба обратилось к руководству Металлург (З) с просьбой о перенесении матча, руководство Металлург (З) с пониманием отнеслось к ситуации и официально дало свое согласие на перенос матча, оба клуба с этим предложением вышли на ПФЛ и матч был перенесен. В случае Карпаты - Металлист, Дыминский не счел нужным уведомлять соперника и сразу обратился в ПФЛ. (вероятно тут имеет место его конфликт с Маркевичем) ну а Металлист стал на дыбы и вполне обосновано. Хотя мне как болельщику Днепра было бы желательно не техническая победа Металлиста, а совсем наоборот, но справедливости ради….. Так, что в том, что произошло вина Дыминского, а не Ярославского, все нужно делать по-людски. А организовывать протесты фанатов типа «Ганьба!» недостойно, небось, с некоторых политиков Пан Дыминский пример берет?
Ответить
0
0
888 (Алчевск)
Че вы опять приципились к бедному ДК????? У них вон какая история!!!!!! ))))))))
Ответить
0
0
Ingvar (Lviv)
2_Павел Булах Процент, к слову, меньше, чем у горемычных «Карпат» (там - 10 из 60-ти). Но - перенос. Отчего бы? ------------------ А ви справді хочете знати відповідь? :) (на всякий випадок підказка: "патамушо Дінама" ;)
Ответить
0
0
aquarius (Одесса)
Павел Булах Вы не задумывались о получении юридического образования? "Хист", так сказать, виден невооруженным взгядом:))
Ответить
0
0

Новости Футбола

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус