Пресс-клубный арбитраж. Часть І

В пятницу, 21 марта, в Доме футбола состоялось третье заседание «Футбольного пресс-клуба», в котором, совместно с представителями СМИ, футбольные проблемы обсуждали чиновники Федерации футбола Украины во главе с президентом ФФУ Григорием Суркисом. Основной темой дискуссии стал вопрос, связанный с судейством в чемпионате Украины.

Участники пресс-клуба: Сергей Васильев, Игорь Линник, Юрий Малышев (все – информационно-аналитический отдел ФФУ), Алексей Семененко (пресс-атташе киевского «Динамо»), Эдуард Липовецкий, Дмитрий Ильченко (оба – «Спорт-Экспресс в Украине»), Николай Несенюк (газета «День»), Алексей Микитенко (газета «Команда»), Артем Франков (еженедельник «Футбол»), Виктор Трохимчук (ТРК «Украина»), Семен Случевский (телекомпания «Гол»), Валентин Щербачев (телекомпания ВУСА), Алексей Маргиев (телеканал «Новый канал»), Валерий Рекунов (еженедельник «2000»), Игорь Цыганык (телеканал «Мегаспорт»), Геннадий Мороз (телеканал «Тонис»), Алексей Андронов (телеканал «НТВ+футбол»), Александр Жураховский (телеканал «Спорт-1»), Сергей Даценко («Спортивна газета»), Игорь Чемерис (журнал «Главред»), Михаил Волобуев (ассоциация спортивных журналистов Украины), Игорь Крыныця («Версии и комментарии»), а также аксакалы спортивной журналистики Валерий Мирский и Александр Липенко.

Сергей ВАСИЛЬЕВ:

– На правах модератора, объявляю третье заседание «Футбольного пресс-клуба» открытым. На рабочем столе, перед каждым членом заседания, находятся папка, в которой собраны повестка дня, Правила футбола, вспомогательные материалы, а также ПРАВИЛА ИГРЫ нашего клуба.

Вначале я хочу представить экспертов, которые сегодня приглашены на наше собрание. Это главный футбольный менеджер страны Григорий Суркис, первый вице-президент, исполнительный директор Федерации футбола Украины Александр Бандурко, вице-президент, глава комитета по вопросам стадионов и безопасности проведения соревнований ФФУ Борис Воскресенский, глава Комитета арбитров ФФУ Виктор Дердо, глава Экспертной комиссии ФФУ Константин Вихров.

Право открыть третье заседание «Футбольного пресс-клуба» предоставляется патриарху спортивной журналистики Валерию Мирскому.

Валерий МИРСКИЙ:

– Хочу еще раз напомнить коллегам, что мы здесь собрались в качестве продолжателей хорошей идеи, которая зародилась у футбольных журналистов много лет назад, а также сообщить, что в мае этого года исполниться сорок лет сборной журналистов Украины.

До нее, подобной команды в нашей республике, тогда Советском союзе, не было. Создание сборной датируется 1966 годом, когда киевское «Динамо» обыграло в финале Кубка СССР московское «Торпедо» со счетом 2:0. Московские работники пера и микрофона переживали из-за поражения своей команды, в результате чего приключилась грандиозная пьянка, на которой присутствовали и журналисты из Киева. В качестве компенсации мы пригласили москвичей приехать на открытие следующего сезона в украинскую столицу. Так у нас и сложилась дружба, особенно с футбольным обозревателем «Известий» Борисом Федосовым. В конце концов, мы договорились встречаться на уровне сборных команд. Тогда московские журналисты играли у себя в городе, но участия в полуофициальных или, так сказать, престижных турнирах не принимали никогда. А мы о футболе и вовсе только писали.

И вот ожидая сборную Бориса Федосова, который, кстати, был неплохим голкипером (играл за дубль московского «Динамо»), мы собрали свою команду. Первыми тренерами нашего коллектива стали бывший футболист киевского «Динамо» Олег Макаров и действующий игрок киевлян Йожеф Сабо.

Созданный коллектив физкультуры числился на Комбинате печати, который выделил нам кое-какие деньги. На них мы купили форму – совершенно детдомовскую. В ней и вышли на матч с москвичами. Поединок проходил на стадионе «Динамо». Увидел нас Маслов, посмотрел и говорит: «Боже, да вас не то, что на поле, на улицу выпускать нельзя – заберут». Затем вызвал к себе Рафаила Моисеевича Фильдштейна, был такой знаменитый администратор, и попросил одеть команду. Тот выдал нам настоящую форму – полосатые футболки (хотя не помню такой ни у «Динамо», ни у дубля), шорты, гетры. Только бутсы не дали, потому что тогда они были личным имуществом каждого игрока. Это был красивый жест со стороны «Динамо». Кстати, стадион был заполнен – афиш не было, а народ собрался. Поединок мы выиграли 3:1.

Так и родилась та команда. Потом мы стали встречаться и тренироваться регулярно. Конечно, обсуждали свои профессиональные дела и поняли, что это общение заменяет то, что не было у журналистов тогда и сейчас – профессионального обучения. Нам нравились эти встречи, и не только потому, что заканчивались они, как правило, пьянками, а потому, что это было едва ли единственное место, где можно не получать какие-то «вказівки» от редакторов, не слушать «с двойным дном» рассуждения футболистов и тренеров. Здесь появлялась возможность апробировать свои мысли о футболе на товарищах-коллегах, получить что-то полезное от старших. Ведь в то время футбол являлся абсолютно закрытой темой, как и спорт вообще. Прочитать в открытой печати, к примеру, подробности тренировочного процесса, было невозможно. А наше общение все это заменяло.

Позже мы встречались с коллективами из Грузии, Молдавии. У нас выросли молодые, перспективные кадры. Например, Александр Липенко, который уже играл с грузинами. Правда, в то время он выступал на профессиональном уровне за регбийную команду, поэтому в совместном ужине участия не принимал. Тот ужин я запомнил на всю жизнь. Чем он был примечателен? Гости, которых разместили в гостинице Госплана под мою личную ответственность, привезли с собой неведомый нам напиток – чачу. Закончилось все тем, что утром я проснулся в совершенно разгромленной гостинице. Больше я в Госплан ни за какими одолжениями не обращался…

Мы мечтали сделать себе клуб, чтобы отдыхать культурно, не так дико. Мы мечтали о водомоторной базе, чтобы во всю мощь использовать Днепр для наших встреч. Мы много о чем мечтали, но ничего не добились…

Хочу сказать, что многие молодые журналисты, присутствующие сегодня на этой встрече, являются продолжателями очень плодотворной идеи, которая возникла у их, так сказать, профессиональных отцов. Думаю, мы переймем нашу старорежимную манеру не пить, а встречаться за городом на пикниках, проводить какие-то мероприятия семьями...

Я убежден, что мы с вами это сделаем на более высоком уровне, потому что сама наша жизнь в футболе сейчас несоизмерима с прежней. Одно то, что профессиональный футбол отвечает за каждый свой шаг на международной арене и отвечает перед самим собой, уже большая новость по сравнению с тем, что было тогда. Тогда все начальство происходило из Москве, и оно нам рассказывало, как жить, как играть. А теперь мы сами ответственны за все. Поэтому вопрос самообразования, вопрос усовершенствования профессиональных навыков для нас стоит очень остро, а между тем, институты по-прежнему не готовят журналистов, пишущих о футболе.

Сегодня, благодаря ФФУ, мы имеем возможность не только собираться под великолепной крышей Дома футбола, но и проводить регулярные встречи с прорабами футбольной стройки. А с кем, как не с ними строить игру миллионов, проверять свои силы и возможности?

И это уже приносит свои плоды. В том, что наш футбол находится на подъеме, есть и наша с вами доля. После прошлогоднего успеха сборной Украины на чемпионате мира, который для кого-то явился неожиданностью, но для нас (а для чего мы работали все вместе?!), намечается и определенный подъем и в клубном футболе. У нас уже не два, а четыре лидера, причем, достойных. Они собирают огромные телеаудитории, будут собирать и стадионы, когда те смогут принимать большое количество людей.

У нас появляются хорошие интересные тренеры. Я думаю, нет смысла обращать внимание на затруднения «Днепра» на старте второй половины сезона. Но тренер у команды очень интересный. Он на ходу создает новый коллектив, и добьется, видимо, того, чего хочет. У нас появился очень интересный тренер Сергей Ященко. Очень приятно смотреть, как он реанимирует донецкий «Металлург», над которым несколько лет издевался некто Селюк. У нас, бесспорно, есть шанс возрождения клубного футбола в Одессе.

Сейчас нам необходимо освободить высшую лигу от команд, которые эксплуатируют безнадежную материально-техническую базу социализма, и живет за счет арендованных игроков. Они тянут нас в каменный век. Я думаю, этот вопрос решиться. Пусть у нас будет 12, 10 или даже 8 клубов, действительно высокого класса. Тогда, мне кажется, они очень быстро завоюют в Лиге чемпионов достаточное количество мест, и мы спокойно сможем увеличить высшую лигу до 14, потом до 16 команд. Но с коллективами, которые сегодня живут впроголодь, тянут нас назад, нет никакого смысла развивать футбол. Это я для затравки сказал. Вопросы все дискуссионные. В заключение хочу еще раз напомнить, что вы – продолжатели старинной мечты украинских журналистов: жить вместе, и вместе пробиваться к высотам.

Артем ФРАНКОВ:

– Мне было интересно и познавательно послушать позитив от Валерия Мирского. А я сейчас перейду к негативу. Вы справедливо подметили, что мы сейчас находимся в замечательных бытовых условиях, под великолепной крышей. Вот не сидеть бы нам в хрустальном замке! Возможно, к чиновникам федерации это относиться в гораздо большей степени, но и к нам, журналистам, тоже имеет отношение, поверьте. Мы сейчас собрались, уважительно друг с другом поговорим, но боюсь не ощутим того могучего потока негатива, который сегодня присутствует в нашем футболе. Мы можем каждый раз говорить, что у нас есть определенные успехи, и это будет правдой, но.… Посмотрите, повестки дня такие пункты, как: качество весеннего футбола, уровень игры наших команд. Уровень игры даже остается где-то в стороне, когда видишь стадион «Металлиста», на котором играет команда, которая серьезно борется за лидерство в чемпионате. Хочется действительно куда бежать, кому-то кричать, стучать по голове. Я, конечно, понимаю, что в клубе сами должны наводить порядок. Но, при этом, есть желание помочь и с журналистской точки зрения.

Турнирные перестроения в четверке лидеров ознаменовали откат команд, которые якобы претендовали на главенствующие позиции. Последние матчи «Днепра» и «Металлиста», более того, слова их руководителей, демонстрируют, что они рано замахнулись на самые высокие места и их амбиции на самом деле гораздо меньшие, нежели подумали о том болельщики. Кто и почему претендует на вылет из высшей лиги? Многие. Действительно хочется отправить в низший дивизион не только команду, играющую благодаря арендованным игрокам и с полным отсутствием материальной базы, а половину клубов элиты. Постоянно идут разговоры, что будь-то Премьер-лига или высшая лига, она должна состоять максимум из 10 команд и играться в четыре круга. Тогда это будет футбол, а не сплошное недоразумение. Такие разговоры действительно есть. Я не говорю, что это абсолютная правда, но прислушиваться к этому нужно.

Наконец вечная тема – судейство. Здесь нужно разделять несколько позиций. Мы должны понимать, что судейские ошибки выгодны очень многим. Они выгодны бездарным тренерам, которым нужно оправдать либо свое неумение поставить игру команды, либо объяснить «слив» со стороны своих футболистов. Они нужны определенным политическим силам, которые опять норовят открыть «торговлю». Вместо того, чтобы заниматься своим делом, они кричат, что федерация не справляется со своей функцией, не может обеспечить нормальное судейство. По их мнению, судейство надо отдать кому угодно другому, хоть черту в ступе, может быть, эти самые другие и справятся. Проще всего собрать все спорные ситуации в матче, всунуть их на экран, и вперед. Болельщик уже сам додумает, что происходит. А болельщик всегда готов. Он охотно на это идет, и пресса ему помогает. Имеет место быть односторонняя подборка материалов.

Я сам человек эмоциональный, и сам многое сужу в одну сторону. Допустим, у меня есть приоритет – «Динамо» и «Металлист». Харьков – мой родной город, «Металлист» – родная команда. А с «Динамо», так сложилось по жизни, что там моих друзей больше, чем где бы то ни было. Я никуда от этих эмоций не денусь. И кто бы ни рассказывал о своей объективности, так оно и есть. В свое время один президент клуба замечал: если ты в украинском футболе не связан ни с «Динамо», ни с «Шахтером», то к тебе один вопрос: что ты вообще в этом футболе делал всю жизнь? Нам необходимо сейчас поговорить о больных точках, поговорить зло, и в тоже время взвешенно, стараясь отделить эмоции и политику от нынешних реалий. Мне, к примеру, в редакции не хватает специалиста, который бы профессионально оценивал происходящее. При этом я прекрасно понимаю, что глядя наши футбольные телетрансляции, он некоторые вещи просто не сможет оценить физически. Посади кого, он посмотрит и скажет: «А черт его знает! Нужно повтор из пяти камер смотреть».

Алексей СЕМЕНЕНКО:

– Мне понравилась фраза Артема про злость. Я шел сюда очень злым. Почему? Объясню. Постараюсь спокойно говорить о том, что меня уже давно тревожит. Функциональные обязанности пресс-атташе предполагают мониторинг прессы. На протяжении пятнадцати лет практически каждое утро я перелопачиваю всевозможные издания, в том числе и интернет, и знакомлю с имеющейся информацией игроков и руководителей клуба. Соответственно, знаю кто, что и как пишет. С точки зрения качества журналистики публикации есть талантливые и очень талантливые, чуть хуже и совсем плохие. Но сегодня я хотел бы поговорить о, на мой взгляд, однобоком, предвзятом, иногда даже оскорбительном тоне подачи материалов: отчетов о матче, а также комментариев двух изданий – ТРК «Украина», представитель которой, Виктор Трохимчук, сегодня находится здесь и газеты «Сегодня».

Я иногда предоставляю эту прессу главному тренеру и генеральному директору команды. Да, эти люди новые для украинского общества, нашего менталитета, но далеко не чуждые футболу европейскому. И Юрий Семин, и Резо Чохонелидзе говорят, что в России и Италии достаточно жесткие журналисты и им, как говорится, палец в рот не клади. Но при этом они отмечают: то, что происходит в плане предвзятости у нас, даже не предел, а полный беспредел. Ко мне постоянно подходят игроки и я, получается, оправдываюсь, как будто сам писал оскорбительные материалы. Так вот хотелось бы договориться, чтобы всего этого не было, чтобы мы вместе работали на футбол. Если я в чем-то буду не прав, то вы, естественно, меня поправите. Игроки «Динамо» недоумевают, неужели они выиграли у запорожского и донецкого «Металлургов», у «Карпат» только из-за того, что им подсуживали арбитры или кто-то кого-то «зарядил» материально. Разве они не убивались на поле? Да, пусть выиграли не 5:0, как это было в 90-х, а 2:1. Но это и есть борьба, это то, что любят зрители. Хотел бы обратиться к Виктору Трохимчуку. Ты подтверждаешь, что у меня с тобой, с твоими коллегами нормальные деловые отношения?

Виктор ТРОХИМЧУК:

– Да, безусловно.

Алексей СЕМЕНЕНКО:

– После каждого из ваших звонков делаю максимум возможного, а часто и невозможного, чтобы помочь. Надо интервью с президентом – пожалуйста, если он может, будет интервью. Всегда содействовал в общении с игроками и тренерами. То же касается и ведущего вашего ТРК «Украина» Александра Денисова. Он часто мне звонил как коллега коллеге, и я все, что мог для него делал. Например, «Динамо» Киев играет в Лиге чемпионов. Ваши журналисты, к примеру, летят на матч в Португалию. Идет звонок от Денисова с просьбой помочь с аккредитациями и т.д. Я естественно помогаю, так как это моя работа, всячески стараюсь содействовать. Вот это называется хорошими деловыми отношениями.

Сергей ВАСИЛЬЕВ:

– Но ведь не означает, что если у вас нормальное сотрудничество, значит и журналисты должны твоими глазами смотреть на игру динамовцев.

Алексей СЕМЕНЕНКО:

– Нет, на мой взгляд, представители СМИ, которых никто не обижал, ни пресс-аташе клуба, ни игроки, ни тренеры, ни руководство, в данном случае я имею в виду «Динамо», не имеют право делать то, что позволяет себе господин Денисов. Взять выпуск программы «Футбольный уик-энд», где разбирался матч «Карпаты» – «Динамо». Это же полный непрофессионализм, хотя, конечно, коллега коллеге не должен давать оценку. Но как иначе назвать? Когда забивал Шацких, Юссуф был в пассивном офсайде. То есть гол был вполне законный. Ведущий же начинает настраивать общественность, что опять киевлянам подсудили. Через некоторое время идет сюжет о дуэли «Арсенала» и «Миддлсбро». Лондонцы забивают гол в аналогичной ситуации, даже более спорной.

Сергей ВАСИЛЬЕВ:

– То есть ты хочешь упрекнуть коллегу в манипулировании общественным мнением?

Алексей СЕМЕНЕНКО:

– Можно и так сказать, а можно и проще. Я считаю, что была предвзятость, ведь в анализе эпизода говорится, что все нормально, это борьба, английский, а не украинский футбол. Возвращаясь к игре с «Карпатами», Допилка получил настолько болезненный удар в лицо от Кополовца, что последующий поединок с донецким «Металлургом» вынужден был пропустить. Да, была борьба, судья мог не заметить, но фол же имел место быть. Потом Гиоане, без которого сейчас сложно представить себе столичный клуб, как, впрочем, и без Бангура с Допилкой, наносят травму, из-за которой он пропускает следующий тур и на сегодняшний день не известно когда сможет выйти вновь. Игрок, нарушивший правила остается безнаказанным.

Развивая тему, в той же программе говорилось о том, что, оказывается, Деревинский убивал «Шахтер» в матче с «Металлистом», хотя донетчане, как любит образно говорить Артем Франков, нагрузил целую торбу сопернику. Но и тут надо обязательно упрекнуть судью, поскольку он когда-то играл за харьковский клуб. Кстати, для тех, кто не знает, он и за дубль киевского «Динамо» выступал. Раз так, предлагаю тогда уважаемым коллегам с ТРК «Украина» положить на иную чашу весов другую тему. В донецком «Шахтере» играет классный забивной нападающий Брандао. Так это натуральный футбольный бандит. В каждом матче он обязательно находит момент, чтобы ударить локтем соперника в лицо, вывести его из строя, что нередко успешно и осуществляет. У меня такое впечатление, что возможно даже главный тренер дает ему указание так действовать.

Сергей ВАСИЛЬЕВ:

– Алексей, злость, с которой ты начал беседу понятна. Теперь нужно перейти к конструктиву. Если ты читал правила нашего общения, главная цель данного мероприятия заключается в следующем: высказав свою мысль, сделай какое-то конкретное предложение. Я не хотел бы, чтобы заседание превращалось в дуэль между коллегами. Аргументы и факты это хорошо, но будь добр, внести в свой монолог и конструктив.

Алексей СЕМЕНЕНКО:

– Свое предложение я уже высказал. Если открывается одна сторона медали, то нужно показывать и другую. Тогда будет создаваться хоть какая-то видимость справедливости. Хочу сказать, что фан-клуб «Динамо» после того, как Брандао ударил в затылок Каддури, причем просто нанес удар, не в борьбе, написал письмо и собирался отправить его в УЕФА, с целью хотя бы там найти управу на игрока, которую нельзя осуществить в своей стране. Однако, в ответ на просьбу не выносить сор из избы, это обращение пока лежит без дела. Еще у горняков есть великолепный исполнитель Дарио Срна. Это я говорю уже без иронии. У меня такое мнение, что капитанская повязка ему была предоставлена для того, чтобы он имел право разговаривать с судьей. В каждом поединке он обязательно через каждые пять, десять, двадцать минут доказывает что-то арбитрам. Я, например, не помню, чтобы игроки столичной команды оспаривали решение рефери. Такого практически не происходит. Исправьте меня, если я не прав.

Сергей ВАСИЛЬЕВ:

– У меня есть предложение. Для того, чтобы каждый из нас мог несколько раз вступить в дискуссию, давайте будем ограничивать хронометраж наших высказываний. Я думаю, логичнее было бы сейчас предоставить слово Виктору Трохимчуку. В ваш адрес было выпущено много стрел, если вы хотите что-то ответить, пожалуйста.

Виктор ТРОХИМЧУК:

– Я не согласен с тем, что ошибки футболистов «Шахтера» не выносятся на обозрение. В той же программе на ТРК «Украина» в эпизоде, когда Брандао наступил на игрока, говорится, что он должен был получить красную карточку. Я согласен, что есть некая предвзятость, но она не такая, как вы говорите.