Премьер-лига
Премьер-лига

Премьер-лига - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

Итоги сезона. Шахтер. Шаг вперед и два назад


Про проблемы горняков, ожидаемый спад в игре, а также успешные периоды, которые все же были у команды Луческу в сезоне 2014/15

Итоги сезона. Шахтер. Шаг вперед и два назад


Для донецкого "Шахтера" окончание сезона 2014/15 означает новый, почти забытый ранее этап настоящего соперничества. Монополия горняков на лидерство в украинском футболе закончена и теперь, чтобы вернуть себе золотые медали УПЛ, "оранжево-черным" придется вступить в более жесткую, бескомпромиссную борьбу. Причем предстанет команда Луческу в новом чемпионате не в роли фаворита. К тому же и еврокомпанию "Шахтер" начнет с позабытого уже отборочного раунда, что также добавит сложностей дончанам.

Проблемы горняков в завершившемся сезоне (которые наверняка перейдут и в новый сезон) - это отдельная тема. Главный тренер, руководство и некоторые игроки в течении года не уставали жаловаться на неравные условия, в которых находятся команды Премьер-лиги и, в какой-то мере, можно их понять. Ни одного матча "Шахтер" не сыграл на своем поле, ни одной тренировки на родной уютной базе не провел, вместо этого горняки сменили рекордное количество "домашних" полей, к тому же команда лишилась поддержки своих многочисленных фанатов.

Итоги сезона. Шахтер. Шаг вперед и два назад - изображение 1

Однако если кого-то и может винить руководство "Шахтера" за проблемы, в которых оказался клуб, то только и исключительно самих себя. Хотя, возможно, многие еще продолжают верить в то, что с помощью клаксонов автомобилей или гудков на многочисленных промышленных предприятиях Донбасса можно избавиться от той заразы, которую они и вызвали своей недальнозоркостью. При всей трагичности социально-политическую ситуацию, в которой находится восток нашей страны, а вместе с этим "Шахтер" и ряд других клубов, не хотелось бы больше затрагивать, и лучше проанализировать спортивные достижения украинского футбольного гранда.

Определенные успехи в сезоне 2014/15 у команды Луческу есть, причем некоторые из них стали достаточно громкими и абсолютно неудачным завершившейся сезон для горняков вряд ли может называться. В групповом раунде Лиги Чемпионов "Шахтер" уверенно занял второе место, уступив первую строку только безусловному лидеру квартета "Порту". При этом дончане добыли историческую самую крупную победу в Лиге Чемпионов, поверженным оказался БАТЭ 7:0. Также впервые в истории игрок "Шахтера" стал лучшим бомбардиром группового раунда главного кубкового турнира Европы. На счету Луиса Адриано девять мячей в семи матчах, и по этому показателю бразильский легионер стал лучшим в Лиге Чемпионов – в среднем форвард забивал 1.29 мяча за встречу.

Итоги сезона. Шахтер. Шаг вперед и два назад - изображение 2

В Кубке и Чемпионате Украины также "оранжево-черные" выступили не плохо, несмотря на то, что так и не добыли ни одного трофея. Было у "Шахтера" много очень хороших игр, в которых они напоминали самих себя лучших времен – хотя впервые за восемь лет горняки не смогли обыграть ни одного своего главного конкурента на внутренней арене – "Динамо" и "Днепр". Последний раз подобное случалось в сезоне 2006/07. В том чемпионате это также стоило "оранжево-черным" золотых медалей Премьер-лиги, а заодно и Кубка Украины.

Трансферная деятельность

По известным причинам этой зимой "Шахтер" был очень пассивен во время трансферной компании, ни один новый игрок не пришел в команду. Однако Луческу удалось сохранить всех основных игроков, всех тех, на кого привык рассчитывать румынский специалист. Пожалуй, только Дмитрий Чигринский, которого условно можно было назвать игроком близким к основе, ушел из донецкого клуба. Также Малиновский, Тотовицкий и Малышев, пройдя зимний сбор с "Шахтером" и даже съездив с горняками на первое в истории бразильское турне, все же вернулись в "Зарю" по арендному соглашению.

Итоги сезона. Шахтер. Шаг вперед и два назад - изображение 3

Этим летом удержать лидеров команды еще тяжелее и несколько существенных потерь горняки ощутили, а Луческу даже заявил, что его команда берет курс на омоложение и украинизацию состава. Луис Адриано перебрался в "Милан", Дуглас Коста стал игроком "Баварии", а еще ранее Илсиньо покинул расположение "Шахтера". Некоторые игроки также настроены более чем серьезно, чтобы сменить прописку и попробовать свои силы в одном из чемпионатов Топ-5. Сохраняется очень высока вероятность, что Дентиньо и Фернандо также уедут из Украины.

Пополниться горняки смогли игроками, вернувшимися из аренды, но как они покажут себя на сборах, неизвестно. Луческу всегда с особой тщательностью отбирает исполнителей, права на которых принадлежат "Шахтеру", но выступают в других командах Украины. Есть шансы закрепиться в донецком клубе у одного из лучших молодых игроков прошлого сезона - Сергея Гриня, а также Александра Караваева, особенно после ухода Косты. Возможно, Факундо Феррейра, Болбат и Соболь будут иметь возможность стать игроками, близкими к основе. Теперь атакующую линию "Шахтеру" необходимо существенно усиливать, все эти футболисты способны добавить вариативности тренерскому штабу "оранжево-черных".

Физическая готовность

К физической форме горняков вопросов быть не может, даже бразильцы, у которых часто бывают проблемы с этим компонентом игры, в "Шахтере" достаточно выносливы. На протяжении всей встречи донецкая команда была физически готова, провалов не просматривалось и в концовке, когда необходимо было усилить игру, "оранжево-черные" зачастую добавляли и в последние 15-ть минут матча забивали своим соперникам важные голы.

Однако необходимо обратить внимание, что смазали концовку сезона горняки. В четырех последних встречах не смог выиграть "Шахтер", и прервать эту серию в противостоянии с таким соперником, как "Динамо" Киев, 14 июля будет делом принципа и дополнительной интригой матча за Суперкубок.

Тактическая гибкость

По ходу прошлого сезона достаточно часто горняки играли в два нападающих, с учетом наигранности состава и некоторой консервативности Луческу в тактическом плане, это стало несколько неожиданно. Причем, Гладкий и Адриано действовали на позициях чистых форвардов и схема "Шахтера" в таких матчах выглядела как классическая 4-4-2. Однако в середине сезона Алекс Тейшейра набрал потрясающую форму и тренеры горняков снова ставили его на привычную позицию под нападающим. Таким образом, "оранжево-черные" большую часть встреч все же провели с одним форвардом, тремя атакующими хавбеками, двумя опорниками и четырьмя игроками обороны.

Стоит также отметить, что в этом году как никогда слабо выглядели фланги горняков. Возможно, именно поэтому команда и осталась без трофеев. Дуглас Коста и Тайсон себе в актив не смогут занести недавно завершившийся сезон, а Марлос и Бернард в полной мере не смогли заменить крайних атакующих хавбеков, в прошлом году считавшихся "железными" игроками основы. Контраст между атакующими исполнителями средней части поля и фланговыми полузащитниками чувствовался более чем явно и этим летом Луческу придется продуктивно поработать над устранением этой проблемы.

Итоги сезона. Шахтер. Шаг вперед и два назад - изображение 4

Оптимальный состав

Несмотря на то, что некоторые игроки основы в сезоне 2014/15 выступали ниже своих возможностей, оптимальный состав горняков остается неизменным на протяжении последних сезонов. Луческу слишком осторожно предоставлял шанс условным дублерам. Пятов, безусловно, основной страж ворот "Шахтера", а Ракицкий и Кучер чаще других отвечали за центр защиты. Срна контролировал всю правую бровку, а Шевчук, в большинстве матчей, левую.

Фред и Степаненко снова отыграли в опорной зоне больше матчей, чем любой другой полузащитник "оранжево-черных". Дуглас Коста и Тайсон не всегда удачно, но старались развивать атаки горняков с флангов, Тейшейра делал это более успешно из центральной зоны. Луис Адриано с небольшим перевесом все же выигрывал конкуренцию у Гладкого и занимал место на острие атаки "Шахтера".

Итоги сезона. Шахтер. Шаг вперед и два назад - изображение 5

Лучший игрок

Можно выделить несколько претендентов на звание лучшего игрока горняков в сезоне 2014/15. Дарио Срна, Тарас Степаненко и Вячеслав Шевчук показали себя с очень хорошей стороны, позволили команде Луческу удержаться на плаву и не сдать позиции в чемпионате. По крайней мере, тренеры рассчитывали на этих футболистов и они не допустили существенного спада в игре "Шахтера".

Но лучшим игроком горняков в завершившемся сезоне стал Алекс Тейшейра. Бразилец вместе с Бикфалви является лучшим бомбардиром чемпионата Украины 2014/15, отметился в сезоне четырьмя дублями, забил несколько важнейших мячей, как например, в противостоянии с "Порту", а также сделал пять голевых передач. Особо стоит выделить нацеленность на ворота, хорошее виденье поля и отменную технику Тейшейры, к тому же когда многие бразильцы собираются уезжать из "Шахтера" или уже покинули команду, Алекс заявил, что хочет остаться и эта верность клубу также заслуживает уважения.

Итоги сезона. Шахтер. Шаг вперед и два назад - изображение 6

Разочарование

Недостатков в игре "Шахтера" в прошлом сезоне было достаточно много, однако что-то одно, что помешало горнякам завоевать хоть один трофей, назвать сложно. Возможно, главным разочарованием стал общий спад команды Луческу, который, впрочем, стал вполне предсказуемым. Многие и более серьезные клубы рано или поздно испытывают проблемы, переживают кризис и сдают свои позиции. В конкретном случае с "Шахтером", спад горняков стал возможен из-за совокупности причин – ряд игроков выступили не так успешно, как привыкли к этому болельщики; отсутствие домашних матчей и поддержки фанатов; психологическая усталость из-за частой смены тренировочных баз и "домашних" полей.

Лучший матч

Лига Чемпионов. Первый матч 1/8 финала

"Шахтер" - "Бавария" 0:0

Команда Луческу заняла в своей группе второе место, показав хорошую игру и уверенно обеспечив себе плей-офф Лиги Чемпионов. Однако слепой жребий для "Шахтера" подобрал одного из самых сложных соперников той стадии, если не самого сложного. К чести горняков стоит признать, что в первом матче с "Баварией" они выглядели очень даже не плохо, ни в чем не уступали именитому клубу и фавориту турнира, создали несколько голевых моментов и заканчивали встречу в большинстве. После двух желтых карточек в середине второго тайма был удален Хаби Алонсо.

Итоги сезона. Шахтер. Шаг вперед и два назад - изображение 7

Голов в той встрече подопечные Луческу так и не забили, но что более важно, "оранжево-черные" не пропустили. "Шахтер" фактически на нейтральном поле на равных сражался с одной из лучших команд Европы, показав, что возможности у горняков очень высокие и команда может продолжить расти и добиваться успехов на нескольких фронтах сразу, с соперниками самого высокого уровня.

Перспективы и задание на следующий сезон

В первую очередь, как уже писалось выше, в игровом плане "Шахтеру" необходимо наладить атакующую игру на флангах. Все для этого у горняков есть - потенциал Тайсона и Марлоса всем хорошо известен, к тому же есть много молодых футболистов, которые этим летом вернулись из аренды, находятся на сборах с "Шахтером" в Австрии и способны усились конкуренцию на проблемных позициях. Тот же Гринь или Болбат обязаны воспользоваться шансом. Поэтому уход Дугласа Косты не должен сказаться критически, а скорее даже наоборот - футболисты, которые имеют желание доказать свою состоятельность, получают такую возможность.

Итоги сезона. Шахтер. Шаг вперед и два назад - изображение 8

Задания на следующий сезон для команды Луческу будут традиционными и всем они заранее известны – на внутренней арене горняки сделают все, чтобы вернуть себе титул чемпиона, а также положить золотые медали в Кубок Украины. В еврокубках также задача понятна задолго до начала сезона – выступить не хуже, чем это было в Лиге Чемпионов 2014/15. Несмотря на очевидные проблемы, все, чтобы выполнить эти условия, у "Шахтера" есть.

Мнение эксперта

Александр Сопко (защитник донецкого "Шахтера" с 1981 по 1990 годы).

- Все, что сейчас происходит в "Шахтере", должно пойти на пользу команде. В связи с уходом Луиса Адриано и Дугласа Косты пройдет облегчение состава, не будет такого явления, как "излишняя конкуренция". Вместо этого появится шанс для других игроков, как украинских, так и бразильцев, которые часто не могли пробиться в основу.

Однако здоровая конкуренция сохраняется у горняков, много высококлассных футболистов находятся в расположении Луческу, и тренеру с новой командой вполне по силами выйти на новый высокий уровень. Ничего плохого в уходе Адриано и Косты нет, в этом сезоне бразильцы оказывали скорее разлагающее влияние на команду, было хорошо заметно, как они использовали "Шахтер", как своеобразный трамплин для своей карьеры и планировали переход в другой клуб из более сильного европейского чемпионата.

Ожидаю, что новая команда станет интереснее, обязательно должны проявить себя новые игроки, футболисты обязаны воспользоваться таким шансом, а Луческу должен подготовить их к этому. Опыта у тренера не занимать и, можно не сомневаться, что доверие Луческу получит более широкий круг исполнителей. В любом случае, будет интересно посмотреть на обновленный "Шахтер".

Состав

#футболистматчимин.стартзаменав заявкеголы (пен.)пасыгол+пасИтоги сезона. Шахтер. Шаг вперед и два назад - изображение 9Итоги сезона. Шахтер. Шаг вперед и два назад - изображение 10
Вратари
30Андрей Пятов2825502801200010
32Антон Каниболоцкий1210801202800010
23Богдан Сарнавский327030300000
Защитники
33Дарио Срна36311936015 (2)914110
44Ярослав Ракицкий322882311021382
13Вячеслав Шевчук272346270415621
5Александр Кучер241981222811282
38Сергей Кривцов2116811741020220
18Иван Ордец1411701311200012
31Исмаили1080091400000
66Марсио де Азеведо645551300000
4Александр Воловик19010700000
Полузащитники
29Алекс Тейшейра373037325122 (1)52770
6Тарас Степаненко3530913501516100
8Фред3520181916311270
25Марлос3516881817554930
20Дуглас Коста332191258254950
17Фернандо Лукас Мартинс2516652141310130
10Бернард239491013327910
77Илсиньо2215091756044100
7Веллингтон Нем15455312843720
74Виктор Коваленко420522301110
Нападающие
28Тайсон3622752882471140
9Луис Адриано332685303521 (6)103170
21Александр Гладкий301884219131662210
89Дентиньо16638511102 (1)2410
Ушли из команды по ходу сезона
Сергей Болбат24002201100
Василий Кобин0000100000
Факундо Феррейра0000100000
Эдуард Соболь0000100000

Оцените этот материал:
Комментарии
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
genev09 (Донецк)
[quote datetime=" 05.07.2015 11:38 " author="svami doupadu (Буэнос-Айрес)"] " впереди оказались "Атлетико" М, "Бенфика", "Порту", "Шальке-04", "Валенсия", "Боруссия"Д и "Байер", чьи капиталовложения, навскидку, "на глаз", на порядок ниже. Но это только семь клубов, о которых мы можем предположить, что их затраты меньше. " [/quote]поверьте на слово или проверьте - но у всех вышеперечисленных клубов бюджет выше шахтеровского...
"Бюджет клуба в сезоне 2014-2015 г.г. – $95,2 млн."
http://www.scm.com.ua/media-centre/press-kit/fact-...
95 млн долларов или 85 млн евро, если округлить...


бюджет Шальке - около 240 млн..,
бюджет Боруссии не менее Шальке (Википедия дает 250 млн)...
бюджет Атлетико в 2013 году (было как-то в интервью) - 120 млн., сейчас наверняка более (та же Википедия дает 140)...
у Валенсии - 147 млн...
Байер - около сотни...


так что не поддавайтесь на провокации троллей, которые пишут о "агромадных миллионах, вбуханых в Шахтер бестолку" и даже с которыми Шахтер так и не может ничего добиться на евроарене...
по бюджету Шахтер в Европе плетется хорошо если во второй полусотне... а выигрывают далеко не все даже из 50 идущих впереди...
Ответить
1
0
Вернуться к новостям
Комментарии 38
genev09 (Донецк)
[quote datetime=" 05.07.2015 11:38 " author="svami doupadu (Буэнос-Айрес)"] " впереди оказались "Атлетико" М, "Бенфика", "Порту", "Шальке-04", "Валенсия", "Боруссия"Д и "Байер", чьи капиталовложения, навскидку, "на глаз", на порядок ниже. Но это только семь клубов, о которых мы можем предположить, что их затраты меньше. " [/quote]поверьте на слово или проверьте - но у всех вышеперечисленных клубов бюджет выше шахтеровского...
"Бюджет клуба в сезоне 2014-2015 г.г. – $95,2 млн."
http://www.scm.com.ua/media-centre/press-kit/fact-...
95 млн долларов или 85 млн евро, если округлить...


бюджет Шальке - около 240 млн..,
бюджет Боруссии не менее Шальке (Википедия дает 250 млн)...
бюджет Атлетико в 2013 году (было как-то в интервью) - 120 млн., сейчас наверняка более (та же Википедия дает 140)...
у Валенсии - 147 млн...
Байер - около сотни...


так что не поддавайтесь на провокации троллей, которые пишут о "агромадных миллионах, вбуханых в Шахтер бестолку" и даже с которыми Шахтер так и не может ничего добиться на евроарене...
по бюджету Шахтер в Европе плетется хорошо если во второй полусотне... а выигрывают далеко не все даже из 50 идущих впереди...
Ответить
1
0
svami doupadu (Буэнос-Айрес)
да, наверное, на текущий момент вы правильно разложили информацию насчёт этих виртуальных для нас миллионов. при этом зарплаты игроков "Шахтёра" не меньше, а у многих - больше, вы же сами сказали - "а иначе никого в такую прекрасную страну, как Украина, не заманишь." Эх! Деньги-деньги-дребеденьги)))!!! Игроки "Динамо"Киев - !975 и 1986 сколько получали по сравнению с игроками европейских клубов? И нормально, и сугубо своими силами, без варягов. Деньги-дребеденьги))).
Ответить
0
0
genev09 (Донецк)
времена были другие, люди - проще, миром (и футболом в том числе) еще не окончательно завладел его величество Капитал:))

ну и прямо скажем (вот сейчас меня начнут кусать болелы ДК) - и сыграло-то оба раза на пути в финал всего 4 раунда и повезло тогда ДК с соперниками, особенно в 86 году - только в финале с Атлетико встретились, а так - не пойми кто был...
но будем надеяться, что болелы ДК сюда не забредут и не начнут плеваться:)) тем более, что они все-таки будут немного правы - ДК все-таки выиграло эти трофеи, несмотря на сетку (или благодаря:)), так что это несомненный плюс киевскому футболу в те, "неалчные" года..
 
0
0
Dimonych (FCSD)
Однако у всех вышеперечисленных клубов бюджет не меньше Шахтера, замечу.
Ответить
0
0
svami doupadu (Буэнос-Айрес)
Здравствуйте! Быть может, быть может))). Я лично не могу утверждать что-то конкретно выраженное в цифрах. Я ведь прикидываю "на глаз"))). Но почему-то мне кажется, может из обрывков где-то вычитанной информации, что, зарплата игроков (среднестатистическая), всё-таки, выше в "Шахтёре". Насчёт бюджетов очень хорошо сделал ремарочку genev (Донецк) - "уже два года клуб практически не делал громких приобретений". А вы вспомните приобретения "Шахтёра" иных лет.
Сейчас мысль проста - очень хочется, чтобы наши клубы имели больше веса на международной арене. Как-то оно и приходят мыслишки о капиталовложениях...
Ответить
0
0
svami doupadu (Буэнос-Айрес)
Здравствуйте! Быть может, быть может))). Я лично не могу утверждать что-то конкретно выраженное в цифрах. Я ведь прикидываю "на глаз"))). Но почему-то мне кажется, может из обрывков где-то вычитанной информации, что, зарплата игроков (среднестатистическая), всё-таки, выше в "Шахтёре". Насчёт бюджетов очень хорошо сделал ремарочку genev (Донецк) - "уже два года клуб практически не делал громких приобретений". А вы вспомните приобретения "Шахтёра" иных лет.
Сейчас мысль проста - очень хочется, чтобы наши клубы имели больше веса на международной арене. Как-то оно и приходят мыслишки о капиталовложениях...
Ответить
0
0
svami doupadu (Буэнос-Айрес)
Вот, вспомнил из непроверяемых источников, из молвы, так сказать, народной))). Это не "счёт денег в чужих карманах", а прикидки бюджета "Шахтёра". Один человек, который когда-то играл в молодёжной сборной Союза, рассказал, что когда Дуляй и Левандовский были в аренде у ПФК "Севастополь" (то есть, для "Шахтёра" уже не представляли игровой ценности, закат карьеры и т.д.), то получали в месяц 200 тысяч гривен. Может, это и ошибка. Допустим, на 50 т. Учитывая давность лет, курс доллара, то сомневаюсь, что какой-либо из семи малобюджетных (сравнительно))) ) клубов, стоящих сейчас выше "Шахтёра" в европейском рейтинге, оплачивал такую аренду игрокам, которые УЖЕ НИКОГДА НЕ ВЕРНУТСЯ ОБРАТНО.
Ответить
0
0
svami doupadu (Буэнос-Айрес)
genev09, здравствуйте! Благодарю вас за возможность общения. Ваши мысли в виде ответов - безусловно логичны, правильны. В некоторых пунктах выражу своё мнение. Вы абсолютно верно заметили, что уйти от регионального уровня к европейскому - это хорошо. Спорить глупо. Просто говоря про "региональный уровень" я мыслил о воспитании своих молодых игроков. Если в Лиге Чемпионов клубы Голландии и Бельгии сейчас не блещут, как вы верно указали, то представительство сборных этих стран на международных форумах выше нашего представительства. Это им удаётся за счёт воспитания своих игроков. Вы можете не согласиться, но мне было бы по душе, если бы политика наших футбольных финансовых руководителей была похожа на голландско-бельгийскую (условно) политику.
Вот, вы говорите: "вы не совсем, видимо, представляете, что происходит в Украине - нынешняя ситуация слишком у многих вызывает лишь одно желание - оказаться подальше... по некоторым данным, количество покинувших Украину составило около 1 млн. человек - так стоит ли удивляться, что иностранные футболисты бегут из ПЛУ?" Не спорю, что нестабильность именно так влияет на людей, как вы говорите. Но я имел в виду другое. А именно, что наши игроки, играющие в "Шахтёре" имеют контракты в несколько миллионов. Возвращаться в Донецк они не будут. Что же, что игры проходят во Львове? Что, нужно им выпадать из основного состава, и терять при этом бонусы, выраженные в больших деньгах?
А так, конечно же, ваши тезисы разумны и логичны. Если вам не будет в напряг, то приведите мне убедительные аргументы в пользу того, что спад в игре "Шахтёра" произошёл из-за фактора отсутствия "родных стен". Ещё раз с благодарностью за воможность конструктивного общения на футбольную тему.
Ответить
1
1
genev09 (Донецк)
по порядку:
в Голландии и Бельгии другой уровень жизни, другие заботы и проблемы, которые немного (шутка:) отличаются от тех, с которыми сталкиваются граждане Украины... согласитесь, что не многие украинские родители считают футбол как профессию достойным занятием для своего чада... это не самый важный фактор отсутствия (или скорее малочисленности) местных дарований...
плюс эти самые "дарования", которые проходят футбольные школы и академии и если у них что-то начинает получаться - очень быстро начинают, как говорится, "звездить" - они сразу становятся востребоваными, с ними заключают контракты чуть не с 15 лет, деньги они получают не в пример своих сверстников (по меркам Европы, может, и не самые большие - просто у остального украинского населения такие доходы редкость)... они, эти самые молодые дарования, знают с младых лет, что будут играть и получать солидные деньги, потому что в Украине есть лимит на легионеров и украинские исполнители клубам необходимы как воздух... вот это я считаю, быть может, двумя самыми основными проблемами развития украинского футбола - лимит и сопутствующее ему "мышление молодой украинской звезды"...
потому многие украинские игроки, блеснувшие на U-19 или в дублях, останавливаются в росте при попадании в основные составы серьезных клубов - там нужно или бороться за основу и все время стремиться к самосовершенствованию, к какой-то мечте (к примеру - уйти когда-нибудь в топ-чемпионат и выиграть ЛЧ) или будешь вечно запасным и уйдешь в аренду, при этом все равно получая неплохие деньги, потому что легионеры, хоть и приезжают в Украину заработать деньги, относятся к своей карьере в УПЛ как к трамплину в Европу, а потому стараются не в пример лучше местных и как следствие - добывают себе место в основе... неудивительно, что многие украинские молодые футболисты (вряд ли осознанно) выбирают гораздо более легкий второй путь - зачем надрываться, если ты и так живешь на порядок лучше своих друзей, одноклассников, соседей?

насчет игр во Львове:
игроки жили в Донецке (для некоторых - родной город, для многих - город, где прожили по нескольку лет с семьями), тренировались на своей отличной базе, играли на своем красавце-стадионе... и в какой-то миг вынуждены переехать довольно далеко в другой город, тренироваться на чужой базе, а играть игры в третьем городе, и на каждую игру летать самолетом... плюс у кого-то остались родственники или знакомые в зоне проведения т.н. "АТО", у многих - имущество... это тоже не добавляет уверенности...

далее: поддержка родных трибун - очень важный фактор! если все игры играть в чужих стенах, на чужом стадионе - это не может не отразиться на игре команды... ведь в чемпионате очень часто львовские трибуны не болели за Шахтер, а совсем даже наоборот...

и еще: нельзя говорить, что спад Шахтера произошел лишь из-за фактора отсутствия "родных стен"... как по мне, команде необходима встряска, клуб слишком много и долго выигрывал на местном уровне и был лучшим представителем страны на евроарене... многие игроки уже не могли играть в УПЛ в полную силу, явно и ошибочно считая ее недостойной своего уровня, "мол, и так выиграем, а не выиграем, то уж второе место точно будет наше и ЛЧ никуда не денется"... это, конечно, проблема для тренера и он обязан был вернуть своих игроков "на землю"...

ну где-то так, надеюсь более-менее ответил на ваши вопросы...
Ответить
1
0
svami doupadu (Буэнос-Айрес)
genev09 (Донецк), ещё раз салют!
Приятно с вами общаться, вы говорите взвешенно, аргументированно и со знананием дела. Очень хорошо вы сказали про наших молодых игроков, про потерю их мотивации. Да, конечно, трудно не согласиться, что такое у нас процветает. Да-а-а, вот и думай теперь про Голландию и Бельгию))), где воспитывают игроков на продажу))).
Конечно, и насчёт Шахтёра вы высказали даже по житейски мудрую мысль,и не одну. Я солидарен с вашими доводами.
Мне приходилось смотреть несколько матчей "Шахтёра". С "бразильским созвездием"))). Учитывая трансферную стоимость бегающих по полю, и сидящих на скамейке, а также реально потраченные деньги, и деньги идущие на зарплаты, я как-то не особенно восхищался игрой "Шахтёра". Если убрать эмоции, то действительно комбинационная и осмысленная игра вспыхивала не так уж часто, и именно - вспыхивала, а не была - организована. Было ощущение, что бразильцы играют "выставочные" матчи, "выставляя" самих себя. Мхитаряну как-то везло с его бомбардирским рекордом,он благодаря чутью оказывался в нужное время и в нужном месте, но весь свой потенциал он так и не раскрыл, так как в сущности играл без мяча. Срна всегда играл по шаблону и часто плавил команду авантюрными передачами. Много можно говорить по отдельным игрокам. Но суть от просмотров оставалась такая, что господин Ахметов ввалил в этот проект больше денег, чем Абрамович в "Челси", а сама игра не поставлена на осмысленную организацию. Видно, что микроклимат в команде и организация игры не имеют центрального мозга, всё делается спонтанно и по наитию, и победы в УПЛ даются из-за того, что бразильцы психологически раскрепощены и играют именно в удовольствие. Вваленые деньги не дают всё-равно того эффекта, который должен быть при таких вложениях. Это мой субъективный взгляд. Когда Блохин руководил Динамо Киев, то там картина была совсем удручающая. Со своими нюансами. Как-то у нас так получается, что денег вкладывается много, а выход ничтожный. А денег этих столько ушло на зарплаты иностранным футболистам, что вся страна уже обеспечена была бы спортзалами, полями с хорошим травяным покрытием, чтобы эти объекты были доступны народу, детям, плюс мячи и плюс пару-тройку тысяч гривен каждому добросовестному парню, желающему заниматься с ребятами. Всё это было бы реально. За те немереные миллионы, которые ушли на оплату иностранцам.
Ещё раз благодарю за общение.
Не прощаюсь. Салют всем любителям футбола!


 
0
0
svami doupadu (Буэнос-Айрес)
genev09, здравствуйте! Благодарю вас за возможность общения. Ваши мысли в виде ответов - безусловно логичны, правильны. В некоторых пунктах выражу своё мнение. Вы абсолютно верно заметили, что уйти от регионального уровня к европейскому - это хорошо. Спорить глупо. Просто говоря про "региональный уровень" я мыслил о воспитании своих молодых игроков. Если в Лиге Чемпионов клубы Голландии и Бельгии сейчас не блещут, как вы верно указали, то представительство сборных этих стран на международных форумах выше нашего представительства. Это им удаётся за счёт воспитания своих игроков. Вы можете не согласиться, но мне было бы по душе, если бы политика наших футбольных финансовых руководителей была похожа на голландско-бельгийскую (условно) политику.
Вот, вы говорите: "вы не совсем, видимо, представляете, что происходит в Украине - нынешняя ситуация слишком у многих вызывает лишь одно желание - оказаться подальше... по некоторым данным, количество покинувших Украину составило около 1 млн. человек - так стоит ли удивляться, что иностранные футболисты бегут из ПЛУ?" Не спорю, что нестабильность именно так влияет на людей, как вы говорите. Но я имел в виду другое. А именно, что наши игроки, играющие в "Шахтёре" имеют контракты в несколько миллионов. Возвращаться в Донецк они не будут. Что же, что игры проходят во Львове? Что, нужно им выпадать из основного состава, и терять при этом бонусы, выраженные в больших деньгах?
А так, конечно же, ваши тезисы разумны и логичны. Если вам не будет в напряг, то приведите мне убедительные аргументы в пользу того, что спад в игре "Шахтёра" произошёл из-за фактора отсутствия "родных стен". Ещё раз с благодарностью за воможность конструктивного общения на футбольную тему.
Ответить
2
1
svami doupadu (Буэнос-Айрес)

Здравствуйте, дорогие любители футбола! Статья вышла как-будто неплохая. "Клаксоны" и "гудки" от автора были совершенно не уместны. Хотелось бы со всеми любителями футбола посмотреть на анализ Шахтёра с другого ракурса. Мне интересно, как посмотрят люди на этот ракурс. Дело в том, что клуб "Шахтёр" уже давным давно оторвался от простого народа. Ведь, это клуб настоящих миллионеров. Футбольные традиции ргионального уровня давно уже приказали долго жить. Мы не видим местных одарённых игроков в том масштабе, какой есть, допустим, в Голландии или в Бельгии. Почему-то так получается, что общий уровень жизни в этих странах выше, чем в Украине. Но уровень заработных плат в основном для иностранных футболистов в Украине выше, чем в Голландии или в Бельгии. Получается парадокс. Ладно, интернациональные клубы уже вовсю живут не первое десятилетие по Европе. Странно только, что в Украине зарплаты футболистам в европейском топе. Наконец, про "родные стены" для донецкого "Шахтёра".Сколько наших есть? Пятов, Ракицкий, Шевчук, Кучер, - основные парни. Иностранцам - "родные стены" в Бразилии. Даже нашим игрокам в такое нестабильное время нужно "косить бабло", сохранять свою безопасность в нестабильной обстановке. А это значит, что они сосредоточены и сконцентрированы на сохранении места в основном составе, они настроены на Игру. Иностранцы - так же. В сущности, "Шахтёр" только называется донецким. Наши игроки с их деньгами могут жить в любой точке мира. А бразильцы сюда приезжают на заработки. Спад в игре Шахтёра кроется в других объективных факторах. Не последнее место в этих факторах, в украинском чемпионате, занимает игра Динамо Киев, где Сергей Ребров стал единомышленником с Шовковским и они сумели сконсолидировать свой коллектив лучше, чем это получилось у космополитов из Шахтёра. Всем удачи!

Ответить
2
2
genev09 (Донецк)

на некоторые моменты отвечу, как я думаю:
"Футбольные традиции ргионального уровня давно уже приказали долго жить"
------ это плохо? в смысле, уйти от регионального футбола к футболу европейского уровня?

"Мы не видим местных одарённых игроков в том масштабе, какой есть, допустим, в Голландии или в Бельгии."
------ а сильно блещут клубы из Голландии или Бельгии? хотите видеть местных одаренных - смотрите на Шахтер-19 или Ильичевец с Зарей...


"Но уровень заработных плат в основном для иностранных футболистов в Украине выше, чем в Голландии или в Бельгии."
------ а иначе никого в такую прекрасную страну, как Украина, не заманишь.


"Даже нашим игрокам в такое нестабильное время нужно "косить бабло", сохранять свою безопасность в нестабильной обстановке. А это значит, что они сосредоточены и сконцентрированы на сохранении места в основном составе, они настроены на Игру. Иностранцы - так же."
------ вы не совсем, видимо, представляете, что происходит в Украине - нынешняя ситуация слишком у многих вызывает лишь одно желание - оказаться подальше... по некоторым данным, количество покинувших Украину составило около 1 млн. человек - так стоит ли удивляться, что иностранные футболисты бегут из ПЛУ?


"А бразильцы сюда приезжают на заработки."
------ да, опять-таки, а как еще заманить сильных игроков? и тем не менее, остаются здесь играть на 4-5-6 лет или даже на 8, как Адриано...


"Не последнее место в этих факторах, в украинском чемпионате, занимает игра Динамо Киев, где Сергей Ребров стал единомышленником с Шовковским и они сумели сконсолидировать свой коллектив лучше, чем это получилось у космополитов из Шахтёра. "
------ не столько Динамо с Ребровым поднялись, сколько Шахтер сдал в силу определенных обстоятельств... посмотрим на игру Динамо в группе ЛЧ, тогда можно будет оценить работу Реброва, а ЧУ сейчас, к сожалению - не показатель...
Ответить
1
3
moderator

genev09 (Донецк)
03.07.2015 16:58
Dimonych (FCSD)

03.07.2015 18:05
Попередження п. 4.8


Ответить
2
2
Dimonych (FCSD)
Изначально автору нужно было избеждать политики и своего к ней отношения в после, а наприсать больше футбола. Потому что эта ложка дегтя однозначно весь недомёд перекрывает.
Ответить
3
3
moderator


genev09 (Донецк)
03.07.2015 12:5
Попередження п. 4.10


Припиняємо політичний оФф-топ !
Ответить
4
2
genev09 (Донецк)
я в своем же посте обосновал причину оффтопа...
если имеете какие-то выходы на авторов - повлияйте и на них, чтобы старались обходиться без провокаций в своих статьях...
а то получается, что автор фактически обвинил Шахтер в сепаратизме и войне! думаете, приятно такое читать болельщику Шахтера с другим мнением?
если это статья футбольная - пусть она будет только футбольной, без каких-либо обвинений и намеков, дабы не провоцировать ответную реакцию...
удалит автор статьи абзац, не имеющий никакого отношения к футболу (а к политическому оффтопу имеющий самое прямое отношение) - можете удалить и мой пост от "03.07.2015 12:57"
Ответить
2
5
Пузач (Украина)
Если говорить об итогах сезона, для шахтера естественно, то футбольная составляющая была предсказуемая. У ребят привезенных с пляжа, после подписания контракта мотивация убывает в геометрической прогрессии:) А тут еще сложная обстановка внутри страны... Я не о том, что в Динамо наконец то появился тренер который, не смотря на возраст, имеет положительное сальдо во встречах с Луческу:) Хотя и это немаловажный факт! А о том демарше прошлым летом. Сам факт которого в комментариях вряд ли нуждается. Плюс Луческу так и не нашел достойной замены Ферне и Мхитаряну. Плюс два пенсионера, при всем к ним уважении, на флангах обороны. Плюс прикупленные бразильцы от которых помощи в прошлом сезоне было как от спиридона в тактических замыслах Луческу:) Плюс те, которые должны были отбирать очки у конкурентов начали вдруг отбирать у них самих:) Так что все закономерно. Посмотрим как Луческу поработает над ошибками:)
Ответить
6
1
Shahter2012 (Донецк)
Вряд ли что то изменится. Повторится прошлогодний сценарий и опять у нас будет тепличный чемпион. Так что Динамо еще до начала первенства можно вручать золото.Если конечно не вмешаются какие либо потусторонние силы или иные подводные течения. Тогда золото будет у Днепра..Пока не закончится в стране этот бес предел.Шахтеру о золоте можно только мечтать-не дадут.
Ответить
3
5
Пузач (Украина)
Речь не о чемпионе, а чемпионских амбициях шахтера:)
 
3
2
Парус2 (Dnipropetrovsk)
[quote datetime=" 03.07.2015 12:57 " author="genev09 (Донецк)"] " автору:и вроде бы неплохая статья, но один абзац портит все впечатление..."Однако если кого-то и может винить руководство "Шахтера" за проблемы, в которых оказался клуб, то только и исключительно самих себя..."не руководство Шахтера организовывало майданы и "свергало тирана", что привело к экономическому коллапсу страны, не руководство Шахтера поддерживает кровавый путь "решения" проблемы Донбасса... руководство Шахтера - не нацисты и не националисты и не создавали собственных армий из многократно сидевших зеков и нацистского отребья, которых теперь не знают как приструнить...если вы так думаете, это еще не значит, что все так считают и только ваше мнение единственно верное...и пока будете продолжать думать, что во всем виноваты исключительно Россия и сами жители Донбасса - конфликт будет продолжаться... понятное дело, поначалу тяжело признать, что вас использовали для элементарного захвата власти, но может уже пора прозреть наконец?p.s. отдельное пожелание автору - уберите этот провоцирующий абзац из текста и попросите тогда удалить этот мой пост, чтобы можно было говорить лишь о футболе иначе предрекаю (но ни в коем случае не угрожаю) на этой ветке много так называемого "политсрача"..." [/quote]поговорил бы так афтар этого вброса на временно оккупированных территориях Украины (АРК часть Донбасса) интересно (чисто для статистики) он бы сколько прожил после этого? а мы читаем.....демократия.....
Ответить
3
3
mainzo (Донецк)
Мы читаем, потому что пишет, то что съедят. Напиши он обратное, его бы там на руках носили. Напиши обратное здесь, то какой-нибудь "друг", полез бы в модерацию с требованием заблокировать рашиста-сепаратиста.
Ответить
3
2
Shahter2012 (Донецк)
Если бы genev (Донецк) Могло бы достать СБУ же не читали бы. Так что о демократии лучше помолчим.
Ответить
2
2
Одіссей (Донецьк)
Исчо адин палитический аналитег!
По чемпионату Динамо просто повезло! По первой с голом Виды в матче первого круга и тем что Шахтер психологически подсел учитывая сложившие обстоятельства!
А главным показателем стал проигрыш Кубка по пенальти, имея преимущества в два забитых мяча! Когда такое было то!
Ответить
3
9
Dimonych (FCSD)
Почему-то в статье о сезоне Шахтера вообше нигде не упомят выигранный Суперкубок, зато упомянуты клаксоны.
Явно не болельщик наш писал :)
Ответить
3
7
genev09 (Донецк)
автору:
и вроде бы неплохая статья, но один абзац портит все впечатление...
"Однако если кого-то и может винить руководство "Шахтера" за проблемы, в которых оказался клуб, то только и исключительно самих себя..."


не руководство Шахтера организовывало майданы и "свергало тирана", что привело к экономическому коллапсу страны, не руководство Шахтера поддерживает кровавый путь "решения" проблемы Донбасса... руководство Шахтера - не нацисты и не националисты и не создавали собственных армий из многократно сидевших зеков и нацистского отребья, которых теперь не знают как приструнить...
если вы так думаете, это еще не значит, что все так считают и только ваше мнение единственно верное...


и пока будете продолжать думать, что во всем виноваты исключительно Россия и сами жители Донбасса - конфликт будет продолжаться... понятное дело, поначалу тяжело признать, что вас использовали для элементарного захвата власти, но может уже пора прозреть наконец?


p.s. отдельное пожелание автору - уберите этот провоцирующий абзац из текста и попросите тогда удалить этот мой пост, чтобы можно было говорить лишь о футболе иначе предрекаю (но ни в коем случае не угрожаю) на этой ветке много так называемого "политсрача"...
Ответить
8
11
Dimonych (FCSD)
Вот именно. Но автор вне статьи наверняка пишет особо умные комментарии вроде "гудок". Я считаю что стоит винить исключительно его.
Ответить
2
8
mainzo (Донецк)
Да бумага все стерпит. Киевский сайт, немного наивно ожидать какой-то объективности. Дальновидность всего мы поймем когда придет время отдавать кредиты, реально норвежцы сейчас ближе всякой украинской власти, потому что вливают деньги в экономику. Всю дальновидность поймем через 5 лет, тогда и будет видно по тарифам, зарплатам и кредитам дальновидность столицы.
З.Ы прекращайте политический оффтоп. Эту статью можно не читать, да в принципе можно было и не писать.
Ответить
6
7
болельщик_футбола (Донецк)
так не пойдет... ничего убирать не надо... здесь не рынок... пусть все читают, может кто лишний раз задумается...
в остальном полностью поддерживаю...
Ответить
4
2
Tolstoy (Лівий берег)
Можно было бы спорить с этим "комментарием" и даже позволить человеку иметь собственное мнение, но именно такие на украинской земле убивают украинских солдат и просят ботоксного плешивого карлика о помощи. Поэтому таким "Шариковым" лучше "молчать и слушать, молчать и слушать". А там уже скоро в Гааге разберутся.
Шахтеру же удачи в чемпионате и Лиге Чемпионов, и скорейшего возвращения на Донбасс-Арену.
Ответить
4
3
Dimonych (FCSD)
У меня не за Шахтер больше сердце болит.
А за чемпионат. Он сделал 0 вперед, 5 назад. Мы уровня Хорватии теперь, никак не больше, клубами, не сборной, сборной никогда так высоко не были.
И Шахтер в такой обстановке тоже прогрессировать не будет. Все будут деградировать.
Ответить
5
10
Shahter2012 (Донецк)
Это вам так хочется. Шахтер играл в силу сложившихся обстоятельств.Ни одной игры дома без своих болельщиков.Фактор своего поля имеет огромное значение для всех команд в том числе и для Шахтера.Игроки в Донецке имели квартиры,семьи.Одно дело жить дома с семьей другое в гостинице. Да и сама обстановка в Донбассе не располагала для полной отдаче. Не считаю. что Шахтер сделал 5 шагов назад. А вот то что сейчас в Шахтер вряд ли сможет усилится сильными игроками это точно. Надо собирать своих,много талантливых игроков в аренде.Надо их возвращать в родные пенаты.Да и Кривенцову не хрен делать в Ильичевце. пора уже проходить стажировку в Шахтере.С молодежной командой он доказал ,что тренер он талантливый .А то что сильнейшие игроки бразильци уходят,так это было и раньше.Вот с пополнением будут проблемы.
Ответить
3
2
Dimonych (FCSD)
Кому "вам"? Я такой же болельщик Шахтера как и ты.
И то что игры дома, логистика, стресс, болельщики, стадион, перемещения, отсутствие инфраструктуры и моральные стороны это огромнейший фактор я сам говорю.
Ты меня не так понял. Я сказал что чемпионат сделал 5 шагов назад, а не Шахтер. Шахтер, по сравнению с другими, еще очень даже хорошо держится. Но все равно не совсем то, к чему мы привыкли.
 
0
5
Червяк (Донецкая)
А почему у Коваленко числится только один пас? У него их явно два.
Ответить
3
2

Новости Футбола

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус