Премьер-лига
Премьер-лига

Премьер-лига - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

Ротань против Месси, или Судейство как метод обеспечения результата


Два одинаковых момента - два разных решения арбитра

Ротань против Месси, или Судейство как метод обеспечения результата


В девятом туре чемпионата Испании "Барселона" одержала над "Валенсией" тяжелую победу, которая сопровождалась судейским скандалом. Из расположения "Валенсии" звучали речи о несправедливости. Мол, арбитр в первом тайме мог удалить, но не удалил Серхио Бускетса, мог назначить, но не назначил пенальти за якобы фол Юмтити против Родриго. Но больше всего "летучих мышей" и их мощную армию болельщиков возмутил первый гол каталонцев в ворота Диего Алвеса. Гол вроде как из офсайда.

Месси, получив мяч от Ракитича, пробил из пределов штрафной площадки. Луис Суарес при этом находился в офсайде перед воротами "Валенсии". Впрочем, нападающий мяча не коснулся, а, подскочив, пропустил его под ногами. Арбитр указал на центр поля.

Луис Суарес (Барселона)

Луис Суарес действительно перекрывал обзор голкиперу и в таких случаях действительно принято фиксировать положение "вне игры". Собственно, после матча "лояльная" к "Барселоне" испанский пресса не обвиняла Ундиано Мальенко, но из расположения "Валенсии" продолжали звучать нотки недовольства. И вот почти через неделю после поединка свое слово сказал Технический комитет арбитров Испании.

Правила? Нет, не слышали. Очередной гол Барселоны из офсайда

В соответствии с его выводами, гол Лионеля Месси следует считать справедливым, а действия арбитра Ундиано Мальенко - правильными. Эксперты определили, что Луис Суарес мяча не коснулся и находился на достаточном расстоянии от ворот, чтобы не мешать вратарю.

Валенсия - Барселона

***

А сейчас - эпизод из матча сборных команд Украины и Косово. Евгений Коноплянка с фланга отпасовал мяч Ротаню под удар. Руслан из-за пределов штрафной площадки пробил верхом, забил, но арбитр гол отменил, просигнализировав об офсайде. Перед воротами косоваров в положении "вне игры" находились Коваленко и Ярмоленко.

Андрей вообще участия в эпизоде ​​не принимал и обзор вратарю не перекрывал, поскольку находился сбоку. Виктор Коваленко от мяча согнулся, но поле обзора вратарю суживал. По итогам этого эпизода арбитра матча Кевина Блома эксперт Мирослав Ступар оправдал. Не было нареканий и со стороны болельщиков, футболистов и журналистов.

Украина - Косово

Чем отличаются эпизоды? Месси пробивал из пределов штрафной площадки, Ротань - из-за её пределов. То есть, на удар аргентинца, взирая на меньшее расстояние, которое пролетел мяч, среагировать было сложнее. Месси пробил низом - Суарес подскочил; Ротань послал мяч верхом - Коваленко согнулся. Здесь влияние футболистов, которые уклонялись от снаряда, одинаково. Наконец, сила удара. Ротань пробил сильнее, чем Месси, но "недостаточную" силу удара аргентинца компенсирует меньшее расстояние, с которого был нанесен удар.

То есть, в очень похожих эпизодах - абсолютно противоположные решения арбитров. И совершенно противоположные выводы тех, кто работу арбитров оценивает. Выходит, что правила футбола определяет не регламент, нормы или уставы, а отдельные люди, их оценка того или иного эпизода.

И еще один вывод из этой ситуации: мы со своими судейскими проблемами - не единственные в Европе. Даже в топ-чемпионатах правила трактуют "в пользу сильных".

Оцените этот материал:
Комментарии
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
Spokoyno (Киев)
"Почему редакция уа-футбол так избирательно подходит к спорным моментам?"

Мабуть тому, що стаття про який маловідомий клуб не знайде "відгуку" у читачів. Ну напишуть вони гравець Лестера забив рукою... і у більшості ніякої реакції не буде. Половина і досі одразу не пригадає де він грає. А писати про Барселону, це відгук у абсолютній більшості! Так хтось проти, знов таки більшість за, але увагу звернуть майже всі.
А РЕАЛьно чесно колупатися у недоліках своїх улюбленців на очах у недоброзичливців це НЕ комільфо ;-)
Ви ж самі перед реалістами похибки Барси колупати не будете...
Ответить
1
0
Вернуться к новостям
Комментарии 41
Spokoyno (Киев)
"Почему редакция уа-футбол так избирательно подходит к спорным моментам?"

Мабуть тому, що стаття про який маловідомий клуб не знайде "відгуку" у читачів. Ну напишуть вони гравець Лестера забив рукою... і у більшості ніякої реакції не буде. Половина і досі одразу не пригадає де він грає. А писати про Барселону, це відгук у абсолютній більшості! Так хтось проти, знов таки більшість за, але увагу звернуть майже всі.
А РЕАЛьно чесно колупатися у недоліках своїх улюбленців на очах у недоброзичливців це НЕ комільфо ;-)
Ви ж самі перед реалістами похибки Барси колупати не будете...
Ответить
1
0
мы за динамо (киев)
А мені така "чиста вода" зовсім іншим попахує. І як бути?
Ответить
2
1
Семйон Ігор (UA-Футбол)
"Я и есть чистая вода"

Свята правда. Вода - це те, що зазвичай і ллється від Вас на форум) А, ну, ще образи на адресу редакції сайту, в які (образи) вас вашим же личком і ткнули)
Ответить
3
1
Семйон Ігор (UA-Футбол)
Можете обговорювати й Ботокс, й все інше - чого лише душа бажає)
Головне, що ви ще раз визнали, що Барселону, коли вона цього заслуговує, на цьому сайті хвалять і необ'єктивності й змови проти каталонців немає. І цим ще раз підтвердили, що Ваші попередні коментарі - звичайнісінька, банальна лапша (яка тягнеться ще з часів Пасічного; ну, його то легко було лапшити, звісно).

На чисту воду вас було вивести легше, аніж я вважав)
Ответить
2
1
Семйон Ігор (UA-Футбол)
Аналогія про літак - сильна. Але нею Ви самі себе остаточно й загнали в яму.

Про те, що я як журналіст деколи (коли є підстави) хвалю Барселону, або сварю Реал, я ніде не хвалився, не пишався цим. А привів ці матеріали ТУТ і ЗАРАЗ, щоб спростувати Ваші наїзди про "однобокість" і "необ'єктивність". І приведення цих матеріалів - це не похвала самого себе, це - спроба нарешті відкрити ваші очі.

Спроба успішна. Нарешті ви визнали, що, цитую: "То, что вы хвалите иногда ФК"Барселону", или ругаете РМ"... Тобто, ваші попердні шмаркливі скарги про те, що тут існує теорія змови проти Барси - звичайна лапша (і не треба переводити тему на суддівство. Цитую ще раз: "А почему у вас такой избирательный подход в выборе тем?", "Ведь основная линия редакции "Уа-Футбол" - это возвеличивание команды Реал Мадрид, попытка навязать любовь к этой команде").

Отже, ви або губошльоп, або несповна розуму, або просто обмежена увагою людина. Можете не пояснювати - що саме з цього правда. Добре, що хоч нарешті прозріли. Було б ще краще почути вибачння від Вас, але зважаючи на те, яка думка склалася про вас (на основі того, що доводити свою об'єктивність, яку можна було знайти двома кліками мишки, довелося пів дня), вимагати не буду.
Ответить
2
1
Семйон Ігор (UA-Футбол)
Угу, угу)) "не ответ на мои вопросы..." і так далі - Ваші маніпуляції і спроби шантажу залиште при собі) Їй Богу, смішні)

На ресурсі виходять ті матеріали, на які є вільні руки, час, і знання журналістів. Не вийшло про гол Морати з офсайду? Значить, не було часу і рук. Зате був час і руки для такого матеріалу http://www.ua-football.com/foreign/spain/147728974...

Ніхто, крім нас, це не дав. Чому ви його не відкоментили, не похвалили нас? Чи він не вписується у вашу теорію заговору ресурсу проти Барселони?))

Ответить
3
3
iron nerves (Київ)
это все потому, что нет четких правил коментирования.Потому и переходы на личности получаются.
Сделайте какой нибудь (F.A.Q.Frequently Asked Question(s)).
Ответить
0
0
iron nerves (Київ)
сори , нашел.
http://www.ua-football.com/ua/forum/rules
Ответить
0
1
Spokoyno (Киев)
Ну РЕАЛьно стаття виглядає упередженою... Хоч я теж вважаю, що не все так чисто з тим голом... Скоріш навпаки. Хоч Суарес і не заважав голкіперу бачити удар... ну може тільки трохи "око мулив" ;-)
Але судді і більш неоднозначні рішення приймають і захищають...

Та і реакція нашого "далекого" друга... цілком зрозуміла відповідь на РЕАЛьні наїзди на Барселону. Ну всі ми симпатизуємо комусь... і відчуваємо РЕАЛьно поблажливий погляд на один клуб та цілком прискіпливий його конкурента. Так спираючись чи скоріш підбираючи потрібні факти! А Ви ж знаєте, як вболівальники легко розпізнають це. І на жаль іноді також не зовсім адекватно реагують створюючи зайвий ажіотаж.
Ответить
2
0
Семйон Ігор (UA-Футбол)
А по-моєму, стаття настільки про Барселону, наскільки - про Косово з Україною. І головний посил - це суддівство, а не гра чи принципи тієї чи іншої команди.

Але тут, як видно, приклад, коли на злодієві шапка горить.
 
2
4
мы за динамо (киев)
і відчуваємо РЕАЛьно поблажливий погляд на один клуб та цілком прискіпливий його конкурента.
В чистому вигляді суб"єктивізм.
 
0
1
QzZza (Харкiв)
Бенземе отдал пас защитник. Там оффсайда нет.

не болею ни за реал, ни за барсу
Ответить
0
2
Семйон Ігор (UA-Футбол)
Ви переоцінюєте свою значимість. Для редакції ресурси Ви - просто клоун. Принаймні, сприймати Вас по-іншому не дозволяє Ваша хвороблива манера "Барселона? А подивіться на Реал...". Ви - як ті сільські бабці. Їм що не скажи, - все одно знайдуть іншого винного з аргументами на кшталт "О це нині молодь пішла".

Дивіться, не лусніть )
Ответить
9
6
Skomoroh11 (Тернопіль)
В редакції появився привид.
Ігор ви часом не за столом-компом пасічного сидете - працюєте??
Ми, прості дописувачі маєм право і глорити і фанатіти і писати все про свої любимі чи не нависні команди.
А ви як людина на роботі і повинні давати ОБ"ЄКТИВНУ оцінку без всяких синтементів і уподобань.
От це вам і закинув Даріан, а ви пустились в перепалку, точно як це робив Пасічний, всім відомий реало- і роналдо- фан.
Ответить
5
1
Семйон Ігор (UA-Футбол)
Та ніхто не заважає Даріану фанатіти від Барси, писати про свої вподобання. Особисто на них уваги не звертав. До цього моменту, допоки людина себе так високо не здійняла, що матеріал редакції вважає своєю власною заслугою). У такому випадку, гадаю, повчально трохи приземлити дописувача. А то так він зовсім з себе зробить найрозумнішого.
 
4
4
Лекарь (село Дарница)
Семйон Ігор, а это Вы писали статью "Ошибка в пользу сильных. Гол Барселоны из офсайда"? Напомню, обсуждался гол в ворота Депортиво.
Ответить
1
0
moderator
Darian Clark (Montreal)
28.10.2016 15:30
Попередження п 4.8
Семйон Ігор (UA-Футбол)
28.10.2016 15:09
Попередження п. 4.13
Ответить
0
1
_kovA_ (Харьков)
Я вот в прошлое воскресенье смотрел матч МанСити - Соттон. Судил Клаттенбург. Так вот в этом матче Джон Стоунс забил гол, который не засчитали из-за пассивного офсайда у Агуэро. Там шла верховая подача со штрафного, с правого фланга атаки МС, в офсайде находился один лишь Агуэро, он выпрыгнул до мяча не достал (мяч прошёл в полуметре над его головой), потом уже Джон Стоунс ногой вбил его в сетку. Почему не засчитали гол - да потому что одной лишь попыткой сыграть в мяч Агуэро отвлёк внимание вратаря и таким образом принял активное участие в эпизоде, а о каком либо загораживании обзора вратарю и говорить бессмысленно. Ситуация несколько иная, чем в случае с голом Месси-Агуэро, но суть та же. Да - Суарес не загораживал обзор вратарю, но это лишь одна сторона медали, вторая сторона - он отвлекал внимание вратаря. Вратарь не мог сразу же реагировать на удар Месси, он должен был дождаться того, какое действие предпримет Суарес - Суарес вполне мог в последний момент подставить ногу и мяч бы изменил направление и полетел в другой угол, драгоценные секунды для своевременной и правильной реакции на удар Месси были потерянны Алвесом. И объяснения в духе, что Алвесу просто надо было реагировать на удар Месси, а если бы Суарес сыграл в мяч, то был бы зафиксирован офсайд здесь не катят, потому как в тот момент вратарь не мог знать в офсайде Суарес или нет.
Комитет арбитров просто желая отмазать новоиспечённого самого-самого какого-то там сверх-супер опытного арбитра Ла Лиги - создал такой прецедент, что теперь все новые рекомендации ФИФА по определению офсайда просто летят в тар-тарары и теряют всяческий смыл, по крайней мере в пределах и рамках испанского футбола. Теперь КАЖДЫЙ тур испанской Ла Лиги запросто может заканчиваться скандалом из-за голов не засчитанных или засчитанных из-за офсайда. Если по Палкину - комитет арбитров Испании открыл ящик Пандоры. И пусть теперь какой-нибудь условный канадец из Боярки только попробует, как всегда прикрываясь лозунгами борьбы за правду, справедливость и вселенское благоденствие, изречь какую-либо "умную" мысль о судейском произволе в пользу Реала, если Криштиану или Бэйл нанесут удар по воротам, а Бензема находясь в метровом офсайде просто подпрыгнет над мячом.
Ответить
1
1
moderator
Шановні форумчани та журналісти, переконливе прохання дотримуватися правил спілкування на сайті !
Ответить
1
0
Семйон Ігор (UA-Футбол)
Резюмую (як Даріан з нами - так і ми з ним). Нас Даріан майже під кожним матеріалом про Барселону / Реал звинувачує в упередженості, непрофесіоналізмі і любові до "Реалу". Хоча я навів йому чотири свіжих матеріали, які легко руйнують його "теорію" (при потребі - можу навести ще низку). Зате я не бачив жодного коментаря Даріана з похвалою редакції сайту. Тобто, якщо тут хтось і є однобоким та обмеженим - то це саме наш канадський друг)

Отже, тепер говоритиму мовою Даріана. Якщо під нашими матеріалами про Барселону, де буде відзначена гарна гра каталонців, або матеріалами, де вказуватимуться огріхи "Реала", Даріан не хвалитиме редакцію - піде або в бан, або буде висвітлений клоуном і нехлюєм.

п.с. не гарно з нашого боку? А нічого безпідставно наїждати і брехати.
Ответить
2
3
ANDREY YASCHUK
пропоную простий варіант!зараз ера крутих компютерних технологій включаючи лазерні указки.Тобто матч буде судити компютер!На полі будуть разом з сигналом зявлятися знаки що робити.Наприклад стрілка вперед-з цього місця потрібно пробити "вільний удар".суцільна лінія перед гравцями-вони в "офсайді"Засвітиться "точка"перед 11 метрів до воріт-пеналті значить.На краю поля стрілка буде показувати в яку сторону аут.На воротах має бути сигнальна лампочка й воротарю дати 5-7 секунд для того щоб він ввів мяч в гру-інакше суперники отримують мяча й починають з центра поля.але після 3 порушення-пенальті!За дрібні порушення-вилученя з поля на 2хв.(тут без людей не обійтися):))кількість замін-необмежена і гра не зупиняється!За замінами будуть судді за полем слідкувати....ну й так далі-фантазії вистачить
Ответить
1
3
Семйон Ігор (UA-Футбол)
"Именно поэтому, т. к. ваши руки не доходят до фактов помощи арбитров команде "Реал" Мадрид, я беру на себя повышенные обязательства извещать всех читающих ваш ресурс, о таких фактах!"

Ви - до сміху й болі прогнозована людина))))) Я своє повідомлення відправив раніше, де показав ще три (а можу показати ще стільки, а потім ще, і ще) матеріалів проти "Реала" або на користь Барселони))) І він ідеально вписується під відповідь до вашого повідомлення, надісланого ПІЗНІШЕ)


Ответить
0
3
iron nerves (Київ)
Раздел 4. На форуме не допускается
8.Обсуждение действий редакции, журналистов и модераторов, в т. ч. обращение к модератору на предмет справедливости блокировки какого-либо читателя(сообщения будут удаляться с ветки); А также создание тем с обсуждением действий модераторов в любом из разделов форума (автор ветки блокируется/ветка удаляется)
Ответить
3
1
Семйон Ігор (UA-Футбол)
А ще, шановний Даріане, в нас не було часу і рук, наприклад, на розбір моменту з можливим вилученням Бускетса в матчі проти Валенсії, або - спірного моменту Юмтіті -Родріго в штрафному майданчику "кажанів". Так само, як і не було часу на спірні епізоди з матчів Реала)

Зате був час на такий матеріал http://www.ua-football.com/foreign/champions_leagu...

І такий http://www.ua-football.com/foreign/spain/147452703...

І нарешті - такий http://www.ua-football.com/foreign/newscommon/1477...

Чому ж, якщо ви не клоун з вибірковою реакцією, не коментуєте ці матеріали і не хвалите редакцію сайту за них? Борець ви наш з несправедливістю)

Я вам - не Пасічний. Будете обс..рати редакцію ні за що - виставлятиму вас клоуном.
Ответить
2
3
Spokoyno (Киев)
Колись відомий арбітр Міхел казав, що рішення до 70% ситуацій на полі СУПЕРЕЧЛИВІ! Це "надає" рефері стільки простору... і в залежності від їх "бачення / вподобань" спираючись на одні та ігноруючи інші пункти Правил на жаль абсолютну більшість моментів суддя може трактувати в різні боки.
Ми теж "не святі" і ВСЕ бачимо базуючись на свої вподобаннях.
Пригадайте перший пенальті у матчі ДК-ЗЛ... всі ж бачили була "дозволена" боротьба плече-в-плече... але суддя врахував, що захисник Динамо нав'язував боротьбу при цьому не намагався зіграти у м'яч. Уявіть Динамо надали б право бити такий пеналь... скільки б "вереску та шмарклів" спираючись на те, що була чиста боротьба, а СуВсеКу...
Погоджуюсь, що відео-повтори навряд чи знімуть всі питання, так в двох, трьох випадках допоможуть... але Ви бачили хоч одну гру, коли всього пару суперечливих моментів? А потім з'явиться купа питань, чому тільки це передивляються... треба буде, ще визначати на скільки сильний був удар по ногах, передивлятися ушкодження на тілі, дискутувати чи міг гравець втриматись після саме цього контакту і кому і яку картку виписувати... а виставлений лікоть... "шо там було" звичайне єдиноборство чи червона?.. так все можна буде довести до абсурду.
Та в Правила з того ж офсайду стільки нісенітниць... наприклад, травмований гравець лежить біля кутового прапорця і може бути як "активним-захисником" так і "пасивним-нападником"?!? У ворота німців, здається навіть у фіналі Євро зарахували гол, тому що їх захисник лежав ЗА лінією воріт!?!
А як відрізнити, який випадковий контакт м'яча з рукою був "ненавмисною ГРОЮ", а який НІ?
Ответить
2
0
Vjicek (Гайворон)
Зачем вообще "воздух сотрясать"? Как судья решил так и будет - результат матча уже никто не поменяет. Решение принимается судьей во время матча. Данную ситуацию можно трактовать обоими вариантами. Или арбитру надо было созвать симпозиум и часок-другой выяснять истину?
Естественно, что результат матча Барсы с Валенсией никто отменять не будет.
Ответить
2
0
RADNYK (Київ)
Всі ці мильні бульки при трактуванні сучасних правил футболу є насправді дуже тупими спробами заморозити зміни до цих самих правил. Це призводить, що керуватися приходиться вже не стільки правилами, як такими, а легальними на конкретний момент тлумаченнями цих самих застарілих правил, які за обсягом переважають вихідний матеріал, а на практиці їх дуже важко однаково застосовувати. Самим дебільними в цьому ракурсі є правила положення "поза грою" і "гра рукою у штрафному майданчику". Ситуація зайшла давно у глухий кут. Як на мене, то більш просто і найменш неасправедливо за будь-яких обставин таке: будь-яке торкання мяча рукою - фол і пенальті (вибив мяча рукою польвоий гравець з площини воріт - пеналь і геть з поля; немає пасивного офсайту, окрім випадків рікошету від гравців команди, що грає у захисті в такому епізоді. А пргляд повторів має сенс лише коли є сумніви щодо взяття воріт.
Ответить
1
0
Анакополь (Анакополь)
К сожалению, в этом мире везде так - в пользу сильных и двойная мораль...
Ответить
2
1
Muxtar (Днепропетровск)
А у хейтеров Барсы все бомбит, никак отойти не могут.
Ответить
5
3
Усе буде добре (Київ)
Закон є законом тільки тоді коли всі перед ним рівні. Те ж саме стосується і футбольних правил - футбольного закону. Не може бути різних правил для різних команд. Різні правила - це гра без правил. Перетворення футболу у гру без правил вбиває його: що ми бачимо в Україні. Комерціалізація спорту знищує його змагальну, суто спортивну суть, перетворюючи його в шоу для недоумків.
Ответить
2
2
iron nerves (Київ)
Ты лучше напиши, что его спасет в таком случае?
Или ты думаешь, что УПЛ будут в Европе смотреть и с трансляций можно будет заработать? С продаж билетов(которые от 50 грн) будут миллионы долларов платить игрокам? А перелеты, тренерам, медикам.
Вот откуда это всё, если не коммерция? Спонсоры.
Это еще хорошо,что спонсор пари матч у нас, а представь если бы наш чемп назывался "на березовых бруньках"?
Ответить
5
1
мы за динамо (киев)
Потрібно ввести розцінки на голи будь-звідки, будь-як, будь-кому. Пеналь у ворота барси 1 лям штука. Правила відмінити, ввести прейскурант. Ну й дивись на здоров"я.
 
0
2
мы за динамо (киев)
Барселоні тупо зарахували гол, і ще тупіше всім плюнули в хар...ю всім суддівським корпусом.Питання тільки в тому чи здатне суспільство протистояти таким явищам. Холуїв, які чим завгодно виправдають та підтримають таке достатньо. Навіть у Європах.
Ответить
6
6
совесть (Херсон)
Зачастую и после того как все посмотрят по сто повторов, все равно остаются при своём мнении, так что повторы это не всегда панацея.
Ответить
5
1
alext1467 (Kiev)
ну посмотрит судья повтор, и примет тоже самое решение. и всё

спорные ситуации на то и спорные, что их можно трактовать как угодно.
и если судья ангажирован он в любом случае примет то решение которое надо.

Ответить
8
1
Цап-царап (Харків)
Нужны видеоповторы с обязательным их просмотром
в спорных ситуациях и демонстрацией на стадионах...


Ответить
6
2

Новости Футбола

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус