Премьер-лига
Премьер-лига

Премьер-лига - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

Лимит на легионеров: спорный момент

Лимит на легионеров: спорный момент


Руководители клубов Премьер-лиги откликнулись на предложение корреспондентов «СЭ» порассуждать о том, нужен ли нашему футболу более жесткий лимит на легионеров.

– Есть ли резон в ужесточении лимита до шести легионеров?

Мирон МАРКЕВИЧ, главный тренер «Металлиста»:

– Особой необходимости в этом я не вижу. Но это мое личное мнение. Решать же должны президенты клубов. В «Металлисте» постоянно играет шесть иностранцев, столько же – в «Днепре». В других же командах, за исключением донецкого «Металлурга» и «Шахтера», костяк составляют украинцы.

Андрей СТЕЦЕНКО, генеральный директор «Днепра»:

– Нет. Считаю, что действующий лимит – оптимальный вариант.

Вардан ИСРАЕЛЯН, спортивный директор «Металлурга» Д:

– Никакой пользы от нововведения не будет ни сборной, ни чемпионату, ни отдельным клубам. Нынешний лимит нас полностью устраивает.

Игорь ДЕДЫШИН, генеральный директор «Карпат»:

– Мы не против легионеров, но они должны дополнять общую картину, восполнять проблемные позиции.

Вадим РАБИНОВИЧ, президент «Арсенала»:

– На мой взгляд, нет.

Николай ПАВЛОВ, главный тренер «Ворсклы»:

– Думаю, есть. Эта мера – в интересах национальной сборной. К тому же в нашей команде с легионерами проблем нет.

Сергей КОВАЛЕЦ, главный тренер «Оболони»:

– Думаю, этот вопрос должен больше волновать клубы, в которых избыток легионеров. Для украинских футболистов, наверное, лучше, чтобы лимит был. Хотя, с другой стороны, важно, чтобы наши игроки не получали место в составе искусственно и не снижали к себе требований. В общем, у предлагаемого формата лимита есть как позитивные моменты, так и те, которые можно оспаривать.

Евгений ГЕЛЛЕР, президент «Зари»:

– Нет. Я против такого решения.

Юрий МАКСИМОВ, главный тренер «Кривбасса»:

– Думаю, нет. Зарабатывая очки для нашего клубного коэффициента, команды действуют в интересах украинского футбола. И неважно при этом, какой национальности игроки. Если клубы могут позволить себе приобрести хороших легионеров, то почему должны в этом себе отказывать? Но только эти футболисты должны быть на голову выше наших. В противном случае нет смысла вкладывать в них деньги.

– Скажется ли ужесточенный лимит на вашей команде?

Маркевич: – На «Металлисте» это абсолютно не отразится. Но вместе с тем, не стоит забывать, что уже через месяц-два наши клубы стартуют в еврокубковых турнирах.

Стеценко: – На «Днепре» это ограничение никак не отразится.

Исраелян: – Уверен, что при любом решении исполкома федерации мы найдем хороших игроков, которые будут вписываться в ограничения.

Дедышин: – Никак не скажется.

Рабинович: – К нам, наверное, это меньше всего относится. Считаю, что мы нормально впишемся в любые ограничения по легионерам. На мой взгляд, своих игроков растить почетнее, чем приглашать иностранцев. С другой стороны, в вопросах лимита должна быть разумная мера.

Павлов: – Абсолютно не скажется. В «Ворскле» сейчас пятеро легионеров, и все являются игроками основной обоймы.

Ковалец: – Никак не скажется, поскольку у нас иностранцев нет.

Геллер: – Никак. Игра «Зари» зависит не от иностранцев.

Максимов: – Не скажется, конечно.

– Не приведет ли ужесточение лимита к неоправданному росту трансферной стоимости украинских игроков?

Маркевич: – Приведет. Цена на них сразу возрастет в два-три раза. И об этом тоже нельзя забывать. Уверен, что как только лимит станет более суровым, «Шахтер» сразу заберет у других клубов премьер-лиги арендованных игроков. От этого наша сборная, понятно, лишь проиграет.

Стеценко: – Конечно. Хотя надо признать, что сейчас цены на украинцев и так немалые. На мой взгляд, это незаслуженно.

Исраелян: – Они и сейчас не низкие, а при ужесточении лимита вырастут еще больше. И это притом, что цена не соответствует качеству.

Дедышин: – Однозначно изменится в сторону увеличения.

Рабинович: – Естественно.

Павлов: – Может, и изменится, но не настолько существенно, как кажется. Хорошие игроки если есть, то их покупают ведущие клубы. А у них, как правило, проблем с финансами нет. Сколько бы они ни стоили, за них эту сумму выкладывают. Пример «Шахтера» это подтверждает.

Ковалец: – Естественно, изменится в сторону увеличения. Чтобы не тратить большие суммы на покупку футболистов, необходимо воспитывать своих. Нужно, чтобы работали школы, академии, которым не обойтись без государственной поддержки. Тогда, наверное, и лимиты не будут нужны.

Геллер: – Конечно. При этом уровень этих исполнителей далеко не всегда оправдывает их цену. Только начались первые разговоры об ужесточении лимита, как цены на украинцев подскочили так, словно это игроки «Милана»…

Максимов: – Изменится ли? Конечно. Еще больше вырастет.

– Есть ли украинские футболисты, способные усилить состав вашей команды, покупка которых была бы вам по карману?

Маркевич: – Конечно же, есть. Но повторюсь: как только лимит ужесточат, стоимость квалифицированных украинских футболистов сразу вырастет. И кто от этого выиграет? Никто. В этой ситуации гранды скупят лучших игроков. Не исключено, впрочем, что эти новички будут сидеть на лавке.

Стеценко: – Разумеется, таких достаточно. Некоторые играют не только в нашем чемпионате, но и в ближнем зарубежье – в России, например. Но мы еще не решили, сколько игроков и кого конкретно приобретем в летнее межсезонье.

Исраелян: – Конечно, есть. Но такие исполнители уже находятся в расположении «Шахтера» и «Динамо».

Дедышин: – Есть такие. Мы работаем в этом направлении.

Рабинович: – Есть. Мы над этим работаем.

Павлов: – Футболисты, конечно же, есть. Но их покупку пока не потянем.

Ковалец: – Есть определенные наметки, мы ведем переговоры. Больше ничего сказать не могу.

Геллер: – Сейчас мы ведем переговоры с некоторыми из них.

Максимов: – В нашей команде и так практически нет иностранцев. Я рассчитываю на украинских игроков. Думаю, этим летом мы усилимся еще двумя-тремя исполнителями.

– Есть ли в команде легионеры, с которыми не жалко расстаться в случае ужесточения лимита?

Маркевич: – Мне со всеми будет жаль расставаться.

Стеценко: – Если возникнет необходимость, кому-то придется уйти. Но это уже решать нашему главному тренеру.

Исраелян: – Потеря любого хорошего игрока, будь он легионер или украинец, не может положительно отразиться на команде. В «Металлурге», например, на данный момент лишних игроков нет. Хотя на этот счет существуют и противоположные мнения…

Дедышин: – Это не совсем корректный вопрос. Каждый футболист, независимо от того, украинец он или иностранец, важен для нас. Но если приходится расставаться с игроком, мы сделаем это корректно. При этом не важно, сколько он сыграл за «Карпаты» – один матч или сто.

Рабинович: – Для нас эта проблема неактуальна. Мы как раз расстались с тремя легионерами, которые даже без ужесточения лимита не проходили в состав, – Бито, Эссола и Жоземар. Считаю, у нас достаточно квалифицированных украинских игроков под любой лимит.

Павлов: – Со всеми иностранцами, с которыми можно было бы расстаться, мы уже расстались. Речь о Денисе Главине, Филипе Деспотовски и Дебатике Цурри. Переход последнего в один из зарубежных клубов, кстати, вот-вот состоится.

Ковалец: – Единственный наш легионер, молдаванин Виктор Комленок, скорее всего, покинет команду – у него закончился контракт.

Геллер: – Лимит не затрагивает наш клуб. Кроме того, у нас всего два иностранца. У Омоко заканчивается контракт, который мы решили не продлевать. Джихани пока остается, так как срок соглашения с этим футболистом рассчитан еще на год.

Максимов: – Сложно ответить. Наша команда и так не очень-то зависит от иностранцев. Если будет необходимость, мы найдем выход из любой ситуации.

Оцените этот материал:
Источник:
«СЭ в Украине»
Прессинг
Комментарии
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
AlexNel (Константиновка)
А мне нравится идея УЕФА на напрямой лимит. Можно было бы и у нас так сделать. А чтобы клубу не выставляли одних легионеров сделать еще дополнительное условие: в составе одной команды за матч должно принять участие минимум 5 игроков с украинским паспортом.
Ответить
0
0
Вернуться к новостям
Комментарии 203
AlexNel (Константиновка)
А мне нравится идея УЕФА на напрямой лимит. Можно было бы и у нас так сделать. А чтобы клубу не выставляли одних легионеров сделать еще дополнительное условие: в составе одной команды за матч должно принять участие минимум 5 игроков с украинским паспортом.
Ответить
0
0
aa_konoplya (Харьков)
ну я так понимаю что болеть за Украину вам не хо :) пусть игроки СБУ набираются опыта игр во внутреннем чемпионате, а ШД и ДК наигрывают опыт игрокам Бразилии, Мексики, Африки или югославу? BARIN (Kiev) 18.05.10 12:34 ---- Только начал читать комменты и возмутил этот пост! То есть шесть команд в еврокубках это внутренний чемпионат? Так, по твоему, Барин? Да если бы не было рейтинга, играли бы сейчас в Еврокубках Динамо и Шахтер и ВСЕЕЕ! Понимаешь, ВСЁЁЁ!!! А кто по твоему будет набирать рейтинг? Таврия или может быть Карпаты? Как не набирал Металлист мы в прошлом сезоне видели. Как набирает Днепр, все знают. Единственные, более менее стабильно набирающие очки команды, это Шахтер и Динамо! А ты говоришь внутренний чемпионат.
Ответить
0
0
voodooforever (Chuguev)
если родные воспитанники неконкурентные то никакие преференции из говна кашу не сделают, вместо того чтобы обязать команды премьер лиги иметь нормальную академию - мы новые правила придумываем, типа в ладоши хлоп - и все вдруг играть научились, это чисто по хохляцки, пахать надо, пахать и еще раз пахать, вон у Барсы пол состава воспитанники академки, а у нас сколько клубов имеют академию вообще?
Ответить
0
0
bob19 (Vinnytsya)
Дядя Вова (Харьков) Будет странно, если Григорий не поддержит Игоря. Согласен, что странно, но вполне ВОЗМОЖНО. это ж политика ...
Ответить
0
0
bob19 (Vinnytsya)
упс вспомниш = вспомнишь )))
Ответить
0
0
рядовой ПР (Донбасс)
Специальная Комиссия Премьер-лиги 28. Если заявка на заключение контракта с футболистом-легионером не отвечает критериям данного Положения, клуб может просить Специальную Комиссию Премьер-лиги рассмотреть ситуацию с учетом навыков и опыта футболиста-легионера. 29. Комиссия состоит из представителей ФФУ, Премьер-лиги, Всеукраинского профсоюза «Футбол Украины», а также до трех независимых экспертов. 30. Члены Комиссии от Премьер-лиги и независимые эксперты избираются на Общем Собрании Премьер-лиги. 31. Представители ФФУ включаются в состав Комиссии по решению Исполкома ФФУ. 32. Круг вопросов, которые рассматривает комиссия: 32.1. действительно ли данный футболист-легионер самого высокого уровня; 32.2. имеет ли данный футболит-легионер возможность внести существенный вклад в развитие на высшем уровне футбола в Украине. 33. Комиссия дает рекомендации Правлению Премьер-лиги, чье решение будет затем передано в клуб. 34. Комиссия может рассмотреть заявку в отношении любого футболиста-легионера только один раз в течение сезона. 35. Клуб обязуется представить в подтверждение своей заявки все необходимые документы. 36. Если клуб предварительно сделал заявку, которая не была утверждена комиссией, комиссия не может рассмотреть заявку для того же самого футболиста-легионера в течение сезона. Дополнительная информация 37. Данное Положение используется в сочетании с обычной процедурой принятия на работу нерезидента Украины, предусмотренной законодательством Украины.
Ответить
0
0
bob19 (Vinnytsya)
Korotay (Kiev) пишите=пишете. Боб, повнимательней. пожалуйста! Учту )) просто русским нечасто пользуюсь, в основном украинским )а тут еще на сайте в самих новостях столько очепяток, что фиг вспомниш,как оно правильно
Ответить
0
0
рядовой ПР (Донбасс)
Изменения в контракте 23. Если клуб хочет вновь начать переговоры с футболистом-легионером для улучшения условий контракта и / или заработной платы, а также продолжительности контракта путем продления срока его действия, тогда клуб должен представить Правлению Премьер-лиги изменения условий труда (или продлённый контракт, если договор менялся в период действия контракта). Если критерии соблюдены, Правление Премьер-лиги выдает новое разрешение. Если эти критерии не соблюдены: 24. Клуб может просить Специальную Комиссию Премьер-лиги рассмотреть ситуацию. Специальная комиссия Премьер-лиги может принять решение по электронной почте или факсом.
Ответить
0
0
рядовой ПР (Донбасс)
Изменения в период рассмотрения Трансфер футболиста-легионера в другой клуб Украины 19. Клуб, желающий подписать контракт с футболистом-легионером другого клуба Украины, должен подать заявку Правлению Премьер-лиги. Если критерии этого футболиста-легионера соответствуют требованиям, тогда Правление Премьер-лиги выдает разрешение на период действия контракта, максимум до пяти лет. 20. Если игрок не отвечает критериям, и клуб просит Специальную комиссию Премьер-лиги рассмотреть ситуацию, тогда она рассматривает ходатайство и выносит окончательное решение. Трансфер футболиста-легионера в другой клуб Украины на правах аренды 21. Если футболист-легионер переходит в другой украинский клуб на правах аренды, тогда новый клуб должен получить в Правлении Премьер-лиги разрешение на заключение контракта и заявить игрока заново. 22. Если игрок не отвечает критериям, и клуб просит Специальную Комиссию Премьер-лиги рассмотреть ситуацию, тогда она рассматривает ходатайство и выносит окончательное решение. Специальная Комиссия Премьер-лиги может принять решение по электронной почте или факсом.
Ответить
0
0
рядовой ПР (Донбасс)
Продление разрешения 16. В тех случаях, когда разрешение подходит к концу и футболист-легионер отвечает критериям, изложенным в данном Положении, тогда клуб должен подать новую заявку до истечения срока действия разрешения на заключение контракта. 17. Если критерии удовлетворены, тогда разрешение будет выдано для заключения одного нового контракта с футболистом-легионером, сроком действия максимум до пяти лет. 18. В тех случаях, когда разрешение подходит к концу, а футболист-легионер не отвечает критериям, клуб может просить Специальную Комиссию Премьер-лиги, чтобы она рассмотрела данную ситуацию.
Ответить
0
0
рядовой ПР (Донбасс)
Рейтинг ФИФА 11. В настоящее время есть 204 международные ассоциации, перечисленные в официальном рейтинге ФИФА. 12. Те страны, которые в течение двух лет занимали место не ниже 70-го, считаются странами, которые соревновались регулярно на высоком международном уровне и имеют футболистов самого высокого уровня, которые, следовательно, содействовали достижению этого высокого мирового рейтинга. 13. С обобщенными рейтингами можно ознакомиться на сайте Премьер-лиги Украины и ФИФА. 14. Если клубы имеют какие-либо вопросы по поводу рейтинга, они могут обратиться к Правлению Премьер-лиги. Срок действия 15. Разрешения на заключение контракта с футболистом-легионером выдаются Правлением Премьер-лиги на период действия контракта футболитса-легионера, максимум до пяти лет.
Ответить
0
0
рядовой ПР (Донбасс)
Травмы 8. Неучастие футболиста-легионера в матчах из-за травмы, может приниматься во внимание. 9. В таких случаях клубы должны представить подтверждение, какие матчи футболист пропустил из-за травмы. 10. Если футболист-легионер был внесен в протокол матча, но не выходил на поле, то при принятии решения о разрешении на заключение контракта с украинским клубом, он не рассматривается в качестве пострадавшего.
Ответить
0
0
рядовой ПР (Донбасс)
Процедура 5. Перед подачей заявки на заключения контракта клуб должен предоставить письменное подтверждение официального международного документа национальной ассоциации футболиста-легионера, подтверждающего его участие в течение предыдущих двух лет в матчах за конкурентоспособные команды. 6. Премьер-лига не выдаст разрешение на заключение контракта до тех пор, пока не будут предоставлены письменный документ, удостоверяющий выполнение требований данного Положения. 7. Если какие-либо предоставленные данные требуют проверки, тогда Правление Премьер-лиги проверяет эти данные с помощью всех имеющихся источников.
Ответить
0
0
рядовой ПР (Донбасс)
Конкурентоспособные команды 4. Определением «конкурентоспособных команд» является участие команды в которой играл футболист-легионер в следующих соревнованиях: 4.1. Финальный и отборочный турнир Кубка Мира ФИФА. 4.2. Турнир Футбольной ассоциации конфедерации, например: • Кубок конфедераций ФИФА; • Чемпионат Европы УЕФА и квалификационные матчи; • Лига Чемпионов УЕФА; • Кубок УЕФА; • Кубок Интертото УЕФА; • Африканский Национальный Кубок и квалификационные матчи; • Азиатский Национальный Кубок по футболу и квалификационные матчи; • Золотой Кубок КОНКАКАФ; • Кубок Карибов КОНКАКАФ; • Кубок Америки; • Национальный Кубок ОFC по футболу и • Национальный Кубок UNCAF по футболу.
Ответить
0
0
рядовой ПР (Донбасс)
Критерии 3. Чтобы иметь право на заключение контракта с украинским клубом футболист-легионер должен: 3.1. Сыграть за «конкурентоспособные команды» не меньше 75% матчей в течение последних двух лет, предшествующих дате заключения контракта с украинским клубом. 3.2. Должен быть зарегистрированным в стране, находящейся не ниже 70-го (50-го, 30-го) места в официальных рейтингах ФИФА в течение непрерывных последних двух лет, предшествующих дате заключения контракта с украинским клубом.
Ответить
0
0
рядовой ПР (Донбасс)
Долго не появлялся - были причины. Написано очень много, даже не знаю - читать или не читать, вот в чем вопрос... Свое мнение просто скажу, а потом и почитаю. Может кому и интересно будет. Лично я - за лимит. Но с условиями. Я вот в свободное время написал кое-что. Может кому и интересно будет или пригодится. Я изложил свое видение в таком Положении о легионерах. ПОЛОЖЕНИЕ о критериях для разрешения заключения контрактов с футболистами-легионерами Общая информация 1. В данном Положении изложены критерии для разрешения заключения контрактов с футболистами-легионерами в сезоне 2010/2011 гг. Эти критерии были согласованы с клубами и ФФУ. Эти критерии являются дополнительными к существующим нормам законодательства Украины по приему на работу нерезидентов Украины. 2. Правление Премьер-лиги выдает клубам разрешения на заключение контрактов с футболистами-легионерами самого высокого уровня, способным внести существенный вклад в развитие футбола в Украине.
Ответить
0
0
таврия19752009 (симферополь)
Маркевич "В других же командах, за исключением донецкого «Металлурга» и «Шахтера», костяк составляют украинцы." А народ хочет чтоб и в ШД костяк был украинским, а бразилы только как изюминка и козырь команды, а не костяк! BARIN (Kiev) 18.05.10 12:19 Ну да народ болеющий за динамо.Боится бразильцев потому хочет больше кучеров)
Ответить
0
0
таврия19752009 (симферополь)
Не приведет ли ужесточение лимита к неоправданному росту трансферной стоимости украинских игроков? Павлов: – Может, и изменится, но не настолько существенно, как кажется. Хорошие игроки если есть, то их покупают ведущие клубы. А у них, как правило, проблем с финансами нет. Сколько бы они ни стоили, за них эту сумму выкладывают. Пример «Шахтера» это подтверждает Есть ли украинские футболисты, способные усилить состав вашей команды, покупка которых была Павлов: – Футболисты, конечно же, есть. Но их покупку пока не потянем. Вот единственый человек кто за лимит сам себя и убил своими ответами
Ответить
0
0
Korotay (Kiev)
"да я всегда был за его ужесточение..." Korotay (Kiev) 19.05.10 01:29 ... в чужой команде. Ведь это приведет к ее ослаблению, моей команде будет проще выиграть золото, и плевать на выступления в Европе. Я правильно завершил вашу мысль? Винни-Пухх (Киев) не, я хочу видеть "родных" игроков в ДК и болеть за них, а не радоваться успехам Гиоане, Вукоевича, Алмейды, Макгао, Бетао, Силвы, Юссуфа, Нинковича, а ранее- Корреа, Диакате, Гавранчича, Клебера и пары десятков , о которых уже забыл. В первую очередь мне нужно нормальное ДК, а не чужая команда.
Ответить
0
0
Винни-Пухх (Киев)
"да я всегда был за его ужесточение..." Korotay (Kiev) 19.05.10 01:29 ... в чужой команде. Ведь это приведет к ее ослаблению, моей команде будет проще выиграть золото, и плевать на выступления в Европе. Я правильно завершил вашу мысль?
Ответить
0
0
Дядя Вова (Харьков)
Дискуссия отменяется, ужесточения лимита не будет. Вот слова Игоря Суркиса с соседней ветки: «Не сомневаюсь, впрочем, что сегодняшний формат лимита оптимален, и ужесточать его нет никакого смысла. Мы, как и целый ряд ведущих клубов страны, пока к этому не готовы». Будет странно, если Григорий не поддержит Игоря.
Ответить
0
0
Korotay (Kiev)
Самое интересное что ужесточения лимита хотят болельщики Динамо))) Метеор (Днепропетровск) да я всегда был за его ужесточение...
Ответить
0
0
Korotay (Kiev)
Я щитаю, что пятый украинец пойдет Шахтеру только на пользу, зачем ставить слабых легионеов, только потомучто они одной национальности с тренером? Если бы вы сказали, что все егионеры Шахтера - игроки мега класса - каких в украине нет, тогда канешно да, а так бредок какой-то вы пишите bob19 (Vinnytsya) щитаю= СЧитаю пишите=пишете. Боб, повнимательней. пожалуйста!
Ответить
0
0
Korotay (Kiev)
Олексин (Новочорна) в чем проявляется рост?)в том что у них Спатрак из Нальчика на первых местах? или в чем? или в том что двухкратный чемпион страны в 11 матчах потерял 13 очков и забил аж 9(!!!) голов? просто в командах стабильности нету.. вот и всё.. раз стрельнула и опять в середину. Pavel Vezko (Donetsk) ну, так -даже интереснее! :-)
Ответить
0
0
Олексин (Новочорна)
Апофеоз (Донецк) 18.05.10 23:04 Еееееееее, знову не так все просто... Наприклад, для того, щоб перед Фулхемом в заявку включити Косту - через отой самий прихований ліміт з заявки кроти мусили вивести Фоміна... Який в чемпіонаті доволі, нехай і не зовсім продуктивно, але трудолюбиво грав... Далі. Селезньов... Не потрапляв в заявку на ЄК, через отой самий ліміт - мусив піти в Дніпро... Хоча: ще б рік стажу контракту - міг би мати статус "вихованець клубу". А тепер, так відчуваю, фіг повернеться! Лаштувка... Дарма, чи що, Луческу замість нього мусив вводити в заявку Базилевича та ще більш глибокого дублера? Морено.... Ну, є проблеми в кротів в єврокубках, є! Через ліміт...
Ответить
0
0
Апофеоз (Донецк)
Олексин (Новочорна) 18.05.10 22:34 согласен,проблемы есть :) ничего, у Луча состав наигранный, всё равно будут играть в группе ЛЧ 15-16 человек максимум. остальные будут "молодыми киперами" :)
Ответить
0
0
Олексин (Новочорна)
Апофеоз (Донецк) 18.05.10 22:18 в 25 человек по списку А легко можно всунуть 4-ёх молодых воспитанников. Цікаво, а чо ж тоді Шахтар туди (в єврокубки) "всунув" лише одного Гая?:) - в числі власних вихованців? І в результаті кротівський "список А" в ЄК складав не 25, а 22 футбольора? А все тому, що так просто "всунути" не просто:)... Бо: своїх власних вихованців клубу - молодих - можна заявляти поза лімітом списку А. В кротів серед них були Вінценець та Ракицький, і, здається, два молодих кіпери. В той же час Динамо в такому списку "власних вихованців" "всунуло" мінімум чотирьох - СаШо, Шева, Аля, Міля..., і здається, Михалик та Несмачний. Може, ще кого - не прослідкував... А Кравець ще досі проходить в Європі, і в Україні поза списком, як власний вихованець молодше 21-го року. Цього року серед таких проходив і Ярмоленко. Хоча минулого року - йшов по загальному списку - оскільки минулого року в нього ще не було трьох років стажу контракту з клубом. Саме через це і Коста, і Тейшера могли бути заявлені за вас лише по списку А, хоч вони ще молоді... Так само - в наступному євросезонні за вас Кривцов та Степаненко проходитимуть щонайкраще як "вихованці федерації" в загальному списку А, хоч вони молодше 21-го року...
Ответить
0
0
cvbv (киев)
http://soccer-goal.ru/ Чисто футбол http://prognozi.3dn.ru/ Все виды спорта
Ответить
0
0
Fisa (Харьков)
а я считаю,что самым оптимальным вариантом было бы 5 украинцев и 6 легионеров!и ШД такой вариант пойдёт на пользу - вместо рахита Раца,который последнее время кроме понтов ничего не показывает,будет бегать тот же Вася,или ещё и Ощипко и Карпат подтянут.а это уже международный опыт для игроков Сбу перед Евро!в ДК тоже не будет проблем не будет,как и в других клубах ПЛ.кроме МД... МД это вообще уникальная команда.там всегда даже сейчас 3 украинца играет. ещё огромны плюс такого лимита - появляется смысл в своих воспитанниках,а тем у кого с этим беда(как МХ сейчас,или МД) должны будут раскошелиться.а это ещё больший стимул для академий.
Ответить
0
0
Апофеоз (Донецк)
Олексин (Новочорна) 18.05.10 21:45 всё правильно. но всё-таки этот лимит мягкий очень. в 25 человек по списку А легко можно всунуть 4-ёх молодых воспитанников. так что реально европа лимитирует количество воспитанников федерации,которую представляет команд - вот те 10 человек. а это уже почти полсостава! а в список Б можно засунуть всех игроков молодёжного состава. когда Кравец в 2007 дебютировал в Лиге при Лужном он не проходил по списку А и у нас удивлялись откуда и как он был заявлен
Ответить
0
0
Олексин (Новочорна)
ntalex (Оболонь) 18.05.10 21:52 В УЄФА є свій спеціальний "Регламент Федерації футболу України зі статусу і трансферу футболістів", чи щось там таке подібне... Там оці всі норми прописані (по вихованцям)... Принаймі, я про щось таке подібне десь читав:)... не згадаю зараз, де.
Ответить
0
0
cvbv (киев)
http://soccer-goal.ru/ Чисто футбол http://prognozi.3dn.ru/ Все виды спорта
Ответить
0
0
ntalex (Оболонь)
Олексин (Новочорна) 18.05.10 21:45 *** Якщо не помиляюсь, вихованці клубу повинні бути за контрактом не менш 5 років!
Ответить
0
0
Олексин (Новочорна)
Mehmet Aurelio (Луганск) 18.05.10 19:31 И потом Лимит на Легионеров в Еврокубках не действует! Можно хоть всю команду из легионеров заявлять на матч, там НИКТО смотреть не будет. - di-fanRV (Rivne) 18.05.10 19:32 помешает ли (лимит нишим) клубам в еврокубках - не обязательно, потому что в еврокубках он НЕ ДЕЙСТВУЕТ, поэтому при желании и шахтер, и динамо смогут выставлять хоть 11 легионеров н игру. ------------------ Так, колеги, тут обережніще...:). Є ліміт в ЄК на іноземців, є! Але: непрямий ліміт! Там він називається "вимога не менше десяти вихованців федерації та не менше чотирьох вихованців власне клубу в загальній заявці клубу по списку А"! А при менших кількостях таких футбольорів - автоматично зменшується отой "список А" на ту ж саму кількість недозаявлених вихованців! І, враховуючи, що в ЄК загальна заявка "списку А" складає не 35 (як в Україні), а лише 25 футбольорів - самі порахуйте, якої жорсткості отой непрямий ліміт на легіонерів! І врахуйте, що "вихованці федерації" - це не те ж саме, що "громадяни країн ЄС"...
Ответить
0
0
Валера (Rivne-Net)
ntalex (Оболонь) 18.05.10 21:33 = Ех!.. Нам би так... :(
Ответить
0
0
ntalex (Оболонь)
Валера (Rivne-Net) 18.05.10 21:26 *** Погоджусь, до речі я таку нагоду завжди маю за увагу (стадіо Оболоні завжди відкрито), чого 'тобі бажаю ;)
Ответить
0
0
Валера (Rivne-Net)
ntalex (Оболонь) 18.05.10 21:23 = Найкраще - самому грати у футбол, волейбол, теніс.... Чи хоч би мати де пробігтись зранку - щоб собаки за пятки не хапали і щоб не нюхати випорожнення лєхусів.
Ответить
0
0
ntalex (Оболонь)
Ліміт повинен бути - 4 легіонера, всі інші українці, бо інакше краще вболівати за Ботафого, Палмейрас, або Рівер-Плейт ;)
Ответить
0
0
Валера (Rivne-Net)
Винни-Пухх (Киев) 18.05.10 21:08 = А зовсім не обовязково отримувачем бабла має бути ФФУ. Більш того, логічно що гроші за іноземного працівника мають іти до бюджету міста у якому він працює. Та й варіантів проконтролювати гроші є багато. Було би бажання.
Ответить
0
0
Валера (Rivne-Net)
Ще 5 копійок: чому я вважаю саме фінансовий регулятор найкращим для нашого футболу? Тому що використання легіонерів - це особисті амбіції власників клубів. Хочуть вони побавитись у європейський футбол і хочуть на це тратити свої гроші - чом би й ні? Більше того, мені навіть якось і не личить придумувати їм якісь обмеження. Тільки захист ринку праці - нічого особистого :)
Ответить
0
0
Винни-Пухх (Киев)
"И перечислять деньги целенаправленно на развитие детского футбола" _Yury_ (Kiev) 18.05.10 14:48 Какие еще деньги для детского футбола? Посмотрите финансовый отчет ФФУ за 2009 год. Суркис на одно содержание дома футбола потратил в два раза больше денег, чем на весь детско-юношеский футбол Украины! Так что с финансированием детского футбола у нас проблем нет.
Ответить
0
0
Валера (Rivne-Net)
Я колись був за ліміт. Зараз - проти. Але і раніше, і зараз я переконаний що будь які обмеження на використання іноземців мають бути непрямі. А найкраще фінансові. Причому фінансово дуже важкі. Наприклад вихід легіонера на поле має коштувати клубу 100 штук зелених. Хочеш всіх інозеців проти Динамо? Будь-ласка: 1100000 у казну твого міста на фізкультуру і спорт - і впірьод. Хочеш безплатно проти Зорі - но проблем. Хоче Ахметов і Суркіс награвати склад із іноземців на ЛЧ - будь ласка: 15-20 зеленим мільонів за сезон і все в їх руках. А ми тим часом отримаємо за ці гроші басейни, бігові доріжки, спортивні майданчики, автобуси шкільним командам. Мені здається що це ідеальний вихід.
Ответить
0
0
свой среди чужих (чужой среди своих)
5+6 идеальный лимит, больше не надо и меньше не надо
Ответить
0
0
анатолич (Днепропетровск)
Значит мое мнение таково. Лимит сам по себе быть должен, но не слишком жестоким, потому как хоть и благие цели преследует - очень ослабляет именно клубный уровень футбола. Ограничение типа "процент игр за сборную" не пойдет. Мы не Англия, к нам не очень то и стремятся, многие считают что вообще делают одолжение, приезжая выступать в украинском чемпионате, поэтому просто посмеются с наших попыток набить себе цену. Самое правильное решение на мой взгляд, оставить лимит прежним, но жесточайшим образом прописать в регламенте по поводу детских школ, их инфраструктуре, качестве подготовки (поля, условия), причем как в ПЛ, так и в пеервой лиге. И наказывать за несоблюдение очень жестоко - лишением профессионального статуса. Не можете - вперед в аматоры и не надо ныть за убийство футбола в некоторых регионах. А самое главное - пытайтесь активнее трудоустраивать украинских игроков в первой пятерке европейских чемпионатов.
Ответить
0
0
Pavel Vezko (Donetsk)
на чем делается ставка при лимите? что бы команда подготовила игроков и дала ей опыт в еврокубках.. благодаря нашим командам(с легионерами) и реформе УЕФА у нас хороший рейтинг и у нас есть 6(!) команд в европе.. 6 полигонов для испытаний потенциальных сборников.. при том той же Таврии команды могут попасться сильнее чем Шахтеру(тьфутьфутьфу).. и будут они точно так же с ними сражаться и получать тот самый драгоценный опыт и повышать свой уровень.. пляс чемпионат против качественных легионеров, то же опыт.. всё..
Ответить
0
0
Pavel Vezko (Donetsk)
Mehmet Aurelio (Луганск) ну правильно.. Кожанова вернут, Федецкого.. кто в Карпатах будет голевые раздавать и голы забивать?? а всё почему?? потому что лимит поджимает.. Представляешь, как бы не плохо усилились Таврия и Карпаты перед лигой европы, если бы между ними поделить Ищенко, Чижова, Гая, Худжамова, Фомина, Гладкого, Кобина, Кравченко? или они бы не получили бы опыта от групывых битв в лиге Европы и не было бы пользы для сборной?
Ответить
0
0
Mehmet Aurelio (Луганск)
Pavel Vezko (Donetsk) 18.05.10 19:46 ______________ Кожанов отработанный? Федецкий Отработанный? Чайковский отработанный? Картушов отработанный? Касьян отработанный??? Я говорю про ТУ САМУЮ МОЛОДЕЖЬ ИЗ ТОГО САМОГО ШД!!! Игроки ТАКОГО уровня и должны идти и стремится к тому чтобы их заметили и вернули в клуб более высокий по классу. А те, кот переходил в ДК или ШД согласившись ЗАРАНЕЕ сидеть на банке-это не футболисты, и таких лично мне даже не жалко!!! Футболист должен переходить в клуб не только из-за денег.
Ответить
0
0
Pavel Vezko (Donetsk)
Mehmet Aurelio (Луганск) 18.05.10 19:39 и какой толк будет от того, что Шахтер будет отдавать "отработанного" игрока, который, с уверенностью можно сказать, не сумеет составить конкуренцию этому же Шахтеру в чемпионате? игрок должен расти и мечтать попасть в сильный клуб за счет своей игры, а не за счет паспорта.. вот тогда его захотят купить Шахтер и Динамо.. а не так, что только чуть чуть засветился, его сразу купили, пожевали и выплюнули обратно, как брак.. (Ротань, С. Кравченко)
Ответить
0
0
sonyk (Poltava)
а вообще то при чем тут лимит? вы послушайте большинство наших тренеров - им же не лимит, а судьи и суркис играть мешают :-))))
Ответить
0
0
Pavel Vezko (Donetsk)
Mehmet Aurelio (Луганск)18.05.10 19:34 это я к примеру сказал.. это к чему всё идет
Ответить
0
0
Mehmet Aurelio (Луганск)
Pavel Vezko (Donetsk) 18.05.10 19:37 ______________ Дай Бог дай Бог:)))))))
Ответить
0
0
Mehmet Aurelio (Луганск)
Pavel Vezko (Donetsk) 18.05.10 19:36 ______________ Нет. Это так же одна из целей лимита: улучшить оборот в Украине Украинских игроков. Те же Шахтер и Динамо в первую очередь будут иметь ГОРУ предложений по собственным игрокам от клубов УРОВНЯ ТОЙ САМОЙ МОЛОДЕЖИ, чтобы закрыть проблемные позиции. Вот и будет вам рост игроков!
Ответить
0
0
Pavel Vezko (Donetsk)
Но тем не менее их команды дошла до 1/4 ЛЧ, и 1/8 ЛЕ в то время как все наши облажались дружно хором! Дальше всего наша команда зашла аж в 1/16 ЛЕ! Есть чем гордится??? Сомневаюсь. И потом Лимит на Легионеров в Еврокубках не действует! Можно хоть всю команду из легионеров заявлять на матч, там НИКТО смотреть не будет. Mehmet Aurelio (Луганск) будет и на нашей улице праздник.. повезет и нам с жребием)
Ответить
0
0
Mehmet Aurelio (Луганск)
.Хоча з іншого боку ,може тільки нашкодитиУкраїнському футболу.Наприклад,якщо фуболіст,буде знати що він 100% потрапить у склад,бо в тренера просто немає вибору. В нашого гравця може зникнути стимул тренуватися і вдосконалюватись А навіщо карячитись якщо і так в складі основі??? Aligatorrr (Жашків) 18.05.10 19:33 _____________ А вот эту проблему должны решать в первую очередь САМИ клубы! А то попривыкали: набрали легионеров-а дальше трава не расти. Или у нас сейчас не так, только с легионерами?
Ответить
0
0
Pavel Vezko (Donetsk)
Mehmet Aurelio (Луганск) вот именно, вместо того, чтоб лавочники и воспитанники наших грандов играли в командах своего уровня (которые бы не покупали ВСЯКИЙ МУСОР из-за рубежа, который в своих странах не востребован) и росли там, они сидят в Шахтере и Динамо и деградируют.. это правильно?
Ответить
0
0
Mehmet Aurelio (Луганск)
Pavel Vezko (Donetsk) 18.05.10 19:28 ______________ Кто говорит что убирать надо ВСЕХ иностранцев? Ни в коем случае! Просто ставить их надо в одни условия с нашими, потому что наши тренеры-халявщики, любящие вместо того чтобы растить молодежь-покупать оптом непонятно кого, за то уже полностью сформировавшегося как футболиста. А какого он уровня-это уже другой вопрос, на который немало наших тренеров(особенно ближе к середине и дну турнирки) даже не смотрят!
Ответить
0
0
Aligatorrr (Жашків)
Ну я більще за ліміт ні ж проти.Повинна бути українска команда підсилена кваліфікованими іноземними виконавцями на проблемних позиціях. Ане як в Шахтаря.От як наприклад Костя Кравченко,людина виходить,бігає,перидачі віддає,голи.забиває.чого ще треба???а все одно не основний,а чому???Тому,що є Коста,жадсон.віліан Тейшейра,Фернандіньйо і т.д.Хоча з іншого боку ,може тільки нашкодитиУкраїнському футболу.Наприклад,якщо фуболіст,буде знати що він 100% потрапить у склад,бо в тренера просто немає вибору. В нашого гравця може зникнути стимул тренуватися і вдосконалюватись А навіщо карячитись якщо і так в складі основі??? Тому дуже неоднозначне питання...
Ответить
0
0
di-fanRV (Rivne)
поможет ли лимит сборной? - не уверен, по крайней мере на первые два-три сезона. помешает ли он клубам в еврокубках - не обязательно, потому что в еврокубках он НЕ ДЕЙСТВУЕТ, поэтому при желании и шахтер, и динамо смогут выставлять хоть 11 легионеров н игру. но вопрос ко всем, а вы уверены что отказ от лимита вообще как то поможет и клубам и сборной. я например не уверен, во первых без лимита, даже то малое количество наших игроков в топ клубах полностью потераяет игровую практику, а я не уверен что наши будут настолько выше предполагаемых легионеров что тренеры начнут их ставить. во-вторых даже гарантия постоянного места в составе не привлечет к нам супер игроков, например в те же карпаты и таврию. а втретьих - сборная резервистов - прямой путь к постоянным вылетам.
Ответить
0
0
Mehmet Aurelio (Луганск)
Pavel Vezko (Donetsk) 18.05.10 19:27 ______________ Но тем не менее их команды дошла до 1/4 ЛЧ, и 1/8 ЛЕ в то время как все наши облажались дружно хором! Дальше всего наша команда зашла аж в 1/16 ЛЕ! Есть чем гордится??? Сомневаюсь. И потом Лимит на Легионеров в Еврокубках не действует! Можно хоть всю команду из легионеров заявлять на матч, там НИКТО смотреть не будет.
Ответить
0
0
Mehmet Aurelio (Луганск)
Pavel Vezko (Donetsk) 18.05.10 19:21 ______________ Где же тут ослабление??? Опять таки: факт ли что Легионеры лучше, чем наши игроки или игроки из России??? Лимит вводится для того, чтобы не ввозить ВСЯКИЙ МУСОР из-за рубежа, который в своих странах не востребован!!! А наши середняки очень любят сгребать оптом мусор из-за рубежа, мешая прогрессировать украинским игрокам, из которых большинство В РАЗЫ сильнее легионеров
Ответить
0
0
Pavel Vezko (Donetsk)
если нам убрать всех иностранцев, то у нас тоже тоже чемпион будет набирать 55 очков максимум.. потому что играть некому будет..
Ответить
0
0
Pavel Vezko (Donetsk)
да
Ответить
0
0
Mehmet Aurelio (Луганск)
Pavel Vezko (Donetsk) 18.05.10 19:18 ______________ Это ты про Россию?
Ответить
0
0
Pavel Vezko (Donetsk)
Олексин (Новочорна) так это не рост чемпионата!!! это наоборот уравнивание сил за счет ослабления команд обязательными 6 россиянами!!
Ответить
0
0
Pavel Vezko (Donetsk)
Mehmet Aurelio (Луганск) теперь осенью посмотрим, как они все дружно не попадут в весеннюю часть еврокубков..
Ответить
0
0
Олексин (Новочорна)
в чем проявляется рост? Pavel Vezko (Donetsk) 18.05.10 19:14 - Принаймі, в тому, що їхні лідери (чемпіони, призери) не набирають по 75-80 очок за сезон при тих же 16-ти клубах. А вдовільняються десь на рівні 60-65. При тому, що успіхи на євроарені - порівняно однакові. Якщо не сказати більше.
Ответить
0
0
EMhos (Мариуполь)
Народ, что вы спорите, все давно решено!
Ответить
0
0
di-fanRV (Rivne)
читаю и думаю. вопрос лимита, болельщики шахтера толкуют по-своему: лимит это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ присутствие на поле пятова, ракицкого, кучера, кобина, а в новом сезоне еще кого-то. но все же не так. играть болжны лишь 5 игроков с украинским паспортом, а кто - вопрос к тренеру. уже несколько сезонов шахтер то и делает что жалуется, то на лимит, то на отсутсвие опыта и молодость команды, за это время лишь один успех - кубок уефа. я вспоминабюпоговорку - кто хочет, что либо сделать - исчет возможности, кто не хочет - исчет оправдание - по моему это оправдание возможных неудач.
Ответить
0
0
Mehmet Aurelio (Луганск)
ну нельзя так сразу.. за год увеличение лимита на два игрока, это много.. Pavel Vezko (Donetsk) 18.05.10 19:08 ______________ Я ж уже говорил: Россия вводила СРАЗУ 5 легионеров!!! И ниче, играют! + к этому сезону лимит уже ДОЛЖЕН БЫЛ быть таким!!! Еще в прошлом сезоне должно было быть ужесточение на 1 игрока!
Ответить
0
0
Pavel Vezko (Donetsk)
Олексин (Новочорна) в чем проявляется рост?)в том что у них Спатрак из Нальчика на первых местах? или в чем? или в том что двухкратный чемпион страны в 11 матчах потерял 13 очков и забил аж 9(!!!) голов? просто в командах стабильности нету.. вот и всё.. раз стрельнула и опять в середину. на счет европейских лимитов полностью согласен.. но это же продумать всё надо.. а ффу это будет делать? врядли..
Ответить
0
0
Mehmet Aurelio (Луганск)
Ник63 (Одесса) 18.05.10 19:04 ______________ Чем же???
Ответить
0
0
Troopper (Kiev)
нифига не навредит.... как почитаешь тренеров, проблемы у них нет с нашими игроками но.... на всякий случай им лимит не нуна )))
Ответить
0
0
Pavel Vezko (Donetsk)
ну нельзя так сразу.. за год увеличение лимита на два игрока, это много.. со следующего сезона, чтоб можно было и молодежь посмотреть, и нужных прикупить.. всё таки, я думаю, что лимит таким и останется в этом году..
Ответить
0
0
Олексин (Новочорна)
зачем что то менять.. Pavel Vezko (Donetsk) 18.05.10 18:58 Дивимось на Європу:): В Росії нині - ліміт шість на пять. І рівень чемпіонату і далі росте... Втім, ще раз підкреслю: дубиноголове застосування ліміту виду "не більше Х легіонерів на полі" є недоцільним. Вважаю куди більш прийнятним зверненням до європейських моделей лімітів. Повторюватись стосовно їх не буду. Бо так бачу. що й ви гостювали й на тій гілці, де я їх викладав.
Ответить
0
0
Ник63 (Одесса)
Ужесточение лимита только навредит нашему футболу...
Ответить
0
0
Pavel Vezko (Donetsk)
di-fanRV (Rivne) Уверен, Кравченко не хуже Жадсона.. не хуже.. по этому играл.. Гай? а что Гай? Он сначала был правым защитником, потом сделался опорником.. при чем тут Гай?
Ответить
0
0
Севчик (Харьков)
бандерівець (Долина) 18.05.10 17:02 -------------------------- Ты спишь и видишь Лигу бендерштатов,где "Карпаты" вечный чемпион,а ты почетный презервадент.Когда у вас в головах война закончится,патриоты неадекватные???
Ответить
0
0
Pavel Vezko (Donetsk)
Mehmet Aurelio (Луганск) на данный момент наш чемпионат самый сильный за все годы.. появилось вместо двух матчей, которые ждут все болельщики, минимум 20(!!)?? я имею ввиду пятерку ШД, ДК, МХ, ДД, КЛ.. зачем что то менять..
Ответить
0
0
Олексин (Новочорна)
Апофеоз (Донецк) 18.05.10 18:30 которые проходили у нас в Донецке, был. румыния, ирландцы Я й про що запитую: коли це було? В 2004-му? На якому стадіоні? Там, де 5 тисяч посадочних? А матчі то були якого рангу? Товарняки? Ото ж бо воно...
Ответить
0
0
di-fanRV (Rivne)
когда он играл, он практически всегда забивал.. тренер сам себе враг, чтобы не выпускать забивного игрока?? Pavel Vezko (Donetsk) 18.05.10 18:46 тогда вопрос. или кравченко настолько хрустален что травмируется на ровном месте - например на банке? или кравченко выходя в составе все время пытается доказать тренеру свой клас, но тот считает что место украинцам только в обороне, пример тот же гай.
Ответить
0
0
bob19 (Vinnytsya)
Pavel Vezko (Donetsk) а Федецкий скоро вернется, или вернут.. из за лимита.. тем лучше, пусть играет в Шахтере. всяческих ему там благ а про Кравченко лучше не заикаться.. травмирован 11 месяцев в году.. или его хромого надо ставить? я не знаю, это вопрос к Луческу, пусть он решает ))
Ответить
0
0
Mehmet Aurelio (Луганск)
Народ я не пойму ярых противников лимита: вон Россия СРАЗУ бахнула лимит 5 легионеров и не больше И ВСЕ! Крутитесь как хотите! И ниче там тоже побурчали-побурчали и согласились! И играют! И НИЧКТО не ноет про цену игроков, и прочую фигню. Лимит-штука нужная. Как ни крути: Тем кто писал, что гранды начнут скупать и гнобить таланты пачками: а сейчас что не так??? А так появятся для шансы еще хотя бы для одного Украинского игрока в наших лидерах. Да и для Середняков будет ХОТЬ КАКОЙ-ТО СТИМУЛ подтягивать молодежь из своих школ к основе.
Ответить
0
0
Pavel Vezko (Donetsk)
di-fanRV (Rivne) когда он играл, он практически всегда забивал.. тренер сам себе враг, чтобы не выпускать забивного игрока??
Ответить
0
0
Mehmet Aurelio (Луганск)
Охохо во вы тут дискуссию развели!
Ответить
0
0
di-fanRV (Rivne)
а Федецкий скоро вернется, или вернут.. из за лимита.. а про Кравченко лучше не заикаться.. травмирован 11 месяцев в году.. или его хромого надо ставить? Pavel Vezko (Donetsk) 18.05.10 18:29 тебе сам кравченко об этом расказал? я что-то не верю всему что говорят. если травма это мозоль на одном месте от сидения на банке - тогда да. мне больше кажется что все это отмазки что бы не ставить игрока. или он по вашему лечится как раз до того момента пока бразильцы оказываются не нужны.
Ответить
0
0
Ol-g (Одесса)
Я не согласен с таким лимитом. Считаю, что на поле должно быть максимум не 6 иностранцев, а 5
Ответить
0
0
di-fanRV (Rivne)
вопрос лимита не настолько важен как его начинают подавать. во-первых лимит все равно оставляет большенство легионеров 6 против 5. с учетом количества украинских игроков в командах, проблемы с нополнением лимитных мест не должно возникать. качество игры - вопрос к тренеру, если одни не могут его показать нужно искать другие пути. во-вторых речь идет не сборниках или этнических украинцах, а лишь о игроках с паспортом. то есть, если шахтер или другой клуб не смогут найти украинца на какое либо место, есть вариант с натурализацией - у того же шахтера достаточное количестов игроков играющих 5 и более лет в нашей стране, с паспортом полюбому не возникнет проблем, тем более с учетом особой симпатии к шахтеру новой власти. пример тому псевдонатурализация латиноамериканцев в испании, италии и португалии, что не мешает им выбирать сборную
Ответить
0
0
Апофеоз (Донецк)
Олексин (Новочорна) 18.05.10 17:44 на всех,которые проходили у нас в Донецке, был. румыния, ирландцы, греки и даже финал у-19 застал:) 2 bill: прилетел бы из чикаго и поддержал бы сборную. глядишь вышли бы куда-нибудь:)
Ответить
0
0
Pavel Vezko (Donetsk)
bob19 (Vinnytsya) а Федецкий скоро вернется, или вернут.. из за лимита.. а про Кравченко лучше не заикаться.. травмирован 11 месяцев в году.. или его хромого надо ставить?
Ответить
0
0
Pavel Vezko (Donetsk)
ахахах:-D то что слабенький тренер не сумел за 2 недели настроить лавочников на два матча с не очень сильным соперником, виноваты донецкие болельщики:-D маразм..
Ответить
0
0
BILL132 (Chicago)
2 модератора---тисячу вибачень---більше постараюсь не ввязуватись--але ж свято на носі а нас там не має....аж обідно....
Ответить
0
0
ada-igor (донецк)
С ужесточением лимита на легионеров, цена на украинских игроков подскочит реально в 2-3 раза. Лучших украинских игроков скупят наши гранды,чемпионат в зрелищности упадет.И что самое главное - не будет продажи наших талантливых игроков за рубеж, не будет дальнейшего их роста в футболе и сборная как играла в деревянный футбол так и будет играть.Так к чему этот лимит????
Ответить
0
0
moderator
bob19 (Vinnytsya) Апофеоз (Донецк) BILL132 (Chicago) Господа, сбавляем эмоциональную составляющую комментариев и без переходов на личности. В случае продолжения общения в таком ключе - будете заблокированы. --- По всем вопросам модерирования форума просьба обращаться на модераторскую почту (адрес - в разделе "О проекте").
Ответить
0
0
bob19 (Vinnytsya)
asdqwe (Донецк) В место Раца можно купить классного легионера, а приходится ставить правоногого Кобина от которого в атаке толка нет. А на место кучера например Николаса Федерико Спольи. мона канешна. и вместо Жадсона, Илсиньо и Адриано,не говоря уже о Хюбшмане, можно ыло бы прикупить игроков пожирнее. Вопрос хватит ли у Шахтера на это денег? - но проблемав другом -не умеет Луч работть с украинцами - ведь есть же толковые укр - то же Михалик взялся же откуда-то,Милевский, Коноплянка, Манзюк, Селезнев... из Карпат сборники... Рац кстати с Фулхемом особо не засветился,ктати и в защите слабоват. почему бы туда Федецкого не поставить или Ракицкого, а Федецкого в центр. Тот же Кравченко,считаю,не хуже Жадсона. Или они плохие игроки, по вашему? Вот МХ, Днепр покупают украинцев и они показывают игру и только у Шахтера они олучаются каким то посмешищем. Не в легионрах счастье, вон ДД на Арене раскатал ничью и намана
Ответить
0
0
BILL132 (Chicago)
2 донецьких апофіозів----це тому що у собі подавили хохла---це тому що за вашої безмірної любові до шахти---це тому що ви не підтримали збірну---ми не попали на ч-світу і з вами таке саме буде на ч-європи---як тебе мудрегеля послухати то треба ч-європи у вас відібрати і передати одесі або дніпру а ви маєте шахту і нащо вам суперболілам збірна....
Ответить
0
0
Олексин (Новочорна)
Апофеоз (Донецк) 18.05.10 17:31 По Зозулі - я вже десь висловлювався, що цього кроку Маркевича не розумію. ІМНО: Зозуля ще сирий. Навіть для Динамо. Хіба що, він, Маркевич, хоче законтрактувати його, як оце провернув з Олійником та Лисенком.
Ответить
0
0
Олексин (Новочорна)
Апофеоз (Донецк) 18.05.10 17:26 "педерация не зря с оранжевыми выбарал именно наш стадик-думают опять срубить бабла." - повна дурня. "или это мы поставили в основу мертвого гусева, тормознутого хачериди, перепуганного кучера" - ще одна. Хоча б тому, що всі болєли тоді погодились: тоді кращого складу під рукою Лесика не було. Щоправда, лишедеякі з львівян вимагали Худобяка в основу... "я ходил на матчи сборной у нас" - можна повірити...:) Але чому "матчи"? Скільки їх було в Донецьку останнім часом? Втім, і ці відповіді демонструють, що "ШАХТЁР какое ему(и нам всем болельщикам дело) до Сборной?! ... и он ни чем , абсолютно ни чем не обязан Сборной!..." - чистісінька правда.
Ответить
0
0
bob19 (Vinnytsya)
Апофеоз (Донецк) Луческу тренер ШАХТЁРА!...мы хотим видеть Шахтёр среди сильнейших клубов Европы, и если среди игроков будут сильтнейшие украинские футболисты,то это еще лучше!а искуственно нчиего хорошего сделать не оплучится Вот здесь с Вами согласен 100%. выражу только след. соображения: 1)только на одних легионерах не выедешь (пример МанЮ и МанСити) 2)вот только нахождение украинцев в Шахтере действительно какое-то искусственное, как то выпадают они все из игры Луческу. тоесть выходит или а)(специально для Шахтера)отменить лимит и дать Лучу лепить румыно-бразильский синдикат б)или же, что проще, нанять дугого высококласного тренера, в команде которого найдутся места и дя наших игроков. Я за вариант б), потому что см. пункт 1) и потому что хотел бы видеть больше высокклассных украинских игроков вырощенных Шахтером. К тому же, скорей всего так и будет
Ответить
0
0
Апофеоз (Донецк)
_Yury_ (Kiev) 18.05.10 17:34 юр,это параноя...про передачи...
Ответить
0
0
_Yury_ (Kiev)
"или это мы поставили в основу мертвого гусева, тормознутого хачериди, перепуганного кучера.." Апофеоз (Донецк) 18.05.10 17:26 -------------- А может объяснишь, почему, к примеру, Вася Кобин отдавал пасы строго по клубному принципу - только Ракицкому, на противоположный фланг, Тимощуку или грекам? А вот выдать пас Гусеву, на том же фланге, у него "нога не поднималась"? Это не болельщиков вина, хотя и они свою лепту внесли в интернет-срачь и "клубный раскол" сборной...
Ответить
0
0
Апофеоз (Донецк)
Олексин (Новочорна) 18.05.10 17:20 кстати, что вы думаете по поводу слов маркевича по поводу того,что после матча с мальтой к основной команде приедут...внимание..ракицкий,ярмола и зозуля. почему зозуля? по-моему это опять проталкивание динамовской зеленой-зеленой молодежи в сборную! почему не Ковпак(17 голов том чемпе да и в этом каши не испортил), да много кто. почему зозуля с 2 или 3 голами за сезон..
Ответить
0
0
Апофеоз (Донецк)
Олексин (Новочорна) 18.05.10 17:20 я ходил на матчи сборной у нас и пойду в августе на встречу с Голландией. я просто не пойму почему обвинять нас,болельщиков в том,что мы проиграли? или это мы поставили в основу мертвого гусева, тормознутого хачериди, перепуганного кучера..да не хочется сейчас про Михайличенко говорить. а матчи отдают на ДА,потому что лучшая арена в стране:) педерация не зря с оранжевыми выбарал именно наш стадик-думают опять срубить бабла.
Ответить
0
0
Олексин (Новочорна)
Апофеоз (Донецк) 18.05.10 17:09 " ШАХТЁР какое ему(и нам всем болельщикам дело) до Сборной?! ... и он ни чем , абсолютно ни чем не обязан Сборной!..." Не перше, не друге, і не останнє цілком правдиве пояснення від аборигена стосовно байдужості крото-болєли та нашої невдачі в очняку з греками! Можна лише подякувати... хоча б за правду... Але виникає питання: а навіщо матчі збірної на ДА віддавати?
Ответить
0
0
bob19 (Vinnytsya)
Апофеоз (Донецк) мы гордимся нашей Командой! Сашенька Гладкий,который дерево деревом! и не надо рассказывать,что таких украинцев Луч гнобит на скамейке. Что-то тут не вяжется - вы гордитесь командой в которой играют деревья )) Гладкий, конечно, не лучший форвард, но не хуже адриано, хоть и игровая специфика у него другая.)И Ахметов молодец еще тот и лимит есть и будет - никуда от него не деться. так шо расслабтесь. а нащет хохла, то я родился, вырос и живу в Украине - следовательно украинец, поэтому убейте его в себе!
Ответить
0
0
Gene (Донецк)
Ну если тренер сборной говорит, что данная ситуация ухудшится для главной команды...
Ответить
0
0
asdqwe (Донецк)
А на место кучера например Николаса Федерико Спольи.
Ответить
0
0
asdqwe (Донецк)
bob19 (Vinnytsya) 18.05.10 16:53 В место Раца можно купить классного легионера, а приходится ставить правоногого Кобина от которого в атаке толка нет.
Ответить
0
0
Апофеоз (Донецк)
bob19 (Vinnytsya) 18.05.10 17:05 Луческу тренер ШАХТЁРА! какое ему(и нам всем болельщикам дело) до Сборной?! вот скажи чего я должен покупать каждый год абонемент на стадион и переживать за наших деревянных вундеркиндов?! я хочу радоваться успехам любимой команды за которую я болел, когда не было ни 1 легионера и буду болеть хоть тут будет играть 11 бразильцев! поймите, что клуб-это история и традиции и он ни чем , абсолютно ни чем не обязан Сборной! мы хотим видеть Шахтёр среди сильнейших клубов Европы, и если среди игроков будут сильтнейшие украинские футболисты,то это еще лучше! а искуственно нчиего хорошего сделать не оплучится
Ответить
0
0
Апофеоз (Донецк)
бандерівець (Долина) 18.05.10 17:02 goldblueranger (Copenhagen) 18.05.10 17:04 как хорошо,что один в схрони сидит и ненавидит всех кто восточней града киева,а второй за рубежом и ратует за украинский чемпионат.
Ответить
0
0
bob19 (Vinnytsya)
Апофеоз (Донецк) профессиональные футболисты грают за деньги - работа у них такая. но ведь дискуссия не об этом, а том каким должен быть лимит и кому это нужно. мне хочется видеть сильную сборную, для чего нужны сильные укр игроки, а де их взять, если Луческу будет выращивать Раца, Хюшмана, Левандовски и Адриано.кто ему мешает подготовить игроков для сборной? а так выходит, что кто о чем, а я про деньги
Ответить
0
0
goldblueranger (Copenhagen)
"Лимиту - да. а кто говорит за его отмену? просто 7 легионеров это норм, но педерации хочется еще больше притеснить ведущие клубы." Чемпионат - Украины - значит большая часть на поле должна быть Украинцы => 5 легионеров в самый раз. А то дай им волю будут одни румыны против бразилов играть.
Ответить
0
0
бандерівець (Долина)
Взагалі вважаю, що в Україні мають грати тільки українські футболісти. Всі хто за легіонерів - мігруйте разом з ними в Африку! Маркєвічь - пгастітутка, а не тренер збірної.
Ответить
0
0
Апофеоз (Донецк)
bob19 (Vinnytsya) 18.05.10 16:53 мы гордимся нашей Командой! или в укр футболе только Ахметов такой плохой-расплохой с деньгами? все владельцы всех футбольных клубов в Украине миллионеры "честно" нажившие своё состояние. и не стоит думать,что Ахметов самый плохой раз самый богатый. уж лучше пусть играют бразильцы и забивают красивые мячи чем такие Сашенька Гладкий,который дерево деревом! и не надо рассказывать,что таких украинцев Луч гнобит на скамейке. уж сколько он таким бездарям отводит времени уму непостижимо...так что убивайте в себе хохла! сильная сборная=сильные клубы,где будет конкуренция самого высокого уровня!
Ответить
0
0
sonyk (Poltava)
я думаю лимит надо ужесточать, токо пойти по пути Англии, т.е допустил легионер который за свою сборную отыграл определенный процент игр не считается легионером, а процент должен зависить от рейтинга сборной...
Ответить
0
0
Саша Черный (Днепропетровск)
SLVS (Kiev) 18.05.10 16:32 А вот оно ты к чему :) В таком случае я безусловно знаю где воспитанники академии ДК. Там же и все остальные т.е. в опе. Каждая школа выпускает в год минимум 30 человек и все они с лица Земли не исчезают. Вопрос был где они на поле? Где они в сборной? То что они живы и здоровы это хорошо но меня лично это интересует мало это футбольный сайт а потому вопрос "а где они?" сам собой подразумевает где они в футболе. А если ты знаешь только украинских звезд Швченко и Шовковский и не знаешь звезд воспитанников других акадений то это твои траблы и совсем не значит что их нет. А на счет Шевченко хоть почитал бы его биографию: "Первые шаги в футболе Андрей сделал на спортплощадке средней школы номер 216 (здесь он учился с первого по десятый класс, в 1983—1993 гг.). Играл за команду ЖЭКа, которой руководила инструктор-женщина. На одном из детских турниров Шевченко приметил тренер детско-юношеской спортивной школы киевского «Динамо» Александр Шпаков, пригласив в свой класс." Так что если ты считаешь что взять игрока в 15 лет в академию, 2 года там его подержать и потом подписать с ним контракт это называется выростить футболиста то действительно ДК очень много "навоспитывала" но тогда говорить нам неочем. По твоей логике и донецкие бразилы были бы воспитанниками академии ШД если бы их туда на месяцок прописали. Воспитанник это когда с 6-7 лет и до подписания контракта. А то чем занималось и занимается ДК с молодежью нормальный человек не назовет воспитанием футболистов.
Ответить
0
0
bob19 (Vinnytsya)
basque (Донецк (Восточная Ук) это у вас зависть, что не можете позволить легионеров как Шахтёр. а вы я вижу гордитесь деньгами Ахметова? мне в Шахтере нравятся Ферна, Виллиан и Коста из легионеров, Жадсон, илсиньо и Срна - уже переспели и идут на продажу. Вместо Хюбшмана и Раца лучше бы нагрывать своих - слабоваты как для легионеров! Я щитаю, что пятый украинец пойдет Шахтеру только на пользу, зачем ставить слабых легионеов, только потомучто они одной национальности с тренером? Если бы вы сказали, что все егионеры Шахтера - игроки мега класса - каких в украине нет, тогда канешно да, а так бредок какой-то вы пишите
Ответить
0
0
Proky (Харьков)
Лимит - это зло! Пусть уж лучше в сборной играют основные игроки команд середины таблицы и играющие за рубежом, чем игроки запаса Шахтера, Динамо. Какая, собственно, разница играет на поле иностранное "бревно" или "бревно" украинское. Чего вы так за сборную печетесь, если украинский игрок хороший, претендующий на сборную, то он играть будет, пусть не в Шахтере к примеру, а в Днепре, или за рубежом, но он будет ИГРАТЬ! А не сидеть в запасе в том-же Шахтере только потому, что если травму получит более качественный легионер то он (украинец) может пару матчей и сыграет. Да и вообще, если уж и вводить у нас лимит, то необходимо кардинально его пересмотреть. Лимит, заявочный, лимит на качество легионеров, лимит на игроков-воспитанников клубов... Тогда бы больше своих воспитывали, чем тупо перекупали потому что украинец и сажали взапас, как сейчас.
Ответить
0
0
SLVS (Kiev)
Саша Черный (Днепропетровск) 18.05.10 16:13 Что значит "советской школы"? ) Это что за школа такая? Или они не в академии ДК воспитывались? Теперь об остальном. Какая разница, нужны они в составе ДК или нет? Вопрос был в чем, где воспитанники академии ДК? Так их предостаточно, а то что их не используют всякие усатые джигиты - так это другая проблема! Тренерам нужен моментальный результат, для этого и покупают всяких Бетао, а молодежь все еще нужно продолжать воспитывать, оно им надо? А Шовковского и Шевченко я привел в пример того, что среди воспитаников ДК есть и мировые звезды, чем не может похвастать никто в Украине. В этом и есть смысл лимита. Всю эту молодежь прийдется ставить в состав и только тогда из них и может получиться Шевченко или Шовковский!
Ответить
0
0
очень серьёзный (Харьков)
basque(Донецк ) :А Вы серьёзно считаете , что все кто за лимит в 6 легионеров , говорят это только из-за зависти к Шахтёру , или чтобы как можно больше досадить Вашей любимой команде ?
Ответить
0
0
Саша Черный (Днепропетровск)
SLVS (Kiev) 18.05.10 15:54 Начну с того что я конкретно воспрос задал где те кто с детсва занимался в акадении ДК а не был переманен состоявшимся футболистом в 14-15 лет? Шовковский и Шевченко воспитанники скорее советской футбольной школы а не школы Динамо да и то ты что их считаешь молодыми талантами? Совсем смотрю дело плохо. Петров, Бойко, Гармаш, Калитвинцев, Кравец, Зозуля где они? Они играют за ДК? Посчитай сколько минут на поле они в сумме провели все вместе. И сравни эту сумму с количеством времени проведенном на поле Алмейдой скажем. Что хреново получается? Милевский еще раз тебе напоминаю елси забыл или не знаешь- он белорус и перешел в школу ДК в таком возрасте когда в Бразилии уже дебютируют за профессиональные команды. А за Днепр пожалуйста- Пашаев, Коноплянка, Русол, Назаренко, Ротань, Каверин заметь это игроки самый сташий из них Назар (ему 30 лет) и это игроки основы Днепра. Сюдаже можно отнести Калиниченко но он постарше. А еще не забудем о Каниболотском, Лепе, Шахове которые являеются лидерами своих клубов в которых арендованы и которые вернутся в Днепр и не затеряются в составе. Так что заканчивай пипськой мерятся. ДК сложно выставлять молодежь при бороьбе за золото и это очевидно но это является фактом- воспитанники академии ДК ненужны в составе ДК.
Ответить
0
0
biggoblinbob (Омск)
Нормуль все, хоть игроки в сборной толковые появятся...
Ответить
0
0
rollover (Полтава)
Метеор (Днепропетровск): ------------------------ А кто у Селезнева спрашивал, вообще? - Футболист- "гей ,быки"!
Ответить
0
0
SLVS (Kiev)
Саша Черный (Днепропетровск) 18.05.10 15:25 Ты что, шутишь? Где воспитанники академии ДК?? Так, на вскидку: Петров, Бойко, Гармаш, Калитвинцев, Шовковский, Кравец, Зозуля, Милевский, Шевченко. Мало? И это только те кто играет в Динамо, а сколько их еще в других командах? А кого воспитал Днепр?
Ответить
0
0
Саша Черный (Днепропетровск)
_Yury_ (Kiev) 18.05.10 15:30 Юр а тогда возникает вполне резонный вопрос- а какого легионера считать лишним? 2-го? 3-го? 5-го? 11-го? И почему именно такую цифру выбрал? А если кто-то по другому думает? Мое мнение даже 1 легионер лишний. Но если нет игрока соответсвующего уровня на замену легионеру что делать? И если клуб подписал легионера и не выпускает его на поле ты считаешь что он не лишний? А ведь его зарплата могла бы пойти на академию! А минимальная зарплата легионера у нас не менее 100 000 зелени в год! Своих футболистов нужно ростить независимо от желания клубов. Только тогда будет польза для сборных. Деньги за заявку легионера платятся и сейчас но где эти деньги? Где вырощенные ФФУ футболисты? Большинство ДЮФК находятся в плачевном состоянии и ничего создать не могут. Живут на копейки, тренера не получают зарплат, воспитанники уходят в клубы за бесплатно, тренеруются на ужастных станионах (если имеют их вообще). Куда уходят деньги от регистрации легионеров? На детские соревнования? Хорошо но в каких условиях они проходят? Нет пускай этим займутся бизнесмены коими и являются владельцы клубов. Только их нужно заставить этим заниматся. А непроданных никуда. И вреда от этого никакого. Я думаю они сами точно жалеть не будут что в детсве тренировались хорошими мячами, играли на нормальных полянах.
Ответить
0
0
Апофеоз (Донецк)
goldblueranger (Copenhagen) 18.05.10 15:29 Лимиту - да. а кто говорит за его отмену? просто 7 легионеров это норм, но педерации хочется еще больше притеснить ведущие клубы. текущее положение дел мне нравится,но зачем ужесточать не пойму?
Ответить
0
0
_Yury_ (Kiev)
Саша Черный (Днепропетровск) 18.05.10 15:19 ---------- Не, Саша. Именно по нарастающей!!! Чтобы не было стимула выставлять на поле лишних легионеров. Если кто поломался из украинцев - бывает такое, а украинская замена ему не потянет, то и легионера выставить. Но и смотреть, чтобы без нужды не выставляли. Если "за сезон", то будет желание выставить лишний раз иностранца. А если по каждому матчу, то еще дополнительная интрига в определении состава на игру... Сложность в такой системе - это куда деньги тратить? Опять начнутся крики: Куда сурок/ФФУ детские деньги тратит?. Создавать школы-интернаты "олимпийского резерва"? А потом распродавать на аукционе? А куда "непроданых"? Можно, конечно, премировать клубы за игру молодых игроков (до 20 или 19-ти лет) в основе... В конце сезона посчитать время, проведенное молодыми игроками на поле и распределить деньги пропорционально между клубами. Например, если "только когда выходили в основе" или "провели на поле не менее 15 минут"...
Ответить
0
0
goldblueranger (Copenhagen)
Конечно проще купить игроков из третьего мира по миллиону за пучок чем строить базы, смотреть на квалификицию тренеров молодежи, проводить воспитательные работы с растущим поколением и т.п. ЛИМИТУ - ДА. Иначе: Кто больше украл - тот и чемпион.
Ответить
0
0
basque (Донецк (Восточная Ук)
очень серьёзный (Харьков)18.05.10 15:13, ты это очень серьёзно?
Ответить
0
0
basque (Донецк (Восточная Ук)
bob19 (Vinnytsya)18.05.10 15:22, это у вас зависть, что не можете позволить легионеров как Шахтёр.
Ответить
0
0
Апофеоз (Донецк)
bob19 (Vinnytsya) 18.05.10 15:22 когда назовёшь мне фамилию игркоа из любой страны мира,который играет за бесплатно,тогда я смогу понять смысл твоего поста. а пока извини.
Ответить
0
0
Саша Черный (Днепропетровск)
YM (Донецк) 18.05.10 15:16 Создали это хорошо но результаты где? Ладно ШД там академия достаточно молодая а ДК? Где воспитаники академии ДК но только не те кого в 15 лет уже переманили. Легионеры это плохо но без них никуда пока нет своих игроков высокого уровня потому нужно сделать так чтобы и легионеры были и своих ростили. Не устраивает? Не бери легионера! А ПЛ и ПФЛ потому как ФФУ этим ничерта заниматся не хочет а отчет за деньги от них не добьешся и еще потому что это всеже деньги клубов и лучше будет если распоряжатся ими будут они. Нет? Пускай этим занимается ФФУ. Но почемуто трудов ФФУ я на своем региональном уровне не вижу в упор.
Ответить
0
0
bob19 (Vinnytsya)
Апофеоз (Донецк) что Гладкий,что Дуглас играют в Шахтёре не за любовь к городу , а за банальные денюжки! так что разделять современных футболистов в принрципе нет смысла! тотоже. зачем мне воопще болеть за игроков которым знай только денюжки нужны? рапрострняться тут, коментить. может, ну его нафиг этот футбол? предлагаю, исключтельно для Шахтера или всех желающих президентов других клубов отменить воопще лимит - пусть там играют одни легионеры - хоть не будут наших игроков гробить ! или воопще отгородить их и создать им отдельную локальную Лигу, где будут играть только иностранцы, а народ будет приходить глазеть на красивых и интересных бразильцев как в цирке. воопшем не зато боролись )) вива Збирна )
Ответить
0
0
Апофеоз (Донецк)
очень серьёзный (Харьков) 18.05.10 15:13 хватит завидовать Шахтёру. киевляне и все с ними аж радуются,что у нас могут забрать 1 место для легионера. металлист как был третим так и будет им вечно,пока вы нек начнёте покупать хороших легионеров!!! Динамо если очухается и купит нормальных игроков,то тоже сможет составить нам концкуренцию. пока же ярмола и пидстаркуватый шева меня очень радуют
Ответить
0
0
_Yury_ (Kiev)
Метеор (Днепропетровск) 18.05.10 15:12 ------------- А мы и требуем, только на другом сайте :-) И Газзаеву припоминаем его "курс на украинизацию"... Я и Семина ругаю за то, что начал прививать другой стиль команде и поколение воспитанников оказалось невостребованным - Олейник, Мандзюк, да и Лысенко могли бы пригодится, а оказались продаными в другие клубы.
Ответить
0
0
Саша Черный (Днепропетровск)
_Yury_ (Kiev) 18.05.10 15:09 так тот вариант который написал я принесет больше денег чем тот что ты. Так платить будут только те у кого на поле есть "избыточный" легионер (т.е. только ШД, ДК и МД) а так все кто заявляет легионера. Вроде по 250 штук за рыло для ШД и ДК это не особо большие деньги а вот середняки подумают прежде чем шлак всякий тащить вагонами. А сумма полечится приличная- в среднем по 5 легионеров в каждой команде ПЛ (у кого больше у кого меньше) это будет 5*16=80, 80*250 000=20 000 000 зелени. Это только с команд ПЛ. С первой лиги брать по 100 000 зелени за легионера. В среднем будет по 2 легионера на команду. 2*16=32, 32*100 000=3 200 000 зелени. Итого 23 200 000 зеленых. Можно еще по 50 штук для второй лиги сделать но там максимум 1 лимон выжмешь. Итого пускай будет 24 000 000 зелени. Создаем 12 академий по разным регионам. По 2 000 000 зелени на академию в год. Можно уже и прожить нормально академиям.
Ответить
0
0
YM (Донецк)
Саша Черный (Днепропетровск) 18.05.10 14:58 Интересно, с какой это радости Ринат или Суркис должны отдавать бабло на создание каких-то непонятных академий, если они эти академии уже построили и содержат за свой счет? И с какого бодуна детским футболом должны заниматься ПЛ и ПФЛ?
Ответить
0
0
очень серьёзный (Харьков)
basque (Донецк) Я предлагаю для Шахтёра лимит на украинских игроков - не более одного в составе ! Это позволит хорошим украинским игрокам не сидеть на лавке , а президенту Шахты ( на радость своим болельщикам ) покупать столько легионеров ,сколько захочется ! Господин Суркис , сделайте Шахтёру исключение , а футболу Украины - благо!
Ответить
0
0
Метеор (Днепропетровск)
_Yury_ (Kiev) 18.05.10 15:04 Ну так я и говорю что требуйте от Суркиса чтобы он ставил Гармаша и Петрова.А причем тут Ахметов и Шахтер ?
Ответить
0
0
Саша Черный (Днепропетровск)
Метеор (Днепропетровск) 18.05.10 14:56 А ты не думал что в таком случае те клубы у которых заберут арендованых игроков наконецто поймут что нужно иметь своих игроков? Что начнут не шахтеровскую/динамовскую/карпатовскую академии кормить а посторят свои? А игрокам которые ради денег готовы загубить свою карьеру в сборной точно не место. Да и преувеличиваешь ты- из-за одного дополнительного украинца гранды позабирают из аренд те десятки игроков что там играют? Да и то это актуально исключительно для ШД и ДК. Ну заберут на лавку еще по 3-4 футболиста и что эти 6-8 человек сделают погоду для сборной? Посмотри еще какие игрроки уходят в аренды сколько из них играют в сборных? Да и держать никто игрока пускай и украинца никто просто так не будет.
Ответить
0
0
_Yury_ (Kiev)
Саша Черный (Днепропетровск) 18.05.10 14:58 ----------- Саша. Заря уже озвучила, что содержание стадиона обходится в 5 лимонов в год. Даже если содержание тренировочных полей обходится в лимон, да еще зарплата тренеров, мячи, форма, участие в турнирах... Затраты на "избыточных" легионеров должны быть БОЛЬЩЕ, чем воспитание своего игрока. А по детским школам уже была инфа, что один воспитанник в год, доросший до основы, уже считется хорошим показателем(!!! на минуточку), то и предложенные цифры не такие и большие. В дальнейшем их можно и НУЖНО еще жестче делать...
Ответить
0
0
_Yury_ (Kiev)
Самое интересное что ужесточения лимита хотят болельщики Динамо))) Метеор (Днепропетровск) 18.05.10 14:56 ------------- И почему же Вас это так заинтересовало? :-) Думаете болельщики ДК не хотят, чтобы Гармаш, Петров и Морозюк играли в основе? Или чтобы Ярмола начал регулярно забивать вместо "создания голевых моментов"? :-) Или радуются, что продали Олейника, потому что он Семину не подошел, а вместо него сейчас замену за рубежом ищут? Купят нового нападника - значит кто-то из молодежи получит возможность заиграть в основе!!!
Ответить
0
0
basque (Донецк (Восточная Ук)
Метеор (Днепропетровск)18.05.10 14:56, они готовы пострадать, лишь бы Шахтёру хуже стало :) Да и легионеры у нас посильнее, так что логика ясна.
Ответить
0
0
Саша Черный (Днепропетровск)
_Yury_ (Kiev) 18.05.10 14:48 тоже вариант только суммы пожалуй великоваты 5-й легионер тогда за год обойдется в сумму порядка 1,5 миллиона зеленых. Пускай каждый легионер будет стоить команде скажем 250 штук зелени за сезон. Но КАЖДЫЙ легионер. Только хотелось бы чтобы эти деньги действительно дошли до адресата а так у нас и так есть что-то наподобии такого платежа вот только сколько профессиональных футболистов выростило ФФУ за эти деньги? Думаю этим должна занятнся ПЛ и ПФЛ- создать сеть футбольных академий по украине и полученные деньги вкладывать в эти академии а игроков потом продавать на аукционах клубам (что-то подобное есть в НБА в смысле аукционы). Тогда дествительно был бы толк. А то что сильные легионеры нашему чемпионату нужны это факт.
Ответить
0
0
Метеор (Днепропетровск)
Korotay (Kiev) 18.05.10 14:31 Ерунда.Вот Степаненко сказал, что он еще 2 года назад мечтал перейти в Шахтер.А сидят ли они там на лавке, то за редким исключением их все устраивает.Вот только Селезнева это не устроило. И что лучше для украинского футбола чтобы Селезнев продолжал из-за лимита сидеть на лавке Шахтера или играл бы в основе Днепра ? Или Фомин был основным нападающим в Металлисте и заиграл как его забрал Шахтер и отправил в дубль ? Самое интересное что ужесточения лимита хотят болельщики Динамо)))
Ответить
0
0
Leo (Запорожье)
Всем привет! Однозначно стоит уменьшить лимит легио до 6... Как говорили многие - в большинстве имеем кучу абсолютно "тупых" легио. Уже если брать - знатца брать лучшее, а так - рассадник конфликтов в клубах! Опять же с точки зрения сборных - это правильно! С точки зрения отечественных футболистов ЕЩЕ ПРАВИЛЬНЕЕ!!! А то блин растет куча дармоедов - довольствующихся дублем и ни о чём боле не помышляющих... Отращивают на "лавках" задние места и расти профессионально не собираются!
Ответить
0
0
SLVS (Kiev)
Да какие проблемы, народ? Все тренеры и владельцы сказали, что это абсолютно никак не отразиться на их команде! О чем тогда спорить? ) А лимит должен быть, я считаю! И обязательно! Конечно, такие команды как Арсенал, Металург Д, да тот же Металист и др. будут против лимита, потому что где ж им украинцев набрать? Ну купят пару штук у более бедных клубов, а дальше что? На всех ведь не хватит! Конечно, гораздо проще нарыть кучу хлама со всего мира, это ж легче чем вырастить своих футболеров! Нужна школа, нужно время, ресурсы... И кому, скажите мне, будет плохо если клубы начнут об этом заботиться?? Плюс ко всему, я уверен, что на игры больше людей ходить будет! Гораздо приятнее болеть за своих родных игроков, земляков, которые вырасли в твоем городе и любят его так же как и ты! А не за всяких заробитчан, которые сегодня тут, завтра там, а послезавтра еще где... и имели они ввиду и ваш клуб, и город, и вас всех вместе взятых...
Ответить
0
0
_Yury_ (Kiev)
Саша Черный (Днепропетровск) 18.05.10 14:18 -------------- Или еще проще. 3-4 легионера - бесплатно, а за каждого последующего платить деньги по нарастающей. 5-й легионер - 50 штук зелени за матч, 6-й - 100 штук зелени, 7-й - 150 или 200 штук. И перечислять деньги целенаправленно на развитие детского футбола. Если денег много и желаешь побольше иностранцев выпустить - нет проблем. Но сумма должна быть значительной, чтобы было выгодно украинцев выпускать в основе!!! А легионеров уже держать под сверх-ответственные матчи!
Ответить
0
0
Саша Черный (Днепропетровск)
Korotay (Kiev) 18.05.10 14:36 а у легионера игрока ты считаешь нашим футболистам поучится нечему? Скажем играл бы у нас Месии или Рибери или стареющий Бэкхем что нашим игрокам у них нечему бы было поучится? А вот игрокам которые сами призжают поучится у нас дорогу нужно бы подсузить. Пускай это будут не игроки уровня Месси но бускай это будут игроки у которых есть чему поучится нашим игрокам. От этого будет исключительно польза для наших игроков. Потому легионеры нужны но легионеры высокого уровня.
Ответить
0
0
Саша Черный (Днепропетровск)
Апофеоз (Донецк) 18.05.10 14:21 не забывай что игроки даже этих сборных имеют опыт игры с сильнейшими сборними мира а это не маловажный момент. Можно конечно поставить условие что игрок должен быть из сборной топ 20 мира или топ 10 европы. А на счет бразильцев не вижу никакой проблеммы- пускай играет на поле 6 бразильцев которые не проходят в сборную этого вполне достаточно а кроме 6-ти пускай играют действительно игроки сборных. Можно очертить круг стран от которых игроки не будут считатся легионерами (если не ошибаюсь именно для Бразилии есть исключение в нескольких топ чемпионатах) но это будет уже излишком. На мой взгляд 6-ти легионеров вполне достаточно с условием что свыше этого чаисла можно брать игроков сборных. basque (Донецк (Восточная Ук) 18.05.10 14:25 если не ошибаюсь то такой платеж у нас уже существует только куда деваются эти деньги непонятно и Гриша этого не скажет никогда. Korotay (Kiev) 18.05.10 14:31 +100 но всеже если у команды есть деньги на действительно кассного легионера который может принести пользу украинскому футболу то почему нет? Только легионер действительно должен быть на голову выше тогда его приход будет пользой даже для сборной поскольку эти игроки своим примером заряжают наших молодых игроков.
Ответить
0
0
Korotay (Kiev)
18.05.10 13:33 Вот пример. Вы хозяим строй компании, и у Вас есть выбор либо наши (в основном алканоиды и наркоманы, профи строителей у нас ну очень мало в основном амоторы-любители) или Джамшут и Равшан, а есть Евро и Америкосы. GOTS (Полтава Та ладно, когда надо- можно найти нормальных строяков. Насколько я помню из истории- Петр первый искал не рабочих за рубежом, а инженеров, ученых, архитекторов, преподавателей. И они - руковдили работами, учили студентов. Так и подымалась экономика и наука. Так и нам надо действовать- в частности , в футболе. Нам нужны легионеры-тренеры, а не футболисты.
Ответить
0
0
Korotay (Kiev)
Не приведет ли ужесточение лимита к неоправданному росту трансферной стоимости украинских игроков? Маркевич: – Приведет. Цена на них сразу возрастет в два-три раза. И об этом тоже нельзя забывать. Уверен, что как только лимит станет более суровым, «Шахтер» сразу заберет у других клубов премьер-лиги арендованных игроков. От этого наша сборная, понятно, лишь проиграет. ну и чудненько. 1) клубы ПЛ начнут все-таки думать о воспитании своих футболистов, а не о покупке на стороне готовых мастеров ( что улучшит развитие футбольных школ в принципе) 2) клубы поумнеют и не будут продавать игроков в ШД и ДК в будущем 3) игроки тоже поумнеют ( ну или их родители) и не станут до 20 лет переходить в клубы ШД и ДК- чтобы не протирать штаны в дублях ДК и ШД. 4) те, кто от жадности уже оказался в дубле ШД и ДК- найдут способ и вернутся туда, откуда сбежали 5) самые лучшие из самых жадных смогут пробиться в основу ДК и ШД- что будет полезным для сборной в целом. вот такие позитивные мысли приходят в голову....после слов Маркевича. кста, Маркевич лично мне очень не нравится, как человек. какой-то он скользковатый...ИМХО.
Ответить
0
0
basque (Донецк (Восточная Ук)
Саша Черный (Днепропетровск)18.05.10 14:18, а ещё можно обязать клубы за каждого легионера уплачивать определённый процент с покупки в фонд развития детско-юношеского футбола. Таким образом компенсируя занятие легионером вакансии отечественного футболиста, вложив в развитие кадров на будущее.
Ответить
0
0
Апофеоз (Донецк)
Саша Черный (Днепропетровск) 18.05.10 14:18 есть позитивныке мысли. НО! 5 матчей за год или 50 матчей за карьеру-а если это сборная Молдавии, Азербайджана,Сейшельских острвоов и т.д. и т.п. а Бразильцы или к примеру аргентинцы не имеют матчей за сборные в силу большой конкуренции там. то есть они сразу будут в неравных условиях со всякими маленькими народами?!
Ответить
0
0
Апофеоз (Донецк)
Чего киевские барины раскричались-то так?! мне всё равно кто какого цвета и происхождения играет в моей любимой команде! КЛУБ-это не сборная. раз все такие поцреоты так болейте за сборную и не трогайте количество легионеров. что Гладкий,что Дуглас играют в Шахтёре не за любовь к городу , а за банальные денюжки! так что разделять современных футболистов в принрципе нет смысла! хотя нет. забыл. в Динамо все игроки даже легионеры чтят память великого клуба,знают наизусть его историю и в каждом матче бьются не щадя живота своего..а Ахметов скупил всех и не да1т играть,маринуя на лавке. главный злодей украинского футбола :)
Ответить
0
0
Саша Черный (Днепропетровск)
Лимит несомненно скажется на уровне украинских грандов (ДК и ШД) которые единственные способны покупать именно дорогих и качественных легионеров. Остальные же команды берут легионеров не потому что они "качественные" а потому что они дешевые. Да да именно дешевые. Если купить украинца игрока основы для команды ПЛ стоит из-за лимита минимум 500 штук зелени (и то это игрок уровня основы команды которая будет боротся за выживание) а за теже деньги можно взять 5 бразильцев свободных агентов (потратив только на откат агенту), которые стадами разьезжают по Турции со своими агентами во время межзезонья, и вероятность того что хотябы один окажется игроком уровня основы гораздо выше чем вероятность что заиграет тот украинец. Вот с таким явлением обязательно нужно боротся. Команды должны быть в первую очередь заинтересованы материально в содержании футбольных школ и академий. В тоже время необходимо чтобы в чемпионате были игроки высокого уровня на которых бы равнялись все, и не важно какой у этого игрока пасспорт. Чем больше будет таких игроков тем лучше. Но как решить эту делемму? Очень просто- для начала не считать легионерами тех кто провел за свою сборную не менее 5 матчей за последний год либо более 50 матчей за всю карьеру. Тогда и легионеров будут брать только тех кто действиетльно имеет что показать и зрителю и молодым украинцам и в тоже время будет интерес выростить своего футболиста поскольку это будет дешевле чем брать хорошего легионера. У грандов останется возможность комплектовать свою команду действительно качественными игроками и у середняков не будет возможности заганять стада корявых легионеров которые ничем украинскому футболу не помагают. Лимит всеже нужен но нужно делать все с умом. На мой взгляд каждая команда (и гранды в том числе) обязаны иметь хотябы 5 игроков украинцев которые могут играть в основе. Вот только нельзя со следующего года еще ужесточать лимит а оставить 5 украинцев лет на 5 чтобы команды могли подготовить игроков.
Ответить
0
0
basque (Донецк (Восточная Ук)
_Yury_ (Kiev)18.05.10 14:02, думаешь через 10 лет сборную будет Павлов тренировать? :)
Ответить
0
0
basque (Донецк (Восточная Ук)
YM (Донецк)18.05.10 14:06, я о том, что УПЛ не может себе позволить отсеивать пусть не высочайшего уровня, но добротных легионеров. Хватит ли середнякам, наших квалифицированных игроков, чтобы укомплектовать команду? Ведь можно тех же поляков, мадьяров, румын и балканцев недорого покупать.
Ответить
0
0
bob19 (Vinnytsya)
Метеор (Днепропетровск) (Но из-за того что цены на местном рынке растут и лучших игроков покупает Ахметов, приходится смотреть на легионеров) шось я не зрозумів - так легіонери все-одно дорожчі набагато. Той же Лобжанідзе - 2 млн. Думаю за ці гроші - купии б 4отирьох Кобінів. Згоден - шо збільшення ліміту на укр має стимулювати вирощування своїх гравців. я б не образився якби замість Раца, Хюбшмана, Левандовскі і Жадсона Шахтар би виростив скажімо Кобіна, Пашаєва, Даниловського і давав грати Кравченку... хто за був чи проти а звучала думка щоб ставити легіонера - він має бути на голову сильнішим, а ліміт має цьому посприяти. До того ж 5 українців - це все ще менш половини команди (не 6 і не 7) Всі ж згодні шо для збірної важливше шоб грав Кравченко а не Жадсон і шо Рац - не талюдина за яку треба вболівати ? А якшо піднімуться ціни на укр - то це навіть добре - ахмет буде купувати тільки тих, хто дійсно підходить а не пачками - бо вони нічого не коштують! basque (Донецк (Восточная Ук) Маркевич более всех заинтересован в формировании сборной для домашнего ЕВРО - и тот возражает против лимита Маркевич проти, бо Металіст буде підсилюватися за рахунок легіонерів, а наші на цей момент переважно у ШД, ДК і ДД. Воопшем хай думають на перспективу, тобто 5 укр як на мене, ідеальний варіант
Ответить
0
0
YM (Донецк)
basque (Донецк (Восточная Ук) 18.05.10 13:47 Так ведь везде есть топ-клубы и середнячки, и везде каждый комплектуется в соответствии со своими возможностями. И задачи решают, соответственно, разные. И топ-клубы мало волнуют проблемы середняков, им нужно лиги чемпионов выигрывать.
Ответить
0
0
_Yury_ (Kiev)
basque (Донецк (Восточная Ук) 18.05.10 13:21 ------------ Игорь. На ближайшие 2 года Маркевич игроками обеспечен. А вот будут ли украинцы для сборной через 10 лет? - этот вопрос его не интересует..
Ответить
0
0
basque (Донецк (Восточная Ук)
YM (Донецк)18.05.10 13:28, это опять таки ударит по середнячкам УПЛ, поскольку качественных легионеров смогут приобретать только топ-клубы, а остальные вынужденные комплектоваться легионерами среднего уровня из-за нехватки квалифицированных отечественных кадров окажутся в проигрыше. И нельзя равнять АПЛ, поскольку это пуп Земли куда стремятся все кому не лень, и от ограничений даже самых жёстких не один участник премьер-лиги не пострадает.
Ответить
0
0
GOTS (Полтава)
f@n-ua (полтава) Уже был в Турции, подписал контракт на 3 года с какой-то левой командой
Ответить
0
0
GOTS (Полтава)
Ребята, этот вопрос ответ один - им лучше знать (ФФУ) Вот пример. Вы хозяим строй компании, и у Вас есть выбор либо наши (в основном алканоиды и наркоманы, профи строителей у нас ну очень мало в основном амоторы-любители) или Джамшут и Равшан, а есть Евро и Америкосы. Футбол - это РАБОТА, футболисты РАБОТНИКИ, Президент клуба РАБОТОДОТЕЛЬ, если ты сачок или рахит то пинком... Плохо одно после дела Босмана футболюры афффуеееелиии, вот если им наши трудовые условия когда если ты сачкуешь то шанс получить пинком... очень высока. А они это хочу это нет.
Ответить
0
0
f@n-ua (полтава)
А куда Цурри переходит???
Ответить
0
0
Almaz (Донецк)
Посмотрел бы я на высказывания Павлова, если бы его команда должна была бы играть в ЛЕ или ЛЧ. А для команд, которые ежегодно "болтаются" ниже середины, для них, конечно, что есть легионеры, что нет - разницы никакой. Для украинских тренеров работа с легионерами сопряжена с большими проблемами. Не каждый сможет ими эффективно руководить. По-моему, никакого увеличения лимита легионеров делать не стоит. У нас сейчас шесть команд будут играть в Европе. Поэтому главная задача ФФУ – сделать все необходимое, чтобы они как можно успешней играли в этих турнирах.
Ответить
0
0
YM (Донецк)
А чтоб не было левых легионеров ,нужен лимит на некачественных легионеров. Метеор (Днепропетровск) 18.05.10 13:15 Сто пудов! И изобретать ничего не надо, можно по примеру АПЛ: футболист, сыгравший за последние 2 года не менее 75% матчей за сборную, под лимит не попадает.
Ответить
0
0
basque (Донецк (Восточная Ук)
_Yury_ (Kiev)18.05.10 12:01, а тебе не кажется, что кто кто а Маркевич более всех заинтересован в формировании сборной для домашнего ЕВРО - и тот возражает против лимита, утверждая, что это лишит наших потенциальных сборников игровой практики?
Ответить
0
0
Эстет01 (Симферополь)
В финале кубка в основном составе Таврии играло 8 украинцев, а в составе Металлурга только 4...
Ответить
0
0
BARIN (Kiev)
Метеор (Днепропетровск) 18.05.10 13:15 польза будет :) не такой страшен Ахметов! не может он покупать каждые пол года по 3-4 игрока. Тем более, что ШД покупает украинцев только в защиту восновном :) нападающие его не интересуют украинские - ему Гладкого и Фомина хватит. Вон в ДД продал Селезнёва :)
Ответить
0
0
Метеор (Днепропетровск)
BARIN (Kiev) 18.05.10 13:07 Потому что Днепру проще было бы купить Гая и Кобина, чем покупать легионеров.Но из-за того что цены на местном рынке растут и лучших игроков покупает Ахметов, приходится смотреть на легионеров.Вместо Лобжанидзе мог играть в Днепре Кобин.Гая чуть не подписали .Он уже был на базе Днепра но в последний момент его сманил Ахметов.И где Гай ? На скамейке запасных.Костя Таксист специализируется на Ильичевцах а в ЛЧ все равно будет играть бразильская бригада.Так где польза ? А чтоб не было левых легионеров ,нужен лимит на некачественных легионеров.
Ответить
0
0
BARIN (Kiev)
Метеор (Днепропетровск) 18.05.10 13:04 повторяю :( кто тебе сказал что ДД например бы тоже не накупил таланлевых бразил и не дал бы им 1,5-2 года на то чтоб раскрыться? :( ну вот с чего ты взял что МД или ДД бы их купили, а не как и ШД бразил или мексиканцев?
Ответить
0
0
_Yury_ (Kiev)
Хочу задать вопрос противникам ужесточения лимита: Кому будет хуже, если Волынь, которая регулярно поставляет своих воспитанников в клубы ПЛ, будет получать больше денег от продажи молодых игроков?
Ответить
0
0
Метеор (Днепропетровск)
BARIN (Kiev) 18.05.10 12:57 Ракицкий и Кучер украинская защита.И то от Кучера толку никакого нету.От того что Шахтер наберет на одну позицию 5 талантливейших игроков в надежде что хоть кто то заиграет, то за этот счет пропадут другие 4 игрока, плюс ослабнут клубы у которых их взяли. Сидя на лавке запасных игроки не вырастут.Лучше бы этот игрок играл бы в основе Днепра и Металлиста ,чем парился на лавке Шахтера.
Ответить
0
0
oakina (Донецк)
Так прийдите к офису Суркиса-младшего и требуйте, чтобы в Динамо играли только украинские игроки. Но не могу понять почему болельщики Динамо требуют это от Шахтера ? Метеор (Днепропетровск) 18.05.10 12:50 -------------------------------------------------- Так они вроде бы (если верить младшему) по пяти челам ведут переговоры о трансфере в летнее окно. По интервью вроде как не по украинцам. Хотя еврей из Израиля может и имеет украинские корни :)
Ответить
0
0
_Yury_ (Kiev)
Но не могу понять почему болельщики Динамо требуют это от Шахтера ? Метеор (Днепропетровск) 18.05.10 12:50 ------------- Что значит "только от Шахтера"? Мы и от Суркиса это требуем!!! Если не все украинцы, то побольше!!! Легионеры "наших методов мотивации" могут и испугаться, а те методы мотивации, что для них - на наших не действуют :-)
Ответить
0
0
BARIN (Kiev)
В.Перетурин (Марипуполь) 18.05.10 12:55 ну а эта команда мастов ШД? с такими зарплата, тоесть они высокие мастера. нет разницы пока :(
Ответить
0
0
BARIN (Kiev)
Метеор (Днепропетровск) 18.05.10 12:50 Мы счас не наезджаем на ШД :) а обсуждаем на его примере. или нет? а последние покупки ДК мне не нравятся очень! согласен, что тупорылые! А вот уже вся защита, в основном, в ЛЧ со стороны ШД украинская - и на этом спасибо :) а большего от ШД не добьёшся :) но моё мнение, которое Вы осудите, что с такими бразилами и в таким формате ШД не выйдет из группы :( это про ЛЧ.(только не надо счас сьезджать на поражения ДК :( оно счас слабое) но счас обсуждаем лимит а не ШД. Я за лимит. Игроки будут - выростут.
Ответить
0
0
В.Перетурин (Марипуполь)
BARIN (Kiev) 18.05.10 12:49 Была бы тогда в том составе у ШД бразильская полузащита-наверняка 3-м местом в группе ЛЧ не ограничились бы. Или ты считаешь тот состав сильнее нынешнего? )) Мастерство растет благодаря КОНКУРЕНЦИИ и ТРЕНИРОВКАМ, а не в те 90 минут игры.Сильно мастеровитыми стали украинцы например у Илличей?
Ответить
0
0
Злой Агент (ДОНЕЦК)
BARIN (Kiev) 18.05.10 12:47 Другими словами, с одними украинцами в еврокубках не потягаешься. Потягаешься только с Ворсклой или Таврией.
Ответить
0
0
Метеор (Днепропетровск)
BARIN (Kiev) 18.05.10 12:34 А что если введут лимит, то Шахтер будет и в ЛЧ играть 5-ю украинцами ? Также само будут играть в ЛЧ 8 легионеров.А Коноплянка и другие ведущие игроки Украины будут опыт получать с Ильичевцами.Что от этого выиграет украинский футбол ?Хотите видеть украинских игроков в составе ? Так прийдите к офису Суркиса-младшего и требуйте, чтобы в Динамо играли только украинские игроки. Но не могу понять почему болельщики Динамо требуют это от Шахтера ?
Ответить
0
0
Алекс Ш (Киев)
Yury_ (Kiev) 18.05.10 12: ..... Проше накупить молодняка в Бразилии, засветить/адаптировать к Европейскому футболу и перепродать с выгодой..... __________________________________________________ А много у нас было таких примеров? Разве что в Шахте и в ДК, но их боссы здесь не высказались. А что бы подобную схему удачно провернул какой другой клуб, я и не припомню. Разве что друг другу перепродают.
Ответить
0
0
BARIN (Kiev)
В.Перетурин (Марипуполь) 18.05.10 12:45 вспомни первую ЛЧ ШД ? команда только из украинцев заняла 3-е место! а команда бразил хоть раз вышла из группы ЛЧ? нет! а то что взяли кубок, то да :) но эта команда ШД добилась таких же успехов в ЛЧ как и та полностью украинская, или почти, команда. :)
Ответить
0
0
BARIN (Kiev)
wolvespack (Донецк) 18.05.10 12:44 тренер сборной должен иметь выбор! Злой Агент (ДОНЕЦК) 18.05.10 12:37 извини, но не понял :) чем больше украинцев - тем лучше? так это и есть лимит :) для игрока СБУ нужен опыт игры в Европе.
Ответить
0
0
В.Перетурин (Марипуполь)
А народ хочет чтоб и в ШД костяк был украинским, BARIN (Kiev) 18.05.10 12:19 Да был уже на все 100% состав ШД украинским. И какие успехи? Один раз 2-е место в Союзе? Да и в Украине не стал бы чемпионом, не говоря уже о каких-либо успехах в Европе И чего изобретать? Сколько итальянцев в составе имеет например чемпион Италии?
Ответить
0
0
wolvespack (Донецк)
BARIN (Kiev) если мы хотим сильную сборную, то украинские игроки должны доказывать место в основе не паспортом, а игрой
Ответить
0
0
Злой Агент (ДОНЕЦК)
BARIN (Kiev) 18.05.10 12:34 пилять, чем больше украинцев, тем больше шансов, что эти самые укрвинцы и будут набираться опыта именно во внутреннем чемпе. Это же очевидно!
Ответить
0
0
_Yury_ (Kiev)
и это правильно, развитие футбола возможно только в том случае, если футбол - бизнес! иначе какой стимул вкладывать деньги и т.д.. lexa29 (Nova Kahovka) 18.05.10 12:08 ----------- Какое "развитие футбола"? Для клубов дешевле просто закупать молодняк и "откармливать" для перепродажи. Откуда возьмется "развитие", если содержать футбольные школы пока не выгодно? Или сборную только за счет "натурализации" формировать?
Ответить
0
0
BARIN (Kiev)
Sith (Донецк) 18.05.10 12:24 Злой Агент (ДОНЕЦК) 18.05.10 12:30 ну я так понимаю что болеть за Украину вам не хо :) пусть игроки СБУ набираются опыта игр во внутреннем чемпионате, а ШД и ДК наигрывают опыт игрокам Бразилии, Мексики, Африки или югославу?
Ответить
0
0
Злой Агент (ДОНЕЦК)
BARIN (Kiev) 18.05.10 12:19 Народ хочет чтобы клубы боролись на равных с мю и барселонами, а не с вислами и аустриями.
Ответить
0
0
[SP] (kiev)
легионеров зано не будут набирать пачками, отсеивать и выбирать действительно лучших за выделенный бюджет
Ответить
0
0
Аллигатор (Харьков)
О, уже зашевелились клубы то, начали отсеивать второсортных легионеров, это не может не радовать
Ответить
0
0
Sith (Донецк)
BARIN (Kiev) 18.05.10 12:19 Народ это кто? Большинство болельщиков шахтера устраивает его состав, и не надо рассказывать, в Динамо аналогично есть проблема легионеров. ЧТо интересно подавляющее большинство за отмену ужесточения лимита и только Баба Яга против...
Ответить
0
0
BARIN (Kiev)
Маркевич "В других же командах, за исключением донецкого «Металлурга» и «Шахтера», костяк составляют украинцы." А народ хочет чтоб и в ШД костяк был украинским, а бразилы только как изюминка и козырь команды, а не костяк!
Ответить
0
0
[SP] (kiev)
так все синхронно высказались о том что ничего не изменится и абсолютно никак лимит не скажется на их командах. \так почему большинство против увеличения? не волнуйтесь, реги приберут все к рукам, проведут демилитацию) хуан (Харьков) 18.05.10 12:04 я например тоже рад лимиту, есть конечно и минусы
Ответить
0
0
Mahno (Algarve)
Лимит нужен!
Ответить
0
0
Subudai (Киев)
Очень показательно, что почти все против ужесточения, но в то же время говорят, что на их клубе, это не отразится...))
Ответить
0
0
lexa29 (Nova Kahovka)
Все агргументы "за сохранение лимита на текущем уровне" или даже его снижение - это взгляд ВЛАДЕЛЬЦЕВ КЛУБОВ! Главное для них - это БИЗНЕС! "Купил подешевле - продал подороже". ----------------- и это правильно, развитие футбола возможно только в том случае, если футбол - бизнес! иначе какой стимул вкладывать деньги и т.д..
Ответить
0
0
хуан (Харьков)
бред какой то. давайте еще устроим лимит на евреев с укр. паспортом. белорусов. установим лимит игрокам по возрасту и росту (меньше 2-х метров и старше 25-ти лет играть нельзя). з.ы. а где дима (винница -сумы)? только он будет рад лимиту...
Ответить
0
0
_Yury_ (Kiev)
Самая взвешенная позиция у Павлова! Все агргументы "за сохранение лимита на текущем уровне" или даже его снижение - это взгляд ВЛАДЕЛЬЦЕВ КЛУБОВ! Главное для них - это БИЗНЕС! "Купил подешевле - продал подороже". Ясно, что развивать футбол в Украине им не выгодно, когда есть уже развитый рынок "молодых талантов" в других странах. Проше накупить молодняка в Бразилии, засветить/адаптировать к Европейскому футболу и перепродать с выгодой... Вот только каких-либо успехов со сборными в этом случае ожидать безполезно :(((
Ответить
0
0
oakina (Донецк)
Опять военные действия? От уж наш менталитет - создаём трудности, потом героически их преодолеваем. Рейтинг же растёт не легионерам, а клубам и в итоге и стране.
Ответить
0
0
Метеор (Днепропетровск)
Ужесточение лимита на данном этапе нанесет больше вреда футболу ,чем пользу.
Ответить
0
0
Pavel Vezko (Donetsk)
ну вот.. всех устраивает текуший лимит.. даже тренера национальной сборной, который понимает, что если ужесточат лимит, появится больше "лавочников" в грандах.. а это как раз минус..
Ответить
0
0
gopri.yur (Голая Пристань)
Мы, болельщики, хотим наиболее полно удовлетворить себя победами наших команд и хорошей игрой, чего без легионеров достичь невозможно. Поэтому лимит на легионеров нужно убирать совсем! И потом, не будем забывать такой аспект: приятно осознавать, что моя страна в чем-то лучше других стран, раз сюда едут работать.
Ответить
0
0

Новости Футбола

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус