В тренде

Премьер-лига

Премьер-лига - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

Сергей Стороженко: Премьер-лига может быть переформатирована

Премьер-лига

28 января 2013, понедельник. 09:09 Обновлено Дата последнего обновления:
13 июля 2015, понедельник. 13:09

Сергей Стороженко рассказал о перспективах Премьер-лиги

Сергей Стороженко: Премьер-лига может быть переформатирована

Ссылка скопирована
256

Первый вице-президент ФФУ Сергей Стороженко прокомментировал информацию о том, что некоторые клубы могут сняться с чемпионата Украины ввиду финансовых проблем.

- Мы 5 лет говорили клубам: "Вы рискованно ведете свою деятельность". Помогать финансово клубам мы не будем - это вполне очевидно. Здесь должна быть проявлена воля объединения клубов. Клубы должны в первую очередь решать свою судьбу.

Ищутся ходы различные. Некоторые клубы доиграют. А кто не сможет - значит, Премьер-лига будет состоять из меньшего количества команд.

У нас есть наработки, о которых говорить сейчас, быть может, пока рано. Это, возможно, и переформатирование всех трех лиг, возможно, переформатирование Премьер-лиги, - сказал Стороженко в интервью передаче канала ICTV "Iнший футбол".

Напомним, в настоящее время решается судьба киевского "Арсенала", оказавшегося на грани банкротства. Кроме того, финансовые трудности испытывает симферопольская "Таврия".

По теме

Черноморец - Кривбасс. Анонс и прогноз матча УПЛ на 20 апреля 2024

Президент Вереса: У украинского болельщика советская психология, нам нужно на шару

Ворскла - Колос. Где и когда смотреть онлайн LIVE прямую видеотрансляцию матча УПЛ

Оцените этот материал:

Источник:

Террикон

Комментарии

Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти

Сергей М.Стороженко (Украина)

02.02.2013 в 14:10

ТО Dilettante (Донецкая обл.)31.01.2013 21:17 Я в свободное время припомнил одну Вашу фразочку. Цитирую: "...и очень хочется посмотреть на Ваши действия когда руководство ФФУ изменится!". Посмотрели? И как? Baobab (Kyiv)31.01.2013 20:50 Вот с этим согласен! В современном футболе всё только по приказу! Поддерживаю исчерпывающе! Единственная просьба: прикажите еще каждому областному центру и каждому университету иметь средства на выполнение приказа. Спасибо.

Ответить

Вернуться к новостям

Сергей М.Стороженко (Украина)

02.02.2013 в 14:10

Ответить

oleger-1 (Запорожье)

02.02.2013 в 10:13

Братцы! На те деньги, что получает ПЛУ от вступительных взносов от клубов (32 ляма), если назначить зарплату каждому чинуше хотя бы по 7-8 тысяч, то в казне ПЛУ будет столько бабла, что не только можно будет помогать выжить этим самым клубам, а и (гипотетически)даже создавать новые клубы с крепкой инфраструктурой!!! Долой ЗРЯплаты в 18-30 тысяч этим дармоедам!!!

Ответить

Dilettante (Донецкая обл.)

31.01.2013 в 21:17

[quote datetime="31.01.2013 12:04" author="Сергей М.Стороженко (Украина)"] ...Для Вас это удивительно? [/quote] Это просто фантастика! :)))))

Ответить

Baobab (Kyiv)

31.01.2013 в 20:50

[quote datetime="30.01.2013 10:16" author="Очманілий Заєць (Odessa)"] Проблема не в тому, що країна не може нашкребти фінансування на 16 команд, проблема у тому, що у нас кілька супербагатіїв викидають ЗАНАДТО ВЕЛИКІ гроші на футбол. ..... ..... ..... ..... [/quote] Сколько мудрых речей, вместо того, чтобы просто этих супербогачей поблагодарить, что у нас есть за кого поболеть, кроме Реала, Барселоны, МЮ и т.д. Но, конечно жизнь не стоит на месте, ситуация меняется. Супербогачи из множественного числа превращаются в единственное, так что надо вспоминать чисто административную природу советского футбола. ПРИКАЗАТЬ каждому областному центру иметь свой клуб! Естественно, расширить высшую лигу до 22-24 команд. И, конечно, обязать именно премьер-лигу профинансировать минимальные удовлетворительные требование уефы к участникам еврокубков. А для детско-юношеского футбола надо ПРИКАЗАТЬ всем университетам иметь команды, по результатам выступлений которых корректировать зарплату преподавательского состава. Где-то так.

Ответить

z111965 (Kharkiv) (Харків)

31.01.2013 в 20:46

Вибачаюся, про Фоменка - після обіду, але не принципово.

Ответить

z111965 (Kharkiv) (Харків)

31.01.2013 в 20:42

Ставлення до ФФУ, до національної збірної України, до її тренера, кандидатуру якого затверджує і Голова ФФУ, характеризує така статистика сайту: Новина про адаптування Фоменка у збірній - 3 пости, 9 переглядів (з самого ранку!); Новина про зустріч Чорноморця з Ягеллонією 2 лютого - 5 постів, 7 переглядів. Ці новини в СОТНІ разів менш цікаві, ніж багато інших сьогодняшніх новин сайту! Ось це підсумок роботи Федерації! На жаль.

Ответить

Ту-2м5 (Джанкой-Москва)

31.01.2013 в 18:17

Сергей Михайлович, здравствуйте, а ситуацию с джанкойским Авангардом не можете прояснить? Слышал звон я. Заранее спасибо.

Ответить

Сергей М.Стороженко (Украина)

31.01.2013 в 12:13

Извините, ошибся. Не с 17 мая 2010 г., а с 17 мая 2005 г. Прошу учесть исправление.

Ответить

Сергей М.Стороженко (Украина)

31.01.2013 в 12:04

По всем остальным обвинениям "доказательства" такие же? Тогда беда. Причем полная. Чтобы Вы умерили свой оголтелый пессемизм спешу сообщить, что действительно с 17 мая 2010 г. по 17 сентября 2012 г., я работал в ФФУ, не получая заработную плату. Для Вас это удивительно? Понимаю...дилетантизм, все-таки.

Ответить

Dilettante (Донецкая обл.)

31.01.2013 в 10:56

[quote datetime="30.01.2013 18:07" author="Сергей М.Стороженко (Украина)"] "...але пани з Федерації мовчки приймуть чумайдан зелених банкнот і будуть посміхатися порцеляновими коронками.... нібито нічого не сталося!!!! Зенко (уже емігрант)30.01.2013 13:24 *** На всі інші дилетантські пасажі можна не звертати уваги. А на цей наклеп відповім коротко: "Докази є про чемодан зелених? Про откати? Ні, тоді звичайний брехун-теоретик з не реалізованими амбіціями!" [/quote] А какие Вам надо доказательства? Такое не пойдет- бывший прокурор бесплатно работает в ФФУ ;)

Ответить

Сергей М.Стороженко (Украина)

31.01.2013 в 10:37

[quote datetime="30.01.2013 09:42" author="Unity_6 (Славутич)"] Последняя ремарка: Тут на сайте уже и раздел Блоги ввели. "Миши - не хочу" называется. ВСЕ кто хочет пишут. ОПРЕДЕЛЯЮЩЕЕ слово ХОТЯТ....[/quote] И моё последнее здесь сообщение.Зачем мне новый блог? У меня есть свой блог, который, как я понимаю, Вами не прочитан. Почитайте. С ув.,

Ответить

Unity_6 (Славутич)

31.01.2013 в 17:22

Сергей Михайлович, ВАМ конкретно, новый НЕ нужен. В ФФУ вы наверное НЕ один работник ;) Я три или четыре раза уточнял, что ВЫ - в смысле ФФУ.

Ответить

Сергей М.Стороженко (Украина)

30.01.2013 в 18:07

"...але пани з Федерації мовчки приймуть чумайдан зелених банкнот і будуть посміхатися порцеляновими коронками.... нібито нічого не сталося!!!! Зенко (уже емігрант)30.01.2013 13:24 *** На всі інші дилетантські пасажі можна не звертати уваги. А на цей наклеп відповім коротко: "Докази є про чемодан зелених? Про откати? Ні, тоді звичайний брехун-теоретик з не реалізованими амбіціями!"

Ответить

Зенко (уже емігрант)

30.01.2013 в 13:24

[quote datetime="30.01.2013 10:16" author="Очманілий Заєць (Odessa)"] Проблема не в тому, що країна не може нашкребти фінансування на 16 команд, проблема у тому, що у нас кілька супербагатіїв викидають ЗАНАДТО ВЕЛИКІ гроші на футбол. Якщо ті гроші, що їх викидають наші олігархи на футбол порівняти з ВВП в розрахунку на 1 українця і зіставити з аналогічним, скажімо, в Німеччині, то вийде, що у нас на футбол викидають у кілька разів більше. І жоден західний бізнес не погодиться викидати гроші у такому обсязі. І це, якщо не рахувати, що у них футбол ще й приносит вряди-годи такі-сякі прибутки. Звідси - порятунок нашого футболу не в пошуку нових ахметових. Їх немає і не буде. Бо сукупні статки наших багатіїв співвідносяться з доходами решти як 30:100, тоді як в Росії удвічі менше, в Німеччині і Франції 7-12% до 100, а в США десь на рівні 7%. Тобто, щоб з\'явився ще один ахметов, треба, щоби ви продали свою квартиру:-) Звідси: порятунок не у зменшенні команд. А НАВПАКИ - в їх збільшенні!!! До 18. Краще 20. І обмін між ліґами - 4 команди. Але при цьому знизити фінансові вимоги до клубів. З\'явиться купа клубів, в яких гратимуть самі українці. Клуби будуватимуть свій бюджет на продажі гравців (подивіться, ми така бідна країна, але від нас ніхто не їде, але, навпаки, їдуть сюди). Провідні клуби змушені будуть варіювати складами (через збільшення кількості матчів), а, отже, більше давати можливість грати молоді, більше втрачати незапланованих очок. [/quote] Друже, дуже вчасно нагадав - - - саме так було в середині 90-х!!!!!! Тоді фінансовий криз був На-а-а-а-багато складніший і грошей було катма, а в футболі й подавно.... і декому з чиновників (які тільки зайшли и в Федерацію) забаглося скоротити лігу до 10 команд... бо фінансовий прес уже додушував Дніпро, а Шахта в борг жила і у Львлві й в Чернівцях..... І я радий, що з однодумцями відстояли позицію - збільшення ліги та погашення взаємозаліків між клубами (Шахта тоді Львову різницю мала під мільйон! - довелося їй гравцями погасити) - але лігу не скоротили, а прийняли план до її РОЗШИРЕННЯ (правда зменшили членські внески та законсервували суддівські - і владу до бартерних операцій звтягнули:) Тому твоя пропозиція - одна із складових для виходу із того "піке" укр-футболу (тим паче, що вже апробована - і з позитивом!!!). Та не буде вона почута, ЗОВСІМ. Оскільки не футболісти (читай спортсмени) опікуютьс яз футбол, а БІЗНЕСЮКИ, яким на футболі треба НАВАРИТИ!!!! тому пониження фінансової ліквідності клубів - їм на руку..... дешевше скуповувати САТЕЛІТІВ (фарм-клубів)... ось уже в Києві скоро на іпподромі бігатимуть коні та манекенщиці в футболках Арсенала:) - бо Боря (кум Ахметова) не може світитися....... і пан Стороженко не кричить - АВРАЛ!!!- заборонено одному власнику володіти кількома командами в одній лізі!!!!!!!!!!!!!!- це порущення головного правила УЄФА!!!! - але пани з Федерації мовчки приймуть чумайдан зелених банкнот і будуть посміхатися порцеляновими коронками.... нібито нічого не сталося!!!! Я навіть припускаю, що в пана Стороженка були добрі наміри, як тільки його запросили на "ласу" посаду підчищачи юридичні хвости і загогулини в Грицька.... але з часом він теж зкурвився (бо так би сталося з кожним, хто на стільки непотрібу закривав очі та приховував те!!!!)...... Але пане Сергію, казки про покращення й чесну-жертовну працю можете школярам розказувати (то й ті не повірять).... бо ви як ЮРИСТ мали ПЕРШИМ ЗАБИТИ В НАБАТ коли Ахмєт та Коломий -ТУДИ-СЮДИ ганяли Селезньова і лише на відшкодуванні ПДВ поклали собі кілька мільйонів. Бо в НХЛ, Англійській лізі, Іспанській чи Італійській - уже на другий день ЗРАНКУ в офісах цих клубів сиділи би ЮРИСТИ ФЕДЕРАЦІЙ З ПРОКУРАТУРОЮ і робили виїмку документів через ЗАВИЩЕННЯ В 4 рази вартості товару-гравця з ПІДОЗРОЮ В ЗМОВІ задля проведення фіктивних фінансових оборудок........ (і такі махінації проводять майже всі клуби Ліги!!!!) Але пан СТОРОЖЕНКО (ЯК КЛЮЧОВИЙ ЮРИСТ ФЕДЕРАЦІЇ) - НІ ПАРИ З УСТ НЕ ВИДАВ.... то яке він має право так ретиво навязувати свої НЕПРОФЕСІЙНІ (щодо футболу!!!!!!!!!!!!) висновки й намагатися втілити їх у життя....... зрештою, в сьогоднішньому, перевернутому догори дригом, українському суспільстві: кухарки навчають кібернетики, ветеринари завідують серцевими клініками, неуки-дибіли Гепи-Допи.... керують містами, злодії і зеки керують ДЕРЖАВОЮ....... то чом би НЕСПОРТСМЕНАМ та алкоголікам не по-кермувати футболом:):):) А оскільки футбол, як і спорт - є видовище, то раджу дивитися на це все через призму ПОГАНЕНЬКОГО ВОДЕВІЛЯ ..... в гаремі Ахмєт-паші:):):)

Ответить

z111965 (Kharkiv) (Харків)

30.01.2013 в 16:50

Докладно правильно і чесно розписали, але насолоджуватися футболом буду, а ПОГАНЕНЬКИМ ВОДЕВІЛЕМ - ні. Поки при здоровому глузді. Проблема ФФУ в тому, що значна частина тамтешніх - ніхто; не хочу нікого образити в плані людської гідності, але, дійсно ніхто в плані організаторських здібностей для такого рівня. Їх таких для того туди й поставили. Вони проста обслуга. Те, що вони формують - наслідок діянь "господарів". Казав про це вище, і ще повторюся: що невнятне белькотів Попов з приводу "чемпіонату" СНГ - цієї ідіотиї, від якої тхне за версту? коли Коньков зробив внятну заяву з приводу цього "чемпіонату"? Стороженко каже про переформатування. Бальчос каже про мегакризу українського футболу. ЧОМУ НІХТО НЕ КРИЧИТЬ КАРАУЛ, ГРАБУЮТЬ!? Бо ж грабують наш український футбол, позбавляють майбутнього! А в ФФУ - планово працюють, на щось реагують, готують пропозиції... "не заважайте працювати"... Де РЕАКЦІЯ? Де реакція, як у Маркевича - патріота країни? Треба терміново скликати загальні збори, і не під пропозиції пішака Газзаєва, а для висловлення свого бачення загальної ситуації в футболі в Україні! Але хто збиратиме, хто готуватиме, хто заявлятиме? Це сонне царство? Ці геронтологічні представники минулого, які давно на пенсії? Що, за радянської влади на пенсію відправляли в 60, бо влада була гуманна? Ні, закони природи. Викажу крамольну думку, але в нинішньому стані український футбол небагато втратить як саме масовий футбол, а не як спорт великих досягнень, якщо Динамо К та Шахтар Д підуть у той "чемпіонат", але це стане рубіконом, після якого стануться зміни. Впевнений, не одразу, болючі, але зміни на краще!

Ответить

Беовульф (Одесса)

30.01.2013 в 12:38

[quote datetime="30.01.2013 09:56" author="hec (Луганск)"] Эти ответы я могу тебе давать заранее, без участия главного персонажа ветки. Зенко все верно написал. У нас футбол развивается только с позиции откатов. Поэтому любые телодвижения в ФФУ нужно рассматривать только с этой стороны.[/quote][quote datetime="30.01.2013 11:37" author="Unity_6 (Славутич)"] Привет. Может и так, но меня очень сильно раздражает, когда нас держат за полных идиотов, которые ничего не понимают и не видят...[/quote] Поддерживаю каждой слово. В том числе и слова Зенко.

Ответить

Очманілий Заєць (Odessa)

30.01.2013 в 10:16

Проблема не в тому, що країна не може нашкребти фінансування на 16 команд, проблема у тому, що у нас кілька супербагатіїв викидають ЗАНАДТО ВЕЛИКІ гроші на футбол. Якщо ті гроші, що їх викидають наші олігархи на футбол порівняти з ВВП в розрахунку на 1 українця і зіставити з аналогічним, скажімо, в Німеччині, то вийде, що у нас на футбол викидають у кілька разів більше. І жоден західний бізнес не погодиться викидати гроші у такому обсязі. І це, якщо не рахувати, що у них футбол ще й приносит вряди-годи такі-сякі прибутки. Звідси - порятунок нашого футболу не в пошуку нових ахметових. Їх немає і не буде. Бо сукупні статки наших багатіїв співвідносяться з доходами решти як 30:100, тоді як в Росії удвічі менше, в Німеччині і Франції 7-12% до 100, а в США десь на рівні 7%. Тобто, щоб з\'явився ще один ахметов, треба, щоби ви продали свою квартиру:-) Звідси: порятунок не у зменшенні команд. А НАВПАКИ - в їх збільшенні!!! До 18. Краще 20. І обмін між ліґами - 4 команди. Але при цьому знизити фінансові вимоги до клубів. З\'явиться купа клубів, в яких гратимуть самі українці. Клуби будуватимуть свій бюджет на продажі гравців (подивіться, ми така бідна країна, але від нас ніхто не їде, але, навпаки, їдуть сюди). Провідні клуби змушені будуть варіювати складами (через збільшення кількості матчів), а, отже, більше давати можливість грати молоді, більше втрачати незапланованих очок.

Ответить

Unity_6 (Славутич)

30.01.2013 в 09:42

миши-пиши

Ответить

hec (Луганск)

30.01.2013 в 09:56

Артем, ты: ничего не понимаешь, ничем не интересуешься, пишешь ерунду, не разбираешься, наговариваешь и т.д. и т.п. Эти ответы я могу тебе давать заранее, без участия главного персонажа ветки. Зенко все верно написал. У нас футбол развивается только с позиции откатов. Поэтому любые телодвижения в ФФУ нужно рассматривать только с этой стороны.

Ответить

Unity_6 (Славутич)

30.01.2013 в 11:37

Привет. Может и так, но меня очень сильно раздражает, когда нас держат за полных идиотов, которые ничего не понимают и не видят...

Unity_6 (Славутич)

30.01.2013 в 09:42

Последняя ремарка: Тут на сайте уже и раздел Блоги ввели. "Миши - не хочу" называется. ВСЕ кто хочет пишут. ОПРЕДЕЛЯЮЩЕЕ слово ХОТЯТ....

Ответить

Зенко (уже емігрант)

29.01.2013 в 22:58

Дитячий футбол в Україні тримається на фанатиках ентузіастах тренерах (колишніх футболістів, що більше нічого в житті не вміють, як навчати грати в футбол) - і за це їм ВЕЛИКА ДЯКА..... всі решту є прилипалами та нахлібниками на цьому скудному полі (укр.футбол). Головна проблема - жоден (наголошую ЖОДЕН!!!) дитячо-юнацький тренер не отримав офіційної КОМПЕНСАЦІЇ (премії) за вирощеного футболіста.... навіть у вийняткових епізодах - задовільнялися "конвертом" (сам платив в конверті.... бо не міг дивитися як функціонер-чиновник з 50 000 грн в 1999 році - тренеру заплатив 500 грн!!!!! - все решту на коханок бухгалтерок та "представітєльські фонди":) Ще коли Грицько задумав Дитячу лігу футболу - головна пропозиція була під неї, вивести формулу - ТРЕНЕР-ДОВІРЕНА ОСОБА футболіста, аби не дати розвернутися "агентам-падальщикам" та "батькам з манією мільйонів у зіницях".... але де ж там, сама Федерація відкинула пропозицію тренерів й ЗАКРІПАЧИЛА їх за клубами-фантомами.... які і стали вотчиною агентів. А черз 2-3 роки почали "колєсіть по странє стада нєдорослєй, акі єлітниє простітути - що 50 кусков с рила:):)".... І канула в лету та Ліга......... Тому, пане Стороженко, не діліть шкуру неубитого ведмедя.... з вашим U-19.... хто в футболі давно, той знає (чи приаймі догадавсь) під кого і що оой турнір заорудували.....за два роки все вспливе!!! Дрібна комерціоналізація дитячо-юнацького футболу - ще більше його розвалить.... уже зараз кожна команда складається з 50/50 з Мажорів та всіх Решту.... і прописка в дублі чи фармі коштує Батькам від 30$ до 50$ кусків.... Гаразд, з тотим U-19, експеримент-так експеримент... треба ж "папікам" датиможливість приїхати повболіватиз асвої чад (яких ні дубл, ні в другу лігу не візьмуть).... а у них Вим`я розпухло від грошей - то чом би не ПОДОЇТИ:):):) -------------- А тепер про справжній Дитячо-юнацький футбол (той що під егідою ФФУ): 1)- Невже у Федерації всі такі короткозорі і невиїзні - щоби не впитати загальносвітову практику - проведення 2-3 турових турнірів в ОДОНМУ МІСТІ!!!!!! ДОПОКИ доїтимуть спонсорів і батьків на ТРИВАЛІ виїзди, відтак ОБТЯЖЛИВІ фінансові затрати!!!!!!! Весь світ грає "пульками в 3 кола" і навіть наші РЕГБІСТИ, волейболісти, баскетболісти....... але футболісти-каста - мають дурні гроші.... 2)- Від нормальної організації - випливає і додаткова зекономлена фінансова складова та зменшення видатків на побічні процедури і транспорт. 3)- Запровадження тренерської ліцензії мало покращити ситуацію і призвести до відповідальності тренерів, відтак і покращення їх фінансового становища, натомість доводиться їм далі займатися ПРИПИСКАМИ годин і жодних премій за вихованця.... бо й далі все осідає в командах-прокладках (кілька таких існують саме для цієї процедури) 4)- Висвітлення в пресі (а у Федерації заключені контракти - взаємозаліків з ЗМІ) з відповідним висвітленням турнірів... та там і "валянок не валявсь":):) 5)- Обласні федерації (на яких перекладена левова толіка адмін питань) - самоусунулися і виступають лише "тіньовими казначеями" в цих турнірах та "прінтерами для друкування жалобних-листів до місцевих урядників" - при тім, що в бюджетах ОФФ виділяється до 20% на Дит-Юнац. футбол. Наведу приклад: в одній образцовій ОФФ, два роки тому місцев аюнацька команда пробилася до фіналу турніру, батьки віднайшли спонсора та зібралися грошима й виїхали туди (хоча федерація зобовязана навіть автобуса віднайти, але де ж там...). Коли дітлахи стали призерами турніру... якимсь чином серед фотографуючихся виявився очільник тієї федерації (який жодної копійки не давав на тих хлопаків).... цей казнокрад ще примудрився на всіх місцевих ЗМІ "прозвітувати про свої успіхи".... довелося того дати в пику тому Тарасу (що збудував на земельній федерації СВІЙ ВЛАНИЙ КОМЕРЦІЙНИЙ ЦЕНТР та ПРихватизував 2/3 приміщення самої федераці - а то все було містом БЕЗКОШТОВНО передано 15 років тому спортсменам на ровиток - а розвивався Тарасиковий бізнес!!!!!!!!) Ще багато чого можна сказати-повідати... але все це ГОРОХОМ ОБ СТІНУ!!!!!! бо всі чинуші діляться набутим/краденим з вищестоячими (чи це був Грицько, чи це зараз Попов/Колєсніков:) А футбольний віз і далі буде затягувати в трясовину..... комерціалізації та казнокрадства у спорті!!!!!

Ответить

Маульвурф (Великий Березный)

29.01.2013 в 23:07

Красиво Ви все описали. Дякую гарно. Аж сльози на очі від бессилля свого/нашого навертаються... (((

Ответить

Unity_6 (Славутич)

30.01.2013 в 09:34

БРАВО!

Ответить

Зенко (уже емігрант)

29.01.2013 в 22:14

Спробую і я своїх "п`ять копійок" вставити, хоча зарікався (і не раз) після 199 року не мати спільного з "пральною машиною" - яка нарікає себе українською Федерацією Футболу та Прем`єр ліга і т.д..... Ще в 1997 році волав Грицькові (укр. імення Грігорія:) - "схаменіться, бо будуєте глянцевого Колоса на глиняних ногах" - ось і в них вийшла - обернена догори дригом піраміда (на верху "нібито прибуткові шахтарі, динами, метали".... на низу тоненький прошарок - затятих на футболі ентузіастів - - які чуть з голоду не помирають!!!!!) Але, як зачали будуватим із .... задниці всю систему... так і Задниця вийшла (трішки відполірована шахтарями та метлами:) Не можна було учиняти екстенивний позаеволюційний (на бандитсько-олігархському допіггу) розвиток футболу.... Так, за часів Пустовойтенка... хтось спробував трішки змінити ситуацію... але навіть застосування ВЛАДНОГО ресурсу (а він в апріорі - заборонений) - не привело до покращення ситуації. Приміром: 1- головна фінансова складова "в мінус" розвитку клубу - є стадіон та його експлуатація - тоді Пустовойтенко ввів практику взаємозаліку з бюджету за використання споруди.... але наші унікуми (від афеер-футболу) - "покращилися" - вмить зросли (чуть не в 10 разів) за експлуатацію споруди, відтак і компенсацію з місцевих бюджетів....(маржу - під мільйон "обНАЛічували" через клубні прокладки). 2- турнір "Шкіряний мяч" під егідою Шпека і Аваля.... перекинули на плечі місцевих спорт-товариств (для фінансування) - а ті й собі почали красти.... їздили одні й ті команди, а бюджети їх росли на "дрожжах"..... тому й кануло в лету спонсорство Аваля:) 3- потім почалися славнозвісні "Уроки футболу"..... "ноу-хау Грицька" - задля Членства:):)..... Членом став (пан Стороженко теж славно підспівував:)- а Чотири гумові мячі стали - найбільшою хохмою в кожній українській школі, ще б пак... вони були по ціні (як "яйце Фаберже"!!!!!!) ...... І таких СЮЖЕТІВ казнокрадства та ОБНАЛІЧКИ - ТИСЯЧІ!!!!!! які успішно впровадили місцеві Федерації Футболу та їх наглядач ФФУ!!!!!!!!! І, невже, хтось ще плекає надію... що злодюжки, що звикли десятиліттями!!!!!!!! красти, дурити.... тепр перестануть????????? Як сказав один Федераліст-казнокрад - "а тобі що до того: здурив алігарха .... наймай наших людей, вони покажуть тобі як правильно ПИЛЯТИ (ну й про нас не забувай)" (ось і не забувають - заносять, такса від 100000 зелених). Відтак, сподіватися на Реформу та якесь гіпотетичне переформатування - намарно..... хіба що задля нової НАЛ-такси:):) -------------- насамкінець: про дитячий футбол... в іншому пості (спробую коротше:)

Ответить

vazil (Северодонецк)

29.01.2013 в 21:54

Unity_6 (Славутич) 29.01.2013 17:55 "п.с. Я бы вот с удовольствием на этом сайте читал статьи с фотками, таблицами и тд. о КМ, и ЧУ среди молодежи на этом сайте." ------------------------ Так, а при чем здесь ФФУ? Или Вы считаете, что ФФУ должно обращаться к спортивным ресурсам и просить запостить ту или иную информацию? Ведь это не так.

Ответить

Unity_6 (Славутич)

30.01.2013 в 09:29

Конечно, ФФУ вообще ничего не должно. Такое себе государство в государстве...

Ответить

Dilettante (Донецкая обл.)

29.01.2013 в 19:47

[quote datetime="29.01.2013 18:07" author="Сергей М.Стороженко (Украина)"] Уважаемые собеседники! Не все! Паранойя, вот к чему вы себя ведете... [/quote] И снова диагнозы от Сергея Михайловича :( Вот так я и представляю всех чиновников в Украине. Сидят они бедные и не представляют, как же жить им бедным дальше если вокруг одни слепцы и параноики, которые не видят, как у нас хорошо! Блин ну не надо же совсем из людей дураков делать? Придумали бы, что нибудь получше чем пронафталиненные совдеповские методы пропаганды! Но комуняки хоть так поступали и их понять можно потому что им верили, а здесь же ну в тупую со стеклянными глазами- у нас все хорошо! Не понимаю! Или Вы сравниваете с положением дел в других федерациях спорта? Там вообще гаплык, понимаю. Но если бы не кучка алигархов прикупивших себе дорогие игрушки, а может и по другим причинам, то Вашими "стараниями" и футбол был бы там же. А так конечно еще барахтается :( Я не знаю ,что там у Вас по бумагам, но в ближайшем с мной окружении, а это несколько городов Донецкой обл. детским футболом и не пахнет! А в детстве у нас играли все в футбол! Я смотрел несколько игр первой лиги, да там без слез смотреть не на что, а на трибунах 50 чел. :( Да что там говорить большая половина игр и в ПЛ унылое г...о :( А о телекартинке вообще писать не хочется. Так Вы сейчас скажете- это не наше дело! Так я об этом и написал в первом своем сообщении- ваша хата с краю, зачем Вы со мной спорите? Тогда посмотрите на состав сборной и на ее тренера! Это хоть Ваша работа? Про водочку с Платини не я придумал, а чинуши ФФУ бегали и хвастались, что француз от нас уезжать не хотел, так встретили!

Ответить

igorM (Симферополь)

29.01.2013 в 19:26

Чисторубашечника на кол!

Ответить

Маульвурф (Великий Березный)

29.01.2013 в 18:55

Арсенал и Таврия ПРекращают существование или будут в 1-й или во 2-й лиге играть?

Ответить

сева севастополь (город-герой)

29.01.2013 в 19:10

по Таврии сегодня смотрящий за Крымом Могилев,сказал,что финансовые проблемы таврии должен решать их владелец,но он с ним пообщается,пропавшего Куницина он не видел и не в курсе где он был,с кем вел переговоры,по реионту государственного стадиона сказал,что табличку с именами первых чемпионов установит,на этом ремонт можно считать завершенным

Ответить

сева севастополь (город-герой)

29.01.2013 в 18:47

[quote datetime="29.01.2013 18:29" author="Сергей М.Стороженко (Украина)"] Вот только тему о возможном переформатировании в профессиональном футболе заболтали окончательно. Впрочем всё, как всегда. [/quote] ну по всей аероятности остается на весну 12 клубов в УПЛ,так что все само переформатируется по законам рынка.останется только календарь составить... Из 1 лиги если поднимется Сталь,то опять фарм Метадона(один финансист)

Ответить

hec (Луганск)

29.01.2013 в 18:43

*тренерский штаб

Ответить

Unity_6 (Славутич)

29.01.2013 в 18:19

Опять же вы - в данном случае ФФУ, а не Сергей Михайлович.

Ответить

Беовульф (Одесса)

29.01.2013 в 18:09

Уважаемый Сергей Михайлович. То, что Вы не боитесь открытой полемики, вызывает уважение. Вы, на моей памяти, единственный из ФФУ, кто на это решился. Отныне, Вы самый мною уважаемый член этой организации. И это не ирония. [quote datetime="29.01.2013 16:55" author="Сергей М.Стороженко (Украина)"] ТО Беовульф (Одесса)29.01.2013 12:52 1.Уверенность и категоричность не самые позитивные качества, на мой взгляд. Поэтому прежде, чем показать, как работать, да еще с результатом и показать, какой Вы умный и образованный, и толковый, вышлите, если можете, резюме на мой Е-майл...[/quote] Знаете, не побоюсь. Завтра с самого утра, мое резюме будет на Вашем мейле. Хотя, я прекрасно знаю результат... :)

Ответить

z111965 (Kharkiv) (Харків)

29.01.2013 в 21:14

Сергій Михайлович не єдиний з ФФУ на сайті; достатньо згадати нік "Пионэрр" зі зваженими коментарями, і багато хто знає, хто за цим ніком. Сергій Михайлович висловлюється відкрито, не завжди погоджуються з ним опоненти, іноді пишуть відверту гидоту, а відкрите спілкування продовжується. Мені імпонує така позиція.

Ответить

Сергей М.Стороженко (Украина)

29.01.2013 в 18:07

Уважаемые собеседники! Не все! Паранойя, вот к чему вы себя ведете... Где сейчас "Едність"? Это тоже я виноват? Unity_6 (Славутич)считает, что работы нет, потому что нет рекламы, раскрутки через СМИ. Dilettante (Донецкая обл.)полагает, что вообще "...кирдык детско-юношескому футболу на самом деле в стране". Как же тогда увеличивается количество команд в детских турнирах. В "Кожаном мяче" на первом этапе приняло участие 50 тысяч команд, в ДЮФЛ поступают заявки, которые свидетельствуют о том, что турнир может в ближайшее время увеличиться вдвое. Откуда, если всему кирдык, увеличение количества детей и подростков в клубных школах и Академиях? НОвые Правила защиты собственных воспитанников введены в Регламент. Новый турнир, организованный нами U-19 пользуется огромной популярностью, но всё не так! Все! Кирдык всему. Словом, каждый видит то, что хочет видеть.

Ответить

Unity_6 (Славутич)

29.01.2013 в 18:15

Вы Сергей Михайлович, не перекручиваете. НАЙДИТЕ мой пост где я писал что нет работы. Я везде намекаю что не видно этой работы. Да, СМИ эт лучшее средство показать свою работу! Вы не знали? Видите, как вы быстро написали инфу о турнирах молодежи. ЧТО МЕШАЕТ делать это РЕГУЛЯРНО даже на этом Сайте? Есть ведь о чем писать, ПОЧЕМУ не пишите? Почему я должен это делать сам? Повторяю в СЕГОДНЯШНЕМ мире ПРОДАВЕЦ идет и в попу целует покупателя, а не наоборот как в СССР!!! Каждый видит то что хочет видеть, а если НЕ видит? Кто в это виноват, кроме как тот, кто ДОЛЖЕН это показывать?

Ответить

hec (Луганск)

29.01.2013 в 18:20

Сергей Михайлович. Да, это Вы во всем виноваты. В том, что происходит с футболом в нашей стране и со сборными нашей страны. И как из этого выходить - тоже вам решать, а не мне с моими коллегами. По крайней мере комментаторы этого ресурса честны перед своими друзьями и своими семьями. А лукавство и откровенная ложь чиновников сами знаете, где уже сидит. А когда мы станем чиновниками ФФУ, вот тогда и будете нас обвинять в том, что мы за чем то не следим или о чем то не знаем. И это будет правильно. А Вы часто задаете такие же вопросы в ФФУ своим коллегам? И что они на них отвечают? Так это их работа. Куда делось мощное футбольное лобби времен Пустовойтенко? Футбол. Это именно тот вид спорта, который способен возродить в нашей стране былой интерес к ЗОЖ и спорту вообще.

Ответить

Сергей М.Стороженко (Украина)

29.01.2013 в 18:29

hec (Луганск)29.01.2013 18:20 Мощным футбольным лобби времен Пустовойтенко я убит наповал! Unity_6 (Славутич)!Вы лучше задумайтесь кому принадлежит 95% СМИ в Украине, а потом отдайте себе отчет в том, как можно распространять спортивную инфу. Что касается показывать свою работу, то Вы полагаете, что нужно это делать, а многие считают, что это делать не нужно потому что это пиар-акции, саморекламирование. Некоторые полагают, что два месяца подыскивать тренера сборной - это чудовищно длинный срок, а то, что девять месяцев после увольнения Маркевича не назначался тренер той же сборной, предпочитают не замечать. Одни считают, что профессионалы с опытом - это хорошо для организации, а другие озабочены манией чиновничества... Вот только тему о возможном переформатировании в профессиональном футболе заболтали окончательно. Впрочем всё, как всегда.

hec (Луганск)

29.01.2013 в 17:52

Это так по-нашему: обделаться по полной программе, но с пеной у рта доказывать, что это специально разработанная стратегия и я ничего не смыслю в высших материях. А я и не должен в этом смыслить, у меня зарплата по другому принципу начисляется.

Ответить

Dilettante (Донецкая обл.)

29.01.2013 в 17:45

[quote datetime="29.01.2013 17:32" author="Unity_6 (Славутич)"] ты просто тоже ФФУ не сделал стартовой страницей, как и 99% болельщиков Украины, пользующихся инетом. Тогда бы ты занал, что у нас все прекрасно. [/quote] Вспомнил, что в конце одного диалога с Сергеем Михайловичем, он сделал вывод, что потому что у нас в стране и футболе все хорошо, я просто больной и полный комплексов слепец, что ничего не вижу :) А надо было просто сделать стартовой страничкой сайт ФФУ )))) Ну, ты развеселил, Артем :)

Ответить

Unity_6 (Славутич)

29.01.2013 в 17:55

Это не я, это Сергей Михайлович жжет. Это он мне рекомендует искать результаты развития, и результаты детских турниров на сайте ФФУ. То есть мне надо - я ищу. (я правда при желании и Гугле и так все найду). А им значит рассказывать не надо. ТО есть о саморекламме, рекламе турниров, раскрутке через СМИ и речи нет... --- п.с. Я бы вот с удовольствием на этом сайте читал статьи с фотками, таблицами и тд. о КМ, и ЧУ среди молодежи на этом сайте. -============= п.с.2. прошлым летом мои друзья в составе ФК Еднисть Плиски ездили на ЧЕ среди аматоров кажется в Португалию. Знаешь где я инфу искал с результатами? На Сайте УЕФА...А 90% болел и не знали наверняка о таком соревновании и его результатах. (подозреваю из-за того что и там мы не блещем...) Но это ж мне надо....а не им..

Ответить

Dilettante (Донецкая обл.)

29.01.2013 в 17:42

Ответить

moderator

29.01.2013 в 17:33

Смолянка (Донецк) 28.01.2013 21:08 Заблокований. Переконливе прохання до всіх форумчан не порушувати правила спілкування на форумі !

Ответить

Unity_6 (Славутич)

29.01.2013 в 17:28

Нет, Вы конкретно, еще идете на встречу, само ваше нахождение тут на сайте это подтверждает. Но само ФФУ где?

Ответить

fridom0131 (Северодонецк)

29.01.2013 в 16:59

Чемп КХЛ показал как из угробленой лиги сделать продукт высочайшего качества( вторая по силе лига в мире) тут вам и тв трансляции за океан и спонсоры , игроки действительно высокого уровня. ИМХО нужно бросать чемоданы без ручек( Арсеналы,Кривбасы и т.д) и двигатся в направлении создания футбольного аналога КХЛ.

Ответить

Сергей М.Стороженко (Украина)

29.01.2013 в 16:55

Добрий вечір rom_lviv (Львів) 28.01.2013 22:13! Вам також велика вдячність за високу культуру дискусії. Арбітраж це важлива і серйозна проблема, яка вирішується професіоналами. Маю надію, що результат буде. З повагою, Господин Dilettante! Я уже как-то отвечал Вам, что нельзя выдвигать обвинения, порочить кого бы то ни было, не зная предмет, причем серьезно. С какими представителями ФФУ Вы ведете диалог? Назовите. Наверное, Вы слышали о принципах европейского футбола, профессионализации, разделении компетенции. Если да, то все, что Вы написали, попахивает дремучим дилетантизмом. Не обижайтесь, попробую объяснить почему. Полномочия и функции ФФУ и УПЛ разделены, соотношение прав указано в Уставе и Договоре, а клубы, являющиеся хозяйствующими субъектами, коммерческими предприятиями, не являются подчиненными ФФУ. Поэтому общественная организация – ФФУ не командует коммерческими субъектами и дело в не чинушах, которых Вы так ненавидите, а в порядке, установленном в европейском футболе. Когда Вы задаете наивный вопрос: «Правда?», - относительно служебных обязанностей, которые не выполняются, я отвечаю Вам также коротко: «Неправда!». Почему? Потому, что полномочия и компетенция разделены, и каждый должен отвечать за свою деятельность. Если такой подход вызывает у Вас раздражение, то это европейская практика, основанная на Уставе УЕФА и ФИФА и Вам придется с этим смириться. Каковы функции ФФУ можете прочитать самостоятельно, изучив Устав, насчет водочки – не реагирую, списывая на неумную шутку, а на вопрос о шикарном здании и бюджете, ответ найдете в Инете, поскольку на все вопросы не по теме, отвечать нет смысла, да, и место здесь не то. Уважаемый hec (Луганск)29.01.2013 09:26! Кто из ФФУ предложил «замутить» чемпионат СНГ? Подтверждение можете дать? Назовите! Я выступал трижды по этому вопросу и трижды публично отвергал саму идею такого чемпионата. Другие руководители ФФУ высказывали такие же мысли, причем задолго до создания в России оргкомитета и после его создания. Поэтому Вы, мягко говоря, неточны. Разобрались? Тогда перейдем к горе-руководителям, которые ничего нового не придумали. Футбол придумали более 100 лет назад, а Вы придумали, что либо новое? Мы придумали. Мы придумали чемпионат U-19, что бы не дать пропасть парням после окончания специализированных ДЮСШ, мы придумали расширенный турнир в ДЮФЛ, мы распространили детские турниры по всей стране и сейчас переходим к существенному улучшению футбольной инфраструктуры, мы приобщили к детским турнирам серьезных маркетинговых партнеров, мы переподготовили почти 14 тыс. учителей физкультуры, издали специальную методическую литературу. Поэтому интересуйтесь футболом по-настоящему, и тогда «горе-деятели» предстанут перед Вами в ином свете. Уважаемый Unity_6 (Славутич)29.01.2013 09:50! Мне жаль, что Вы «потеряли» Всеукраинский турнир «Кожаный мяч», который ежегодно проводится у нас в стране. Инет в помощь и Вы его тут же найдете. Что касается пива, лотереи, орешков и шашлыков, то передаю Вам привет от Арсенала из Киева, который все это пытался делать и… результат известен всем. Финал «Кожаного мяча- Кубок Кока-Кола» спортивного сезона 2012 г. в трех возрастных категориях – 12,13,14 проводился в Белой Церкви на стадионе «Освіта». Мальчишки в возрасте 11-ти лет сыграли финал «Кожаного мяча», под эгидой маркетингового партнера, привлеченного ФФУ, фирмой «Данон» в июле в Одессе. Оба финала прошли при большом стечении публики, широко освещались в прессе, но, увы, Вы их не увидели. Жаль. Нам не до детского спорта,- пишет Тоже Харьковчанин (Харьков) 29.01.2013 12:48, то есть ФФУ не до детского спорта. Не могли бы Вы, если не трудно, зайти на сайт ФФУ и посмотреть все, что связано именно с детским футболом, а потом иронизировать? Вы харьковчанин? Точно? Неужели Вы ничего не знаете о детском зимнем первенстве в Харькове, проходящем ныне на полях Академии МХ? Или просто упустили… ТО Беовульф (Одесса)29.01.2013 12:52 1.Уверенность и категоричность не самые позитивные качества, на мой взгляд. Поэтому прежде, чем показать, как работать, да еще с результатом и показать, какой Вы умный и образованный, и толковый, вышлите, если можете, резюме на мой Е-майл: str@ffu.org.ua 2.Если желания выслать резюме нет, а есть возможность сразу же предъявить свои качества, приезжайте, только по тому же эл.адресу сообщите дату и время, чтобы я мог быть в Киеве. Для всех критиков: http://ffu.org.ua/files/ndocs_269.pdf С ув.,

Ответить

Unity_6 (Славутич)

29.01.2013 в 17:05

Сергей Михайлович это ВЫ потеряли турнир "Кожаный мяч". Я прекрасно знаю, что он проводится. Но он НЕ ОСВЕЩАЕТСЯ в СМИ. ВООБЩЕ. НИКАКОЙ рекламы и продвижения. Это не ваша ли задача, как популяризаторов футбола? Что до АК - так он сдулся совсем по другим причинам, а пока Рабинович (видимо сначала было интересно) ЗАНИМАЛСЯ пиаром и клубом - народ ходил, и вы не хуже меня это знаете!!!!)))) --- Заметьте, вопрос о КОНКРЕТНЫХ действиях вы опустили...случайно? ;)

Ответить

Сергей М.Стороженко (Украина)

29.01.2013 в 17:13

Ссылочку не увидели? Там одна конкретика, причем уже на перспективу. Если к нам пришли "Кока-Кола" и "Данон", как маркетинговые мартнеры, если Турнир раскручен и освещался на спортивных сайтах, в газете "Украинский футбол", местной прессе, а Вы не увидели или не нашли где увидеть публикации по турнирам "Кожанный мяч", ДЮФЛ и другим детским юношеским соревнованиям, я могу дать совет: сделате сайт ФФУ стартовой страницей.

Dilettante (Донецкая обл.)

29.01.2013 в 17:30

Вы своим ответом практически подтвердили мои слова ;) Ваша позиция мне ясна- вы(я имею ввиду ФФУ) никогда не в чем не виноваты :) Да любой чинуша В Украине в принципе не в чем не виноват :) Мне ли, простому работяге, спорить с проженным чиновником и бывшим юристом :) Вы что шутите? Если я еще с Вами немного поговорю Вы выкрутите так, что это я, а не ФФУ, виноваты в развале украинского футбола :) Все ваши потуги ничем не отличаются от любых потуг чинуш в Украине! Все они просто безполезны для болельщика и народа! Потому что делаются не во благо, не для результата, а для галочки :( Конечно на любой вопрос Вы можете предъявить кучу бумаг, но мы же глазами видим, что например кирдык детско-юношескому футболу на самом деле в стране :(

Ответить

Unity_6 (Славутич)

29.01.2013 в 17:32

ты просто тоже ФФУ не сделал стартовой страницей, как и 99% болельщиков Украины, пользующихся инетом. Тогда бы ты занал, что у нас все прекрасно.

Беовульф (Одесса)

29.01.2013 в 13:05

[quote datetime="29.01.2013 09:16" author="Unity_6 (Славутич)"] Вот у меня вопросы, наверное риторические Сергею Михайловичу. А какие КОНКРЕТНО были сделаны шаги всеми керуючими нашего футбола (ФФУ, ПФЛ, УПЛ) для популяризации игры, для привлечения болельщиков, для улучшения уровня соревнований?[/quote] Какие еще "шаги", ув. Unity_6 (Славутич)? :) Кроме чужой идеи чемпа СНГ, своих идей там не было и нет. Уверен, что не предвидятся. :)

Ответить

Беовульф (Одесса)

29.01.2013 в 12:52

[quote datetime="28.01.2013 18:45" author="Сергей М.Стороженко (Украина)"] Категорически не приемлю таких, как Беовульф (Одесса)28.01.2013 09:48 и хочу спросить: "Вы со мной пьянствовали? А с кем пьянствовали из руководителей ФФУ? Почему Вы решили, что мы пьяницы и не умеем работать? Вы умеете работать? Приходите к нам на работу". [/quote] Приглашайте, я приеду. И покажу как надо работать. По настоящему. И с толком. И с результатом. Только уверен я, что не пригласите. Зачем Вам умные, образованные и толковые? Или я ошибаюсь? :)

Ответить

Тоже Харьковчанин (Харьков)

29.01.2013 в 12:48

[quote datetime="29.01.2013 09:50" author="Unity_6 (Славутич)"] Что вот ты лично и КОГДА в последний раз слышал о детском турнире - "Кожаный мяч?"))) [/quote] Ну что Вы..это ведь все при украинофобах- коммунистах было. Разве ж нам до того..нам пам`ятники треба ставити. Улицы переименовывать .С русским языком воевать. Нам не до детского спорта.

Ответить

z111965 (Kharkiv) (Харків)

29.01.2013 в 14:38

Ваше несприйняття українського та України не дає Вам права брехати. Які пам\'ятники в Харкові? Які вулиці перейменували в Харкові? З російською мовою війна в Харкові? Чи з українською та українською культурою з боку влади? Чиї нескінченні гастролі в ХАТОБі? Український ярмарок на площі Свободи то скасовують на роки, то заповнюють повністю братніми колективами з Росії з рос.народними піснями на 130 децибел, щоб й духу українського не було! А якже ж, влада розмовляє тільки з такими як Ви. Для інших - провокації чи ігнор, а то й менти, які повилізали з невідкуди на сайті. Якщо харків\'янин, то знаєте, хто засідає у двох будинках місцевої влади: таблички змінили дизайн, ті ж самі чи родичі тих самих комуністів. Так, додалися богообрані, а основа - стара. Щодо футболу. Якщо харків\'янин, то зможете назвати не одне дитяче чи юнацьке змагання останнього десятиліття з футболу, а "Турнір тисячі команд" увійшов до Книги рекордів Гінеса. Потім долучилися змагання на полях Академії Металіста. Бо футболу в Харкові - більше 100 років, не на папері, а справжньому, з досягненнями, і любов до нього не згасне. Не схожі Ви на харків\'янина, історію не шануєте, знати не бажаєте, про футбол не знаєте. Так, перехожий.

Ответить

milorad4 (Харьков)

29.01.2013 в 00:56

я за то чтобы было 18-20 клубов в чемпионате, что они хотят переформатировать???? оставить 12 клубов? а может 4? или 3(динамоднепршахтёр)?

Ответить

Дніпро sity (Днепропетровск)

28.01.2013 в 23:52

[quote datetime="28.01.2013 23:16" author="nervlad (Philadelphia)"] Когда аргументы заканчиваются, летят объвинения по-национальности, цвету кожи, полу, месту проживания, занимаемой должности, наличию тугриков в кармане, а мы ведь о футбольных делах. [/quote] дискусия с донецкими- это разговор немого с глухим:( не обращай на них внимания.

Ответить

Dilettante (Донецкая обл.)

28.01.2013 в 23:46

[quote datetime="28.01.2013 23:16" author="nervlad (Philadelphia)"] Когда аргументы заканчиваются, летят объвинения по-национальности, цвету кожи, полу, месту проживания, занимаемой должности, наличию тугриков в кармане, а мы ведь о футбольных делах. [/quote] А я с Вами дискуссии не вел, а всего лишь просто поделился наблюдениями :)

Ответить

nervlad (Philadelphia)

28.01.2013 в 22:00

У Вас имеютси факты, аль имеютсе сверхспобности видеть через стенУ?

Ответить

Смолянка (Донецк)

28.01.2013 в 22:11

А я умею анализировать поступки

Ответить

nervlad (Philadelphia)

28.01.2013 в 22:29

Это не "анализировать поступки", это есть - лить помои.

Смолянка (Донецк)

28.01.2013 в 21:08

Ситуация в нашей ПЛ действительно патовая. Если не дай Бог САС вжарит Металлист, а Россия заставит Украину заплатить штраф 7 млрд вечно зеленых за недобор газа половина команд в ПЛ рухнет. Да еще и крайне неэффективный футбольный менеджмент со стороны нашей ФФУ. Я вообще не согласен с теми горе-болельщиками, которые обвиняют в этом "донецких". Тот же Конь всю свою жизнь играл в Динамо Киев. А Суркиса свалили не донецкие, а Ярославский со Стороженко. Так что нечего сваливать с больной головы на здоровую. И г-н Стороженко вместо от влеченных рассуждений должен нести реальную ответственность за свою подрывную деятельность а ФФУ. То он при Юле зампред облисполкома, то нашим регионалам очко вылизывает. А за всем стоит одна цель - личный карьерный рост.

Ответить

nervlad (Philadelphia)

28.01.2013 в 21:47

Позвольте, а можно про "личный карьерный рост" детально?

Ответить

Смолянка (Донецк)

28.01.2013 в 21:54

А что здесь говорить! Да он спит и видит себя президентом ФФУ! Только не быть этому. Наши не дадут

лигерон (Днепропетровск)

28.01.2013 в 18:51

"Мы не полицейская организация и обвинение в лояльности нашего поведения – есть одобрение правильности наших действий". А как это на русский перевести?

Ответить

Маульвурф (Великий Березный)

28.01.2013 в 19:16

Расскажу Вам, как это понял я: 1. ФФУ - НЕ полицейская организация 2. ФФУ заботится о клубах, которые существуют под её эгидой 3. Если кто-то попрекает ФФУ тем, что она заботится о клубах, то это свидетельствует о том, что ФФУ очень хорошо делает свою работу

Ответить

Сергей М.Стороженко (Украина)

28.01.2013 в 19:27

Браво!

nervlad (Philadelphia)

28.01.2013 в 18:46

"Надо то, надо что б бы это", для начала надо иметь у 80ти% форумчан единное мнение по решению "проблемы". И только тогда можно влиять на тех, кто "криетоет" регламент, который (регламент), с мах. КПД, будет работать на благо украинского футбола. А получить 80% просто - слушать и уважать мнение оппонента.

Ответить

Сергей М.Стороженко (Украина)

28.01.2013 в 18:45

Спасибо всем за интересные соображения, предложения и исторические справки. К сожалению, многие не увидели в моем интервью сообщения о том, что мы 5 лет работали с некоторыми клубами, предлагали различные формулы выхода из надвигающегося кризиса. Поэтому ФФУ сделала все возможное, чтобы предотвратить финансовый кризис и, рассчитывая свои действия страховать возможные риски. Однако, нас не все хотели слушать. Результат известен. В связи с этим вины ФФУ в том, что каждый коммерческий субъект выбирал свой путь развития, нет. Мы не полицейская организация и обвинение в лояльности нашего поведения – есть одобрение правильности наших действий. Мы верны спортивному принципу, а не возможности силовым методом какие-то клубы исключать из соревновательной деятельности, а какие-то поощрять. Благодарен всем, кто внес интересные предложения. Категорически не приемлю таких, как Беовульф (Одесса)28.01.2013 09:48 и хочу спросить: "Вы со мной пьянствовали? А с кем пьянствовали из руководителей ФФУ? Почему Вы решили, что мы пьяницы и не умеем работать? Вы умеете работать? Приходите к нам на работу". За 13 лет работы в ФФУ неоднократно предлагал таким "критикам" прийти и показать себя в деле. Пришел один. Завтра на сайте ФФУ будет об этом. Поэтому вопрос о переформатировании профессионального футбола созрел давно, а кризис лишь подтолкнул к более решительным действиям. Еще раз прошу тех, кто предлагает различные варианты не предаваться механистическому подходу - эту команду двигаем туда, эту сюда, ты туда не ходи, ты сюда ходи (с). Только спортивный принцип и соблюдение действующего регламента - вот основа размышлений о возможных изменениях. С уважением к тем, кто вел уважительную дискуссию и вносил интересные предложения.

Ответить

rom_lviv (Львів)

28.01.2013 в 22:13

Нажаль спортивна складова занадто часто вбивається незрозумілими рішеннями судів (якщо не брати до уваги заангажованість). А це вже веде до прямого знецінення продукту під назвою Українська Прем\'єр Ліга. Так що ви знаєте, що треба міняти, щоб збільшити інтерес зі сторони покупців продукту. P.S. Дякую за цікавість до думок громади.

Ответить

Dilettante (Донецкая обл.)

28.01.2013 в 22:35

Конечно то, что Вы ведете открытый диалог заслуживает уважения и признания! Но знаете, что я чаще всего слышу от представителей ФФУ, когда дело касается профессиональных клубов и их коммерческой деятельности? Что-то типа мы предлагали, нас не послушали, мы не в чем не виноваты, наша хата с краю! Я понимаю, что как любой чинуша в нашей стране, чинуша в ФФУ ни в коей мере не будет делать больше чем написал сам себе в обязанности. Як так дурных нема :) Правда? Но ведь профессиональный футбол у нас имеет извращенный какой-то вид и уже сейчас начал рушится! А ваша хата снова с краю! Да еще и ПФЛ вам как громоотвод! Не кажется ли Вам, что у ФФУ сейчас слишком мало обязанностей? По сути вы, ФФУ бесполезно и не нужно! Парочку чиновников вполне хватит ;) Профессиональные клубы це не ваше :( Детско-юношеский футбол це не ваше :( Телетрансляции це не ваше :( Футбольная инфраструктура це не ваше :( Аматорский футбол це не ваше :( Популяриация футбола це не ваше, судя по тому что вы ничего не делаете :( Сдейский корпус уже то же не ваше :( Осталось только у ФФУ во время назначить главного тренера сборной и во время с Платини водочки попить :) Вот ответьте мне на вопрос- есть ли еще у кого нибудь такое шикарное здание федерации футбола и такой бюджет?

Ответить

kolia26@ (Львів)

28.01.2013 в 23:04

Підтримую!Така манера наших чиновників,весь негатив вішати на попередників або як ти кажеш "моя хата скраю"

wowan (планета Земля)

28.01.2013 в 18:39

Всё это плановая подготовка к чкмпионату СНГ...

Ответить

Myckola (Кривой Рог)

28.01.2013 в 21:21

Именно так и есть - надо сейчас обьявить клубы банкротами некоторые, уменьшить количество команда в вышке, и освободить окно, чтобы проводить чемпионат СНГ "аля Кубок Прибалтики" (там ПОСЛЕ национальных чемпионатов еще играют типа лиги чемпионов, только по нескольку команд от Латвии, Литвы и Эстонии)

Ответить

kolia26@ (Львів)

28.01.2013 в 17:57

Проходили ми і збільшення клубів і зменьшення,16 клубів самий оптимальний варіант.Цілком згоден з дописувачами які вважають що УПЛ повинна створита продукт,цікавий продукт,на який буде попит у європі та світі.Ні для кого не секрет,що левова частина матчів УПЛ мало кому цікава і прогнозована.

Ответить

марафон (Сумы)

28.01.2013 в 17:17

Просто деяким клубам потрібно змінити політику. Зарплати деяких футболістів легіонерів Арсенала Київ були 50 тис доларів. У ворсклі якщо хтось і отримає 10 тис то і добре. Що досягла Ворскла за останні 2 роки і що досягнув Арсенал. Потрібно збільшити ПЛ до 18-20 клубів. Щоб 5-7 клубів які небагаті і немають можливості мати великих зіркових футболістів в своїх рядах, виховували своїх і боролись за місце в ПЛ. Так як в Європі.

Ответить

nervlad (Philadelphia)

28.01.2013 в 17:35

Вот просто так,: "клубам изменить политику". Кто?, где?, когда и почему?

Ответить

марафон (Сумы)

29.01.2013 в 23:34

нужно для начала создать фундамент клуба ДЮСШ всех возрастов, сейчас ребята на первенство районов, городов, выкладываются покруче легионеров в ПЛ и они с удовольствием играли бы в каком нибудь клубе ПЛ за 1-2тис доларов в месяц и случайно раз в три года отбирали очки в грандов после чего их приглашали одного двух в топ клуб и клуб получал деньги который воспитал. но таких клубов в ПЛ должно быть 5-7. Которые не горели европой и немогли себе позволить легионеров и на игру с грандами собирали полные стадионы. есть правило только масовость рождает таланты. И тогда гранды подумают покупь какого то легионера минимум за лимон или взять нашего за 20 тысяч баксов. качество одно и тоже.

Тоже Харьковчанин (Харьков)

28.01.2013 в 16:28

[quote datetime="28.01.2013 16:11" author="z111965 (Kharkiv) (Харків)"] Ви не українець ментально - дурню про чистоту походження не писатиму - і для Вас багато що з важливого для українців, як і для будь якого народу світу на своїй землі - пресловутий "жупел". Не ототожнюєте себе з Україною, не подобається українське, не сприймаєте українське - вибір багатий, а написане мною - правда, і при тому порушуються українські закони, на які владі - плювати, і харківській, незмінній десятиліття, також. А що, існуюча влада не українофобська? Далеко не ходитиму: Ви бачили хоча б одного з трьох з харківських очільників на вшануванні українських символів на державному святі День Соборності тиждень тому? А до цього, не через мат-перемат, як на піднятті Прапору 23 серпня? Українофобами вони позиціонують себе все життя, а на державних посадах це видно краще. [/quote] Ой как сердито..только будьте так любезны указать, на основании чего Вы утверждаете, что мне " не подобається українське" и я "не сприймаю українське" ? В чем Вы безусловно правы - это в том, что я не намерен "отождествлять себя с Украиной". Еще Лев Толстой писал " о патриотизме, о полной несовместимости его с учением не только Христа, в его идеальном смысле, но и с самыми низшими требованиями нравственности христианского общества". А более современный Грэм Грин продолжил : "в сердце у нас – только один человек.. Разве на свете творилось бы столько гадостей, если бы мы были верны тому, что любим, а не каким-то странам?" Так что лозунги Ваши меня не трогают, но это не означает, что я страдаю какими-то фобиями. Кстати..хоть кто нибудь мне пояснит, в чем сакральный смысл этого "праздника" - 22 января ? Что такого знаменательного произошло в сей день?

Ответить

Д123 (Снежное)

28.01.2013 в 15:34

Намерения владельцев клубов в принципе понятны - чемп СНГ практически накрылся, необходимо что-то решать внутри, т.е. сделать больше рейтинговых матчей 1-й четвёрки команд. И это на фоне относительно неплохих результатов достигнутых нашими клубами евроосенью. Ежу понятно, что рекламодатели будут больше вываливать средств на трансляции матчей ШД-ДК или МХ-ДД чем на другие матчи.

Ответить

Тоже Харьковчанин (Харьков)

28.01.2013 в 15:30

[quote datetime="28.01.2013 14:27" author="z111965 (Kharkiv) (Харків)"]на головному національному каналі керівництво - українофоби невідомого походження, на екрані - різномасні педрили та лесбі від сіону до прокльону, на інших каналах - садомазо та інші збоченці з вбивцями, а спорту взагалі нема. [/quote] Фу....воистину - любую тему сведут к любимому жупелу украинофобства... [quote datetime="28.01.2013 14:27" author="z111965 (Kharkiv) (Харків)"]Раніше навіть харківське обласне транслювало футбол. Сумна картина, і починати змінювати треба негайно![/quote]Между прочим, сейчас решается вопрос о организации на харьковском ТВ регионального спортивного канала.

Ответить

z111965 (Kharkiv) (Харків)

28.01.2013 в 16:11

Ви не українець ментально - дурню про чистоту походження не писатиму - і для Вас багато що з важливого для українців, як і для будь якого народу світу на своїй землі - пресловутий "жупел". Не ототожнюєте себе з Україною, не подобається українське, не сприймаєте українське - вибір багатий, а написане мною - правда, і при тому порушуються українські закони, на які владі - плювати, і харківській, незмінній десятиліття, також. А що, існуюча влада не українофобська? Далеко не ходитиму: Ви бачили хоча б одного з трьох з харківських очільників на вшануванні українських символів на державному святі День Соборності тиждень тому? А до цього, не через мат-перемат, як на піднятті Прапору 23 серпня? Українофобами вони позиціонують себе все життя, а на державних посадах це видно краще.

Ответить

Surik (Харьков)

28.01.2013 в 16:20

Привет, Серёга.... Не увлекайся... ) Нафига тебе внеплановый бан?)))

corvet2012 (Ясиноватая)

28.01.2013 в 15:09

Опасность украинского реформирования ( в чем мы все не единожды убедились), хотели как лучше, а получилось еще хуже.

Ответить

Парус2 (Днепропетровск)

28.01.2013 в 15:06

так почему-бы Украине НЕ отойти от этих "правил" и сделать чтобы все было правильно?

Ответить

z111965 (Kharkiv) (Харків)

28.01.2013 в 14:27

Класно пише народ, розумно. Написали "зри в корень". Про це: наведені приклади інших європейських країн стануть дійсністю для нас через деякий не короткий час, якщо влада припинить воювати з власним народом та припинить ненавидіти народ, яким "керує", дасть просто свободу вибору народу, тоді започаткуться економічні свободи, розвинеться вільне підприємництво із зрозумілими правилами гри для всіх, з\'являться і економічно успішні команди, про які пишуть. Ну який підприємець з Шуфрича, з ...? Дали їм за родинною, номенклатурною, етнічною ознакою шматок народного добра - і вони жирують. Відберуть частину назад - не будуть щось робити для своєї забаганки. У нас "успішних" за останні 25 років розвелося стільки... - усіх не прогодуємо! Хтось з вікових вірить у зміни за своє життя? Що заважало популяризації футболу під час ЄВРО в усіх обласних центрах та крупних містах країни, крім міст-господарів, створити майданчики перегляду, міні фан-зони (повідомляли про Дніпропетровьк, Маріуполь, Херсон, Івано-Франківськ - і все?)? Нічого, окрім ненависті та страху за свою теперішню владу. Що заважає створенню великих футбольних проектів на доступних усій країні ТБ-каналах для популяризації? В принципі - нічого, реально - влада! Величезний запит, величезна футбольна патріотична країна - а на головному національному каналі керівництво - українофоби невідомого походження, на екрані - різномасні педрили та лесбі від сіону до прокльону, на інших каналах - садомазо та інші збоченці з вбивцями, а спорту взагалі нема. Раніше навіть харківське обласне транслювало футбол. Сумна картина, і починати змінювати треба негайно!

Ответить

Dilettante (Донецкая обл.)

28.01.2013 в 14:20

[quote datetime="28.01.2013 12:37" author="Парус2 (Днепропетровск)"] Unity_6 (Славутич) Dilettante (Донецкая обл.) ============================ да, но давайте вспомним бундеслигу, по моему даже на сайте была инфа о том, что клубы заработали, просто нужен правильный подход и реальная заинтересованность, то что у наших деятелей есть такое желание я лично сомневаюсь, нужно уровнять шансы всех команд, иначе какой смысл вкладывать действительно серьезные деньги, например президенту Ворсклы? если он реально понимает что ему выше третьего места(в лучшем случае) не занять (не дадут) [/quote] Мне трудно в таком ключе вести с Вами разговор- Вы верите, что Шахтер покупает себе первое место, а я считаю его чемпионство заслуженным. Ведь именно об этом Вы говорите? Если нет о какой уровняловке идет речь, не понимаю? Поделить деньги Ахметова на всех? :) Здесь надо говорить не об уровняловке, а создании экономических условий для не очень богатых клубов. И пусть он никогда не станет чемпионом, но он должен самоокупаться, иметь и радовать болельщиков, а это то же очень большой труд и жить так сказать по средствам! Без богатых клубов то же скучно будет, поверьте!

Ответить

Парус2 (Днепропетровск)

28.01.2013 в 14:48

как Вы думаете, Ильичевец сможет стать чемпионом показывая действительно сильную игру?

Ответить

Unity_6 (Славутич)

28.01.2013 в 14:52

А Ньюкастл в АПЛ? А Атлетик в Испании? А Евиан во Франции? А Гронинген в Эрсте. Всегда были/есть и будут клубы с весьма сомнительными шансами выиграть турнир

шестоеоктябрястый (khaрькоv)

28.01.2013 в 13:58

[quote datetime="28.01.2013 12:48" author="Маульвурф (Великий Березный)"] [quote datetime="28.01.2013 12:41" author="Surik (Харьков)"] Перспективных!!! А не всё подряд... [/quote] А вот лет чез 5, когда Академии клубов УПЛ раскочегарятся по-настоящему, то у нас будет сооовсем иная картина с нашими, доморощенными звёсдочками. [/quote] По поводу раскачегаривания академий буквально вчера очень хорошо высказался Головко в своем интервью.В наших сегодняшних условиях это такая же утопия,как и польза от лимита.Любые ограничительные или протекционистские меры (будь то лимит или воспитанники) может дать хоть какой-то положительный эффект лишь в том случае,если все участники рынка находятся примерно в одной "финансово-весовой" категории.В противном случае любые ограничения дают прямо противоположный эффект,значительно более богатые просто задавят бедных, как это произошло с лимитом,а сейчас происходит с академиями.Поэтому,прежде чем расчитывать на положительный эффект от работы тех же академий,нужно в первую очередь кардинально менять правила игры,иначе опять попадем в ситуацию "получилось как всегда".

Ответить

дай миллион (Первая Столица)

28.01.2013 в 13:48

А Я вам скажу уважаемые следующее , самая главная причина развала клубов это лимит , да да лимит, пока эти деревянные футболисты с украинским паспортом будут получать-требовать такие заоблачные З/П а их трансферная стоимость будет неадекватно высокой у нас не один клуб ещё развалится. Ну вот смотрите простой пример некто футболист олейник, его трансферная стоимость продажи в ДД была в три раза выше чем стоимость Сосы , а что такое олейник и кто такой Соса думаю комментировать излишне

Ответить

Рупор (Харьков)

28.01.2013 в 13:44

Лишь бы что то реформировать ребятам,чемпионат достаточно интересен,стоит только научится рекламировать и продавать существующую продукцию,ну и что то делать с существующими стадионами.Кстати доплачивать клубу воспитавшему игрока,за проведенные на поле в течении сезона к примеру 70 процентов матчей было бы совсем неплохо.

Ответить

antin-ag (Киев)

28.01.2013 в 13:41

Не пойму я, каким образом функционеры ФФУ могут заинтересовать , скажем Америку или Азию, нашим чемпионатом? Если у нас интересные противостояние только первой четверки между собой. А это 24 матча из 240 матчей. Кому нужен этот ПРОДУКТ? А если сократить количество команд до, например, десяти, то хочешь или нет, а, в нынешних реалиях, будет 4-5 самостоятельных команд, а остальные все равно будут чьи то фармы. И я не удивлюсь если они(фармы) будут принадлежать одному человеку. В принципе, такой ПРОДУКТ, с противостоянием 10 команд между собой, будет легче продать. НО, тогда некоторые города не увидят на своих стадионах Динамо, Днепр, Металлист, Днепр и Шахтер. Может лучше искать другие пути решения проблемы равенства клубов?

Ответить

Маульвурф (Великий Березный)

28.01.2013 в 12:48

[quote datetime="28.01.2013 12:41" author="Surik (Харьков)"] Перспективных!!! А не всё подряд... [/quote] Так нет у нас достаточно футболистов пока, чтобы было с чем сравнивать. Только засветится кто молодой, так ПРесса его в один момент в ранг супер-пуппер футболиста возводит. И - нет такого игрока больше. Лёпа, Виценец, Петров - лучшие тому ПРимеры. А вот лет чез 5, когда Академии клубов УПЛ раскочегарятся по-настоящему, то у нас будет сооовсем иная картина с нашими, доморощенными звёсдочками.

Ответить

Surik (Харьков)

28.01.2013 в 13:35

Не раскочегарятся... И где кочегарить? В Шахтёре-2, -3,-4, -5?..... Систему необходимо срочно менять. Но надеяться на "новых, честных, патриотичных" чиновников.... не стоит.... Бытьё определяет сознание... И главное.... не ограничениями и запретами можно повысить уровень нашего футбола...

Ответить

Маульвурф (Великий Березный)

28.01.2013 в 12:43

[quote datetime="28.01.2013 12:41" author="Surik (Харьков)"] ЭТОГО НИКОГДА НЕ БУДЕТ... [/quote] Та знаю я. ( Сказал об этом, как об ИДЕАЛЬНОМ решении этого вопроса.

Ответить

Surik (Харьков)

28.01.2013 в 12:46

А я предлагаю реальный вариант... Хватит витать в облаках... Скоро в сборной будут играть одни скамеечники... Сидят..сидят, а потом в сборную... Потому, что они "лучшие".... Как из Европы, хоть их и мало осталось, так и из наших топов...

Ответить

Парус2 (Днепропетровск)

28.01.2013 в 12:37

Unity_6 (Славутич) Dilettante (Донецкая обл.) ============================ да, но давайте вспомним бундеслигу, по моему даже на сайте была инфа о том, что клубы заработали, просто нужен правильный подход и реальная заинтересованность, то что у наших деятелей есть такое желание я лично сомневаюсь, нужно уровнять шансы всех команд, иначе какой смысл вкладывать действительно серьезные деньги, например президенту Ворсклы? если он реально понимает что ему выше третьего места(в лучшем случае) не занять (не дадут)

Ответить

Unity_6 (Славутич)

28.01.2013 в 12:40

Опять же возвращаясь к вопросу о ТВ продукте, который при можно сделать. Чем выше место - тем больше денег от ТВ трансляций. Понятно, что в Украине очень сложно сделать клуб самоокупаемым, но стремиться по максимуму отбивать затраты - тоже нужно.

Ответить

Парус2 (Днепропетровск)

28.01.2013 в 13:12

но стремиться по максимуму отбивать затраты - тоже нужно. -------------- скорее необходимо к этому стремиться ТВ продукт при желании можно сделать, согласен, но для этого нужно желание:-( для поднятия уровня УПЛ нужна честность и равные возможности для всех команд(а отсюда появиться и здоровая конкуренция), а это и судьи и т.д., сколько было уже о них сказано а все мимо ушей, и ошибки в нужную сторону как были так и есть и КДК принимает решения "как надо" и какой смысл честному бизнесмену не имеющему отношение к власти вкладывать деньги в футбол? ведь глядя на то что происходит у нас в чемпионате он понимает что это гиблое дело

negoro (kharkov)

28.01.2013 в 12:31

Иногда диву даешься от некоторых озвученных (описанных) мыслей. Для того чтобы понять проблему, надо зрить в корень, покопаться в истории, посмотреть на опыт других стран, и затем уж наметить тот путь развития, который будет приемлем для нашей страны. Этот путь долгий, болезненный, но он должен претворяться в жизнь неукоснительно. А теперь давайте подумаем, всё ли можно осуществить в нашей стране, когда через пару лет побегут одни олигархи, а на их место придёт ещё неизвестно ЧТО!

Ответить

Dilettante (Донецкая обл.)

28.01.2013 в 12:30

[quote datetime="28.01.2013 12:27" author="Donbass100 (Донецк)"] Спич школяра.Прозападенский агитатор. [/quote] И за что же я агитировал, папаша?

Ответить

Surik (Харьков)

28.01.2013 в 12:25

[quote datetime="28.01.2013 12:12" author="Маульвурф (Великий Березный)"] Почему тогда отмена лимита на украинцев может убедить владельцев клубов теперешних и будущих НЕ останавливаться после первых успешных ПРодаж, а работать в этом направлении дальше? [/quote] - Продажи будут. Но только тех, кто действительно нужен богатым, а не всех подряд.... А остальные будет играть за небогатые клубы... Ведь Для украинского футбола нужно, чтобы футболисты играли...пусть на за большие миллионы, но играли... И не сидели в запасе за большие миллионы...

Ответить

Dilettante (Донецкая обл.)

28.01.2013 в 12:18

Закончу еще одной мыслью. Я помню тот бум в народе в 80-х, который нам подарили Динамо, Днепр и сборная! Я помню то настроение и патриотизм с которым люди смотрели игру Динамо и сборной в 90-х! Я вижу ,как сохраняют популярность футбола в своих городах, менеджменты некоторых клубов! Я знаю, что сейчас еще не поздно восстановить любовь к футболу в нашей стране, потому что мы любим футбол! И это очень хорошо! Плохо то ,что я лично не верю нашим функционерам и чинушам! Они скорее развалят футбол в Украине и пойдут гастарбайтерами в Россию, чем сделают, что-нибудь по уму здесь! Как же я хочу ошибиться!

Ответить

Donbass100 (Донецк)

28.01.2013 в 12:27

Спич школяра.Прозападенский агитатор.

Ответить

Surik (Харьков)

28.01.2013 в 12:13

[quote datetime="28.01.2013 12:09" author="Unity_6 (Славутич)"] что УПЛ продали ТВ продукт в Европ [/quote] - Кому этот "продукт" нужен?..)))))))

Ответить

Unity_6 (Славутич)

28.01.2013 в 12:15

Потому что ПРОДУКТА нет. Потому и не нужен.

Ответить

Маульвурф (Великий Березный)

28.01.2013 в 12:12

[quote datetime="28.01.2013 11:52" author="Surik (Харьков)"] Вы невнимательно читали меня... ... "разграблены"... У них были "изъяты" все молодые [/quote] Может быть невнимательно. ПРошу ПРощения. В моей жизненной философии я ПРидерживаюсь ПРинципа, что НЕ заменимых НЕ бывает. Так и на ПРимере с вышеназванными тремя клубами. Я считаю, что владельцы тех клубов, ПРодав своих лидеров за хорошие деньги могли купить новых игроков. Да, по завышенной цене, но КУПИТЬ ДРУГИХ, ПРизванных заменить ушедших. Но этого НЕ ПРоизошло. Владельцы удовлетворились вырученными деньгами и ПРактически ушли из футбола. Почему тогда отмена лимита на украинцев может убедить владельцев клубов теперешних и будущих НЕ останавливаться после первых успешных ПРодаж, а работать в этом направлении дальше?

Ответить

Surik (Харьков)

28.01.2013 в 12:21

Да и не за большие деньги продавались "таланты". Таланта поманили в Шахтёр и он выставил такие условия своему бедному клубу, что тот готов отдать его за.... Примеров куча.... За какие миллионы из харьковского Арсенала ушёл Руслан Фомин? Сказать?... А это игрок молодёжной сборной... 200 000 $.... И всё.... За какие миллионы из Металлиста ушёл Кучер?.... Так и с другими... Хозяевам небогатых клубов приходится расставаться со своими воспитанниками за копейки... И эти таланты растворяются в трясине богатых клубов. Это называется - создают внутреннюю конкуренцию. А на самом деле гниют на скамейке, получая зарплату за то, что не играют...

Ответить

Маульвурф (Великий Березный)

28.01.2013 в 12:33

Саша, отмена лимита на украинцев эту ПРоблему НЕ решит, имхо. Богатые как вытаскивали, так и будут вытаскивать перспективных из других клубов. Посмотрите на другие европейские лиги. Только, к ПРимеру, Ньюкасл, ПРодав Ба, купил 4-х(!!!) французов взамен. То есть, хозяева клуба заботятся о ФУТБОЛьНОМ клубе, что кажется вполне логичным. У нас же такого, если брать 3 вышеназванных клуба, НЕ было. Там речь шла, опять же имхо, НЕ о ФУТБОЛьНОЙ составляющей, а о ЛИЧНОЙ НАЖИВЕ тогдашних хозяев. Или же о другугих, ОКОЛОФУТБОЛЬНЫХ делах. Поэтому, тут я согласен с Артёмом, только вычистив наши Авгиевы конюшни в лице недобросовестных функционеров ФФУ и бывших/действующих бандитов, которых потянуло поиграться с футбольным клубом, украинский футбол может выйти на новый качественный уровень развития. Только где нам найти нашего, украинского, Геракленко???

Unity_6 (Славутич)

28.01.2013 в 12:09

А теперь представте, что УПЛ продали ТВ продукт в Европу (Азию, Штаты - плевать куда) пусть за 50 млн дол. Это по 3 млн в среднем на клуб. Представьте себе доход той же Волыни в 3 млн, только за участие?! Не удивлюсь, что только это будет уже около половины бюджета.

Ответить

лигерон (Днепропетровск)

28.01.2013 в 15:13

Кто о чем. Нету у нас ТВ продукта, который можно продать Скай Спорт. И, учитывая профессионализм УПЛ в ближайшем будущем не предвидится. Поэтому все эти миллионы пока существуют только в Вашем воображении.

Ответить

Unity_6 (Славутич)

28.01.2013 в 15:21

ЁПРСТ, дак а я о чем говорю всю ветку? Именно о том, что у нас нет работы НА ПРОДУКТОМ. Ясень пень что СЕГОДНЯ нечего продавать, а чтоб продать завтра - надо создавать сегодня, но и этого не делают. Ясно что все только в моем воображении. Что еще не так? Или вы считаете, что при желании создать ПРОДУКТ невозможно?

Dilettante (Донецкая обл.)

28.01.2013 в 12:08

[quote datetime="28.01.2013 12:04" author="Парус2 (Днепропетровск)"] сто процентов, у Реала долгов-вагон и маленькая тележка, что говорить о УПЛ?, смешно [/quote] США то же в долгах, а самая богатая и процветающая ;) В современной мировой финансовой системе нет никого у кого нет долгов ;)

Ответить

Dilettante (Донецкая обл.)

28.01.2013 в 12:04

[quote datetime="28.01.2013 12:01" author="Surik (Харьков)"] На футболе не зарабатывают... Почти никто не зарабатывает... И уж точно украинским командам это не светит.. Футбол - это дорогая игрушка у толстосумов... Никаких "возвратов"... [/quote] Да кто Вам такое сказал? Пусть и не будет сверхприбылей, но не в убыток обязательно!!!

Ответить

Dilettante (Донецкая обл.)

28.01.2013 в 12:03

[quote datetime="28.01.2013 11:52" author="Unity_6 (Славутич)"] Сурик, ёпрст. Когда футболисты будут покупаться для того чтобы ИГРАТЬ, а не отмывать бабло на з/п и трансферах, тогда и будет подниматься... И уровень легов будет нормальным и уровень игрокв украинцев... Запросы поубавятся, когда не будет работодателей. ОЧЕНЬ быстро поубавятся....потому что будет либо 5к в мес в клубе середняке, либо 2,5 тыщ грн на заводе. [/quote] Очень, очень согласен!!! Парень или девушка из института сейчас рада и трем тысячам в месяц, а эти, мля, смотрят, на бразил и миллионы требуют! Рынок футболистов у нас неправильный! Надо смотреть не на бразил и звезд, а на среднюю зарплату в стране! А вот когда станешь звездой, тогда добро пожаловать в семью миллионеров ;) Но это то же все из-за того, что в клубах просто не считают деньги и не собираются зарабатывать на футболе и все!!!

Ответить

Dilettante (Донецкая обл.)

28.01.2013 в 11:54

[quote datetime="28.01.2013 11:47" author="Surik (Харьков)"] Мне непонятно слово "расточительных".... Клубы, которые вкладывают деньги в украинский футбол? Запросы поубавятся, когда играть будут не паспорта, а футболисты... И украинский футбол поднимется... [/quote] Я Вам отвечу на примере двух команд! Одна из Нидерландов и называется "Феенорд", а вторая из Украины и называется "Динамо" из Киева. Не будем сравнивать достижения клубов в прошлом, давайте посмотрим на настоящее. Только финансово Феенорд поджало и он сразу адекватно отреагировал на это! Я думаю Вы помните об этом много писали во время игры с Динамо. Что творится сейчас в Динамо? Год скупают какой-то европейский шлак :( Результат есть? Как Вы думаете эти затраты собираются возвращать, зарабатывая на футболе? Как зарабатывает, например Ворскла, для меня вообще загадка :(

Ответить

Surik (Харьков)

28.01.2013 в 12:01

На футболе не зарабатывают... Почти никто не зарабатывает... И уж точно украинским командам это не светит.. Футбол - это дорогая игрушка у толстосумов... Никаких "возвратов"...

Ответить

Парус2 (Днепропетровск)

28.01.2013 в 12:04

сто процентов, у Реала долгов-вагон и маленькая тележка, что говорить о УПЛ?, смешно

Unity_6 (Славутич)

28.01.2013 в 12:06

Понятно, что ШД/ДК/МХ сложно быть самоокупаемыми. Но отбивать 10% и треть - половину это тоже ОГОРОМНЫЕ МИЛЛИОННЫЕ разницы. Повторюсь, если эрсту удалось развести Скай Спортс на 900 млн за 12 лет (а это клубам по несколько млн в год дохода), ПОЧЕМУ мы не можем? ПОТОМУ что не ЗАНИМАЕМСЯ!

k@llashniKoff (Kiel)

28.01.2013 в 11:48

Нужно устанавливать четкие ограничение для клубов, которые хотят играть в УПЛ. Без собственного стабильного финансирования, стадиона (пусть в аренду) и академии не пущать.

Ответить

Dilettante (Донецкая обл.)

28.01.2013 в 11:47

[quote datetime="28.01.2013 11:45" author="лигерон (Днепропетровск)"] Если толстосумы подойдут к футболу, как к обычному предприяию, они с ним просто связываться не будут (в наших реалиях). P.S. Вы на самом деле думаете, что Шахтер самоокупаем и приносит прибыль? [/quote] Значит надо завязывать с профессиональным футболом, потому что этот продукт, как написал Unity_6, у нас в стране не востребован!

Ответить

Dilettante (Донецкая обл.)

28.01.2013 в 11:43

[quote datetime="28.01.2013 11:40" author="Unity_6 (Славутич)"] Так а я и пишу что это проблема УПЛльная... ОНИ прежде всего должны создавать продукт!!!! ПРОДУКТ который будет ВОСТРЕБОВАН [/quote] Коротко и ясно, согласен !

Ответить

Dilettante (Донецкая обл.)

28.01.2013 в 11:42

[quote datetime="28.01.2013 11:36" author="Unity_6 (Славутич)"] Тут согласен. У ШД в данном плане можно многим поучиться. Ну и УПЛ. ТВ трансляции полный шлак, сравнить с европейскими "продуктами", за которые платят хорошие деньги (которые потом клубам достаются) это небо и земля... [/quote] Конечно, друг! Телетрансляции это не менее важно чем посещение стадиона, конечно! А что мы видим с некоторых стадионов? Шлачище унылое, что смотреть, мля!? Какую-то студию с Савиком разукрасят, как в космосе, а телекартинка со стадионов напоминает 50-е годы прошлого века :( Кто этим должен заниматься!? Конечно прежде всего чинуши! ФФУ, ПЛ, кто там еще? Будут они этим заниматься? Я не верю!

Ответить

Unity_6 (Славутич)

28.01.2013 в 11:47

Да, согласен. Включаешь Спорт1, смотришь Лигу 1 или Эрст - и получаешь удовольствие и от картинки и от качества. Вчера смотрел Олдхем-Ливер. Пля -каринка не хуже чем у нас ШД-ДК.... Стадион опрятный, полный. Все красочно - детки с футболистами выходят...так еще и Ливер проиграл... КРАСОТА!!!

Ответить

Surik (Харьков)

28.01.2013 в 11:41

Но главное.... в слабо бюджетных командах было бы кому играть... И команды не разваливались...

Ответить

Unity_6 (Славутич)

28.01.2013 в 11:44

Когда будет меньше расточительных клубов (читай меньше работы у футболистов), то и запросы этих ребят поубавятся...И лимит отменять не нужно будет...

Ответить

Surik (Харьков)

28.01.2013 в 11:47

Мне непонятно слово "расточительных".... Клубы, которые вкладывают деньги в украинский футбол? Запросы поубавятся, когда играть будут не паспорта, а футболисты... И украинский футбол поднимется...

Маульвурф (Великий Березный)

28.01.2013 в 11:46

А как Вам ПРимер Оболони, ФК Харьков и ФК Львов? Малобюджетные? Малобюджетные. В подавляющем большинстве украинцы в составе? Украинцы. Так ведь нет этих команд. Умерли. Если нет денег даже на очень малобюджетную команду, то она долго НЕ ПРотянет...

Ответить

Surik (Харьков)

28.01.2013 в 11:52

С удовольствием отвечу. Хотя Вы невнимательно (или вообще) не читали меня... Эти команды были "разграблены"... У них были "изъяты" все молодые ( и не очень) украинские футболисты, игра которых издали напоминала футбол... Не нужно было бы топ-командам придерживаться лимита, и таланты украинские играли бы в этих командах, а не сидели бы в запасе у топов...

Surik (Харьков)

28.01.2013 в 11:39

[quote datetime="28.01.2013 10:54" author="Unity_6 (Славутич)"] Хорошо, возьмем не Тайсона и Виллиана, а средненьких, коих в УПЛ больше чем Тайсонов и Виллианов? У тех з/п какая? [/quote] - Если им выгоднее платить большую зарплату, значит они нужнее команде... Ещё повторю... Украинским футболистам платят за паспорт... И это в первую очередь... А если бы убрали лимит, то платили бы по труду... И это было бы справедливо...

Ответить

Unity_6 (Славутич)

28.01.2013 в 11:41

Ну ну... вспомним начало 2000х - куча второсортных легов с БОльшими з/п))) Дело не в лимите, а в качественном подходе к РАБОТЕ, а не деребану шальных денег...

Ответить

Surik (Харьков)

28.01.2013 в 11:45

Дело в конкуренции.... А "обмывание", "дерибан"... и прочее....мне не понятно, когда деньги выкладывает собственник... за своё удовольствие...

Dilettante (Донецкая обл.)

28.01.2013 в 11:38

[quote datetime="28.01.2013 11:31" author="Unity_6 (Славутич)"] Привет. Давно тебя не было. Все так, только не лимит проблема. Средненькие леги получают столько же сколько и средненькие украинцы... [/quote] А вторую часть не прокомментировал :( Старый стал, извини ;) Да может они и получают так как простые украинцы, но ЗА ЧТО? Не буду говорить за всех граждан, но футболитстам, на игру которых ходит по 50 человек, платить и эти деньги не за что! Их игра это уровень аматорских команд! Я давно тут писал, что перестройка украинского футбола произойдет именно из-за экономических причин. Такого гипертрофированного постсовдеповского футбола нет нигде, это утопия для капиталистической экономики!

Ответить

Dilettante (Донецкая обл.)

28.01.2013 в 11:33

[quote datetime="28.01.2013 11:31" author="Unity_6 (Славутич)"] Привет. Давно тебя не было. Все так, только не лимит проблема. Средненькие леги получают столько же сколько и средненькие украинцы... [/quote] Привет, Артем! Та других проблем море сейчас, а футбола нет сейчас там где я нахожусь! Вот такая "популяризация" футбола у нас- нет кабельного и футбола нет :(

Ответить

Dilettante (Донецкая обл.)

28.01.2013 в 11:29

Приму и я участие в дискуссии со своим имхо. Все вы здесь пишите о деньгах и о зарплатах. И это правильно и главное в системе профессиональных клубов. Но почему многие забывают один факт- клубы должны зарабатывать. По сути своей любой профессиональный клуб это, как цирк, театр или атракционы. Клубам надо сделать так, что бы людям нравилось это шоу под названием футбол и они на него шли, отдавая свои деньги! Вот почему английскую первую лигу интереснее смотреть чем наши классико! Клубы должны сами научиться зарабатывать, показывая ШОУ! На сегодняшний день популярность футбола в Украине очень низкая. Привлечь людей просто выйдя в трусах на поле грязного и облезлого стадиона, уже не получится, как 50лет назад! А в предыдущие годы клубы паразитировали на своих инвесторах! Лимит завысил цену на наших бездарей до маразма! Сейчас играют на результат в унылый футбол, а надо зрелище, что бы потянулся народ на стадионы! И самое главное, что это зрелище можно сделать не имея громадные бюджеты, без звезд и сотен миллионов вливаний! Многие чемпионаты тому пример, команды которых наши гранды даже не замечают на поле! Как-то так!

Ответить

Unity_6 (Славутич)

28.01.2013 в 11:31

Привет. Давно тебя не было. Все так, только не лимит проблема. Средненькие леги получают столько же сколько и средненькие украинцы...

Ответить

Takson (Sevastopol)

28.01.2013 в 11:38

и еще одна причина этому, это очень большой скачок инвестиций в наш футбол, так же как и в России, вложенные в клуб бабки не соответствуют нынешнему уровню жизни в стране обычного гражданина.

Ответить

Парус2 (Днепропетровск)

28.01.2013 в 11:24

тошнит уже от этих фэфэушников ей Богу, от коня не помню ни одного вью с реальным планом по поводу решения вопроса по проблемным командам, а почему? да потому что он ни фига не решает в силу своего не профессионализма или еще чего-то:-), а где реализация его предвыборных обещаний-я за детско-юношеский футбол-президент меня поддержал, и т.д., где хоть одна площадка? хотя одна по моему где-то в Макеевке была построена(если я не ошибаюсь), и всё щас поговорят, хрень какую нибудь замутят-которая толком ничего не решает бабло спишут галочку о том что работа ведется поставят а ж... как была так и будет ИМХО

Ответить

leoniddnipro (Днепропетровск)

28.01.2013 в 11:18

[quote datetime="28.01.2013 10:44" author="Takson (Sevastopol)"] только там, в Шотландии, прекрасные стадионы и аншлаги на них, а у нас шахтёр и всё. мне пофиг что выиграет или не выиграет украинский клуб, я хочу с удовольствием идти на матч УПЛ и комфортно себя чувствовать, так же хочу смотреть по телику зрелищный матч, но у нас шахтер и всё [/quote] 1.Поля и стадионы здесь не при чём. 2.Мне лично не пофиг трофеи наших команд. 3.шахтер это да-а-а-а-леко не весь украинский футбол(тем более его купленные чемпионства). 4.Мне намного интереснее смотреть игру Днепр-Волынь,где заранее не знаешь исхода,чем договорные Шахтер-Заря или Ильичевец,или Севастополь.

Ответить

hec (Луганск)

28.01.2013 в 11:25

Про договорные матчи Днепра скромно промолчим? Или все-таки расскажем? Если Шахтер себе чемпионства покупал, то какие задачи решал Днепр в договорных матчах? Вопросы "клуба избранных"? В постановке пьесы Коломойского, похоже, кульминация? Каков будет финал?

Ответить

Takson (Sevastopol)

28.01.2013 в 11:33

а если бы ты смотрел матч Севастополь-Шахтёр, где гости забили единственный гол на 90+хрен знает какой минуте то не писал бы эти глупости

Ответить

Маульвурф (Великий Березный)

28.01.2013 в 11:10

А почему аматорский футбол у нас в стране в таком плачевном состоянии? НЕ задумывался никто? Почему некоторым клубам выгоднее быть вечными чемпионами области, чем идти на общеукраинский уровень???

Ответить

анатолич (Днепропетровск)

28.01.2013 в 11:10

С такими тенденциями мы действительно скоро, очень скоро откинем наш футбол в 90-е, откуда потом не вылезем вообще. А Россия если и сдаст позиции, то буквально на полшага, не более. Потому как там нет такого повального отжимания бизнесов в один карман... Вот почему Шахте интересна идея чемпа СНГ... тут ловить скоро вообще нечего будет

Ответить

Met (Харьков)

28.01.2013 в 11:01

Без реального повышения уровня жизни людей в стране любые переформатирования всё равно будут обречены. Не вечны ни Ахметовы, ни Суркисы, ни Коломойские. В любой момент ниточка подпитывающая абсолютно любой клуб может оборваться, а сам клуб кануть в лету. И с чего ему тогда жить, если доходы не диверсифицированы и брать средства попросту неоткуда.

Ответить

Маульвурф (Великий Березный)

28.01.2013 в 11:16

Согласен. Но как это сделать? Реальные украинские деньги - в руках 500-1000 семей. Они, семьи эти, делятся деньгами НЕ охотно. Но такая ПРоблема НЕ есть чем-то нашим, национальным. Во всём мире так. Есть, конечно, единичные исключения из ПРавил. Но они, исключения, как известно, только подчёркивают общую тенденцию развития. Повысить налоги? ПРимер Депардьё и России перед глазами. Где выход???

Ответить

Unity_6 (Славутич)

28.01.2013 в 11:23

Выход достаточно прост. Вся проблема даже не в том, что толстосумы не хотят делиться, а в том, что не хотят в проблемы футбола углубляться, доверяя тем кто типа "в теме". А те, вместо развития, в связи с шальными деньгами от шэфа, занимаются чем угодно, кроме развития...

Met (Харьков)

28.01.2013 в 11:39

Дык, нет выхода... увы. Надеюсь, пока что.

HavanaClub (Днепропетровск)

28.01.2013 в 10:47

[quote datetime="28.01.2013 10:21" author="kre4et (Киев)"] Если за украинцев доплачивать, то толку не будет. Они вообще обнаглеют от таких шикарных условий, самый яркий пример Миля, который теперь никому не нужен. У наших менталитет такой, как только начал косить бабло, так сразу перестаём играть в футбол... [/quote] Я имел в виду доплату клубам. Это даст им небольшую поддержку, и возможность выживать. А воспитывая молодых (опять же в противостоянии с хорошими легионерами а не в первой лиге друг с другом) и продавая их, они дополнительно улучшат своё финансовое положение. Если всё делать с умом, то и результат будет. А уменьшая количество команд мы: 1. уменьшаем качество украинских игроков 2. уменьшаем количество городов, где футбол будет привлекательным для болельщиков 3. уменьшаем (вседствие п.2) привлекательность для инвесторов в других городах 4. уменьшаем привлекательность чемпа во всеукраинском масштабе а значит снижение привлекательности для рекламодателей 5. богатые клубы тоже окажутся в ситуации, когда их владельцам не выгодно будет вкладывать деньги не получая отдачи в бизнесе любым способом с отсутствием всякой перспективы хоть какую то часть денег окупать клубу самому.

Ответить

Yass (Днепропетровск)

28.01.2013 в 10:45

Поразительно, как быстро изменение бизнес-климата в стране отразилось на футболе. Почувствовав новый виток передела собственности, олигархи тут же начали экономить на непрофильных активах. Металлист все-таки удалось спихнуть за деньги, а вот с Арсеналом сложнее... Игроки Таврии "не ели уже шесть дней"... Не сегодня-завтра услышим о проблемах в Говерле (т.к. у Шуфрича начали отжимать газодобычу). Весенняя часть чемпионата сведется только к борьбе за 2-е место.

Ответить

leoniddnipro (Днепропетровск)

28.01.2013 в 10:40

Ведущие футбольные чемпионаты в своих Высших лигах играют 18-20-тью командами.Если мы хотим достич хоть немного их уровня,то должны оставить то же количество,т.е. 16-ть команд.А если меньше,то отстанем от них на 10-20 лет.Что Шотландия выиграла в Европе последние лет 20-ть?Ноль Кубков,ноль трофеев!

Ответить

Takson (Sevastopol)

28.01.2013 в 10:44

только там, в Шотландии, прекрасные стадионы и аншлаги на них, а у нас шахтёр и всё. мне пофиг что выиграет или не выиграет украинский клуб, я хочу с удовольствием идти на матч УПЛ и комфортно себя чувствовать, так же хочу смотреть по телику зрелищный матч, но у нас шахтер и всё

Ответить

hec (Луганск)

28.01.2013 в 10:39

Странное дело, забили в колокола, когда полдеревни сгорело. Давайте для начала вспомним начало эры независимости, когда в Украине существовало три лиги, когда в первой лиге играло 22 команды, когда во второй было три полноценные группы. Где это все сейчас??? Многие области вообще без большого футбола сидят. Херсон, Винница, Хмельницкий, Ивано-франковск, Житомир, Ровно. Вот тогда нужна была реорганизация, вот тогда нужно было бить в набат. когда одним человеком по сути скупались клубы никто и не шевелился - лишь бы деньги в карман капали. А теперь этот человек устроил из украинского футбола цирк: хочу содержу, не хочу не содержу. никаких аналогий с баскетболом ни у кого не возникает? В общем так. Раз уж ЕВРО-12 было событием государственного масштаба, то необходимо и УПЛ заняться на государственном уровне в плане преференций и содействия на уровне местных властей. И делать это нужно незамедлительно.

Ответить

Surik (Харьков)

28.01.2013 в 10:39

И другого пути я не вижу... Другой путь - это уменьшение числа команда до ....4-х? И путь в чемпионат СНГ? А кто это хочет? Пару олигархов, которым хочется поиграться дорогими игрушками?... Ни в России, ни в Украине большинству болельщиков и специалистам объединение не нужно... НЕВЫГОДНО....

Ответить

Surik (Харьков)

28.01.2013 в 10:34

Думаю, что единственный выход из сложившейся ситуации будет отмена лимита на легионеров... Странно? К чему это?... А к тому, что ведущие клубы перестанут скупать мало-мальски способных играть в футбол украинских футболистов оптом... Цена на них упадёт и появится возможность у небогатых клубов формировать свои составы из украинцев. И зарплата "украинских талантов" будет реальной, а не как сейчас... Многие клубы смогут выдержать такой бюджет... Выгода и сборной - в ней будут играть "действующие" футболисты, а не "скамеечники из топ-клубов"... Скажете - а украинцам нужен опыт выступления на европейской арене!... Ну, сейчас топ-клубы имеют составы "для Европы" и "для внутреннего пользования". И в "для Европы" места украинцам почти не находится. Так зачем тогда принуждать богатые команды скупать доморощенную молодёжь? Из дубля лучше видно как играет твоя команда в Европе чем по телевизору? А топ-команды всё равно будут покупать талантливых украинцев. Но только талантливых, а не всех, кто может попасть по мячу... Если, конечно, талантливые будут действительно талантливы.... И тогда появится стремление расти у молодых... Конкуренция всегда помогала в развитии...

Ответить

Unity_6 (Славутич)

28.01.2013 в 10:39

А что з/п Тайсонов/ Виллианов/ и прочих легов ниже чем у украинцев?

Ответить

Surik (Харьков)

28.01.2013 в 10:52

И должна быть выше... Они лучше играют. И место в составе у них не из-за паспорта...

Адам Жоржевич (Хмельницький)

28.01.2013 в 11:18

Согласен на 100%.

Ответить

Blok (Днепропетровск)

28.01.2013 в 10:32

А почему-бы чемп.Украины не разбить на три части - восток, центр, запад!? По шесть команд в каждой. Каждая группа делегирует по две команды, которые и разыгрывают звание чемпиона. Схем для такого формата - куча. Первая лига увеличивается до 30 команд, которые играют по той-же схеме. Вторые лиги - разогнать нах...! Лучше-уж аматорам подсобить да детям. - При этом, следует обратить внимание и на "контору" от ФФУ и ПФЛ. Там половину разогнать можно смело, без последствий.

Ответить

сева севастополь (город-герой)

28.01.2013 в 10:31

начинали с 20 клубов,было и 14 и 18,временв были разные,но 16 все таки оптимально

Ответить

Karnada (Первомайск)

28.01.2013 в 10:24

Вон такие ребята как Севастополь, Говерла, в УПЛ тянут смогут, таких надо вместо нищеты типа крывбаса и арсенала впускать в лигу.

Ответить

kre4et (Киев)

28.01.2013 в 10:21

Если за украинцев доплачивать, то толку не будет. Они вообще обнаглеют от таких шикарных условий, самый яркий пример Миля, который теперь никому не нужен. У наших менталитет такой, как только начал косить бабло, так сразу перестаём играть в футбол...

Ответить

Unity_6 (Славутич)

28.01.2013 в 10:22

Там имелось в виду доплачивать клубам

Ответить

kre4et (Киев)

28.01.2013 в 10:27

Так это понятно. Я имею ввиду, что клубы будут держатся сугубо за украинскую молодежь, а те будут свои права качать, мол типа вам же за меня платят, а не за легов...

mihalogia (Донецк)

28.01.2013 в 10:20

Нам не число команд нужно уменьшать, а в стране улучшать условия для успешного бизнеса, чтобы таких, как Ахметов было столько, сколько существует команд в стране. Если бы в каждой команде был свой Ахметов, никаких финансовых проблем бы не было. От Рабиновичей надо поскорей избавится, а на их место пусть придут Ярославские!

Ответить

kre4et (Киев)

28.01.2013 в 10:23

Если таких как Ахметов в Украине станет еще больше, то нас с тобой не станет, и страны такой не будет...

Ответить

Unity_6 (Славутич)

28.01.2013 в 10:17

Для тех, кто не понимает. В мировой экономики в радужные годы, всегда создаются "воздушные пузыри", где деньги не создают деньги. Они в кризисы лопаются. Не надо приравнивать к Бельгии и тд, там клубы куда более самоокупаемы, ибо а) клубы имеют хороший менеджмент б) Туриниры являются бОльшим продуктом, нежели УПЛ. О чем говорить, если голландская лига по подаче куда интереснее УПЛ, хотя и ниже в рейтинге. --- Дутые бюджеты Федерации, и клубов - в нищей стране - это вообще верх расточительства, не мудрено, что кол-во умирающих клубов увеличивается. Наши футбольные функционеры просто обленились на шальных дармовых деньгах, увы. Футбол ДОЛЖЕН приносить деньги, пусть не всегда окупаться, но должен приносить куда больше чем приносит....

Ответить

Takson (Sevastopol)

28.01.2013 в 10:22

готовы ли наши люди платить, к примеру, баксов 50 за билет на каждый матч? вот поэтому имеем то что имеем

Ответить

Unity_6 (Славутич)

28.01.2013 в 10:25

Так в том то и дело, что тяжелее собирать на кассовых сборах, но если будет больше топовых матчей - зрителей будет больше. Но еще и надо ТВ продвигать. Не уверен что УПЛ по рейтингу ТВ трансляций в мире выше чем те же Голландцы. А это большие деньги. + з/п в клубах. Вы не забывайте, что в той же Голландии бюджеты клубов ниже в среднем чем у нас.

razmol_71 (запорожье)

28.01.2013 в 10:10

какие приоритеты у клубов на сохранение прописки ? Наверное только деньги . Тогда можно смело назвать четыре клуба из которых будет состоять ПЛ и главное все будут играть в Еврокубках . Жителям Запорожья , Львова , всем менее богатым городам , будет открыта дверь в первую лигу , где они и будут находится покуда не разбогатеют , ура товарищи ! Хотя , если бы они туда не лезли со своими бабками может и футбол в Украине начался бы украинский , а не татарско-румынско-бразильско-аргентинский .

Ответить

Vasya346 (Одесса)

28.01.2013 в 10:10

Та ну вас нах.. Ещё одни реформаторы пришли.В стране вон уже дореформировались-*опа полная настала во всём,теперь ещё чемп осталось развалить.Худо-бедно а наша лига 7-ая в Европе,выше Российской со всем их баблом.Не надо ничего менять,развитие идёт по-тихоньку,всё будет нормально.Не будет Арсенала-будет Севастополь.Банкротство клубов происходит в гораздо более развитых странах,чем наша,но никто количество клубов не сокращает при этом.Можно много примеров приводить(тот же Лидс или Рэйнджерс).Но,чувствую,эти дятлы дореформируются,что Гришу Суркиса ещё долго вспоминать будем.

Ответить

HavanaClub (Днепропетровск)

28.01.2013 в 10:05

А если ещё поумерить аппетиты ффу, премьерлиг и остальной бюрократии, то можно и 20 команд сделать. У кого много легионеров, с того больше взносы брать, а некоторым можно и доплачивать за украинцев. Выгоду Украине это принесёт немалую. Это глупость, про то сколько команд может потянуть Украина. Просто в безнадёжного аутсайдера очень немногие захотят вкладывать деньги. Их надо сразу очень много. У большой лиги и у малой все равно будут аутсайдеры, которые будут х.e.p.е.т.ь. (поправьте фильтр это не ругательство!!! это именно то, что и будет с этими командами) А с финансовой подпиткой можно содержать команду, которая не будет хватать звёзд с неба, но она будет воспитывать украинских футболистов, которые будут учиться в противостоянии с теми же бразилами и аргентинцами, а не в первой лиге сами с собой заниматься о..м. Сколько раньше с союзе приходило ребят и низших лиг и они играли. А сейчас я и не вспомню действительно хороших перволиговых игроков. Разрыв сильно большой. Если уменьшим вышку, то выкинем туда кучу украинцев, которые в первой начнут деградировать. А плюс ещё для наших тренеров, возможность роста и доказывания своей профпригодности или ещё лучше - таланта с малыми командами. А так дойдёт до того, что останется 4-6 команд с иностранными тренерами и куда дальше придёт украинский футбол? В место на букву "Ж".

Ответить

kre4et (Киев)

28.01.2013 в 10:19

Если за украинцев доплачивать, то толку не будет. Они вообще обнаглеют от таких шикарных условий, самы

Ответить

Шварц Станислав (Харьков)

28.01.2013 в 10:04

Предлагаю турнир в ПЛ проводить в четыре круга, но... разбив для начала на две группы (1-8 и 9-16) по итогам нынешнего чемпионата. Осенью пусть сыграют два круга между собой в группах. По итогам осенней сессии - 7 и 8 места идут вниз, а 1 и 2 -места из низа вверх (с получением на весну очков по наследству). И ещё два круга весной. Сильнейшая шестерка сыграет между собой по 4 раза. И середнячкам скучать будет некогда. Турнир будет супер, кстати, и без всякого первенства СНГ, т.е., без посторонних. И ещё я бы вернулся к старой системе начисления очков (2 - за победу, 1- за ничью), но... победителю по сумме каждых двух матчей присуждать дополнительное, бонусное очко. Вот так я думаю. И не надо никаких революций. Станислав Шварц (Харьков)

Ответить

almagely (Днепродзержинск)

28.01.2013 в 10:01

Вот был бы кстати чемпионат СНГ по футболу! Настоящие гурманы футбола - за чемпионат СНГ!

Ответить

Vasya346 (Одесса)

28.01.2013 в 10:15

Недалёкие,так точно за чемпионат СНГ.Иногда хоть чуть-чуть мозги надо включать.

Ответить

almagely (Днепродзержинск)

28.01.2013 в 20:57

Вася! Чемпионат СНГ - это идея, которая однозначно в ближайшем будущем осуществится. На радость всем настоящим болельщикам футбола. А оскорблять не стоит, это говорит о твоем низком уровне развития.

анатолич (Днепропетровск)

28.01.2013 в 10:00

Какие 10 команд? Назовите мне 10 чемпов Европы, где играется малое количество команд? Шотландия? Не смешите!. Нет, должно быть минимум 16 команд в полноценном чемпионате. Как раз для наших климатических условий. И потом, какова площадь нашей страны? Бельгия по территории как Днепропетровская область например и 18 команд в вышке. А 10 команд для такой огромной по территории страны это смех для всего мира

Ответить

Unity_6 (Славутич)

28.01.2013 в 10:01

Сравните для начала ВВП Европейских стран, и наше...

Ответить

cergey (Донецк)

28.01.2013 в 10:05

очень интерсная зависимость между площадью и футбольными командами.На Россию это тоже распространяеться? Тогда там должно быть в два раза больше команд. Бред не неси. Все дело в финансах и прибыльности ПЛ, которая как всем известно убыточная!

Ответить

Donbass100 (Донецк)

28.01.2013 в 12:13

Можно сделать и 18,но для этого нужны кошты.Без коштив ни куда,яркий пример ваш Днепр.Пока у вас в клубе не было европейского тренера Хуанде Рамоса,игроков:Лаштувки ,Инкума,Мазуха,Стринича,Калинича,Матеуса,Джули... клуб лет 6 не мог даже к ЛЕ подобраться.А с приходом иностранных легионеров как Днепр заиграл и не только на Украине он дает разгона и на стадионах Европы.Но для этого нужны кошты и не малые.Убери сейчас футбольных инвесторов Коломойского,Ахметова,Суркисов и других и будет полный пипец.Наше государство не в состоянии содержать даже пенсионеров,да и молодежь безработная,куда ему до футбола.Не пойдем же назад в 17 год.

Ответить

negoro (kharkov)

28.01.2013 в 09:59

Балабол Балаболович объявился! Как всегда ничего конкретного. Покамест всё, чем Вы занимались, СМ, вносило только сумятицу. Однако вопрос о том, что нужна реорганизация, назрел уже давно, только этим людям доверять её нельзя - обязательно получится "очко".

Ответить

cergey (Донецк)

28.01.2013 в 09:57

Думаю для Чемпионата Украины было-бы отлично принять Шотландскую формулу, 1-я часть - 2 круга между всеми командами. 2-я часть - первая половина команд играют еще по 2 круга и вторая так-же. Только тогда нужно существенно сокращать количество команд, но будет реально круто ....

Ответить

лигерон (Днепропетровск)

28.01.2013 в 10:20

Шоьландия? А почему не Люксембург? В Шотландии всего 6 городов и население 5 млн человек. Там 12 команд, то есть в каждом городе по две. Реформу с головы начинать нужно. С аппарата. Коньков, Стороженко и Данилов такого нареформируют...

Ответить

BORNEO (куала лумпур)

28.01.2013 в 09:56

При всей этой реорганизации никто не будет учитывать развитие или даже существование футбола в отдельных регионах.Важнее для них будет интерес нескольких клубов,для которых меркантильные интересы важнее ,чем развитие детского футбола,юношеских лиг.

Ответить

Duha (Донецк)

28.01.2013 в 09:55

Господин С.Стороженко,хватит подсматривать идеи на форумах и делать по ним наработки!:) Уменьшение числа участников чемпионата нужно было делать ещё "вчера",а не дожидаться сегодняшнего состояния клубов,и при этом ваше лицензирование клубов не выдерживает ни какой критики! В первую очередь эта ваша вина,и состоит она в том,что вы слишком лояльно относитесь и относились к состоянию как самих клубов так и их инфраструктуре,и при всём при этом умудрялись говорить что уровень чемпионата растёт!

Ответить

hec (Луганск)

28.01.2013 в 09:55

Необходимо, чтобы футбол был футболом, а не ярмаркой тщеславия или игрушкой.

Ответить

Unity_6 (Славутич)

28.01.2013 в 09:59

Привет. Я вот во многом согласен с Bonus (Lviv), что денег клубы в админ апарат платят много, а выхлопа нет никакого. Сравнить подачу чемпината Северных и наших - небо и земля. В АПЛ подача Лиги 1 лучше чем у нас УПЛ.... Не хватает качества подачи продукта ----- Ты когда блоги начнешь писать?

Ответить

lexa29 (Nova Kahovka)

28.01.2013 в 09:52

да какие 4 круга? вы че? может мы еще на трибунах все в юбках будем сидеть и на волынках будем играть? в первой лиге всегда найдутся 2-3 клуба, у которых с финансами более менее и которые всегда заменять нищих.

Ответить

Unity_6 (Славутич)

28.01.2013 в 09:59

Сейчас в стране настолько тяжело с финансами, что я сомневаюсь, что кто-либо кроме Севаса из 1 лиги, достаточно состоятелен.

Ответить

DYNAMOVEC11 (Кривой Рог)

28.01.2013 в 09:50

[quote datetime="28.01.2013 09:23" author="HavanaClub (Днепропетровск)"] Надо оставить один клуб и играть 30 кругов... [/quote] конечно мы все знаем что это будет за клуб.

Ответить

сева севастополь (город-герой)

28.01.2013 в 09:49

первые 16 богачей Украины,каждому по одной команде 1 Ринат Ахметов 46 лет, женат, есть двое сыновей 2 Игорь Коломойский 49 лет, женат, есть двое детей 3 Вадим Новинский 49 лет, женат, есть четверо детей 4 Геннадий Боголюбов 50 лет, женат, есть пятеро детей 5 Дмитрий Фирташ 47 лет, женат, есть трое детей 6 Виктор Пинчук 51 год, воспитывает сына и трех дочерей 7 Виктор Нусенкис 58 лет, женат, есть двое детей 8 Олег Бахматюк 38 лет, женат, есть три дочери и сын 9 Константин Жеваго 38 лет, женат, есть сын и дочь 10 Алексей Мартынов 46 лет, женат, двое детей 11 Петр Порошенко 46 лет, женат, есть двое сыновей и две дочери 12 Юрий Косюк 44 года, женат, есть сын 13 Александр Ярославский 52 года, женат, четверо детей 14 Алексей Вадатурский 65 лет, женат, есть сын 15 Сергей Тигипко 52 года, женат, есть четверо детей 16 Олег Мкртчан 46 лет, женат, есть трое сыновей и дочь

Ответить

Беовульф (Одесса)

28.01.2013 в 09:48

Сергей Стороженко: Премьер-лига может быть переформатирована ----------------------------------------------... Ничему не верю! Эти как начнут реформы, так сразу - провал! Акромя понтов и пьянок ничего нынешняя ФФУ не может...

Ответить

Bonus (Lviv)

28.01.2013 в 09:47

Розмір щорічного грошового внеску українського ФК в УПЛ становить близько 2 млн. грн. (16х2=32 млн. + кошти від реклами офіційних спонсорів чемпу) на ці кошти утримується армія ВІДНОСНО професійних арбітрів, величезний адмін апарат, а який результат? Клуби мруть як мухи в зимку, дитячий футбол деградує, збірна не може перемогти Молдову і вдома програє карликовій країні. І ось новий рецепт щастя - переформатування ліги, я так розумію, що кількість клубів зменшать, однак розмір внесків відповідно зросте, причому істотно, тому що і далі цю армію дармоїдів треба утримувати, а вони ж не живуть як середньостатичні громадяни... Серіал "Особливості укр. футболу" триває, чим далі в ліс тим більше дров!

Ответить

arm0R-cv (Черновцы/Динамо-К)

28.01.2013 в 09:45

"Премьер-лига может быть переформатирована... в ЧСНГ"

Ответить

Unity_6 (Славутич)

28.01.2013 в 09:40

Давно пора заняться реорганизацией. Количество клубов, очевидно, уже пора урезать и бегать в 4 круга. И объединяться не надо, столько топовых матчей будет (смотрим пример весны в России). А если к этому еще и добавить качество трансляций, картинки, рекламы, статистики, внутренних рейтингов и наград лучшим (тренерам, игрокам по амплуа - как в АПЛ), пару матчей в регионах типа "леги" против "украинцев", матч сборной 1 лиги, против 2 лиги....и тд... ----- Хотелось бы почитать наработки по реорганизации, напишите пару вариантов, Сергей Михайлович.

Ответить

Chemodan (Киев)

28.01.2013 в 09:28

10 не 10, но более жесткие требоаания к финансам и инфраструктуре нужны например я за то чтоб вместо развалин стадионов 25 тысячных типа как у Кривбасса стоял хоть на 7-8, но новенький и чистенький с чегото надо начинать елки моталки. если клубы не подгонять, то еще лет 50 чесаться не будут

Ответить

лигерон (Днепропетровск)

28.01.2013 в 10:07

И много клубов останется? Хотя бы по стадионны. У каких клубов они есть в принципе?

Ответить

дай миллион (Первая Столица)

28.01.2013 в 09:26

давным давно говорил и повторюсь экономически Украина не способна содержать 16 клубов это очевидный факт. Надо сокращать лигу до 12 клубов и вычищать её от марионеток рабиновичей .

Ответить

palmotron (Бровари)

28.01.2013 в 09:38

Хоть ты в основном и бред несешь на ветках. Но тут я с тобой согласен. 12 самое оно! Это только повысит интерес и накал противостояний!

Ответить

HavanaClub (Днепропетровск)

28.01.2013 в 09:23

Надо оставить один клуб и играть 30 кругов...

Ответить

игник (Киев)

28.01.2013 в 09:18

надо оставить 10 клубов и играть в 4 круга

Ответить

bander-login (Луцьк)

28.01.2013 в 09:38

Все йде до того, що ЧУ поступово переформатовується в чемпіонат Донецької області, або вірніше-чемпіонат донецьких.

Ответить

Donbass100 (Донецк)

28.01.2013 в 11:55

Ну если ваши Западенские толстосумы(а увас их не меньше чем на Востоке)не будут выделять кошты на содержание своих клубов,придется им играть в классе МЖ.А Примьер лига будет состоять из клубов Донбасса,Киева,Днепропетровска,Харькова одним словом из тех клубов у кого есть кошты.Футбол и ЛЧ это большие деньги,дворовый футбол мы уже насмотрелись.Поэтому надо двигаться в перед и только в перед,отступление смерти подобно.Развивайте у себя там первенство,области ,региона,будут кошты пожалуйста в УПЛ.