О бедном фанате замолвите слово…

К пацанам с футбольных форумов менты пристают на каждом матче, а ко мне за двадцать пять лет – ни разу. Что со мной не так?

В далеком детстве у нас практически не было развлечений. Нет, не то, чтобы совсем не было, но развлекались мы скучно, можно сказать - без огонька. Да и какие могли быть развлечения у несчастных советских детей, если в тоталитарной школе регулярно приходилось кропать сочинения во славу тоталитаризма, заливисто распевать коммунистические гимны и изучать непонятные законы имени Бойля и его дружбана Мариота. И на родной улице, где по ночам, разрывая сумерки слепящим светом фар, так и шныряли «черные воронки», и даже в родной квартире, которую кровавый режим почему-то бесплатно предоставил родителям, советский ребенок был лишен главного - свободы выбора. По трем каналам телевизора «Электрон» не показывали парады геев, тонкости отношений между участниками проекта «Дом-2» так и остались неразгаданной тайной, а кино, в полной мере раскрывающее живительную силу любви - «Глубокая глотка», смотрел один лишь только Брежнев на заседании Политбюро. Черпать основные знания о жизни нам было просто неоткуда.

Но всё же, в темных, как штаны пожарного, сумерках тоталитаризма находилось место для прекрасного. Основными массовыми развлечениями для народа тогда были водка и футбол. Сейчас, кстати, мало что поменялось, но тогда...

Водки мне, мелкому пионЭру, родители почему-то не предлагали, самому купить её в советском магазине было нельзя, поэтому первой и главной страстью детства был футбол. Не опасаясь доноса в КГБ и стремительно следовавшего за ним путешествия в Магадан - столицу Колымского края, я мотался с мячом по двору в красной футболке с десяткой на спине и надписью «Протасов», а никак не «Андропов», чем подрывал идеологическую суть режима изнутри.

И вот меня, малолетнего диссидента, отец брал с собой на футбол. Для охраны футбольных болельщиков от самих себя - бессмысленных и беспощадных - специально отбирался самый цвет из цепных псов кровавого режима - жуткие советские милиционеры. Оборотни в погонах, нагло попирая права томящихся под гнетом тоталитаризма болельщиков, запрещали последним буквально все - жечь на стадионах пиротехнику, драться с представителями власти и между собой, в зародыше душа ростки свободы и демократии. А особо злостных нарушителей общественного порядка, суровые парни в погонах железной рукой брали за мошонку и отводили в районные рассадники тоталитаризма - отделы милиции. Видимо, для высылки на Колыму - вместе с семьей.

И вот - рухнули границы, упали оковы, скрипнув, завалился железный занавес, и на просторы «необъятной Родины моей» хлынул мутный поток разнообразнейших моральных и материальных ценностей сомнительного качества.

Так, кроме широкоэкранных телевизоров, DVD-дисков, шоколадок из гидрожира и гор помойной литературы для толстозадых теток, томящихся в ожидании так и не пришедшей к ним любви, мы узрели ряд новаций, совершенно несвойственных для старого времени. Например, стало очевидно, что просто так смотреть футбол - чистой воды лоховство и дилетанство, правильные болельщики так себя не ведут. Правильные болельщики объединяются в сообщества «Ультрас» и «Хулиганс», основной целью которых, если верить передаче «Криминальная хроника», стоит исправление (читай - массовое избиение) болельщиков неправильных, что совершается строго для их же, болельщиков неправильных, пользы. А если болельщики неправильные ещё и запомоили себя болением за враждующий футбольный клуб, то привести их, козлов гуммозных, к общему знаменателю - дело чести.

То, что подобные действия, да ещё совершенные по предварительному сговору группой лиц, имеют ярко выраженный уголовный окрас - никого не тревожит. Нам тупые менты - не указ! Пусть эти мутанты с преступностью борются, а мы - на ваше законодательство ложили и ложить будем! Потому, что не хрен!

Спорить с адептами уголовного права не стану, однако напомню ряд случаев, когда вся прогрессивная общественность в едином порыве захлебнулась от возмущения. Прошлогодний финал кубка - все помнят? Ну, когда днепропетровский «Беркут» в мгновение ока навешал целому сектору так, что никто не ушел обиженный? Правильно действовала милиция, или нет? «Да-а-а!» - закричали сторонники стремительных внесдебных расправ - «Так их!». «Не-е-ет!» - закричали ультрасы и сочувствующие, - «не правильно! Нас ведь что - нас нужно было вежливо попросить затушить дымовые шашки, мы бы в привычной манере послали просителей на хер, ибо тупые менты - нам не указ, и дело с концом. А тут - такое!» В общем менты - не правы.

Не вдаваясь в тупиковую дискуссию «правы - не правы» поинтересуюсь - а на основании чего ты, уважаемый «ультрас-хулиганс», берешься о подобном рассуждать? Ты что, способен квалифицировать преступные действия, ну, например, отличить кражу от ограбления, или допустим теракт от поджога? Чего молчишь, болезный? Не тужься, вижу, что неспособен. Ибо для подобного необходимо иметь специальные знания, умения и навыки. Безграмотный подросток, в силу неустоявшегося гормонального всплеска мнящий себя многомудрым, ничего подобного иметь не может в принципе. Но это - к слову.

Так вот, по каждому факту применения сотрудником правоохранительных органов табельного оружия или спецсредств проводится служебное расследование. Кто не знает - применение оных регламентировано Законом «О милиции» - рекомендую ознакомиться. Люди, проводящие расследование, просто и без затей установят, что было основанием для применения, были ли эти основания законными, чего можно было бы избежать, а чего - нет. А потом, если сочтут твои действия неправомерными, то есть не совпадающими с положениями Закона, влупят так, что будешь ещё месяц с воем враскоряку бегать. Не хочу демонизировать - но наши прокуратуры/суды возможности оттянуться на ментах не упускают никогда. И правильно, в принципе, делают.

Так вот, по служебному расследованию в отношении бойцов "Беркута", было принято решение - милиция действовала в рамках закона. Отдельно, для особо одаренных, - в рамках закона. Не абстрактного понимания справедливости левыми гражданами, а - закона. И еще разок для конченых - милиция действовала в рамках закона.

Ибо, блин, если ты идешь на стадион отдохнуть - иди, отдыхай, съешь перед матчем шашлычок, выпей пива и во время матча поддерживай команду. Кури себе, пиво пей, ори кричалки - никто тебе слова не скажет. Но. Если ты в жопу пьяный зажигаешь фаера и бросаешь их в других болельщиков или ментов, будь готов подставить тупую бошку под удар ментовской дубинки (назывантся РП - резиновая палка, в народе - "демократизатор"). Отличная штука - два уверенных взмаха и отмороженная буйная скотина становится агнцем божьим и ложиться на землю подумать о своем поведении в общественных местах. Кроме того, если ведешь себя, как урод (см. абзац выше про фаера), то пострадаешь, к сожалению, не только сам, но и подведешь соседей - им при плохом раскладе тоже достанется.

А почему так? Да вот почему. При кажущейся мирной сущности, скопище людей всегда предельно агрессивно. Агрессивно по-животному, безумно, ибо даже очкарик-студент, попавший в толпу, звереет моментально. Особенно, если народ разогрет "горячительными напитками".

Следует помнить, что психология толпы резко отличается от психологии отдельного человека. Толпа не может выдержать внутреннего напряжения и при любой (практически) провокации начнет крушить все вокруг. Подчеркиваю - толпа любая. Что чопорные британцы, что экспрессивные итальянос, что голожопые пацаны с озера Чад при доведении до определенного эмоционального градуса будут вести себя одинаково - разница будет лишь в точках приложения агрессии. Разгон же народных масс - дело опасное для здоровья, даже если ты здоровенный сотрудник ОМОНа. Дело это требует специальной обученности и боевой слаженности. Возможно, покажется невероятным, но в миролюбиво настроенной толпе всегда есть так называемые «точки роста» - в просторечии - зачинщики. Их, этих самых зачинщиков, надо как можно быстрее нейтрализовать - если этого не сделать - быстро успокоить толпу не удастся. После толпа рассекается на сектора - бойцы бегут друг за другом и становятся в шеренги, исключая метания толпы в стороны. Ситуация успокаивается - нормальные граждане приходят в себя, особо упорным вежливо укажут на недопустимость нарушения общественного порядка.

Но ведь милиция могла бы... Ведь милиция должна... Нет, ну могли же пострадать невиновные...

Да могла бы. Да, должна. Но вот ведь незадача - в милицию идут работать такие же самые люди, как и вы, ультрасы-хулигансы. Больше скажу - те же самые. И точно также как и вы, в массе своей даже знать не хотят законы страны, в которой проживают. Я уже не говорю про «исполнять» эти законы. «Когда народ смотрит на свою милицию/армию - он смотрит в зеркало и видит свое собственное лицо» (с) не помню кто.

Что - не нравится рожа в зеркале? Очень может быть. Только вопросы задавать следует не зеркалу. Хорошо помнишь случай годичной давности, имевший наиболее серьезный резонанс? События в Харькове и Ахтырке, уже датируемые уже этим годом, со всей отчетливостью показали - с мертвой точки дело не сдвинулось. Как думаешь - почему?

И - ответы на поступившие по факту вопросы. Следует отметить, что по каждому случаю столкновений болельщиков с органами правопорядка вопросы задаются одни и те же. Ответы, само собой, тоже разнообразием не блещут. Орфография и пунктуация авторов вопросов сохранена, вопросы обезличены.

А вот в Европе полиции на стадионе нет, там стюарды! И драк тоже нет!

Я на Украине живу. И рассказываю о том, что происходит вокруг меня. Мнения про «в Европе всё не так» не имеют к нашей действительности никакого отношения. У нас - так. И будет так ещё долго, безотносительно к происходящему в Европе.

За файера правоохранительные органы не имеют права применять "дубинки" за это накладывается только штраф, но никак не сила.

Настоятельно рекомендую к прочтению специальную литературу о том, кем, куда и как «накладывается сила». Например, для пресечения беспорядков органами милиции применяются: резиновые палки, служебные собаки, слезоточивый газ, бронемашины, водомёты, специальные окрашивающие средства (добавляют в воду, которой лупят водомёты), электрошоковые устройства. Все чудеса специальной техники применяются в соответствии с Законом о милиции - рекомендую ознакомиться. Хотя у нас перечисленные спецсредства, применяются очень, очень редко. У нас нет традиций метелить граждан массово и безо всякой жалости. Ну, а поскольку сжигание «фаеров» есть прямое нарушение общественного порядка, то восстанавливать порядок будут вполне определенным, но довольно жестким образом. Не нравится исполнять законы - будь готов ответить.

Так как применение жесткой физической силы допустимо только к приступнику, а просто правонарушитель к таковому не относиться из чего можно сделать вывод!

Можно. Вот, например, такой - правонарушитель, не исполняющий законное требование работника милиции (например - не зажигать фаера на стадионе), может быть задержан работником милиции на абсолютно законных основаниях. Порядок задержания ты, наверное, видел сам. Не хочешь прочувствовать, как оно бывает при задержании - веди себя нормально.

Ты считаешь, люди не имеют права поддерживать команду так, как хотят?

В рамках действующего законодательства - безусловно, имеют. Однако лично мне вот, к примеру, очень не нравится, когда нетрезвые «болельщики» зажигают на стадионе дымовые шашки. Ни по приколу, ни для привлечения внимания общественности. Во-первых - это несет опасность для окружающих, а во-вторых, не вижу смысла смотреть футбол из-за дымовой завесы.

Ну а если кто-то хочет позажигать «фаера», осознанно нарушая существующее законодательство - пусть будет готов к тому, что с ним поступят в соответствии с этим самым законодательством.

Ты за то, чтобы действия болельщиков пресекали силой?

Нет, я за то, чтобы болельщики сперва думали, а потом делали. Например, чтобы не приходили на стадион в состоянии «грогги». Чтобы не совершали поступков, за которые впоследствии будет оштрафован их любимый клуб (кстати, какое отношение подобные действия имеют к поддержке клуба?). Чтобы граждане действовали цивилизованно и продуманно.

Например, создавали общественные организации. Обозначали себе конкретные цели - добиться разрешения в секторах, занятых представителями фан-движения, жечь пиротехнику. Или находили возможность обеспечивать порядок на стадионах без привлечения работников МВД. Выдвигали на рассмотрение ФФУ и ПФЛ конкретные предложения по усовершенствованию существующего законодательства. Добивались этого разумными, а главное - законными методами.

Понятно, орать и пить пиво на улице значительно интереснее, чем выполнять общественную работу. Только результат от воплей и пивных возлияний - нулевой.

Ну а если нарушаешь законы - будь готов ответить.

Ты считаешь, милиция не проявляет достаточно жестокости по отношению к болельщикам?

Милиция наша настроена крайне благожелательно и действует исключительно мягко. В наиболее демократичных странах типа США, ФРГ или Франции большинство «ультрасов» уверенно получило бы по башке. А наиболее продвинутые граждане из числа тех, кто хватал полицейского за одежду, толкал или оскорблял - сидели бы в тюрьме за нападение на представителя власти.

У нас, естественно, ничего подобного не было - что, конечно, не мешает визжать о произволе и насилии, ибо граждане в массе своей незнакомы с законодательством так называемых «демократических стран».

А что, милиция всегда действует так, как у тебя написано?

Нет, конечно. Методы и способы применяются крайне разнообразные. Однако до насилия над гражданами дело доходит крайне редко. То ли дело действия полиции, к примеру, в США.

Если будешь в Америке, рекомендую подойти к любому полицейскому и дёрнуть его за форму. А потом поделиться, сильно ли похожи последствия на действия нашего милиционера. Можно даже упростить задачу: подойти к тупому копу и сказать «F@ck you!» О результатах, смело сообщай прямо сюда: что за это будет сразу, а что будет потом. Как отразится на трудовой биографии факт рукопашных схваток в полиции, где после этого сможешь работать, а куда больше не возьмут никогда.

Ты хочешь сказать, что в нашей милиции нет негодяев и взяточников?

Я хочу сказать, что ситуация в милиции всего лишь навсего отображает ситуацию в обществе в целом. Речь, однако, не про милицию, а про неумение граждан вести себя в общественных местах и последствия.

Ты просто защищаешь тупых ментов!!!

Дорогой интеллектуально развитый друг! На мой взгляд, нужно быть очень сильно больным на голову, чтобы увидеть в тексте «защищание ментов».

А курить в общественых местах тоже нельзя! Так ведь не кто не соблюдает!!!

Очень точное наблюдение. И главное - своевременное. Драки на стадионах - они из-за неумеренного потребления никотина начинаются, правильно понимаю? А если вдруг (вдруг) нет, то к чему эта мощная аналогия?

ЭТО МЕНТОВСКОЙ БЕСПРЕДЕЛ!!!

Мной написано как действует милиция. Например, так, как ты видел в Киеве. И будет действовать также и дальше. На всякий случай еще раз - милиция будет действовать точно так же, как ты видел в Киеве и никак иначе. Об этом нужно знать и постоянно помнить. А как себя вести на стадионе - ты, уже вооруженный знаниями, решай без меня.

А чего менты постаянно пристают к нормальным болелам что в карманах выкинь палку там или всякое такое...

За всех сказать не могу - скажу за себя, ок? Вот я хожу на стадион уже 25 (двадцать пять) лет как. И за все время ко мне ни разу (ни одного раза) не пристали менты. Тем более, с просьбой кинуть палку.

К пацанам с футбольных форумов пристают на каждом матче, а ко мне вот за двадцать пять лет - ни разу.

Сам не знаю - что со мной не так?

Комментарии читателей:

С такими как этот \\\"правильный\\\" фанат, родители и их родители на футбол ходить не будут, потомучто это больной душой человек. Посмотрев в этом году на ультрас - киевское и днепропетровское, хочеться чтоб этих у.б.л.ю.д.к.о.в мочили

дочитал мерзопакостную статью Алексея Кухарева......вывод у него(ну как у него?...он должен напрашиваться у читателей) один!!!......ультрас(именно ультрас, а не хулс)....пьянь, отморозки и быдло....

....фаера милиция запрещает?....а двадцать лет назад многих на цветах забирали.....не знаю как на Украине, а в Москве уж точно....

....давайте, шарфы дома оставляйте!!...

....Файера, выжигающие глаза?...:))....

В Питере их мусара разрешили(с условием не выбрасывать) хрен знает когда....в Москве попозже....

...не слышал. чтоб кто-нить стал инвалидом....зато видел один раз как человек во время празднования гола полетел серьёзно так вниз по бетонным ступеням....и не мог встать...

...предлагаю на время матча привязывать болел к креслам скотчем...

....короче, жаль потраченного времени, на эту прочитанную хрень...

Уникальная, на самом деле, тема. Честно говоря, наверное, единственная, где мнения могут разделиться не то, что диаметрально, а насколько (!) диаметрально-принципиально-агрессивно. :)

Павел Булах

13.05.08 23:46

...Ничего здесь уникального, ибо статья ...нет ....не заказная!....А просто н и к а к а я !....Какое может остаться мнение после неё прочтения у "постороннего"....?

...Только одно - "ультрас - это пьянь и быдло" ...и поделом им.....

...Тут даже намека нет на какую-то недосказанность или на "делайте выводы сами".....тут вывод только один....выше...

...Фанаты не плюшевые мишки, это факт...всякое бывает...

.... иногда даже на выездах, искренне жаль бывает тех людей, которые попали не в то время и не в то место......а именно сели в поезд в выезднюками...:))

....Но так описывать всех их.....это всё равно что свысока смотреть на центральный сектор....амол это "кузьма.....водка....семечки...дудки"...

....а ведь большинство там именно СМОТРЕТЬ футбол....наблюдать за игрой...за тем, чего не видно по телевизору.....

....также как и на виражах....большинство там за тем, чтоб поддерживать команду.....

....а футбол...?....футбол они дома потом посмотрят...

статья очередное убожество от журналиста, начитавшегося форумов и ни разу не бывшего на фановском секторе

2_УмникХренов (Кремль)

При чем здесь статья? Тема уникальная.

Павел Булах

14.05.08 00:12

...Она уникальна только в разрезе ДАННОЙ статьи....по-этому и "диаметрально-принципиально-агрессивно"(с) непримирымые мнения...

...

2_УмникХренов (Кремль)

Не могу согласиться. Имеем треугольник из конфликта интересов ультрас-фанов, обычных болельщиков ("кузьмичей", как их любят называть в фан-секторе) и сотрудников правопорядка. С какой стороны проблему не начни рассматривать - как минимум, одна сторона этого треугольника останется недовольна результатом подобного рассмотрения. Ибо нельзя пожурить или посочувствовать одной из сторон, чтобы при этом не вызвать резко негативную реакцию у одной или двух других сторон...

Павел Булах

14.05.08 00:26

...вот я не знаю как в Киеве.....но в Москве я не вижу треуголька.....вот в упор не вижу!....

....есть проблема "милиция-терраса"...да и то на выезде.....и всё реже и реже..

...а кузьмичи то как раз "окультуриваются" в последнее время...:)) ....в Лужниках даж в последнее время часто можно услышать перекличку между Б(ультрас) и А сектором..... что-нить полегче ....типа "Вперед, Спартак!"

....Есть у нас сектор семейный....реально много папаш с детьми, вижу, ходит...либо с девушками...окультуренный такой сектор...

...и никто им не мешает....

...а если выезд, так там всегда все в кучу....и никаких вам кузьмичей....

...вобщем, не вижу вашего "треугольника"....

....Знаю и вижу, что у некоторых отношение к друг к другу пренебрежительное....это да...

Но проблемы никакой нет и близко.

По статье писать ничего не хочу. У каждого своя правда.

Мое мнение - вопрос о проблемах и фанатов и акабов не раскрыт.

Меня как-то больше задела первая, она же последняя фраза:

«К пацанам с футбольных форумов менты пристают на каждом матче, а ко мне за двадцать пять лет – ни разу. Что со мной не так?»

Просто у каждого человека. Есть так называемая безграничная энергия. В простонародье «дурь». И когда она накапливается, ее, эту энергию, надо выплеснуть.

Кто-то пьет водку , кто-то прыгает с парашютом, кто-то пишет картины, а кто-то идет в фан-сектор, для получения порции адреналина…

А бывают аморфные тела, которые текут по течению…

«Он, был как все, он жил как все. И вот он приплыл. Ни дом, ни друзей не врагов»

может автор и прав не знаю... мне вот интресно, часто ли он (автор) ездит на выездные матчи своей команды, если да , то за 25 лет ни одного конфликта с органами - хм... не поверю, значит автор что-то не договаривает)... когда находишься в гостевом секторе всегда чувтствуешь неприятие со стороны некоторых бойцов милиции.... для примера: воскресенье, Запорожье, гостевой, поехали на своих машинах, не пили ни капли, в перерыве товарищ закурил, прибежал космонавт, забрал, на резонный вопрос почему в двух метрах от нас его калека, простите коллега, курит бесприпятственно, достал дубинку и поинтересовался в грубой форме какие проблемы))... кто помнит середину 90, ничего вам не напоминает? - открытая провокация... я понимаю, что космонавт весь первый тайм слушал выкрики "бомжы" в сторону болел из запорожья, и видно задумался: 30 лет, работа хе.ровая, образование никакого, жилья нет, ума нет, перспектив нет... так они, мля, про меня поют вот и озлобился (шутка)...

На счет фаеров считаю что можно былоб разрешить на фансекторе, но только после предварительной регистрации поджегальщика перед матчем (что позволит исче раз убедится что он трезвый) и его подписью о том что он ознакомлен что ему грозит уголовная ответственость если он когото покалечит.

Автор - кузьма и вообще не в теме, и написал одну срань... Иди жевать семки и дудеть в дудку...

Ему наверное и завидно, что при союзе нормально фанатеть и поддерживать невозможно было...

Павел Булах

14.05.08 00:26

Ця стаття - це точка зору кого, з описаного Вами трикутника, "кузміча" чи співробітника органів правопорядку.

Я не зная, як колегам з форуму, але мені важко визначитися щодо авторства статті - ніби стаття і розбавлена іронією і натяками на психологією, але сприйняття фанатського руху якесь прямолінійне, суто міліційне.

21supporters (Черкаси)

14.05.08 08:21

Нормально фанатеть это как? Как в Ахтырке???

Чего это такого нельзя было делать в Союзе из того, что можно делать сейчас???

Sandro.783 (Miami - Bila Tserkva)

14.05.08 07:13

А если он ничего не подпишит, но при этом покалечит, то ответственности никакой не будет???

30 лет, работа хе.ровая, образование никакого, жилья нет, ума нет, перспектив нет... так они, мля, про меня поют вот и озлобился (шутка)...

alex_kaban (Днепропетровск)

14.05.08 01:17

Это ты про кого??? Про 90% фанатов??? Тогда всё правильно, только возраст надо поменять на где-то приблизительно 18-20!!!

Очевидец (Киев)

Вы все, как заклиненные. А что везде , как в Ахтырке фанатеют? Ахтырка ,это исключение... А в союзе на жгли газеты на стадионе? Или вокзалы не громили в Киеве?

90% фанатов сам считао соотношение?

Вы все не видите красочных банеров, отличной поддержки. К одному матчу в Ахтырке пристали и всех под одну гребенку, уж слишком вы недальновидные и односторонние...

А в союзе на жгли газеты на стадионе? Или вокзалы не громили в Киеве?

max25 (Днепропетровск)

14.05.08 10:29

Газеты жгли и это было невероятно красиво и безопасно! На счёт вокзалов не знаю! Хотя мне с трудом верится, что события в Ахтырке 2008 могли роизойти в 1978...

Очевидец (Киев)

Да события после матча Динамо-Спартак, были похуже Ахтырки, поезда с вокзала на Москву уезжали с разбитыми стеклами. А в Кривом роге не было массовых побоищ? Просто в союзе, это все не освещалось...

Прикольно у вас получается горящие газеты ПО ВСЕМУ стадиону -это безопасно, а фаера, исключительно на фан секторе-это мега-опасность)))

Да события после матча Динамо-Спартак, были похуже Ахтырки, поезда с вокзала на Москву уезжали с разбитыми стеклами.

max25 (Днепропетровск)

14.05.08 10:54

Какой это год был??? Уточни пожалуйста!!!

Для меня разница между фаерами и газетами очевидна!

Очевидец

Точно не знаю, какой это год был, но об этом матче, вроде все знают...

Тебя хоть раз фаером обожгли? Или может он возле тебя упал? Или он хоть раз летел на другой сектор?

Да и вообще , ультрас - это не только фаера и Ахтырка, когда до вас дойдет!!!

Если б, вы ездили на выезды, вы б могли судить о ультрас по всей Украине. А так видите , только сектор своего клуба, а не во всех городах фан-сектора красиво поддерживают. А в трансляции телевизионщики в упор не замечают , когда ультрас подготовили, что-то красивое они лучше покажут, какого-то мыжика в клоунской шапке. Если посмотреть фктбол в европе, там всегда показывают трибуны и то шоу, которое они делают...

Во многом согласен с автором статьи, сам хожу на стадион с 1978 года, бывал много раз на выездах, как своей компанией, так и с болельщиками, которых возит клуб, но при всей неприязни к нам со стороны правоохранительных органов никогда не было конфликтов с применением рукоприкладства и т.п.

Просто мы ходим на стадион, чтобы смотреть футбол, а всякие \\\\\\\"ультрас\\\\\\\" и им подобные - чтобы получить по башке и судьба команды их волнует меньше всего. Относитесь к окружающим так, как хотите чтобы они к вам относились и не будет никаких конфликтов.

gena-139 (Днепропетровск)

14.05.08 12:22

Просто мы ходим на стадион, чтобы смотреть футбол, а всякие \\\\\\\"ультрас\\\\\\\" и им подобные - чтобы получить по башке и судьба команды их волнует меньше всего.

какой же ты недалекий, Гена... или Женя, или жена-139

max25 (Днепропетровск)

14.05.08 11:18

Хочешь увидеть шоу иди к Малахову на Большую Стирку)))

DimaFromZp (Запоріжжя)

14.05.08 15:42

Я думаю в данном споре такого рода юмор не уместен....

Все-таки футбол это шоу за большие бабки. просто многие не могут понять разницу мехду хулсами и ультрас. Это такая же большая пропасть как и между ППС и ОМОНом, хотя и то и то менты

DimaFromZp (Запоріжжя)

14.05.08 15:42

Ну да, в твоем Запорожье, большая стирка -это единственное шоу))))

Очевидец (Киев)

14.05.08 09:41

А если он ничего не подпишит, но при этом покалечит, то ответственности никакой не будет???

--------------------------------------------------

Отвечать он будет в любом случае, подпишет он или не подпишет. Подпись нужна для предвадителной регистрации и чтоб исче раз подумал что он несет ответственность + сделать выдачу разрешения чтобы чуть что можно было уведомить органы правопорядка что он будет и имеет право жечь фаера, опять же при входе на стадион нужно будет и предявить чтобы пронести фаера. Вот и получается, если 0 человек зарегистрировано а ктото жжёт, сразу можно брать за мошонку и в отдел, без каких либо последуюсчих возмущений со стороны фанов что милиция превышает свои полномочия.

Очевидец (Киев)

14.05.08 10:41

Это 88-й год, и правильно заметил комрад из Днепра, беспорядки и драки были и во время "совка", только вам их не давали видеть, а сейчас все на виду и 40-летние дяди , для которых верхом фанатизма во время их молодости было протащить батл портвейна или водки и выпить ее на стадио, теперь возмущаются, шо за дела, фаера, баннера, заряды оскорбительные...

УмникХренов (Кремль)

13.05.08 23:22

Молодец Дядя Вова, хорошо написал!!!

max25 (Днепропетровск)

15.05.08 01:36

)))

Мало того, что многие стереотипами мыслят, так они ещё эти стереотипы изо всех сил пытаются увидеть где только можно.

Почему-то многие ультрас думают, что кузьмота в полном составе и обязательном порядке приходит с дудкой в одной руке, с семечками в другой и хавкой-пойлом в пакетике. Это даже близко не правда.

Многие кузьмичи также думают, что ультрас - это пьяные отбросы общества без мозгов, но с жаждой хулиганства. Это тоже неправда.

То же касается и милиции...

И ведь наверное многие понимают, что не всё так однозначно, и палитра цветов куда более богата, чем чёрное и белое, но так, похоже, удобнее.

Ведь куда проще стричь под одну гребёнку. Куда проще осудить по прецеденту, чем по набору поступков. И куда проще сказать, что статья - проплаченная грязь, чем попытаться взглянуть на ситуацию с той стороны баррикад.