Владимир Мыленко
Владимир Мыленко

Владимир Мыленко - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

И вот я снова здесь, и ты придешь обратно


Блог Владимира Мыленко

И вот я снова здесь, и ты придешь обратно

Жеребьевка Кубка. И снова в полуфинале – «Динамо» и «Шахтер», «Шахтер» и «Динамо». И снова, разумеется, не попадутся друг другу на этой стадии. Кто-то скажет – и правильно, пусть лучше в финале встретятся. А кому-то эти бесконечные «классико», которые чем дальше, тем чаще запоминаются скандалами, неназначенными (или, наоборот, назначенными) пенальти, показанными/непоказанными карточками всех расцветок, а не игрой. А началось все это...

Да, кстати, по поводу «разумеется». Нет, никакой предвзятости к нашему самому слепому из всех слепых жребию у меня нет. Просто система жеребьевки построена таким хитрым образом, что шансы у «Динамо» и «Шахтера» встретиться где-то до финала минимальны. Следим за ФПЛовским движением: «Як і під час визначення пар суперників на попередніх стадіях, представники учасників змагань по черзі, відповідно до рейтингу перед початком сезону, тягнутимуть жереб для визначення номеру в «сітці»: 1-2, 3-4. Тобто, команда, яка витягла кульку із номером «1», гратиме із командою, яка витягла кульку із номером «2».

Здесь, кажется, понятно все. А теперь маленькое дополнение к сказанному: «Учасники 1/2 фіналу Кубка України (відповідно до рейтингу):

1. Шахтар

2. Динамо

3. Металіст

4. Ворскла»

Как видим, даже среди четырех команд вариант матча «Шахтер» - «Динамо» - 33,3%. Что уж говорить о всех предыдущих стадиях. Вот если бы представители команд сначала разыгрывали очередность вытаскивания позиций в сетке розыгрыша... Впрочем, это я слишком многого хочу от украинского футбола.

Да, так мы о «Динамо» и «Шахтере» в полуфиналах. Впервые обе эти команды оказались там в сезоне 1995/96. Жребий определил им в соперники «Кремень» и винницкую «Ниву» соответственно (вот же время было – такие команды до таких высот доходили...). Каким образом кого куда определяли, извините, не помню, да и вряд ли кто-то, находящийся в здравом уме и светлой памяти, помнит такие вещи. Все столько раз менялось...

А вот полуфинал тот, который винницкий, еще многие помнят. Это когда игроки «Шахтера» то ли отравились, то ли их отравили – в общем, темна вода во облацех. А «Нива» тогда выиграла в серии пенальти 3:0, и все три донецких удара отразил легендарный (да хотя бы по этой причине) вратарь Владимир Цыткин. «Динамо» тем временем спокойно обыграло «Кремень» - 2:0, Максимов и Шевченко. Как видим, и Москва не сразу строилась, и «Шахтер» с «Динамо» не сразу встретились. Это я о финале, разумеется, потому как с полуфиналами ситуация совсем печальная...

Следующее синхронное попадание наших грандов в полуфинал Кубка произошло – страшно представить с высоты нынешних времен! – аж три года спустя, в сезоне 1998/99. «Динамо» предстояло сразиться с весьма проходимым соперником, кировоградской «Звездой». Проходимость оной была доказана еще в первом, александрийском матче (ага, играли на «Нике») – 5:1, а забивали чемпионы (бывшие и будущие) Италии, Турции, России и Беларуси.

«Шахтер» же снова оступился, будто бы не желая до поры, до времени скрещивать шпаги с единственным на то время серьезным украинским клубом. Да и соперник полуфинальный у них был – бронзовые «Карпаты»! Стронцицкий, Евтушок, Чижевский, Мизин, Беньо, Вовчук, Семочко, Ковалец, Паляница, Гецко, Толочко... Во львовском матче с точки забил Паляница, а в Донецке дважды (один раз тоже с 11-ти метров) отличился Олег Матвеев – в основное и дополнительное время. Но Сергей Мизин своим голом, который считается за два, отодвинул кубковое «классико» еще на три года.

В сезоне 2001/02 «Шахтер» в полуфинале встретился с «Днепром» (вот это, как по мне, действительно кубковое классико – они и в финалах встречались, и до оных несколько раз, и больше играли, чем скандалили) – и по старой, еще в финалах 90-х выработанной привычке прошел его. 1:2, 2:0, забивали бывший горняк Шелаев и будущий днепрянин Воробей. «Динамо» благодаря домашней победе (добытой усилиями Боднара и Гиоане) прошли донецкий «Металлург». Так первая встреча «Динамо» и «Шахтера» стала реальностью. Реальность превзошла все донецкие ожидания – Попов, Ателькин и Воробей в овертайме принесли «Шахтеру» первую победу над уже тогда главным внутриукраинским соперником.

Итого: за первые 11 лет независимого украинского футбола «Шахтер» и «Динамо» трижды вместе попадали в полуфиналы, там не встречались, единожды пересеклись в финале, победил «Шахтер».

А дальше как поперло! 2002/03: горняки снова проходят «Днепр», «Динамо» громит «Волынь», в финале Ринкон точным ударом на 90-й минуте приносит первую «кубково-классическую» победу киевлянам. 2003/04: горняки дважды по 1:0 обставляют «Черноморец», «Динамо» же в серии пенальти проигрывает «Днепру» (а третий днепровско-донецкий финал снова выигрывает «Шахтер»). 2004/05: снова полуфинал «Шахтер» - «Днепр», снова победа горняков (Белик забил решающий гол), «Динамо» спокойно в домашнем матче проходит «Кривбасс», в финале снова выстреливает Ринкон.

В сезоне 2005/06 все карты грандам спутали героические «Карпаты», но уже в следующем сезоне все вернулось на круги своя. 2006/07: «Динамо» в двух матчах почти без нервов обыгрывает «Металлист», «Шахтер» только за счет выездных мячей проходит «Таврию», в финале Клебер и Гусев переигрывают Элано. 2007/08: четыре победы на двоих над донецким «Металлургом» («Динамо») и «Черноморцем» («Шахтер»), в финале на два гола больше забили горняки.

Итого: за последние 6 лет киевский и донецкий клубы на пару попадали в полуфиналы пять раз, ни разу там не пересекались, в финалах трижды побеждали динамовцы, один раз – горняки.

Общий итог всех попыток «Динамо» и «Шахтера» встретиться где-нибудь до финала безрадостен. Команды принимали участие во всех 17-ти розыгрышах, восемь раз (почти половина!) вместе пребывали на полуфинальной стадии, где шансы наиболее высоки – но все свои пять свиданий имели только лишь в финале. Скучно и грустно, господа. То ли дело – противостояние «Днепра» и «Шахтера», вот там есть где развернуться. Но как-нибудь в другой раз. Когда/если случай представится.


Оцените этот материал:
Поделиться с друзьями:
Источник:
Владимир Мыленко

Загрузка...
Авторизуйтесь на сайте, для того чтобы голосовать.
Комментарии (92)
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
EYSerg90 (Kyiv)
http://serials.at.ua/ все ваши любимые сериалы здесь.Смотрите онлайн или качайте,ждем вас) House M.D.,Supernatural, Friends,LOST, Prison break, smallville ....
Ответить
0
0
Sport5 (Киев)
Доброго времени суток фанатам футбола. Имею возможность относительно недорого продавать информацию о предстоящих договорных футбольных матчах разных европейских футбольных дивизионов невысшего уровня. В среднем 1 матч в неделю. В "прогнозах" четко указывается, какая команда должна выиграть, не проиграть, сыграть вничью. Конкретный счет не прогнозируется. Для честности скажу, что примерно 1 из 8 "прогнозов" не сбывается. В таком случае следующий "прогноз" Вы получаете бесплатно. Ставку я не возвращаю, естественно. Коэффициенты варьируются от 1,8 до 3,8 как правило, то есть подниматься можно. Готов предоставить доказательства на ближайший матч. Если Вы считаете, что это аналитика, попробуйте сами посчитать, чтоб 7 из 8 матчей четко выстреливали с коэффициентом минимум 1,8. Даже 4 из 8 не сделаете. В общем, если Вас данное предложение интересует, велкам писать по адресу footballcom1@gmail.com
Ответить
0
0
Владимир Мыленко
В.Перетурин (Марипуполь) 18.11.08 12:14 Естественно, помогло и помогает. Ну так это было понятно изначально. Была бы Украина членом ЕС - и нам бы помогли. Нет - выкручивайтесь, как можете...
Ответить
0
0
В.Перетурин (Марипуполь)
Владимир Мыленко 18.11.08 12:04 Вообще Дядя Вова прав- почему в Киеве стадион строится за средства госбюджета, а Львову предлагают-за счет местного бюджета построить? Хотелось бы узнать, если возможно- а как наши компаньоны-поляки данный вопрос решили? Или им ЕС помогло деньгами?
Ответить
0
0
Владимир Мыленко
В.Перетурин (Марипуполь) 18.11.08 12:00 Не извиняйтесь, у самого такое бывает:-) На самом деле вопрос "за чей счет" не совсем корректный - а то таким макаром можно до сотворения мира дойти. Вот, мол, с чего всё начиналось:-) А вообще, лично мне казалось и кажется, что мероприятия типа чемпионата Европы должны проводиться исключительно за частные деньги. Увы, в наших условиях, как оказалось, это невозможно. Или невыгодно. Или не дают. Или...
Ответить
0
0
В.Перетурин (Марипуполь)
Владимир Мыленко 18.11.08 11:54 Cорри. Пока думал-как ответить- не заметил
Ответить
0
0
В.Перетурин (Марипуполь)
Дядя Вова (Харьков) 18.11.08 08:56 Если В.Мыленко ушел от ответа-попробую ответить я: а олигархи стали олигархами за чей счет? Так в чем разница? :)
Ответить
0
0
Владимир Мыленко
Дядя Вова (Харьков) 18.11.08 08:56 Я так думаю, что олигархи внакладе не останутся (и денюжку из народного кармана каким-нибудь путем да и вынут). Помните историю во Львове, когда Дыминский захотел за новый стадион целую кучу неликвидного имущества, в том числе отели и рынки в центре города? А в Донецке и Днепропетровске, возможно, о таких вещах просто предпочитают помалкивать. И потом - Ахметов и Коломойский начинали строить стадионы отнюдь не под Евро, не забывайте.
Ответить
0
0
Владимир Мыленко
Вот! Достаточно было одной записи в блогах - и пожалуйста, свершилось! Господа, чего еще изволите?:-)
Ответить
0
0
Дядя Вова (Харьков)
Здравствуйте, Владимир. Подошло, по-моему, время вернуться к обсуждению проблемы финансирования Евро-2012, к продолжению этого обсуждения. Сегодня утром по радио услышал, что на реконструкцию НСК «Олимпийский» будет выделено от 1,5 до 2-х миллиардов долларов из государственного бюджета. Во-первых, я думаю, что это диктор оговорился, имелось в виду ГРИВЕНЬ, а не долларов, иначе такое Евро-2012 мне не нужно, в вашем Киеве уж точно. Во-вторых, возникает обида: почему Харьков, Одесса, Донецк и Днепропетровск строят стадионы за счёт местных олигархов (эти деньги олигархи могли бы вложить в свои клубы, если бы кто-то оплатил им строительство на халяву), а Киев строит за счёт страны, т.е. за наш с вами. Может, я не прав, может, не разобрался в вопросе. А если прав, хоть частично, то ни возобновить ли тему о финансировании Евро-2012, только с позиций провинции, вечно обиженной относительно благополучной столицей?
Ответить
0
0
petrowsky (Донецк)
Но предположим, что жребий в нашем футбольном Кубке дейстивительно "не слеп". В таком случае придется вспомнить известную формулу, которая действует уже в другой научной дисциплине: "Кому выгодно?" Неужели, вы действительно считаете, что Динамо и Шахтеру есть смысл всеми силами избегать встречи до финала? Победитель в Кубке всего один, как колоду не тасуй. Или вы искренне верите, что для ШД и ДК принципиально важна не победа, а сам факт участия в финале? Извините, но по-моему это полный бред. Так что никаких аргументированных (пусть даже косвенных)подтверждений нечистоплотности жеребьевки я не вижу. Напраслину вы возводите или, если по-простому, гоните беса. Да и вообще, откуда у вас это навязчивое желание непременно "скрестить" Динамо и Шахтер до финала? Хотите увидеть в финале "новые лица"? Так пусть соперники Динамо и Шахтера докажут, что они сильнее. А пока... понимаю, вам очень не хочется это признавать - но "однообразие" большинства финалов последних лет говорит не о нечестности жребия, а лишь о том, что у ШД и ДК в украинском футболе нет достойных конкурентов.
Ответить
0
0
petrowsky (Донецк)
Да я всё понимаю - сдавал теорию вероятностей в своём втором ВУЗе. Я к другому: Вероятность попадания хотя бы в полуфинале весьма велика, но не в Украине... Зная, что творится в нашем футболе вообще, в честный жребий упорно не верю. Drema87 (Харьков) 17.11.08 03:26 Именно что "условно" пересеклись... Владимир Мыленко 17.11.08 10:06 Ладно, вижу, что в теорию заговора вы верите маниакально, и разумные аргументы из области теории вероятности употреблять в этой дискуссии бессмысленно. (Лирическое отступление: Представляю, с каким наслаждением Франков чехвостил бы Мыленко, если бы тот попытался протолкнуть этот "разоблачительный" и основанный на псевдо-математических данных материал. У Франкова по многим вопросам спорное, скажем так, мнение. Но тем, кто устраивает безобразную профанацию какой-либо области знаний, спуску не дает. За это уважаю).
Ответить
0
0
Владимир Мыленко
Drema87 (Харьков) 17.11.08 03:26 Именно что "условно" пересеклись...
Ответить
0
0
Drema87 (Харьков)
Да я всё понимаю - сдавал теорию вероятностей в своём втором ВУЗе. Я к другому: Вероятность попадания хотя бы в полуфинале весьма велика, но не в Украине. Единственным разом, когда линии ДК и ШД условно "пересеклись" был кубок, когда ШД проиграл Карпатам, а те влетели ДК... Но там жребий был уже после прохода Карпат... Зная, что творится в нашем футболе вообще, в честный жребий упорно не верю.
Ответить
0
0
petrowsky (Донецк)
Уточню - не просто складывать, а складывать вероятность на каждом этапе Кубка, вычитая предыдущие вероятности. То есть, если начинать с 1/16, получится 1/31+1/7-1/31+1/3-1/7-1/31. Можете сами посчитать, сколько получится :)
Ответить
0
0
petrowsky (Донецк)
Если уж пытаться считать вероятность для нескольких сезонов, нужно вероятности не складывать, а возводить в степень, равную количеству сезонов, которые играются по такой схеме. И все равно этот подход на практике действовать не будет. Потому что вероятность того, что Динамо и Шахтер пересекутся до финала раз, например, в 3 года - не безусловна. Каждая жеребьевка - случайна, они не взаимосвязаны. Тут действует принцип больших чисел - если Кубок будет играться на протяжении тысячи, например, лет - тогда действительно будут видны определенные закономерности. А строить какие-то выводы на трех сезонах абсолютно бессмысленно. Выборка слишком маленькая. Динамо и Шахтер могут и 10 лет подряд не пересекаться между собой, а потом, например 5 лет подряд пересекаться. Никакого нарушения теории вероятности тут не будет. Да, кстати в отдельно взятом Кубке вероятность того, что Динамо и Шахтер пересекутся - все-таки не 0,33, а чуть меньше 50ти процентов. В этом случае как раз нужно сложить вероятности по каждому из этапов, потому что это - одно пространство вероятностей.
Ответить
0
0
petrowsky (Донецк)
Ну три сезона - это тоже немало. три полуфинала по 0,33 - это уже 1,00 вероятности, а если сложить и остальные раунды сложить, то даже на 1,5 набежит. Это уже очень немалая вероятность даже за три года.... Drema87 (Харьков) 16.11.08 14:39 Уф, не хочется Вас обижать, но то, что вы сказали - не имеет никакого, даже приближенного отношения к теории вероятности :) (Я, кстати, тоже явный гуманитарий - но ничто не мешает залезть в ту же википедию, и немного просветиться, чтобы понять хотя бы, о чем идет речь ;) Провожу маленький ликбез - вероятность конкретного события не может превышать единицу. Единица - это достоверное событие, то есть то, что произойдет при любых условиях. Вероятность больше единицы - уже за гранью понимания)
Ответить
0
0
petrowsky (Донецк)
petrowsky (Донецк) 16.11.08 11:47 Знаете, когда команды регулярно пересекаются только в финале, то да, уже хочется, чтобы это случилось ДО. Владимир Мыленко 16.11.08 13:24 Зачем на "Вы"-то?) Понимаю, что хочется. Но тогда и стоит говорить "мне хочется, чтобы было так-то и так-то" зачем приплетать намеки на теорию заговора и предположения, основанные на непонимании статистики?
Ответить
0
0
Drema87 (Харьков)
petrowsky (Донецк) 16.11.08 11:47 Ну три сезона - это тоже немало. три полуфинала по 0,33 - это уже 1,00 вероятности, а если сложить и остальные раунды сложить, то даже на 1,5 набежит. Это уже очень немалая вероятность даже за три года....
Ответить
0
0
Владимир Мыленко
Drema87 (Харьков) 16.11.08 11:01 Что ж, жизнь, значит, продолжается:-)
Ответить
0
0
Владимир Мыленко
petrowsky (Донецк) 16.11.08 11:47 Знаете, когда команды регулярно пересекаются только в финале, то да, уже хочется, чтобы это случилось ДО.
Ответить
0
0
petrowsky (Донецк)
Тут теорию вероятностей как не поверни, то же самое... Другой вопрос, что за столько лет этих "вероятностей" уже накопилось... Drema87 (Харьков) 16.11.08 10:57 А что, разве много накопилось? Случайный жребий у нас существует, если не ошибаюсь, только третий сезон. Раньше команды разводили по рейтингу, и Шахтер с Динамо априори не могли встретиться до финала. Ну а прошлогодние крики некоторых эмм.. недалеких людей про то, что если ДК и ШД за 2 сезона не пересеклись - значит это фальсификации - бред, простите. Просто таким людям хочется не "слепой" жеребьевки, а жеребьевки, которая сведет Шахтер и Динамо до финала. Не важно, каким образом. Представьте себе, что Вы поставили в казино на черное, но 2 или 3 раза подряд выпало красное. Начнете кричать про жуткие махинации? Из казино выведут наверняка. Зато на ПФЛ поп...деть можно.
Ответить
0
0
Drema87 (Харьков)
Упс. Сорри. Удалите, плз. Лишнего клацнул((( Я прям как незабвенный Неооо у тебя на конфе!!))) Кстати конфа тоже рабочая! Я правда забнен, чтоб там писать... ((( Но люди общаются..
Ответить
0
0
Drema87 (Харьков)
Вова, порядок вытаскивания шариков совершенно не влияет на вероятность выпадания определённой пары. условные 1/2 для ДК компенсируются шансами других команд попасть на ШД. Тут теорию вероятностей как не поверни, то же самое... Другой вопрос, что за столько лет этих "вероятностей" уже накопилось... Меня другое порадовало: перенос жеребьёвки. Мы же знаем, кто этот перенос продавил. Т.е. теперь можно смело утверждать, что в Украине не два клуба всё решают, а поболе. Это положительная тенденция (не "продавливание", а результат "просьбы-требования")
Ответить
0
0
Drema87 (Харьков)
Вова, порядок вытаскивания шариков совершенно не влияет на вероятность выпадания определённой пары. условные 1/2 для ДК компенсируются шансами других команд попасть на ШД. Ту теорию вероятностей как не поверни, то же самое... Другой вопрос, что за столько лет этих "вероятностей" уже накопилось... Меня другое порадовало: перенос жеребьёвки. Мы же знаем, кто этот перенос продавил. Т.е. теперь можно смело утверждать, что в Украине не два клуба всё решают, а поболе. Это положительная тенденция (не "продавливание", а результат "просьбы-требования")
Ответить
0
0
petrowsky (Донецк)
Хорошо, тогда от теории переходим к практике. Как я уже написал, восемь раз ДК и ШД были вместе в полуфинале, но так ни разу и не встретились. Вот и весь сказ:-) Владимир Мыленко 13.11.08 13:53 Володя, я бы на твоем месте не позорился, а внес в исходный текст правки. Потому что по части "теории" у тебя чепуха полнейшая.
Ответить
0
0
petrowsky (Донецк)
Roo (Тернополь) 13.11.08 17:38 Можно вопрос - какова была бы вероятность встречи ШД и ДК, если бы они тянули жребий скажем 1 и 4 (или 1 и 3) - можно в цифрах (в данной ситуациия - когда тянут 1 и 2 - вероятноть 33%, вроде с этим согласны)? Если Шахтер тянет 1м, а Динамо - 4м, то в двух случаях из трех Шахтер попадется Ворскле или Металлисту. В одном случае - останется Динамо. Вероятность - те же 1/3 (или примерно 33%) Если Шахтер тянет 1м, а Динамо 3м - с вероятностью в 1/3 на Шахтер попадет команда, которая тянет жребий первой. С вероятностью 2/3 - или Динамо, или команда, которая тянет четвертой. Соответственно, для Динамо вероятность вытянуть Шахтер половина от 2/3, то есть та же 1/3! Ничего, естественно, не меняется от того, в каком порядке команды шарики вытягивают. Xan (Киев) 14.11.08 13:44 Насправді є складні формули, за якими можна вирахувати ймовірність складної події По-моему и без сложных формул видно, что Владимир Мыленко сморозил явную чушь.
Ответить
0
0
Roo (Тернополь)
Xan (Киев) 14.11.08 12:42 Насправді є складні формули, за якими можна вирахувати ймовірність складної події --- Саме так. От якби автор матеріалу ще б про це підозрював - і не полінився пошукати - то може би й зміг порахувати що імовірність зсутрічі ШД-ДК не залежить від порядку витягування кульок. Втім, вона звісно, "залежить" від підтасувань результатів іншими способами, - це, звичайно порахувати неможливо
Ответить
0
0
Владимир Мыленко
В том-то и дело, друг Евгений, что гранды грандами, но и сам, как говорится, не плошай...
Ответить
0
0
Евгений Панкратов
Вдогонку... Я тут пошерстил аналогичную статистику по Испании. Барселона не побеждала в Кубке уже 10 лет (последний раз - в 98-м), Реал - 15 лет (последний раз в 93-м) и уже вылетел из нынешнего розыгрыша. А последнее в Кубке Испании "класико" состоялось в начале 1997 года. Тогда в четвертьфинале Барса обыграла мадридцев 3:2 и 1:1. Вот там, я думаю, народ за таким уже соскучился.
Ответить
0
0
Евгений Панкратов
"...В финалах трижды побеждали динамовцы, один раз – горняки..." __________ Горняки - два раза, Володя. В 2002-м 3:2 в доп. время и 2:0 уже в этом году. Я знаю - просто описка, там выше сказано "пять встреч в финалах"... По сути... Трудно с тобой не согласиться - поднадоело уже слегка. Ведь в 21-м веке в состоявшихся восьми финалах из 16-ти участников только трое были не Динамо и не Шахтер: в 2001-м - ЦСКА, в 2004-м - Днепр и в 2006-м - Металлург З. Все три проиграли. И вообще два наших гранда никому не отдают Кубок с 1995 года, уже 14 розыгрышей подряд. Жадины... :-) А с другой стороны - остальные-то чего столько времени лицом щелкают?
Ответить
0
0
prohindey (Смела)
Xan (Киев) 14.11.08 14:34 Вы, действительно, элементарного не понимаете... Он же не писал "Порту вперёд", он просто безумно орал от радости когда Порту забил гол. Эк не тонкий Вы какой, - разницу не чувствуете.
Ответить
0
0
prohindey (Смела)
Але я, вибачте, зроблений та вихований батьками з твердим переконанням, що краще бути чесним, ніж лицеміром. Тому висловлюю свої думки щиро та відкрито. Владимир Мыленко 14.11.08 14:11 ================== Как трогательно: "искренне и открыто". Она, эта честность и открытось, в данном случае кем-то востребована? Или она как позыв неудержима? Вы обо всём говорите искренне и открыто? Да содрогнется в экстазе форум, слушая искреннее и открытое повествование Мыленко о том какой у него выскочил фурункул на том месте где спина своё название теряет.
Ответить
0
0
Владимир Мыленко
Xan (Киев) 14.11.08 14:34 Перше. Я не писав "уперед, "Порту". Друге. Якщо Ваша фраза буде не самоціллю - от я покритикував МЗ, - а логічним початком тексту, присвяченого, скажімо, грі команди, то чом би й ні, починайте навіть такою фразою.
Ответить
0
0
Xan (Киев)
Дуже зручно дискутувати, коли мова не йде про клуб, за який вболіваєш. Цікаво, якою була б ваша реакція, аби я, як журналіст, почав свою статтю/роздуми зі слів "Як я вчора шаленів, коли МетаДон забивав третій гол у ворота Запорізького Металурга. З якою насолодою переглядав ці повтори...", або "Вперед, Панатінаікос", "Молодці Лідс" (здається з ними МЗ грав)?
Ответить
0
0
ахтунг (Львів)
в одном полуфинальном маче есть и позитивный момент, больше сансов у соперников ШД и ДК
Ответить
0
0
Xan (Киев)
Якщо відповісти одним словом - то "ні". Ця відповідь очевидна. Але є одне "але". На мою думку, те, що дозволено пересічному форумчанину, певною мірою не повинно бути дозволено авторам матеріалів/журналістам. Починати статтю із фрази, яка завідомо є плевкому у душі вболівальникам того чи іншого клубу, - це не припустимо. Повинна ж бути хоча б якась елементарна журналістська етика. Тим більше, йдеться про матч на євроарені, де передбачається, що всі більш-менш патріотично налаштовані громадяни країни вболівають за всіх "своїх". Хтось більшою мірою,інші меншою. Навіть якщо вболіваєш проти - краще публічно промовчати (знову ж таки, це стосується журналістів).
Ответить
0
0
Владимир Мыленко
Xan (Киев) 14.11.08 13:44 P.S. З "Футболу" мене ніхто не "пер". Я пішов звідти за власним бажанням на іншу роботу. Це так, інформація для роздумів.
Ответить
0
0
Владимир Мыленко
sorokoust (Boyarka) 14.11.08 12:53 Хочу и пишу. Извините, у Вас разрешения спрашивать не собираюсь. Xan (Киев) 14.11.08 13:44 Я вот до сих пор не пойму - у нас что, все в обязательно порядке за "Динамо" должны болеть? Вопрос исключительно к господину Хану - чтобы не развязывать бесполезную дискуссию по второму разу. Просто ответьте, да или нет, и на этом разойдемся.
Ответить
0
0
Xan (Киев)
Прочитавши комент пана Sorokoust (Boyarka), вирішив переглянути інші блоги В.Миленка. Перший очевидний висновок - поперли з "Футболу" цілком заслужено. Таких туди ("я орал, когда Порту забил гол", "я болею проти Динамо и всех укранских клубов") й на гарматний постріл підпускати не варто. Друге - аффтар явний неадекват. Не розумію, невже шанований сайт не може собі дозволити використовувати матеріали більш кваліфікованих журналістів, не таких як це тріпло, яке "крічало, коли Порту забивав гол"?
Ответить
0
0
Sorokoust (Boyarka)
Все, Владимир, для меня Вы "умерли" окончательно. А за "конченую страну" готов Вам рыло набить лично при встрече. И я не одинок в своем желании, поверьте. Чудак на букву "М" - это Вы. Модераторы, можете банить, если для вас Украина - просто географическое название, а не Родина. Всего хорошего.
Ответить
0
0
sorokoust (Boyarka)
Владимир, для Вас же футбол умер 07.11.2008. Чего Вы опять о нем пишете? Вы балабол?
Ответить
0
0
Xan (Киев)
По-перше, теорія ймовірності - не така проста штука, як це собі вбачає автор матеріалу (про що, до речі, вже йшлося вище в коментах). Насправді є складні формули, за якими можна вирахувати ймовірність складної події (на жаль, без літератури не пригадую). А то по вашій логіці, шановний автор, виходить, що ймовірність побачити динозавра на вулиці - 1/2 ,або побачиш, або ні. По- друге, ШД і ДК у фіналах грали 5 разів. Три перемоги у Динамо, дві - у Шахтаря (3:2, 2:0 - останній сезон). А у вашому блозі, чи як ви там його називаєте, у ШД - лише одна перемога. Будь уважнішим надалі.
Ответить
0
0
Владимир Мыленко
Дядя Вова (Харьков) 14.11.08 10:27 Насчет полезности - согласен:-)
Ответить
0
0
Владимир Мыленко
Дядя Вова (Харьков) 14.11.08 10:29 Боже, человек, обращающийся на "Вы", еще и боится, что обидел... Бросьте Вы эти буржуйские штучки:-)
Ответить
0
0
Дядя Вова (Харьков)
2_Владимир Мыленко 14.11.08 10:27: Та нет, без обид. Наоборот, я боялся, что Вас обидел.
Ответить
0
0
Дядя Вова (Харьков)
P.P.S. А, вообще, я вредный, знаю. :) Зато полезный imho для авторов, это как сержант в Вест-Поинте. :) «Потом, …, сами спасибо скажете, …!!!». :) А с Павлом, почему-то, мы живём душа в душу. :) Хоть я его ни разу в жизни и не видел.
Ответить
0
0
Владимир Мыленко
Дядя Вова (Харьков) 14.11.08 10:09 Да ладно - все и так бы догадались, что Вы меня поправили. Смысл читателя поправлять - в этом же никакого интересу нет:-) "никто из читателей не выискивал бы его, поверьте" - но Вы же выискали;-) Я действительно без наезда спрашивал. И про работу - у меня просто супруга работает, поэтому в метро с ней ездить весело, сразу начинает искать ошибки:-) За максимальную корректность - искреннее спасибо. Если честно, уже и забыть успел, что это такое:-)
Ответить
0
0
Дядя Вова (Харьков)
2_Владимир Мыленко 14.11.08 09:58: Нет, просто режет глаз, да и Вам, как журналисту (простым читателям - обратите внимание - я НИ РАЗУ за все годы не сделал замечания по грамматике) полезно imho, чтобы не попасть в глупое положение в более серьёзном случае или повторно. P.S. Ещё обратите внимание, что я поправил максимально корректно, не указывая имени автора (никто из читателей не выискивал бы его, поверьте), а, тем более, без каких-либо язвительных комментариев. Но нарвался на Ваши ответные комментарии с прямым указанием имён :).
Ответить
0
0
Владимир Мыленко
Дядя Вова (Харьков) 14.11.08 08:17 Ну дурак я, дурак. Пошёл с горя напиваться... P.S. Скажите (это не наезд, а исключительно любопытство) - а Вы для этого сюда заходите? Чтобы ошибки выискивать? Или Вы, пардон, корректором работаете?
Ответить
0
0
Дядя Вова (Харьков)
«При условии ничьи…» …… При условии ничьЕЙ…
Ответить
0
0
Kvinto (Львів)
Ні про що. Кубок виграє команда, яка перемагає на всіх етапах, тобто найсильніший клуб. А Динамо і Шахтар - найсильніші клуби України, і мені все рівно яким чином ці команди розводять по сітці розіграшу нац. кубку, поки вони (Динамо і Шахтар) залишаються такими (найсильнішими). Якщо комусь з півфіналістів потрібна "шара", то це означає лише те, що їм не перемога в кубку потрібна, а просто УЧАСТЬ В ФІНАЛІ.
Ответить
0
0
Djum (Олком!!!)
да да, а финал "Ворскла" - "Металлист", вот бы была игра, правда,я бы с большим удовольствием смотрел чем очередное "класычнэ"...
Ответить
0
0
Roo (Тернополь)
Злой Агент (ДОНЕЦК) 13.11.08 16:49 я веду разговор только о "порядке вытягивания шаров с точки зрения теории вероятности". исключительно. Она на вероятность встречи не влияет никак. (при условии честности всего остальньго процессы) - этакий "сферический конь в вакууме" :) Можно вопрос - какова была бы вероятность встречи ШД и ДК, если бы они тянули жребий скажем 1 и 4 (или 1 и 3) - можно в цифрах (в данной ситуациия - когда тянут 1 и 2 - вероятноть 33%, вроде с этим согласны)?
Ответить
0
0
Владимир Мыленко
Злой Агент (ДОНЕЦК) 13.11.08 17:05 На самом деле, ДК-ШД в полуфинале - это даже еще круче, чем в финале. Это ж в два раза больше кубковых "классико"! При условии ничьи в первом матче...
Ответить
0
0
Злой Агент (ДОНЕЦК)
В.Перетурин (Марипуполь) 13.11.08 17:00 Кстати, у нас есть шанс лицезреть исторический момент! В ФФУ согласились удовлетворить просьбу Металлиста. Глядишь, ДК и ШД разведет действительно слепой жребий. Вот уж будет в таком случае хорохориться ГСМ. ) А вдруг таки ДК-ШД? Вот тогда да, исторический момент!
Ответить
0
0
В.Перетурин (Марипуполь)
Злой Агент (ДОНЕЦК) 13.11.08 16:49 Вероятность встречи Шахтера и ДинамоК между собой зависит от вероятности проведения "слепого" жребия. А она судя по всему стремится к нулю. Этот фокус прозрел и Николай Петрович и Маркевич- благодаря чему жребий могут сделать прозрачным. Что это такое-еще пока никто не знает
Ответить
0
0
Злой Агент (ДОНЕЦК)
Вот оно как значит... Придется теперь проводить жеребьевку на Мадагаскаре!
Ответить
0
0
Владимир Мыленко
Злой Агент (ДОНЕЦК) 13.11.08 16:49 Нет, не инопланетяне. На самом деле, об этом не принято говорить - но всё это время на жребий Кубка Украины влияла Курская Магнитная Аномалия. А управлял ею РФС (позже - РФПЛ), который завидовал такому великому "классико", которое есть у нас и которого нет у них... Фух, рассказал-таки. Не представляете, как же мне было тяжело жить с этим все эти годы...
Ответить
0
0
Злой Агент (ДОНЕЦК)
Вероятность встречи Шахтера и ДинамоК между собой аж никак не зависчит от порядка в каком команды тянут себе номера Roo (Тернополь) 13.11.08 15:08 СОвершенно согласен! Отсюда вывод: на жеребьевку ранее проводимых кубков влияла третья сила. Инопланетяне?
Ответить
0
0
Joyce (Donetsk)
Владимир Мыленко 13.11.08 16:42 Согласен! Лично мне дежа вю уже насточертело:)
Ответить
0
0
Владимир Мыленко
Joyce (Donetsk) 13.11.08 16:40 В будущем? Как по мне, то он уже упал. Ну да, два гранда, ну да, очное противостояние. Но таких противостояний мы видим каждый сезон два раза как минимум. Да и финалы ШД-ДК - не самые зрелищные...
Ответить
0
0
Joyce (Donetsk)
Главное, чтобы клубы гарантировали "наплыв" своих болельщиков:)
Ответить
0
0
Joyce (Donetsk)
В.Перетурин (Марипуполь) 13.11.08 15:44 Положа руку на сердце, и ДК, и ШД должны доказать, что они сильнее:)) А пока вопросов больше, чем ответов... Я вообще не удивлюсь паре Ворскла - МХ в финале КУ:)) Иначе в будущем интерес к кубку упадет окончательно. Все хорошо, что в меру!
Ответить
0
0
В.Перетурин (Марипуполь)
Владимир Мыленко 13.11.08 15:24 Аргументирую. 1.Должны- потому, что они сильнее остальных клубов. 2.Правильно-потому что см. п.1. Шучу конечно. А если серьезно- так оно должно, так оно и будет(если не вмешается "слепой" жребий)
Ответить
0
0
Владимир Мыленко
В.Перетурин (Марипуполь) 13.11.08 15:22 Должны? Кому должны? И почему это правильно? Очень хочется услышать аргументацию...
Ответить
0
0
В.Перетурин (Марипуполь)
Да при любой вероятности- в финале должны играть ДК-ШД. И это правильно А если Николай Петрович хочет сильно в КУЕФА- флаг ему в руки-есть шанс занять четвертое место в чемпе. И даже третье
Ответить
0
0
Roo (Тернополь)
Объясняю. Жеребьевка четвертьфинала. "Шахтер" тянет номер первым. "Динамо" - вторым. После "Шахтера" для "Динамо" остается семь пустых мест, и только одно из оных - это место в паре с "Шахтером". Вероятность - 14 процентов. А если "Шахтер" будет первым, а "Динамо" пятым - и при этом место в паре "Шахтера" никто не займет, то шансы на "гранд-пару" к тому времени будут 25 процентов. А если седьмым (при вакантной позиции) - то 50 процентов. Владимир Мыленко 13.11.08 13:39 --- знаний Теории Вероятности - 0,0%. Хуже только фраза "вероятность встречи - 50% - либо встретяться либо не встретяться" Вероятность встречи Шахтера и ДинамоК между собой аж никак не зависчит от порядка в каком команды тянут себе номера
Ответить
0
0
Владимир Мыленко
Joyce (Donetsk) 13.11.08 14:19 Да ну, что вы. Наш жребий - самый слепой жребий во всем мире. Другое дело, что его изначально поставили в такие рамки...
Ответить
0
0
met (Харьков)
Владимир Мыленко 13.11.08 14:13 Вот по поводу того, кто так хочет здесь изъясняться только начни...
Ответить
0
0
Joyce (Donetsk)
это начинает вызывать подозрения, не так ли? Владимир Мыленко 13.11.08 14:12 Володя, я почему-то уверен, что здесь "случайностей" нет:) Как они там это делают, меня это, если честно, мало волнует. Но для ФФУ финал Кубка - это "зрелище", прежде всего, а не скука смертная, которая может подорвать интерес к Кубку в целом. Могу, конечно, ошибаться, но мне таким образом видится картина в целом:)
Ответить
0
0
Владимир Мыленко
Joyce (Donetsk) 13.11.08 14:01 С другой стороны, а кто виноват той же "Таврии", которая не смогла обыграть "Шахтер", ведя в счете 2:0? "Карпаты" же в свое время смогли остановить горняков, а "Днепр" - динамовцев... Видимо, так хотят.
Ответить
0
0
Владимир Мыленко
YM (Донецк) 13.11.08 14:02 А какое отношение к украинскому футболу имеет Кубок СССР? Кроме того, учтите тот факт, что для "Динамо" "Шахтер" в советские времена не был принципиальным соперником. Если верить новоиспеченному чемпиону России, в некоторые моменты вообще не был соперником:-) А сейчас - совсем другое дело. Когда два гранда регулярно попадают в полуфинал Кубка и так же регулярно не пересекаются там (хотя, по идее, хоть раз должны были бы...), это начинает вызывать подозрения, не так ли?
Ответить
0
0
YM (Донецк)
Joyce (Donetsk) 13.11.08 14:05 Да, именно. Получается, за 55 лет - всего четыре кубковых встречи, из них три - финальных.
Ответить
0
0
Joyce (Donetsk)
Или Кубок Сезона? Ни хрена уже не помню:)
Ответить
0
0
Joyce (Donetsk)
YM (Донецк) 13.11.08 14:02 Плюс Суперкубок CCCP!
Ответить
0
0
YM (Донецк)
Владимир Мыленко 13.11.08 13:53 А еще вот такой сказ: в советские времена ШД и ДК в полуфинале вместе оказывались четыре раза, и ни разу не встретились. Да и вообще, за всю историю Кубка СССР ДК и ШД играли между собой раньше финала ТОЛЬКО ОДИН РАЗ. Это как - "рука Москвы"? :)
Ответить
0
0
Joyce (Donetsk)
Уверен, что большинство болел Украины поддержали бы МХ в финале хотя бы ради разнообразия, - Киев и Донецк не в счет - т.к. лично меня начинает "тошнть" от унылого однообразия последних финалов:)
Ответить
0
0
Владимир Мыленко
Joyce (Donetsk) 13.11.08 13:53 Да, и "Металлисту" пора бы уже Кубок брать... И ведь всё у них для этого есть.
Ответить
0
0
Владимир Мыленко
YM (Донецк) 13.11.08 13:52 Хорошо, тогда от теории переходим к практике. Как я уже написал, восемь раз ДК и ШД были вместе в полуфинале, но так ни разу и не встретились. Вот и весь сказ:-)
Ответить
0
0
Joyce (Donetsk)
Владимир Мыленко 13.11.08 13:45 Именно поэтому... В лучшем случае, кто действительно в ближайшем будущем намерен прописаться в Европе, так это МХ. Вот с него и начнем:))
Ответить
0
0
YM (Донецк)
Владимир Мыленко 13.11.08 13:39 Так ведь если, скажем, ШД будет тянуть первым, а ДК седьмым, то у каждой из пяти команд, которые тянут между ними, будет пропорционально с каждым шаром возрастать вероятность попасть на ШД. То есть, пока до ДК дойдет дело, с большой вероятностью кто-то на ШД уже попадет. То на то и выходит
Ответить
0
0
Владимир Мыленко
alex-v1985 (Запорожье) 13.11.08 13:46 Не столько "Ворскла", сколько Николай Петрович Павлов. И даже не "прошла в Кубок УЕФА", а чтобы "завоевала Кубок Украины". По моему скромному мнению, этот тренер еще не достигнул своего потолка.
Ответить
0
0
alex-v1985 (Запорожье)
Вова,Вы хотите чтобы Ворскла прошла в Кубок УЕФА?
Ответить
0
0
Владимир Мыленко
Joyce (Donetsk) 13.11.08 13:43 Скорее, не сам Кубок, а место в еврокубках, которое следует за победой (финалом)...
Ответить
0
0
Joyce (Donetsk)
Судя по всему, всем остальным КУ и даром не нужен. Хотя и МХ, и "Ворскла" могли бы внести свежую струю в этом сезоне, чего я им и желаю!
Ответить
0
0
Владимир Мыленко
YM (Донецк) 13.11.08 13:33 Объясняю. Жеребьевка четвертьфинала. "Шахтер" тянет номер первым. "Динамо" - вторым. После "Шахтера" для "Динамо" остается семь пустых мест, и только одно из оных - это место в паре с "Шахтером". Вероятность - 14 процентов. А если "Шахтер" будет первым, а "Динамо" пятым - и при этом место в паре "Шахтера" никто не займет, то шансы на "гранд-пару" к тому времени будут 25 процентов. А если седьмым (при вакантной позиции) - то 50 процентов.
Ответить
0
0
YM (Донецк)
"Вот если бы представители команд сначала разыгрывали очередность вытаскивания позиций в сетке розыгрыша..." Не пойму, каким образом это бы увеличило вероятность встречи ШД и ДК.
Ответить
0
0
Владимир Мыленко
анатолич (Днепропетровск) 13.11.08 13:30 Правда, там финалы Сампрас - Агасси все-таки реже случались, чем "Динамо" - "Шахтер"...
Ответить
0
0
анатолич (Днепропетровск)
Владимир Мыленко 13.11.08 13:26 )))))))
Ответить
0
0
Владимир Мыленко
анатолич (Днепропетровск) 13.11.08 13:18 Почему нет - вон в теннисе рейтинговая система давно и успешно действует:-)
Ответить
0
0
анатолич (Днепропетровск)
Все правильно написано. Задолбали уже это искусственное повышение рейтинга финала, который наоборот падает, когда вновь туда попадает ДК и ШД. Европа наверное хохочет с нас, нигде такого больше нет...
Ответить
0
0


Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус

загрузка...