Владимир Пояснюк
Владимир Пояснюк

Владимир Пояснюк - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

Недорого и непрестижно?


Блог Владимира Пояснюка

Недорого и непрестижно?
Владимир Пояснюк Автор UA-Футбол

Обозреватель газеты The Guardian Джэйми Джексон объяснил, почему «Астон Вилла» на ответный матч 1/16 финала Кубка УЕФА против ЦСКА (0:2) привезла дублеров.

«Почему «Астон Вилла» привезла в Москву дубль? Думаю, ответ банально прост – дело в деньгах. За высокое место по итогам чемпионата Англии клубы получают уже не единицы, а десятки миллионов фунтов. В случае с «Виллой» это еще и маячащая на горизонте Лига чемпионов, доходы от участия в которой тоже несопоставимы с доходами в Кубке УЕФА.

Думаю, Мартин О′Нил если и хотел побороться с ЦСКА, то только в первом матче в Бирмингеме. С наскока одолеть армейцев не удалось, и О′Нил отступил, почувствовал к тому же, что борьба на три фронта дорого обходится (как пример – поражение от «Челси»). Как показывает практика, английские клубы начинают шевелиться в Кубке УЕФА только со стадии четвертьфинала, когда до трофея рукой подать.

Будет ли УЕФА наказывать английские клубы? Вряд ли. В УЕФА понимают, что этот турнир по деньгам неконкурентоспособен с той же премьер-лигой. Да и имидж у Кубка УЕФА такой же, как у сети дешевых английских супермаркетов – недорого и непрестижно...» – приводит слова Джексона «Советский спорт».

http://www.sports.ru/football/7117131.html >>

«Всё больше и больше клубов, выступающих в топ-чемпионатах Старого Света, откровенно кладут с прибором на сей трофей. «Тоттенхэм» какой состав привёз в Донецк? В лучшем случае второй. Почему? Потому что в домашнем чемпионате дела у «Шпор» плохи. «Астон Вилла» скольких игроков основы оставила нынче дома? Пятерых, по словам тренера команды (Гарета Бэрри, Джеймса Милнера, Эшли Янга, Гэбриэла Агбонлахора и Эмиля Хески; плюс парочка травмированных). Почему? Потому что борется за попадание в Лигу чемпионов в родном первенстве. «Сампдория» в Харьков Кассано не привезла, безусловного лидера. Почему?..

Получается, что Кубок УЕФА (если брать по большому счёту и даже утрировать) становится соревнованием для команд из «второстепенных» европейских чемпионатов. Россия. Украина. Дания (эвон как «Ольборг» весело в первом матче «Депортиво» прибил. А почему? Потому что в составе испанцев не было нескольких основных игроков, вышедших лишь на замену. А на матч Примеры, через день-два, все они появились как ни в чём не бывало). Да и Францию с Нидерландами, чьи команды в последнее время не балуют своими появлениями в финалах еврокубков, и тем более победами, сюда приписать можно.

Отдельно хочу уточнить. Я не цежу презрительно через губу в адрес ЦСКА, «Металлиста» и «Шахтёра»: «Та, разве это достижение... Обыграть дубли и полудубли каждый может...». Во-первых, не каждый. Соперников ведь ещё нужно заставить проиграть. К тому же и премиальные у тех наверняка не отменялись... Во-вторых, разве обязаны горняки, харьковчане и москвичи озадачиваться проблемами соперника? Таков был выбор наставников команд-врагов – чем-то пожертвовать, что-то, наоборот, поставить во главу угла, вот к ним все вопросы. В общем, с этой точки зрения у меня ни к кому никаких претензий нет и быть не может. Я о другом...

Преуспеть в Кубке УЕФА (написал бы «еврокубках», но Лига чемпионов всё же особняком стоит) В ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ хотят в первую очередь те команды, которым надоели внутренние победы. Или те, которым нужно утверждаться на евроарене, или продавать засветившихся игроков. Как правило, все они представляют не топ-чемпионаты. А нужно (во всяком случае, того хотелось бы руководству УЕФА), чтобы абсолютно все участники плей-офф второго еврокубка стремились завоевать заветную чашу, вне зависимости от того, какую страну они представляют. К сожалению, так в последнее время практически не происходит и имена победителей говорят сами за себя. ЦСКА, «Севилья», «Зенит»... На момент своих побед они ведь не были грандами европейского футбола, не так ли? Да и сейчас можно спорить, стали ли они таковыми в итоге и что такое вообще «гранд».

(Тут, думаю, следует ещё раз оговориться. Всё равно ведь найдутся читатели, которые видят только то, что им хочется видеть. «Зенит» и ЦСКА выиграли Кубок не из-за того, будто все соперники перед ними расступались, решая проблемы во внутренних чемпионатах, а потому, что у них были прекрасные игроки и была настоящая команда. И было ещё – же-ла-ни-е.

Помните, как в России календарные матчи переносили из-за участия своего полпреда в решающих играх еврокубка? «Зенит» ради майского триумфа фактически пожертвовал возможным чемпионством... А «Рейнджерс» - тоже, кстати, не из самой футбольной страны клуб, и до финала как-то дошёл – играл дома прошлой весной всё в срок. Вот вам и отношение к делу... При этом я искренне рад за все наши команды.)

Потому-то Мишель Платини сотоварищи и решились на изменение формата КУЕФА вместе с его названием. Я, признаться, пока что совершенно не вникал ни в новую формулу проведения турнира, ни в то, каким образом от каждой отдельной страны будут определяться участники. Но хочется верить, что новый турнир будет как минимум привлекательнее отживающего свой век старого, а как максимум – составит достойную конкуренцию Лиге чемпионов. А то некоторые матчи превращаются в шарашкину контору чуть ли не без спортивной составляющей...»

http://www.ua-football.com/foreign/uefa_cup/49a6e45d.html


Оцените этот материал:
Поделиться с друзьями:

Загрузка...
Авторизуйтесь на сайте, для того чтобы голосовать.
Комментарии (42)
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
А-К 72(Москва) (Москва)
Нех было вообще них.. менять. Сейчас их два и оба уже под вопросом, а раньше было три и все очень пристижные.
Ответить
0
0
Владимир Пояснюк
Сегодня, Meynard, сегодня... :)
Ответить
0
0
Meynard (Yekaterinburg)
Ждём-с...))
Ответить
0
0
Владимир Пояснюк
Zarkon, обязательно. Чуть позже только.
Ответить
0
0
Zarkon (Донеzzzк!)
Ну так прошло же почему? Потому что я запись сделал в блог - максимум трое... Да-да, слышу-слышу... Но результат-то есть?! Есть. Какие ко мне претензии тогда?! Владимир Пояснюк 28.02.09 00:04 Владимир, я тут подумал - в пору новый материал писать под тем же названием. На этот раз верняк - и Булах не придерется)
Ответить
0
0
Menard (Екатеринбург)
Согласен. Я, собственно, это и имел ввиду, что КУЕФА интересен, главным образом, "ближе к финишу". ...а на ранних стадиях, там действительно,смотреть почти нечего... впрочем, "летняя" ЛЧ тоже зрелище еще то..)))
Ответить
0
0
Владимир Пояснюк
Menard, вы правы. Хотя я не полностью согласен, что в плане смотрибельности матчи КУЕФА могут конкурировать с матчами ЛЧ... Но тем не менее, смотреть их действительно интересно - с определённого этапа, разумеется, например, с 1/8-й. А матчи наших - так и вовсе смотреть интересно, с любой стадии :)
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
2Павел Булах: http://lurkmore.ru/Педивикия
Ответить
0
0
Павел Булах
"Хоть википедию, хоть педивикию" (с) tmb_rus (Тамбов) А что, уже есть и такая?
Ответить
0
0
Владимир Пояснюк
А чего тогда писали-то, Grey222? :) Если мнение ваше, как вы говорите, никому не интересно?
Ответить
0
0
Grey222 (Запоріжжя)
Действительно, командам из ТОП-3 пох КУЕФА. Это факт. Это видят все. Так о чем говорить? ВОЗМОЖНО, пос реорганизации все изменится. Но это еще неизвестно. Посмотрим. Нам-то какая разница? Больше шансов его выиграть. Бог в помощь!! P.S. А кого интересует мое мнение? Да никого...
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
Тэк я без претензий))) Панятн, что блог и все такое - так что я не доказываю здесь с пеной у рта)) 4. В том то и дело, что как правило они представляют топ чемпионаты. Даже если последние 4 года брать))) 5. Ну снова корова)) Сама по себе ЛЧ - эт хорошо, но вылететь на ранней стадии - нифига не престижно. Если клуб участвует в ЛЧ - понятно, что он стремится пройти как можно жальше - если получица, это престижно. Логично, что выиграть КУЕФА престижней, чем вылететь из ЛЧ на ранней стадии. Ну выбирать участие в еврокубках или решать задачи в нацчемпе - это полное право кажной отдельно взятой команды. У АВ и Тоттена причины не напрягаться в КУЕФА были абсолютно разные. Когда в КУЕФА рубятся команды из топ-3, зрителям этих стран наверняка интересно наблюдать за их рубиловом. Исключение может быть Англия, но там действительно все нескольк по-другому обстоит. А про Г-14 я почитаю.. Хоть википедию, хоть педивикию)))
Ответить
0
0
Владимир Пояснюк
По последнему пункту, tmb_rus, можно долго спорить - что есть объективная критика. :) Но я вступать в полемику не буду, потому что обращаю ваше внимание на простой факт: это не материал, это запись в блог. Надеюсь, вам не нужно разъяснять, что блог - это такая штука... Ну, специфическая. Я имел право просто написать: "АААААААААААА, мы все в 1/8-й, я вас всех поздравляю, мы уделали грандов и ниипёт!!!!!" - и плевал я на все возражения :)) Понимаете? Это именно что позиция автора и точка зрения (я не вижу в этих понятиях принципиальных различий), это не печатный материал в полном понимании этого слова - с фактами, аргументами... Это мысль, если угодно. Она может по здравому размышлению быть опровергнута и тому подобное... В общем, думаю, что вам понятно. 4. Никакого противоречия нет. :) Есть фраза: "Преуспеть в Кубке УЕФА (написал бы «еврокубках», но Лига чемпионов всё же особняком стоит) В ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ хотят в первую очередь те команды, которым надоели внутренние победы. Или те, которым нужно утверждаться на евроарене, или продавать засветившихся игроков. Как правило, все они представляют не топ-чемпионаты." Вот и всё. Здесь, конечно, стоило бы ещё пару-тройку "или те, которым..." добавить, но уж как есть :) 5. Что есть категория "престижность"? Я вот себе понимаю, что ЛЧ - престижна. Для любого клуба. Победа в национальном чемпионате (для клуба ТОП-3) - престижна. А выигрыш КУЕФА (для клуба ТОП-3) - не настолько престижен, как ЛЧ или нацчемп. По большому счёту. Если спросить кого угодно из ТОП-3 - "что выберете - КУЕФА или нацчемп?", уверен, 90 процентов выберут второе. Будете спорить? :) "Зрителям стран не входящих в топ-3 не менее интересно наблюдать за рубкой своих команд, чем за извечным спором раскрученных брендов.." (с) - конечно! Потому я и писал: "Кубок УЕФА (если брать по большому счёту и даже утрировать) становится соревнованием для команд из «второстепенных» европейских чемпионатов". А Ж-14 всё-таки упразднили, точнее, они самораспустились. Почитайте в Википедии - они там добились того, что им будут платить за вызовы игроков в сборные... Такие дела.
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
Владимир Пояснюк 28.02.09 01:02 Владимир, мы все больше подходим к консенсусу, в чем я собственно не сомневался, ибо мы в принципе два вменямых человека))) 1. Действительно, да Бог с нею, об этом я и грю)) 2. Согласились 3. Все правильно насчет Баварии. Вот только рубилась она как укушенная на выезде))) Милан - ну тут можно долго спорить, что есть основной состав и что там за ситуация у Милана в серии А. 4. Вот именно, что команды из топ-3 выингрывают, и делают это регулярно и ненапряжно. А это уже вступает в противоречие с Вашим материалом. 5. Упразднили Г-14))) Ну это смешно. Это все равно, что упразднить осень или лето)) Есть явления, и от них так просто не избавишься. 6. Та в том то и дело, что менее престижным он не становится. Да, он не может конкурировать с ЛЧ, по вполне понятным причинам. Но извините, если есть всего два кубка, то оба будут престижными, как ни крути. Да, в КУЕФА гранды редко заглядывают, но сами понимаете - зрители следят за командами родных чемпов, так что КУЕФА не менее известен в Европе, чем ЛЧ. Зрителям стран не входящих в топ-3 не менее интересно наблюдать за рубкой своих команд, чем за извечным спором раскрученных брендов.. 6. Есть объективная критика, и смею относить мои замечания именно к этой категории. Материал явно написан в сиюминутном настроении, это даже не позиция автора, а некая точка зрения. Я не говорю, что эта точка зрения не имеет право на существование, но даю некоторые возражения. Надеюсь, Вы не против?
Ответить
0
0
Владимир Пояснюк
Славно, tmb_rus, что мы с вами друг друга поняли. Я всё же немного ещё повозражаю... :) 1. Гвардиан - да Бог с нею. 2. Украина и Дания - да, в принципе. Успешно - только в этом сезоне. Но и ранее "Шахтёр" выходил в "еврокубковую весну" (с, РЛА), что тоже считалось у нас успехом. 3. "Бавария" весной (вспомните!) практически всё решила дома. Во-первых. Во-вторых, должна была, повторюсь, отмазаться за непопадание в ЛЧ - а отмазаться могла лишь выигрышем КУЕФА, больше никак, потому и рубилась с "Хетафе", как укушенная. "Милан"?! Да что вы в него вцепились? Где ж он жаждал выиграть?! Где основа в четверг?! Какие тогда могут быть Шевченко, Индзаги - если Анчелотти хотел выиграть? Вы посмотрите на таблицу в Италии - "Милану" нужно в Лигу квалифицироваться, а не на УЕФА засматриваться... 4. Команды из топ-3 - да, выигрывают. Те, которые не ведут борьбу на трёх фронтах. 5. Ж-14, кстати, упразднили не так давно, чему я крайне огорчился. Легли под УЕФА всё же... 6. "Разве от этого кубок становится менее престижным? Не, не становится.." (с) - а я считаю, что становится. Именно из-за такого отношения к нему становится. Но всё равно буду за наших болеть, ибо не избалованы мы победами... "Материал крайне неубедителен и невнятен" (с) - вот написали бы так с самого начала и не было бы никакой дискуссии. У вас есть безусловное право иметь свою точку зрения, а у меня - свою. Переубеждать друг друга считаю бессмысленным, что и продемонстрировано.
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
Владимир Пояснюк 27.02.09 20:05 1. Ой, Владимир, я специально не стал останавливаца на Гвардиан, т.к. это не ваши мысли, а лишь катализатор для ваших мыслей. 2. Вместо "Россия Дания" следует читать "Украина Дания". Немножко не то напечатал))) 3. Вы согласились, что Бавария - топ-команда. Конечно отмели пример за "ненаглядностью", хотя сложно понять, почему. Или по-вашему топ команды не могут проигрывать? Ну тогда пример Милана как вы обоснуете? Итальяшки явно жаждали выиграть КУЕФА, но увы.. Или по вашему "гранды" не могут проиграть априори, потому что они "гранды". А то, что их обыгрывают "негранды", обесценивает КУЕФА? 4. Ваша позиция по топ-3 понятна. Я даже с ней соглашусь. Что есть - то есть. И команды из топ-3 одинаково выигрывают и ЛЧ, и КУЕФА, что подтверждает приведенная мною элементарная статистика. 5. Что есть "гранд" что "не гранд" действительно спорить нет смысла. Сами понимаете, что есть Г-14, есть все остальные. И гранды играют в ЛЧ, с этим ничего поделать нельзя. И как не обзывай КУЕФА - изменить это положение нельзя. 6. Я по сути с Вами и не дискутирую. Ну нет в КУЕФА топ-команд (ну почти нет). Ну что ж теперь? Ну сливают матчи такие же середняки еврофутбола, ибо АВ, Тоттен, Удинезе к грандам причислить крайне сложно - ну что ж теперь? Разве от этого кубок становится менее престижным? Не, не становится.. Так о чем мы по сути говорим? Что КУЕФА второй кубок после ЛЧ? Так с этим спорить глупо. Что команды из топ-чемпов откровенно забивают на КУЕФА? Тоже нельзя говорить, не проведя более подробный анализ хотя бы по пяти сезонам, а не на основе трех указанных Вами примеров. Материал крайне неубедителен и невнятен, это я и пытаюсь до Вас донести, но вряд ли мои усилия увенчаются успехом. Впроче, я и не огорчусь вовсе, ибо Ваш талант связывать слова в прекрасные предложения, а предложения строить в связный текст я под сомнение никогда не ставил.
Ответить
0
0
Владимир Пояснюк
Ничего не знаю. Всё на фарт! :)
Ответить
0
0
Павел Булах
Та не, мне вот вспоминается... Да там и без Вильи!.. :) И все такое. :)
Ответить
0
0
Владимир Пояснюк
Ну так прошло же почему? Потому что я запись сделал в блог - максимум трое... Да-да, слышу-слышу... Но результат-то есть?! Есть. Какие ко мне претензии тогда?! :)
Ответить
0
0
Павел Булах
Прорвало Володю подискутировать. :) Володь, а Володь, а "Динамо" то "Валенсию" прошло. Ага? :)
Ответить
0
0
Владимир Пояснюк
В тексте, от которого нужно отталкиваться в беседе, про грандов написано всего лишь вот это: "...нужно (во всяком случае, того хотелось бы руководству УЕФА), чтобы абсолютно все участники плей-офф второго еврокубка стремились завоевать заветную чашу, вне зависимости от того, какую страну они представляют. К сожалению, так в последнее время практически не происходит и имена победителей говорят сами за себя. ЦСКА, «Севилья», «Зенит»... На момент своих побед они ведь не были грандами европейского футбола, не так ли? Да и сейчас можно спорить, стали ли они таковыми в итоге и что такое вообще «гранд». Имеется в виду (разжёвываю, если непонятно), что гранды (настоящие, типа "Баварии" и "Милана", а не "Севильи") при выборе - КУЕФА или чемпионат - во главу угла всегда ставят родное первенство. И я могу повторить: "Если "горожане" возьмут КУЕФА, это будет прекрасным подтверждением моей правоты. Это ж не гранд, не так ли? Это люди, у которых деньги случайные завелись, только и всего..." Так что - зачем вам список грандов-то? Не в них же дело, совсем не в них. И разговор не о них совсем. Материал посвящён не грандам, а командам из топ-чемпионатов, которым КУЕФА не впился никуда изначально. Они откровенно ставят родной чемпионат выше еврокубка. Таковых команд из года в год становится всё больше и больше. Вот и всё... Это "Милан"-то играл в четверг основой?! Господь с Вами. Дида, Сендерос, Фавалли, Индзаги, потом Фламини и Шевченко... Что вы.
Ответить
0
0
свой среди чужих (чужой среди своих)
Я вас спрашиваю: а вот если МС выиграет КУЕФА выиграет? Вы: так это ж не гранд. Я: а где в КУЕФА гранды? Вы: а причем тут гранды? хм... то что дубль выставляют те клубы у которых достаточно проблем дома - это я написал ещё в первом сообщении. Милан - Вердер 2:2, а вы что подумали?)))
Ответить
0
0
Владимир Пояснюк
Простите, свой среди своих, вы какой проигранный матч "Милана" имеете в виду? А потом - зачем вам список грандов, игравших в последнее время в КУЕФА? Материал посвящён не грандам, а командам из топ-чемпионатов, которым КУЕФА не впился никуда изначально. Они откровенно ставят родной чемпионат выше еврокубка. Таковых команд из года в год становится всё больше и больше. Вот и всё... При чём здесь гранды-то?
Ответить
0
0
свой среди чужих (чужой среди своих)
Лешик (Черновцы) Нифига не правильно) По крайней мере допросить есть за что)))
Ответить
0
0
Лешик (Черновцы)
Прочитал текст. ИМХО Владимир все правильно расказал. Каменты потом почитаю, может кому-то, че-то и напишу. Запись в блоге на +500! Владимир писчи исче:)
Ответить
0
0
свой среди чужих (чужой среди своих)
Владимир, простите, но когда последний раз вы видели грандов в КУЕФА? Барселона, МЮ не виноваты что играют в Лиге Чемпионов и не могут опровергнуть ваши наблюдения. Милан? Так тот играл последний проигранный матч основой. Бавария - дошла до полуфинала. какие ещё гранды выступали в КУЕФА в последнее время? давайте с этого начнём.
Ответить
0
0
Владимир Пояснюк
Между прочим, свой среди чужих, тенденция пропускать на последних минутах была строго выдержана и в 1/16-й. Только последние минуты были первого тайма... И что это за выражение: стыдливо поджали хвосты? Вот если бы сейчас все ломанулись искать подтверждение тому факту, что харьковчане не пропускают и вопили бы на всех углах "Ага, вот тут и вот тут - тоже не пропускали!!! Это - тенденция!!!" - тогда было бы стыдно. А сейчас - нет. "выиграет КУЕФА - Ман. Сити - будет кто-то писать такие материалы? Не будет." (с) - почему же не будет-то? Если "горожане" возьмут КУЕФА, это будет прекрасным подтверждением моей правоты. Это ж не гранд, не так ли? Это люди, у которых деньги случайные завелись, только и всего... И ни на что особенное "МанСити" в Премьер-лиге в этом сезоне не претендует, разве что не вылететь... Так что очень вероятно, что как раз они (как и "Севилья" в своё время) будут стараться выиграть хоть что-то в сезоне... И "Вердер", например, точно так же. Гляньте на его позицию в бундеслиге. Что им ещё нужно в сезоне? Уже практически ничего. УЕФА будет отличным подспорьем для "скрасить сезон". "Мне интересно что ж вы такие умные статьи не писали зимой, а написали только сейчас, после 1/16, если это просматривалось давно, то почему не писали перед матчами? Все мы умны задним умом." (с) - задним умом бывают крепки, а не умны, но это неважно. Важно то, что материалы такого рода пишутся довольно часто, просто вы, наверное, не читали. Просто я эту тему не затрагивал, а вот вчера готовился к игре ЦСКА и "Виллы" - и решил.
Ответить
0
0
свой среди чужих (чужой среди своих)
Не выкладываются только те, у кого проблем в чемпионате хватает - или за чемпионство борьба или за выживание или ещё что-то. Ох уж эта любовь к тенденциям у журналистов... Помню было модно осенью писать великую аналитику - почему украинские клубы пропускают на последних минутах. После Металлиста все "аналитики" как-то стыдливо поджали хвосты. То же самое сейчас, ну выиграет КУЕФА - Ман. Сити - будет кто-то писать такие материалы? Не будет. Потому что журналисты пишут только то что модно и то что схавает народ. Мне интересно что ж вы такие умные статьи не писали зимой, а написали только сейчас, после 1/16, если это просматривалось давно, то почему не писали перед матчами? Все мы умны задним умом.
Ответить
0
0
Владимир Пояснюк
«Английская «газетка» (с) - это шикарно, учитывая, что это Гуардиан, а не Сан и не Ньюз оф зе Ворлд. «Примеры относятся исключительно к этому сезону и действительно имели место быть. Из этих трех случав автор делает тенденцию» (с) – вы сколько за футболом следите? :) Поизучайте составы испанских, итальянских, английских команд в матчах групповой стадии КУЕФА за последние годы и сопоставьте их с теми, что на тех же неделях играли в своих чемпионатах. Гарантирую, будете удивлены. «Что делают здесь Россия и Дания не совсем понятно, т.к. более-менее успешно команды этих стран выступают в КУЕФА лишь в этом сезоне» (с) – как пишут в Инете, бугага. Россияне, значит, «более-менее успешно» (с) выступают в КУЕФА только в этом сезоне? :)))) Про «Баварию» - «Баварии» в том розыгрыше нужно было исправляться за непопадание в ЛЧ, потому они играли с полной выкладкой. Впрочем, «Бавария» - топ-команда, забрёдшая в УЕФА исключительно по собственной дурости, её пример здесь вообще не нагляден. «Впрочем это и неважно, ведь тут же автор ничтоже сумняшеся низводит до уровня второстепенных хранцузский и холландский чемпы.» (с) – вот тут да, вот тут я буду категоричен. Эти чемпионаты в Европе – второстепенны. Давно уже пора ТОП-5 сократить до ТОП-3. «Далее приводятся в пример последние победы некой Севильи и российских клубов. Не беда, что Севилья вроде как из топ-3 команда, что в финале она играла с Эспаньолом..» (с) – спасибо, как говорится, что внимательно читаете. В материале же написано, русским по белому: «ЦСКА, «Севилья», «Зенит»... На момент своих побед они ведь не были грандами европейского футбола, не так ли? Да и сейчас можно спорить, стали ли они таковыми в итоге и что такое вообще «гранд».» (с) Ну и «Эспаньол» тоже – такой себе гранд, мягко говоря. В общем, tmb_rus, дискутировать с вами сложновато :) Больше не буду :)
Ответить
0
0
Владимир Пояснюк
Всё, tmb_rus? Разложили по полочкам?
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
Далее опять оговорки, далее про переносы матчей Зенитом и непереносы матче Рейнджерсами.. "Вот вам и отношение к делу..." - говорит автор, видимо подразумевая, что Шотландский чемп тоже относится к топовым. Далее про изменение вормата КУЕФА, в которые автор не вникал, но хочет верить, что будет лучше. Ведь старый турнир явно "отживает свой век", и "некоторые матчи превращаются в шарашкину контору чуть ли не без спортивной составляющей..." Кароче, не жилец КУЕФА..
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
Ладна, попытаюсь разложить текст по полочкам. Итак, сначала идет перевод статьи из английской газетки, посыл так сказать. Опустим сей опус, как текст не принадлежащий перу блоггера. Далее: "Всё больше и больше клубов, выступающих в топ-чемпионатах Старого Света, откровенно кладут с прибором на сей трофей.." И следуют три примера, должных подтвердить этот тезис. Примеры относятся исключительно к этому сезону и действительно имели место быть. Из этих трех случав автор делает тенденцию. Далее промежуточный вывод: "Кубок УЕФА (с оговорками) становится соревнованием для команд из «второстепенных» европейских чемпионатов." Почему то упоминаются Россия, Украина и Дания. Что делают здесь Россия и Дания не совсем понятно, т.к. более-менее успешно команды этих стран выступают в КУЕФА лишь в этом сезоне. Впрочем это и неважно, ведь тут же автор ничтоже сумняшеся низводит до уровня второстепенных хранцузский и холландский чемпы. Далее следуют оговорки.. Далее снова интересный посыл "..преуспеть в Кубке УЕФА ... В ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ хотят в первую очередь те команды, которым надоели внутренние победы." Интересно, кому это так надоели внутренние победы, что срочно надо преуспеть в КУЕФА? Автор понимате, что круг таких команд сильно ограничен и делает дополнение "или те, которым нужно утверждаться на евроарене, или продавать засветившихся игроков.". От оно как... Однако во-первых, таковыми командами можно назвать все, за исключением т.н. "грандов", которым не надо утверждаться, а во-вторых, нафига тогда несчастная Бавария рвала .опу в матче с Хетафе (боже, что это был за матч!) - чтобы утвердиться или загнать кого-то из игроков по спекулятивной цене? Далее приводятся в пример последние победы некой Севильи и российских клубов. Не беда, что Севилья вроде как из топ-3 команда, что в финале она играла с Эспаньолом.. Далее опять оговорки, далее про переносы матчей Зенитом и непереносы матче Рейнджерсами.. "Вот вам и отношение к делу..." - говорит автор, видимо подра
Ответить
0
0
Владимир Пояснюк
Эта цитата легко понимается, глядя на первое предложение того же абзаца: "Кубок УЕФА (если брать по большому счёту и даже утрировать) становится соревнованием для команд из «второстепенных» европейских чемпионатов". К этим второстепенным мною приписываются и Франция (несмотря на всю её топовость, да? Один из пяти топовых считается почему-то...), и Голландия. Из этого не стоит делать вывод, что Франция и Голландия теперь обязаны через год выигрывать КУЕФА, раз они мною приписаны к второстепенным, а КУЕФА - мною же назван кубком для второстепенных. Нет. Эта цитата - исключительно про уровень чемпионатов.
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
Владимир Пояснюк 27.02.09 18:23 Ну ладна, это "последнее время" конечно более вписывается в ваши рассуждения))) 3 раза - Испания, 2 раза - Россия и по одному разу Португалия и Голландия. Но, Владимир, тогда как понимать вот эту цитату: "Да и Францию с Нидерландами, чьи команды в последнее время не балуют своими появлениями в финалах еврокубков, и тем более победами, сюда приписать можно." Франция вообще не выигрывала КУЕФА - так что ж теперь, это означает, что клубы этой страны "забили" на турнир? А Голландия выигрывала не так давно - по крайней мере в указанное Вами "последнее время" (если я правильно запитал вашу мысль, вы подразумеваете под этим понятием 21 век, после Ливерпуля). Тогда тем более непонятно, почему Вы тут же пишете, что Нидерланды не балуют своими победами в последнее время?
Ответить
0
0
Владимир Пояснюк
Не, tmb_rus, ну конечно, последнее. Но это ж не разговор, правда? В конце 80-х Лиги чемпионов не было, приходилось довольствоваться тем, что есть. Так что 20 лет - это не показатель. Вы возьмите ХХI век, после "Ливерпуля"...
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
Владимир Пояснюк 27.02.09 18:02 Последнее время - понятие весьма относительное))) Я вот взял 20 лет - чем не последнее время?)))
Ответить
0
0
Владимир Пояснюк
tmb_rus, в материале же написано: "ложут" - в последнее время. Слово "последнее" даже выделено прописью :) Специально для таких случаев выделено.
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
Кстати, если взять обладателей КУЕФА за последние 20 лет, то с уверенным отрывом лидируют итальянские команды - 9 раз отхватывали ценный трофей. Потом Испания - 3 раза. Потом Голландия, Германия и Россия - по 2 раза Ну и Англия и Турция - по одному разу. Вот и получается, что команды из чемпов ТОП-3 завоевывали кубок 13 раз! Так что сложно говорить, что на КУЕФА ложут с прибором. Получается, что ложут токо снобы англы!
Ответить
0
0
Пан Гагарин (мicто Прiнстон)
Кроме наших 3 клубов болею лишь за русских да Гамбург. Немцы на трёх фронтах успевают... Причем в Бундеслиге первые пока, а там ситуация часто меняется; в 1/4 кубка играют против какого-то села, в УЕФА смотрятся очень уверенно. А почему? Потому что Олич-Петрич, это как минимум эффективно (другие прилагательные употреблять не буду, хотя мог бы)
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
Конечно для Англии КУЕФА - это не престижно. Фигли - финал ЛЧ между собой разыгрывают.. Однако говорить, что "... Кубок УЕФА (если брать по большому счёту и даже утрировать) становится соревнованием для команд из «второстепенных» европейских чемпионатов." конечно не стоит (и здесь понятна оговорка автора, что "если брать по большому счету и даже утрировать"). Автор вообще в этом материале регулярно допускает оговорки. Если называть "второстепенными" чемпионатами чемпы Германии и Франции, команды из которых вполне серьезно рубятся за КУЕФА - то тогда конечно.. С другой стороны, ТОП-3 все больше отдаляется от остального футбольного мира. Что есть то есть. У них действительно получается в ЛЧ эдакий междусобойчик. Так что можно сказать, что КУЕФА это кубок для всего футбольного мира, за минусом ТОП-3 чемпов.
Ответить
0
0
osman (Kyiv)
В принципе все по делу.
Ответить
0
0
Влад-р (Киев)
+100!
Ответить
0
0


Новости Футбола

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус

загрузка...