Россия
Россия

Россия - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

ЦСКА vs Василий Уткин. Армейцы забивают гол престижа


Арбитражный суд Москвы признал претензии ЦСКА к Василию Уткину и «Советскому спорту» справедливыми

ЦСКА vs Василий Уткин. Армейцы забивают гол престижа


Вводная от UA-Футбол. Вместо эпиграфа я позволю себе привести слова самого Василия, писанные им 16 февраля, в преддверии судебного заседания. Это позволит читателям понять, отчего данный материал в принципе появился на нашем сайте, а также, вкраце, очертит значимость данного процесса в глазах самого Василия Уткина. Итак, слово ответчику:

Как правило, в такого рода делах фигуранты доверяют свою судьбу адвокатам. У меня тоже есть квалифицированный адвокат, однако из уважения к суду, а также понимая значимость происходящего сообщаю: 21 февраля я непременно буду присутствовать на разбирательстве лично. Я с самого начала был сторонником открытого диалога по проблеме, и если у представителей ЦСКА, у юристов, у судьи есть вопросы ко мне - я приду на них ответить, дать интересующие показания. Мне нечего скрывать и нечего бояться.

Обращаюсь к коллегам-журналистам. Друзья и недруги, дело важное. Рассматривается иск на самую нашу, что называется, тему, а именно: что позволительно, а что нет в нашей профессии. К каким оценкам мы прибегать можем, а к каким - нет. Коллеги, не игнорируйте этот процесс. Это затрагивает основы профессии, мы редко имеем возможность настолько подробно и конкретно высказаться о том, что, собственно, такое журналистика. Пишите об этом. Я прошу сделать это в равной мере тех, кто нашу с "Советским Спортом" позицию разделяет, и тех, кто считает, что прав ЦСКА. Дело не в мнении. На мнении свобода. Дело в том, что эта проблема должна прозвучать.

А теперь, собственно, сам материал.

***

Арбитражный суд Москвы признал претензии ЦСКА к Василию Уткину и «Советскому спорту» справедливыми, обязав их опубликовать опровержение того, что матч ЦСКА – «Ростов» был договорным. Уткин извиняться не собирается, а газета подаёт апелляцию.

Это было третье заседание по делу «ЦСКА против Уткина», начавшемуся после публикации в «Советском спорте» статьи под заголовком «Игры, которые мы заслужили». Там Уткин, рассуждая о матче «Ростов» – ЦСКА, охарактеризовал его как «договорной», а «эти игры» назвал «проплаченными». Руководство ЦСКА очень по этому поводу оскорбилось и потребовало опровержения. Не получив сатисфакции, клуб подал в суд на Уткина, как на автора публикации, и на «Советский спорт», как на издание, статью Уткина опубликовавшее.

ЦСКА не требовал денег. ЦСКА требовал «защиты деловой репутации». И получил, что требовал, в суде.

Открытое судебное заседание началось в 14.00 в Арбитражном суде города Москвы на Новой Басманной улице. К делу это отношения не имеет, но в тот же день, только в 10.15, в расписании судьи Галины Черенковой, вывешенном перед её дверью, значился аналогичный по сути претензий процесс – тоже «о защите деловой репутации». Ответчиком значилась некая «редакция журнала «Клиническая геронтология». Неизвестно, что там в четверть одиннадцатого не поделили на почве науки о старении человека. В два часа пополудни не поделили две формулировки спортивного журналиста по отношению к матчу/матчам футбольного клуба/клубов – «договорной» и «проплаченный».

Позиция ответчика, то есть «Советского спорта» и Василия Уткина, строилась на том, что журналист высказал в газете своё мнение, на что, безусловно, имеет право по Конституции Российской Федерации. Основной закон нашей страны гарантирует «свободу слова».

В качестве доказательства по делу ответчики представили результат лингвистического исследования текста статьи Уткина, проведённого Институтом русского языка имени Виноградова. В нём доктор филологических наук профессор Баранов с филологической, опять же, точки зрения констатировал, что слова Уткина, по которым у ЦСКА имеются претензии, являются оценками и мнениями, а посему суждения эти не требуют вещественных, так скажем, доказательств своей истинности.

Истец же, напротив, требовал от Уткина доказательств того, что матч ЦСКА – «Ростов» был «договорным» и «проплаченным», и просил не путать филологическую оценку с правовой.

Проще говоря, ЦСКА считал слова журналиста не мнением, но обвинением. А второе в отличие от первого требует доказательств. Иначе – клевета просто.

Судья Черенкова ввиду появления означенного свидетельства предложила юристам ЦСКА на выбор: или отложить заседание на другой день для изучения ими оного, или сделать перерыв в заседании с той же целью. Представители истца выбрали второе – очевидно, они хотели завершить процесс одним днём. После 20 минут заседание продолжилось.

Дебаты сторон были довольно жаркими. В них вместе с юристом «Советского спорта» активно участвовал и сам Уткин.

– Данная статья ничем не отличается от того, – говорил суду Василий, – чем я занимаюсь все последние 13 лет как футбольный журналист. Открытость и право называть вещи своими именами является единственным способом борьбы с такими явлениями, официально признанными и в футбольных кругах.

Это не только право, но и обязанность журналиста, утверждал Уткин, даже «в доме повешенного говорить о верёвке».

Тут речь идёт о том, что понятие «договорной игры» встречается как в регламенте футбольных соревнований, так и в «Программе развития российского футбола до 2012 года», принятой РФС.

ЦСКА требовал доказательств договорного характера матча.

– Вы можете мне объяснить криминальность слова «договорной»? – спрашивал представителей ЦСКА Уткин. Он не считал, что «договорной» – такое же самое обвинение, как «мошенничество», «разбой» или «грабёж». И сравнивал всю ситуацию с тем, как, например, футбольный судья обратился бы с иском о защите своей деловой репутации к болельщикам, скандирующим с трибуны «судья – п...!».

Представители ЦСКА, по сути, утверждали обратное. Говорили о «тонкой грани между свободой слова и оговором третьих лиц», которая «может быть нарушена». И была нарушена в статье Уткина по отношению к ЦСКА.

Судья Черенкова внимательно слушала дискуссию сторон, периодически прерывая слишком долгие и пространные рассуждения: «Давайте ближе к делу».

– Вы считаете матч «Ростов» – ЦСКА договорным? И проплаченным?

– Договорным – да, – отвечал журналист на прямой вопрос цеэсковского юриста.

– А проплаченным?

– Я не писал так об этом матче, – пояснял Уткин. – Я писал вообще об «этих играх».

– Но вы так считаете? – продолжал выяснять у журналист юрист.

– Да, я так считаю, – отвечал Уткин.

В общем, всё упёрлось в определение «договорной», которое каждая из сторон убеждала судью понимать по-своему.

Ответчики – как мнение. Истцы – как обвинение, требующее доказательств. «Незрелищный» или «неспортивный» – это, пожалуйста, называйте сколько угодно. Но вот «договорной» – будьте любезны...

– А вы искали эти доказательства? – спрашивали Уткина. – Вы проводили собственное журналистское расследование?

– Если считать внимательный просмотр видеозаписи матча расследованием, – Уткин, кажется, уже немного устал говорить об одном и том же, – то да, проводил.

Наконец судья посчитала прения сторон достаточными и попросила всех покинуть кабинет для принятия судом решения. После 40 минут всех пригласили обратно, и решение было озвучено: признать иск ЦСКА уместным и обязать «Советский спорт» «опровергнуть несоответствующую действительности информацию порочащую деловую репутацию истца» в течение 10 дней.

То есть «Советский спорт» по решению суда обязан в указанный строк разместить на своих страницах публикацию под заголовком «Опровержение» и написать, что матч «Ростов» – ЦСКА не был договорным.

– Мне извиняться перед ЦСКА не в чем, – сказал сразу после вынесения решения по делу Уткин. – А что касается апелляции, то это решать «Советскому спорту».

Вместе с тем журналист выразил уверенность, что апелляция будет подана. Это подтвердила и Александра Николаева, защищавшая интересы Уткина и «Советского спорта»: «Апелляцию подавать будем».

Армейцы, само собой, были довольны таким исходом и этого не скрывали. Не выглядел сильно расстроенным и Уткин. «Я вижу во всём этом что-то вроде ответного матча по еврокубковой системе, – провёл он параллель между судом и футболом. – ЦСКА сейчас забил гол престижа. Но первый-то матч ЦСКА проиграл с разгромным счётом...»


Оцените этот материал:
Поделиться с друзьями:
Источник:
Игорь Какурин, Газета.Ru

Загрузка...
Авторизуйтесь на сайте, для того чтобы голосовать.
Комментарии (98)
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
admin
Вася6 (Вупперталь) заблокирован.
Ответить
0
0
Вася6 (Вупперталь)
Кучма у нас вроде как не убийца victor1983 (Киев) - Ну ты уж совсем придурок
Ответить
0
0
Дмитрий(Луганск) (Луганск)
Я видел матч своими глазами. Гнидер и таракан из осетии устроили цирк на всю Россию. Крайний оказался Вася. Я испытал такой позор, что ушел со стадиона за 15 минут до конца. Хотя, чтоб доехать из Луганска до Ростова, потратил 5 часов( с таможнями и др. уйней). Если будут такие, как Уткины, значит не все так плохо в нашем любимом виде спорта. И я, надеюсь, что и наши судьи перестанут боятся Суркисов, Ахметовых и начнут судить честно. Хотя- это утопия!((
Ответить
0
0
Павел Булах
Мне очень нравятся эти рассуждения читателя из Кемерово, которые перекликаются с мыслями иных читателей. :) Лучше бы этот - комментировал, тот - ящики на вокзале грузил, а некто третий - вообще за решеткой сидел. Ведь на святое руку поднял - на... (а тут уж - кому что ближе) :) Господа, а кто писать для Вас будет? Деревянный Коля Петечкин, практикант со второго курса журфака? :) Присылали нам такие Коли свои материалы, и не раз. Дескать, оцените да поставьте, ежели понравится. Читаешь - плачешь горючими слезами, посыпаешь голову пеплом и думаешь, что если не через наше издание, так еще где-нибудь такой Коля лазейку таки найдет и пролезет в журналистику. В каждом предложении по три ошибки, слог, как таковой, отсутствует, отправной мысли - нет как класса, о правильном построении текста (вводная часть, проблематика, ответы на поставленные вопросы, общие выводы) на этом фоне я вообще молчу, автор просто прыгает с темы на тему, ни одну толком не формулируя, и ни одну толком не раскрывая... Зато такие Петечкины никого не задевают. Пишут, безликие, сотнями в десятки изданий, со временем учатся использовать MS Word, чтоб ошибки не в таком количестве на свет божий выползали, формируется набор штампов, с помощью которых можно любую ситуацию описать без кнопки включения мозгов... А читатели довольны - придраться к тексту негде, ибо статья - не черная (что не устраивает оптимистов), не белая (что не устраивает пессимистов), а... серая. За живое не "цепляет", душу не бередит, желания вступить в полемику с автором не рождает. Прочитал - и тут же забыл. Вы такой журналистики хотите? :) Или, может, все-таки разрешим Василиям Уткиным с их мыслительным потенциалом и живым слогом еще пару статей написать в качестве альтернативы сонму Петечкиных? :) Даже если не все и не во всем с Васями Уткиными согласны? :)
Ответить
0
0
А-К 72(Москва) (Москва)
Павел Булах 24.02.07 13:59 Я по ошибке знак вопроса поставил)
Ответить
0
0
SergKappa (Москва)
Хотя детали эти кое-что добавляют к портрету Васи :)
Ответить
0
0
SergKappa (Москва)
M-alexxx (Кемерово) 24.02.07 14:08 Это уже детали.
Ответить
0
0
SergKappa (Москва)
Павел Булах 24.02.07 13:59 Ну-ууу было бы верхом наивности полагать, что сразу после того, как у общественности откроются глаза на нелады в футбольном хозяйстве последуют громкие судебные процессы, всё зло понесёт наказание, а вслед за наведением порядка в футболе все люди станут добрее и "агнец возляжет рядом со львом и дитя будет водить дикого зверя". Об этом я и не мечтаю. :)
Ответить
0
0
M-alexxx (Кемерово)
SergKappa (Москва) 24.02.07 11:53 Да не в смене тренеров дело, просто на Зенит Уткин не мог наехать, так как Газпром- владелец НТВ+ в Локо у Васи были хорошии отношения с Филатовым(когда писалась статья он еще был президентом паровозов), да и сам он признавался что болеет за Локо. А ЦСКА подходит замечательно- общеизвестный ГВК + личная неприязнь к Газзаеву. З.Ы. Никогда не считал Уткина хорошим журналистом, лучше бы он делал то, что у него получается хорошо(коментировать матчи).
Ответить
0
0
Павел Булах
2_А-К 72(Москва) (Москва) Что Вы хотите услышать в ответ? :) Или это был риторический вопрос? --- 2_SergKappa (Москва) Вы знаете, эти процессы можно сравнить с мельничным колесом и водой, которая на это колесо капает. Так вот, статьи обычных рядовых журналистов - капли. Статьи самых именитых журналистов, таких, как Василий Уткин - стаканы. Официальная речь президента федерации футбола - содержимое солидного озерца. И если даже содержимое озера не смогло сдвинуть мельничное колесо с места, каплями и стаканами капать можно до второго пришествия. :) Что ж, будем капать. Собственно, если наша профессия в том и заключается, будем продолжать. Я просто предупреждаю читателей, чтобы не ждали особых результатов в скором времени. :) Как известно, даже по капле можно выдалбливать дыры в камне. Только вот все ли помнят, что на это уходят сотни лет? :)
Ответить
0
0
SergKappa (Москва)
Павел Булах 24.02.07 13:26 Да уж, менталитет у нас тот ещё. Однако сути дела это не меняет - если не искать решения проблемы, то шансов на её ликвидацию не появится. Другими словами если ничего не делать, то ничего и не произойдёт. А итальянцы лишь пример того, что не все сидят сложа руки. Возможно и неудачный пример, но надо сказать, что у итальянцев тоже менталитет особый. Ну да особенности национального характера итальянцев это совсем другая тема:)
Ответить
0
0
А-К 72(Москва) (Москва)
Павел Булах 24.02.07 13:26 Значит смириться и рот на замок?..
Ответить
0
0
Павел Булах
Итальянцы? :) Нет, господа, не надо сравнивать, у нас - менталитет другой. Вот в Украине за последнее время разгорелись два скандала - допинговый и легионерский. И после каждой публикации процентов 50 читателей требовали от авторов статьей и от нас, которые эти статьи публикуют: "срочно прекратить эту "заказуху", потому что нам ЕВРО не дадут". :) Вот такой менталитет - цель оправлявает средства. Еще пример хотите? Извольте: в конце осени Григорий Суркис, президент украинской федерации футбола, на заседании Совета высшей лиги ПФЛ прямым текстом заявил, что арбитры в приватной беседе прямо говорят ему о договорных матчах и взятках. И что? Да ничего! Кто-то "из органов" заинтерсовался этими словами, вызвал Григория Михайловича с целью несколько поплотнее поообщаться на эту тему, озвучить фамилии этих "некоторых абртров", дабы впоследствии вызвать на ковер уже судей и пораспросить подробненько? Ничего подобного. Подводим итоги. Вот Вам две отправных точки для потенциального дела в прокуратуре, а Вы сми решите, какой из них более весомый: 1. Некий журналист (или три-четыре) в прессе высказали мнение (подчеркиваю - именно мнение, как высказывал Василий), что у нас в футболе есть взятки и договорные матчи. 2. Президент федерации футбола ЛИЧНО в ЗАРАНЕЕ ПОДГОТОВЛЕННОЙ РЕЧИ на официальном мероприятии прямым текстом заявил, что у нас в футболе есть взятки и договорные матчи, в чем ему признавались ПОДОТЧЕТНЫЕ сотрудники одного из "отделений" его же организации - Комитета арбитров ФФУ. То есть, по сути, его подчиненые. Какой из пунктов больше "тянет" на то, чтоб завести дело и не одно? По-моему, второй. Но если даже прямая речь президента федерации НИКОГО из компетентных органов не "сподвигла на подвиги", Вы что, всерьез ожидаете, что на подвиги их сподвигнут отдельные статьи журналистов, где те просто высказывают ничем не подкрепленное (аудиозаписи, видеосьемка) мнение? :) Я сейчас дал лишь украинские примеры, ибо, по роду деятальности, куда лучше ориентируюсь в украинских реалиях. Но неужели кто-то думает, что российский менталитет иной? Или там иные проблемы в футболе? Отнюдь. Те же, простите за мой французский, яйца, и даже не сбоку. :)
Ответить
0
0
SergKappa (Москва)
А-К 72(Москва) (Москва) 24.02.07 13:06 :)) Не вопрос. gal (Kiev) 24.02.07 13:07 Именно..
Ответить
0
0
gal (Kiev)
SergKappa (Москва) 24.02.07 13:04 Да не, не "Кафе-Бар" . Как там у Броневого... "О, "Пиво-воды", я догоню..."
Ответить
0
0
А-К 72(Москва) (Москва)
SergKappa (Москва) 24.02.07 12:58 Ну ты же знаешь, мне было бы гораздо приятнее, если бы он написал про Спартак...)))))
Ответить
0
0
SergKappa (Москва)
gal (Kiev) 24.02.07 13:02 Давай, тока не смотри по сторонам, а то знаю я тебя:) Как увидишь вывеску "Кафе-Бар" про детей забудешь:)
Ответить
0
0
gal (Kiev)
SergKappa (Москва) 24.02.07 12:47 Что поделать, всегда за правду страдаю... Всё, пойду детвору выгуливать. До вечера.
Ответить
0
0
SergKappa (Москва)
Ну как Уткин мог выбрать другой объект? Уважаю Василия. А-К 72(Москва) (Москва) 24.02.07 12:52 А и действительно как? Ведь если бы он не про ЦСКА написал а об общих проблемах, то у него одним восторженным почитателем в лице А-К 72(Москва) стало бы меньше, а вместе с ним и ещё многими и критике бы он подвергся не со стороны ЦСКА, а уже со стороны всего РФС и Мутко лично. И пришлось бы ему тогда отказаться от икры и дорогостоящих напитков, и снова, как в начале пути " быть голодным, злым, бедным и кусать за пятки всех подряд" (с), до тех пор пока опять не стал бы он получать " выскоих гонораров самого известного российского футбольного журналиста? :)"
Ответить
0
0
mdb (Kyiv)
gal (Kiev) 24.02.07 12:44 -------------------------------------------------- Та йому вже й свої доказують!))) А-К 72(Москва) (Москва) 24.02.07 12:52 Правильно! Відкрий оченята земляку!!!)))))
Ответить
0
0
А-К 72(Москва) (Москва)
нахал=наехал
Ответить
0
0
А-К 72(Москва) (Москва)
SergKappa (Москва) 24.02.07 12:06 "Пошёл он по пути наименьшего сопротивления" Не согласен с тобой Серёга. Куда уже терпеть, ЦСКА не первый год самая блотная команда России... Ролан Гусев покусал бокового судью, а главный даже карточку не вытащил... на Семшова так нахал, что тот заикаться стал, он заикается, а судья ему желтую карточку показывает, надо же кому-то показать, ну не игроку же ЦСКА... А в Раменском, что они устроили, и,.. что им за это было? Ну как Уткин мог выбрать другой объект? Уважаю Василия.
Ответить
0
0
SergKappa (Москва)
Сборная - пшик, клубы - тоже пшик. Ну ведь правда... gal (Kiev) 24.02.07 12:41 А вот за это ответишь :)
Ответить
0
0
SergKappa (Москва)
Павел Булах 24.02.07 12:33 Не могу с Вами не согласиться, причём по всем пунктам. Но на то они и спорные мнения, чтобы попытаться выделить главное, отбросив малозначительное. Вот мне таким главным кажется необходимость бороться с договорными матчами любыми способами, возможно и вплоть до прокуратуры. А то что решение этой проблемы при этом не сдвинется с места (Ваша точка зрения) - деталью малозначительной. По той причине, что если не искать решения, то его никогда и не найдёшь. Итальянцы - ищут. Они что, глупее нас с вами ? :)
Ответить
0
0
gal (Kiev)
mdb (Kyiv) 24.02.07 12:39 А куда ж ему от правды деваться? Не хочеш, а мусиш...
Ответить
0
0
gal (Kiev)
SergKappa (Москва) 24.02.07 12:37 Ну и какая же это провокация? Аааа, догадался... Лавры Ёшика не дают спать спокойно... Сборная - пшик, клубы - тоже пшик. Ну ведь правда...
Ответить
0
0
mdb (Kyiv)
gal (Kiev) Бачиш! Він вже сам признав продажність рашін хвутбола!))
Ответить
0
0
gal (Kiev)
Павел Булах 24.02.07 12:33 А кто сказал, что от статьи, пусть даже очень серьезной, как того хотел бы московский читатель-писатель, пусть даже "самого известного российского футбольного журналиста" что-то должно начать моментально двигаться? Еще раз повторюсь. Журналист может только задать вектор. Практические действия - пререготива других людей и организаций. Ну а то, что эти люди и организации. мягко говоря, "ложили" на прессу, так это уже совсем другая проблема и наша, и северная.
Ответить
0
0
SergKappa (Москва)
gal (Kiev) 24.02.07 12:30 А чё менять. Надо признать, что Россия не исключение и договорняки разного рода имеют место. После чего начать бороться с этим. Как говорится "Мусор есть везде, но где-то избу периодически метут, а где-то нет." Так вот и надо мести, чтобы грязью не зарасти. А насчёт толка или бестолковости - это провокация:). Оставлю её на твоей совести.
Ответить
0
0
mdb (Kyiv)
gal (Kiev) 24.02.07 12:27 -------------------------------------------------- Та й коню ясно, що в них хвутбол продажний!!! Вони за наше сало все продадуть!))) Але тут ви розбираєтесь в мотивах людини не заючи і, можливо, не взнаючи правди...
Ответить
0
0
gal (Kiev)
SergKappa (Москва) 24.02.07 12:27 Так или иначе, но что-то нужно менять у вас. Стока денег у клубов, у детей неплохие условия для занятий (лучше, чем в Украине), а толку...
Ответить
0
0
gal (Kiev)
mdb (Kyiv) 24.02.07 12:20 Зрадник... Так ты за наших или нет?
Ответить
0
0
SergKappa (Москва)
gal (Kiev) 24.02.07 12:19 Ну наконец-то :) Форма. Она в таких случаях очень большое значение имеет. Если по форме материал объективен, то и к содержанию отношение более серьёзное. А так кто-то скажет, мол опять Уткин и Газзаев отношения личные выясняют. - Ну и х... с ними. mdb (Kyiv) 24.02.07 12:20 Конечно. Мне было бы неинтересно иначе так долго спорить, если бы у Гала не было своего взгляда, или если бы он полностью совпадал с моим, или если бы он сказал бессмыслицу.
Ответить
0
0
SergKappa (Москва)
Михей-Aтлант (Харьков) 24.02.07 11:57 Да я не то, чтобы переживаю, но Васька меня разочаровал. Он таким был когда начинал работать - снобом с хорошо подвешенным языком, пытающимся показать свою значимость. В последнее время изменился (как казалось) и я его зауважал. А он опять за своё :) Ну и хрен с ним...
Ответить
0
0
mdb (Kyiv)
SergKappa (Москва) 24.02.07 12:06 -------------------------------------------------- В твоєму з Галом спорі у кожного є своя правда, але жоден з вас не може претендувати на достовірнісь оскільки ви намагаєтесь проаналізувати думки Уткіна в момент написання його статті. Кожен можливо правий, але аби це вирішити треба залісти в мозок Уткіна, а не займатись догадками...
Ответить
0
0
gal (Kiev)
SergKappa (Москва) 24.02.07 12:06 Понятно, тебе форма не понравилась. Как по мне, так это вторично. Главное в этом деле, что резонанс есть. И потом, с кого-то ж надо начинать. Уткин решил с горбоконыков. Возможно потому, что, как ты говоришь, поругался с ними (я этого не знаю, настолько не слежу за вами), возможно для большего резонанса, возможно из меркантильных соображений. Вот ты говоришь, что Уткин не так всё сделал, а другие хоть что-нибудь сделали? Так что лучше в данной ситуации? Сделать не так по форме, но сделать или просто быть сторонним наблюдателем?
Ответить
0
0
SergKappa (Москва)
gal (Kiev) "Просто пытаешься "своё болото" защитить." Сам ты тугой :)) Не пытался я их защитить. Я недовольство Уткиным высказывал. "Вот ты мне ответь, какой более серьезный материал может написать Уткин?" Какой, какой. Беспристрастный, который наглядно бы всем показал всю серьёзность проблемы. Для этого пары часов сидения за письменным столом недостаточно. Нужно его, этот материал с о б и р а т ь, не день и не два. Доказательств конечно не найти, а вот попытаться проанализировать природу этого явления с российскими особенностями можно. Работать надо, а не кричать утром с высокой трибуны "Во-ооры!", вечером закусывая икрой дорогостоящие напитки, купленные на деньги от заказных статей.
Ответить
0
0
SergKappa (Москва)
Ну ясно откуда недопонимание. Из моего первого поста непонятно моё мнение о статье Уткина в целом. Скажу тогда сейчас: пиарность статьи Уткина конечно не в том, что он обращает внимание на договорной характер некоторых матчей РФПЛ, а в том какие средства он для этого выбрал. Пошёл он по пути наименьшего сопротивления и при этом добавил личностные краски. У него получилось, что вся беда в Гинерах с Газзаевыми. Дешёвый материал, недостойный такого грамотного журналиста.
Ответить
0
0
gal (Kiev)
SergKappa (Москва) 24.02.07 11:53 Тоже самое тебе могу сказать, только в более грубой форме. Ты меня давно знаешь, посему не рискую, что обидишься. Бляха... Ну какой же ты тугой... Просто пытаешься "своё болото" защитить. Вот ты мне ответь, какой более серьезный материал может написать Уткин? На бумаге показать и доказать систему нечестной игры в футболе (неважно в данном случае, что речь идет о вашем)? Кому это удавалось на бумаге сделать? Его дело, как журналиста - определить вектор, а конкретными мероприятиями должны заниматься Мутко, тот же Гинер, вплоть до прокуратуры. С чем могу согласиться, так это с тем, что кроме ЦСКА нужно было и по другим проехаться. Больше или меньше - не в этом дело. Но это сути не меняет.
Ответить
0
0
Михей-Aтлант (Харьков)
Серж, да плюнь ты на Васю! оно тебе надо? он что на тебя наехал? все ровно пройдет время и все забудится. Так че по-напрасну так переживать???
Ответить
0
0
SergKappa (Москва)
mdb (Kyiv) 24.02.07 11:47 Это две стороны одной медали - статьи Уткина. Моя точка зрения только оттенками отличается от точки зрения Гала. У того Уткин - бросившийся на амбразуру Александр Матросов, у меня несколько более приземлённый взгляд на творчество Уткина.
Ответить
0
0
SergKappa (Москва)
gal (Kiev) 24.02.07 11:44 Я утомился уже с тобой :) Читай ещё раз: "2. А почему Уткин в качестве объекта разоблачения не выбрал "Ростов" с Балахниным или "Томь" с Петраковым? Да потому, что такое разоблачение не дало бы ему нужных дивидентов - не велики фигуры. А это значит, что сеанс разоблачения нужно проводить с одной из самых популярных, известных в России команд и личности. Газзаев и ЦСКА для этого идеально подходят. Можно конечно взять СМ и Федотова, но Федотов только-только у руля, Локо и Зенит тоже сменили тренеров, а тут ещё такое удовольствие как насолить давнему оппоненту Газзаеву! Что выбрал бы серьёзный журналист? Он сделал бы не столь скандальный, но более предметный и более обзорный материал, который бы не так прогремел, но дал бы пищу для размышлений и не хуже заявил бы для болельщиков и специалисов о существующих проблемах. Но Уткин пошёл по другому пути - наиболее простому, не требующему кропотливого собирания материалов и максимально популярного. Не следует ли по-твоему из этого, что Уткин преследовал более приземлённые цели, нежели попытку искоренить "взяточничество"." Здесь весь твой пункт 2 и даже больше. Теперь по претензиям. Какие я предъявлял претензии? Никаких. Уткин делает своё дело, Газзаев и Гинер своё. Каждый зарабатывает как может. Разве моё предложение Уткину написать более серьёзный материал, а не прибегать к дешёвым трюкам претензия? Это пожелание.
Ответить
0
0
Михей-Aтлант (Харьков)
Ну был наездик небольшой, но в целом на клуб, а не прямо на ВГ или футболеров. Серж, это тоже самое что если щас Булах напишет ДК проплатил МХ. Никто не подумает на Демьяна или команду.На Сурка да.
Ответить
0
0
mdb (Kyiv)
SergKappa (Москва) 24.02.07 11:40 -------------------------------------------------- Твоя точка зору піар Уткіна, точка зору Гала - боротьба з договірними матчами де Вася взяв за голову (яка як відомо першою гниє)...
Ответить
0
0
gal (Kiev)
SergKappa (Москва) 24.02.07 11:36 Да ничего я не пересказывал. У тебя какая основная мысль? Уткин просто раскручиает себя, выбрав самую известную вашу команду. Не более. Я же тебе совсем о другом толкую. И так, еще разок. следи внимательно за ходом мыслей. 1. Проблема есть? Ты согласился. 2. С кого ж начинать, ак не с лидеров? Они олицетворяют собой весь ваш футбол. Если даже лидеры такими вещами занимаются, то проблема очень серьезная. А то, что не СМ или еще кого-то в качестве примера выбрал, так это его журналистское право. По конкретному эпизоду была проблема? Так в чем твои претензии? Что не с конкурентов начал? Несколько эгоистический подход.
Ответить
0
0
SergKappa (Москва)
Михей-Aтлант (Харьков) 24.02.07 11:30 Кстати где ты у меня видел слова "наезд" и "футболисты". Я говорил об обвинениях и клубах (а не "алдониных" с "березуцкими")
Ответить
0
0
SergKappa (Москва)
Михей-Aтлант (Харьков) 24.02.07 11:30 Ну и про что там по твоему?
Ответить
0
0
SergKappa (Москва)
gal (Kiev) Ну так ты своими словами мой пост пересказал, от себя только о незнании того, кто есть журналисты и меркантильны ли они... Как тебе удалось так сохраниться? :) Для меня всё прозрачно. Исключения есть в этой среде (без исключений не бывает), вот только Уткин к этим исключениям НИКОГДА не относился. Чтобы не было вопросов, его статьи я всегда с интересом читаю и отношусь к нему нормально, как к классному журналисту. Тем удивительнее для меня его дешёвые трюки.
Ответить
0
0
Михей-Aтлант (Харьков)
Прочитал, и что? Где наезды на ВГ и самих футболистов?
Ответить
0
0
gal (Kiev)
SergKappa (Москва) 24.02.07 10:59 1. Ага, значит "секс" в СССР всё же есть. Уже хорошо. 2. Тебе не покажется странным, ежели журналист начнет "разбор полетов" с аутсайдеров каких-то, которые интересны, разве что жителям их уездного городка, вследствии чего, это не привлечет должного внимания к данной проблеме. Ну уличат какой-нить Луч (безотносительно данной команды, просто он так далеко, что воспринимаю его как некий виртуальный клуб) в нечистой игре. Нехорошо? Бесспорно. Но на что влияет этот Луч? А ни на что. Какой вес он имеет в северном футболе? А никакой. Кроме того, вполне небезоснавательно можно заподозрить подобного автора в том, что он просто боится "больших". Так какова будет цена его высказываниям? Прально - грош. А насколько меркантильный Уткин... Я не могу судить. Не знаю просто.
Ответить
0
0
SergKappa (Москва)
Михей-Aтлант (Харьков) Миха! ты вообще читал исходный материал о котором речь? :) или так просто, лишь бы слово вставить? http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?year=200...
Ответить
0
0
Михей-Aтлант (Харьков)
SergKappa (Москва) 24.02.07 10:59 разве Вася наехал на газаева и команду(футболистов)??? Они могли и не знать...
Ответить
0
0
SergKappa (Москва)
gal (Kiev) 24.02.07 10:43 Да ты не читал, что я написал или недочитал, в крайнем случае я неудачно расставил акценты. 1. Я подозреваю, что в СССР "секс" есть. 2. А почему Уткин в качестве объекта разоблачения не выбрал "Ростов" с Балахниным или "Томь" с Петраковым? Да потому, что такое разоблачение не дало бы ему нужных дивидентов - не велики фигуры. А это значит, что сеанс разоблачения нужно проводить с одной из самых популярных, известных в России команд и личности. Газзаев и ЦСКА для этого идеально подходят. Можно конечно взять СМ и Федотова, но Федотов только-только у руля, Локо и Зенит тоже сменили тренеров, а тут ещё такое удовольствие как насолить давнему оппоненту Газзаеву! Что выбрал бы серьёзный журналист? Он сделал бы не столь скандальный, но более предметный и более обзорный материал, который бы не так прогремел, но дал бы пищу для размышлений и не хуже заявил бы для болельщиков и специалисов о существующих проблемах. Но Уткин пошёл по другому пути - наиболее простому, не требующему кропотливого собирания материалов и максимально популярного. Не следует ли по-твоему из этого, что Уткин преследовал более приземлённые цели, нежели попытку искоренить "взяточничество". Скажешь после всего что я привёл, что Васька бессеребренник борющийся с недостатками в росфутболе 7 :)
Ответить
0
0
gal (Kiev)
ПБН (Макеевка) 24.02.07 10:45 12 получит, когда все свои сообщения по украински писать будет. А пока с него и пятерки хватит...
Ответить
0
0
ПБН (Макеевка)
mdb (Kyiv) 24.02.07 10:27 Мля за что Серёге "неуд"? Он же фсё праально перевел! ........ В Украинском образовании 12-ти бальная шкала оценки знаний
Ответить
0
0
gal (Kiev)
SergKappa (Москва) 24.02.07 10:07 Тааааак... Ну тут два варианта. 1. Это из серии: "А в СССР секса нет!" 2. Тебе, как болельщику горбоконыков, обидно, что именно на них Уткин наехал, хотя мог бы и на кого-нибудь другого.
Ответить
0
0
mdb (Kyiv)
SergKappa (Москва) 24.02.07 10:17 -------------------------------------------------- Тоді питаннь нема! Я просто хотів переконатися в твоїй об"єктивності... "подобаються=нравятся?" Молодець - сьогодні тобі 5 з української мови! Т
Ответить
0
0
SergKappa (Москва)
mdb (Kyiv) подобаються=нравятся? Нет, он чаще всего бред какойто неадекватный несёт. Я даже перестал их читать.
Ответить
0
0
mdb (Kyiv)
SergKappa (Москва) 24.02.07 10:07 -------------------------------------------------- Тобі подобаються інтерв"ю Саленка???
Ответить
0
0
SergKappa (Москва)
gal (Kiev) У кого выиграл или что выиграл? Он просто-напросто саморекламой занимается, привлекает внимание к самой любимой им персоне - к себе. А то что в качестве объекта выбрал Газзаева и ЦСКА так это тоже понятно, особенно если добавить, что он имеет личную неприязнь. Ты скажешь что такому известному журналисту не нужна шумиха вокруг своей персоны? А я не соглашусь :) Сходные с этим методом поддержания своей известности постоянно пользуется Владимир Вольфович - тоже умный и образованный человек, однако он в твоих глазах "сволочь" а Уткин - герой. Ну и флаг им всем в руки. Ваське осталось только в прямом эфире плеснуть воды в лицо Георгича, а потом оттаскать за волосы его помощника и портрет будет завершён, а популярность достигнет популярности Вольфовича.
Ответить
0
0
gal (Kiev)
С одной стороны, довольно неоднозначная ситуация. Спроецируем данную ситуацию... ну скажем, в область политики. Назвал бы какой-нибудь журналист одного из первых лиц в стране ворюгой. Все знают, что это правда, но документальные подтверждения получить не удается. Что произойдет далее между журналистом и политиком в суде? Правильно, журналист будет признан виновным. С другой стороны, что-то нужно делать с этим. Даже потерпев тактическое поражение - отдельный судебный процесс, Уткин выиграл стратегически.
Ответить
0
0
geser2006 (toronto)
Не выглядел сильно расстроенным и Уткин. «Я вижу во всём этом что-то вроде ответного матча по еврокубковой системе, – провёл он параллель между судом и футболом. – ЦСКА сейчас забил гол престижа. Но первый-то матч ЦСКА проиграл с разгромным счётом...» а кони таки проиграли,хоть и не так как описал Василий.Бог не фраер...
Ответить
0
0
stakhanovchanin (Стаханов)
Figr Нормально! Я такого не слышал.
Ответить
0
0
troop (харкiв)
Договорные игры бывают разными. Есть такие, когда о договоре знают обе команды, а бывает так, что знает только одна команда - проигравшая или только несколько игроков от проигравших.
Ответить
0
0
olegsimfi (Ukraine)
Мда,бабло решает все! Но Вася молодец!
Ответить
0
0
Михей-Aтлант (Харьков)
Вася в любом случае не проиграл. Самое главное, то что он хотел довести до общественности он довел. Плюс ,благодаря иску коней ,шумихи по этому делу еще больше стало!!! А то что ЦСКА корупцией занимаются всем известно.( матч с Зенитом тому яркий пример). И опровержение будет всем до задницы. Так что гол престижа забит из офсайда:)
Ответить
0
0
Val (Kharkov)
Я лично Васю уважаю но де-юре он неправ... точнее де-юре права конюшня. И если б только была формулировка "договорной" то можно было бы бороться, т.к. это субъективно личное мнение (помнится пару лет назад Яксманицкий наехал на пргорамму "Гол" из-за момента где он мог не дать забить, но почему-то убрал ногу... там тож вроде шла речь о договорняке). Но "договорняк" - это субъективно, а вот когда сказано "проплаченный" - конечно надо предоставить доказы....хотя все и так знают как выигрывает цска....(как в том анекдоте: Рабинович , ваша жена б..дь! а ваша? да, но все-таки...) :)))
Ответить
0
0
Психолог (Москва)
Уткин высказал свою точку зрения.Правильно сделал.ЦСКА "зачесался".Если журналистам рот затыкать,то договорняки будут точно.А так ,глядиш,на один-два меньше будет.А виноват ЦСКА или нет?Надо доказать.НЕ ДОКАЗАНО-значит не виноват!
Ответить
0
0
victor1983 (Киев)
Ребят этот матч стопудово договорняк потомучто если человек хочет сказать правду или оправдаться он это легко сделает--будет видно что его оклеветали Кучма у нас вроде как не убийца Гонгадзе--де-юре а фактически все ясно так и с этим матчем а подавать в суд на уважаемого в России человека--да уж не ожидал такого от цска---желаю ему одних поражений Закон--это последнее дело Самое главное--мораль
Ответить
0
0
M-alexxx (Кемерово)
УмникХренов (Кремль) 22.02.07 14:25 Сотрудник Газпрома и болельщик Локомотива
Ответить
0
0
milk5 (Чернигов)
Бороться или заявлять прямо в СМИ о договорных матчах у нас никто не будет,если нет доказательств,то это все равно что бороться с ветряными мельницами.И кому это надо?Для журналиста это занятие не благодарное и может печально кончится.Да можно намекать,высказывать предположения и т.п.Но открыто печатать никто не станет.Вот Уткин попробывал и что получилось?Могли еще большую сумму денег отсудить.
Ответить
0
0
Марче (Львів)
Павел Булах 22.02.07 15:00 Зрозуміло,дякую за відповідь.Задав таке питання,бо подобаються Ваші звіти і дуже хотілось би почути коментарій матчу саме у Вашому виконанні.Причому не парний,а саме соло нехай і з усіма недоліками про які Ви згадали.
Ответить
0
0
Павел Булах
1. Нет. И я не вижу причин, по которым мне такое приглашение могло бы поступить. ТВ - это всегда в большей или меньшей степени шоу. А для шоу нужны известные резонансные журналисты, люди с именем. Вот, например, Артем Франков, его, насколько я помню - на ТВ комментировать приглашали. 2. Не уверен. Если не "на постоянной основе", то, скорее всего - нет. Комментировать матчи - это совсем не то же самое, что писать материалы: абсолютно разные направления. Когда пишешь - есть время обдумать фразу, взвесить все "за" и "против", иногда и источник какой-то поднять в интернете, какой-либо факт уточнить, отдельную дату или фамилию. А в эфире ты - "без права на ошибку". Помимо того, что 90 минут подряд ты должен безостановочно трепать языком, так ты еще должен делать это качественно, без ошибок (как языковых, так и профессиональных), а речь должна быть связной и четкой. К слову, именно поэтому за рубежом так любят садить комментаторов по двое... Пока первый соображает, второй - говорит. Затем первый выдает связную сформулированную мысль, а второй, допустим, смотрит повторы опасного эпизода и, когда включается в комментарий, уже может связно и толково объяснить, что произошло на поле, а не бэкая - мэкая, как многие наши комментаторы, вынужденные работать в одиночку, с одним смазанным повтором, который, в общем-то, даже не успели просмотреть, поскольку в этот момент развивали какую-то совсем иную мысль и не могли прерваться на полуслове. В общем, не такое уж это просто дело, комментировать матчи (особенно в одиночку), этому также надо учиться. Оно, конечно, можно было бы и выучиться, однако Вы сами поставили неприемлемое для меня условие: не "на постоянной основе". Так - не годится, это будет обычная халтура, которой и так в эфире хватает. P.S. Да и Гусева в качестве примера приводить не стоит. :) Он, вообще, профессиональный комментатор, только работает в России. :)
Ответить
0
0
Марче (Львів)
Павел Булах Скажіть,будь-ласка,а чи були у Вас пропозиції коментувати футбольний матч? Не на постійній основі,а так би мовити,одноразово.Як,наприклад,ТРК Україна Гусєва запрошував на МетаДон-ПАОК. І у разі,якщо ви скажете "ні",то чи погодились б Ви на подібну пропозицію?
Ответить
0
0
Павел Булах
2_xmibx (Днепр) Давайте еще раз уточним? СМИ у нас на сегодняший день бывают трех видов: ТВ, печатные и интернет-СМИ. Для того, чтобы отмечать, что центральные СМИ о том, о сем не пишут или не гвоорят, надо очертить хотя бы по пять штук этих самых центральных СМИ в каждой категории (ТВ, печать, интернет). :) И тогда уже анализировать. Хотя, в принципе, как я понимаю, Вы под "ЦЕНТРАЛЬНЫМИ СМИ" имеете в виду специализированные футбольные телепередачи на ТРК "Украина", "Новом канале" и УТ-1, а также их ведущих. В таком случае еще раз напоминаю - ЦСКА подал иск не к телеканалу и тележурналисту, а к газете и пишущему журналисту. :)
Ответить
0
0
УмникХренов (Кремль)
M-alexxx (Кемерово) 22.02.07 13:55 ....интересно чё ж эта за клуб такой расточительный...? з.ы. ....а вабще-то Уткин сотрудник Газпрома....
Ответить
0
0
alexb (Dnepropetrovsk) (Днепропетровск)
Павел Булах Совершенно справедливо Вы всё написали. Думаю, мы все придерживаемся мнения, что в любом деле есть честные, болещие душой за это самое дело люди. И журналистика не исключение. Довольно трудно ответить на Ваш пост, особенно про "весовую категорию". Единственный кандитат, который мне сразу пришёл в голову - это Полховский. Но тут есть несколько нюансов. Во-первых, он предан Динамо (а, соотвественно, вряд ли может быть объективен). Хотя, думаю, что написать разгромную статью о Шахтёре он смог бы :). Во-вторых, я почти уверен, что у нас в стране просто не станут связываться с подобными темами (против Шахтёра и Динамо никто не пойдёт, разве что они друг на друга). В-третьих, Полховский никак не тянет на "весовую категорию" Уткина. Опять же возвращаюсь к своим словам в предыдущем посте, Уткин - это фигура в мире спортивной журналистики, очень популярный комментатор, которого любят и уважают многие болельщики. Но дело даже не в этом, у него потрясающая харизма, ораторский талант прекрасный. А меня именно что поразило в этом деле, так это то, что журналист не побоялся очернить (по моему мнению справеливо) чемпиона страны, обладатьеля КУЕФА и просто гордость нации (утрирую, конечно). Поэтому я, например, не могу назвать у нас на Украине подобных ему людей. С одной стороны, правду говорить легко (нас этому с детства учат), да вот только надо ещё, чтоб эту правду услышали! Правильно сказал здесь мой земляк, есть у нас по 9-му каналу в Днепре передача с Шинкаренко, где он очень часто громит всех грандов. Да вот только не слушает его никто. Во-первых, потому что канал только Днепропетровской области, а, во-вторых, потому что его больше 15 минут выдержать невозможно: не умеет говорить совершенно. Не хочу искать чёрную кошку в тёмной комнате, но рискну предположить, почему подали в суд на газету, а не на ТВ. ТВ, естественно, намного масштабнее и популярнее любой газеты. За ТВ-каналами стоят очень могущественные люди. Мне кажется, с ТВ просто связываться не за
Ответить
0
0
xmibx (Днепр)
Павел Булах ДА -у нас все же есть журналисты, которые освещают проблемные вопросы в нашем футболе, как в интернет- и печатных СМИ, так и по ТВ- есть но повторюсь это капля в море и это не ЦЕНТРАЛЬНЫЕ СМИ Я уверен на 100% что если Вы прейдете в редакцию ФУ, НШ, и покажете видео материал на тему девятого и десятого абзаца http://www.ua-football.com/ukrainian/high/445b4daa... с целью его показа, Вам мило откажут Вообще ситуация в футбольной Украине мне напоминает старые добрые совковые времена, с футболом бардак и Ж полная но зато центральные СМИ рапортуют о высоких достижениях на внутренней арене
Ответить
0
0
M-alexxx (Кемерово)
Mel_Dlanod (Zentr_Kievskoy_obl) 22.02.07 13:43 Уткин освоил миллион, выделенный одним московским клубом на мЯсс-медиа.
Ответить
0
0
Mel_Dlanod (Zentr_Kievskoy_obl)
CC решил поднять свой рейтинг! Уткин - ... ЦСКА - наказать хотя бы одну журналюгу за балабала
Ответить
0
0
Павел Булах
alexb (Dnepropetrovsk) (Днепропетровск) & xmibx (Днепр) Ну так погодите, господа, давайте тогда четко ставить ударения. Как я понимаю, Вы придерживаетесь мнения, что у нас все же есть журналисты, которые освещают проблемные вопросы в нашем футболе, как в интернет- и печатных СМИ, так и по ТВ. Вы говорите о другом: что этим не занимаются самые именитые тележурналисты страны, вещающие на огромную аудитрию. Тогда давайте четко очертим список фамилий, которые подходят под "весовую категорию Василия Уткина", у которых под рукой - такая же популярность и такая же аудитория. P.S. К слову, адвокаты ЦСКА не на ТВ-программу в суд подали, а на газетную статью. Так что речь то, в принципе, идет совсем не о ТВ-программе, а совсем даже о печатном издании. Учитывайте этот нюанс.
Ответить
0
0
*ZGaREM* (Dnepropetrovsk)
договорняки типа МД_Шд-не показатель, а вот явнейший договорняк который напоминал этот матч , что Уткин анализировал у нас был последний ЧО-ШД. Абсолютная копия, специально даже перекатал его на диск и наслаждаюсь им, после того как слушаю Луческу про чесность. Никто, вкючая тут, не назвал его договорняком. Хотя, даже мнение болел всех кто был на том матче, и все кто видел тут игру было однозначно
Ответить
0
0
sit (1)
Вопрос не такой уж простой как вам кажется. Ну вот например кто-то из журналистов внмательно исследуя видеозапись выступления какого-то политического деятеля на основаниии жестов, речи и походки сделает предпложение (тоесть выскажет своё мнение), что это деятель политический гомосексуалист и сексуальный извращенец. И что, это сойдёт за свободу слова? Мне кажется что нет.
Ответить
0
0
xmibx (Днепр)
Павел Булах Спасибо я это читал и не раз, как Вы думаете какой процент болельщиков Украины имеют возможность все это прочитать? В Днепропетровске на 9 канале есть Шинкоренко который не раз очень сильно комментировал наших грандов но его речь как и Ваша капля в море Речь идет о центральных телеканалах, Уткин делал разбор этой игры по тв причем на все снг У нас футбольный укенд задницу лижут Шахтеру с великим комментатором Шарафудиновым Наш футбол динамо, Гол ирония в паре предложений Вот Вам как журналисту после http://www.ua-football.com/ukrainian/high/445b4daa... Девятый и десятый абзацы. http://www.ua-football.com/ukrainian/news/45c32a56... не противно смотреть этот бред который несется с экранов
Ответить
0
0
alexb (Dnepropetrovsk) (Днепропетровск)
troop (харкiв) Это точно! У них никто никогда нигде не заиграет! :))
Ответить
0
0
troop (харкiв)
alexb (Dnepropetrovsk) (Днепропетровск) 22.02.07 12:45 Зато у нас есть Леоненко с Саленко! )))
Ответить
0
0
alexb (Dnepropetrovsk) (Днепропетровск)
Павел Булах Мне кажется, что он имел в виду немного другое. Да, пишется много и правдиво (Вы дали ссылки, спасибо). но нет именно ТАКИХ, как Уткин. То есть, очень известных, уважаемых, авторитетных и т.д., которые вот так вот могли разбомбить чемпиона свооей страны. Во всём вышеперечисленном главным является "очень известных". Потому что и у нас, безусловно, есть талантливые, смелые, уважаемые журналисты, но Уткин - это, скажем так, масштабная личность в мире футбола, поэтому и получил этот инцидень такую огласку.
Ответить
0
0
МАГ (Дн-вск)
Хороший материал. Интересный момент - "Сов.спорт" отстаивал свободу слова ( "... журналист высказал в газете своё мнение, на что, безусловно, имеет право по Конституции Российской Федерации." ), а ЦСКА - что матч не "проплаченный" (даже не "договорной"). Еще надо было озвучить, что Рохус Шох никогда этим не занимался. Судья, естественно, здорово разобралась. Уткин красавец,правда на его стороне, но опять она (правда) ничего не может поделать с падонками с наворованными деньгами. Свобода Василию Ут(оч)кину! (как говорил тесть Семицветова)
Ответить
0
0
Павел Булах
2_xmibx (Днепр) Ну, во-первых, не кривите душой - журналистов из продинамовских изданий, которые катком прокатываются по донецкому дерби, хоть пруд пруди. И обличительно-язвительных материалов перед каждым матчем "Шахтера и "Металлурга" - выше крыши. --- Во-вторых, на счет "у нас могут только на слабые клубы журналисты наезжать и то под четким руководством"(с)... "Шахтер" и "Черноморец", в Вашем понимании, это не самые слабые клубы Украины? Ну ознакомтесь тогда: http://www.ua-football.com/ukrainian/high/445b4daa... Девятый и десятый абзацы. --- В-третьих, на счет "кто из журналистов анализировал выступление мега грандов в ЧУ их последующее выступление в на евроарене"(с) Вот Вам подобная критика выступления и качества игры обоих наших грандов на Кубке Первого канала: http://www.ua-football.com/ukrainian/news/45c32a56... Критика выступлений в Лиге Чемпионов - в разделе "Наши в еврокубках", в обзорах матчей "Динамо" и "Шахтера". --- P.S. У Вас теперь есть что почитать, как минимум, до вечера. :)
Ответить
0
0
Figr (Харьков)
>Алло! Это Василий Уткин?? >Да! >Скажите, а Игорь Уткин из газеты "Спорт" это ваш родственник??? >Нет! Мы даже не однофамильцы! У него фамилия - птичья, а у меня медицинская!!! P.S. Это шутка, и в суд на меня подавать ненадо!!!))))
Ответить
0
0
33 (Киев)
xmibx (Днепр) Франков и Ко такое говорили...Канешна целые статьи не посвящали этому, но и не скрывали иронии в паре предложений, направленных на освещение матча МД-ШД.
Ответить
0
0
xmibx (Днепр)
Каких "таких"? :) Павел Булах Да наверно таких которые объективно освещают футбол в России Может я что то пропустил но кто у нас в стране из журналистов открыто заявлял о договорниках в донецком дерби с полным разбором полета я не помню такого только везде слышно Центральный матч тура, донецкое дерби, какая напряженная игра идет борьба на каждом участке поле у нас могут только на слабые клубы журналисты наезжать и то под четким руководством Кто из журналистов анализировал выступление мега грандов в ЧУ их последующее выступление в на евроарене
Ответить
0
0
Павел Булах
2_Очевидец (Киев) Каких "таких"? :)
Ответить
0
0
Филанкрот (donetsk)
alexb (Dnepropetrovsk) Росія за такі дрібниці іноземців поки що не судить.
Ответить
0
0
alexb (Dnepropetrovsk) (Днепропетровск)
Я видел в инете это передачу, в которой Уткин разбирал этот матч. Не знаю, прав ли он с юридической точки зрения (или ещё с какой-то там), но как журналист и человек, посвящающий свою жизнь футболу, поступил абсолютно правильно. Это был не матч, а цирк! Только слепой мог не видеть "договорняка" (надеюсь меня за эту фразу не вычислят по IP и в суд на меня не подадут).
Ответить
0
0
Очевидец (Киев)
У нас таких журналистов нет! Хотя правда есть один - Шарафутдинов! Один в поле не воин???
Ответить
0
0
andres (Odessa)
Уважаю Уткина!
Ответить
0
0
FuN_DynamO (КиїВ)
Интересно было почитать о ихнем споре :-)
Ответить
0
0


Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус

загрузка...