Россия
Россия

Россия - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

Олег Романцев: "Матчи "Спартака" не смотрю"


В канун Нового года интервью дал один из самых титулованных тренеров России

Олег Романцев: "Матчи "Спартака" не смотрю"


- Одним из самых значимых событий футбольного сезона стал уход из ЦСКА Валерия Газзаева. Официальная версия отставки гласит, что тренер устал. По другим сведениям, он готов был продолжать трудиться в клубе и дальше. Вы верите, что после стольких лет успешной совместной работы президент ЦСКА Евгений Гинер принял решение об увольнении тренера, основываясь на чем-то другом?

- Я хорошо знаком с Гинером, знаю его как человека глубоко порядочного. Прекрасно знаком и с Газзаевым, которого считаю тренером до мозга костей. Возможно, между ними что-то и произошло, предполагать можно все что угодно. Но комментировать не могу, не имею права. Сами разберутся. Не хочу влезать.

- Известно, что в бытность вашу и главным тренером, и президентом "Спартака" Гинер мог оказаться в этом клубе. Почему не сложилось?

- Женя был не очень настойчив. А я - не очень готов. Было это в 2000-м или начале 2001-го, до того как Евгений Леннорович возглавил ЦСКА. Основную часть вины, без сомнения, беру на себя и жалею, что так вышло. Пострадал от этого "Спартак".

- Правда, что Гинер - спартаковский болельщик? По крайней мере в ту пору был.

- Разве что "был". Сейчас, думаю, он об этом и не вспоминает.

- Почему у вас не складывались отношения с руководством клубов в "Сатурне", "Динамо"?

- У меня никогда не складывались отношения с людьми, которые говорили: мы тебе сейчас этого футболиста купим, того. Хотя ни об "этом", ни о "том" я их не просил. Не надо, ребята, отвечал. Говорить, каких футболистов покупать, должен исключительно главный тренер.

- Помните список игроков, которых хотели приобрести в "Динамо"?

- А "Динамо" их и приобрело: Семшова, Хохлова... Уже без меня, правда. Из тех же новичков, кого привезли мне, я никого не хотел, кроме Данни. Всех тогда приобретенных уже в "Динамо" нет. Как и Данни, хотя он еще мог пригодиться. Очень симпатичная мне команда, но видите, как получается.

Видимо, финансовые проблемы у "Динамо", раз продали игроков, определявших лицо клуба, - Данни и Семшова. Серьезная вместе с Хохловым была компания. Они-то в основном, считаю, и выиграли бронзу. Может, другие обидятся, они-то тоже здорово играли, молодцы, но без этой троицы вряд ли "Динамо" смогло бы завоевать медали. На следующий год команде, думаю, придется сложно. Хотя, возможно, чего-то не знаю. Может, вместо Семшова купят кого-то лучше.

КАПРИЗ КАПРИЗУ РОЗНЬ

- Чем Данни для вас привлекателен?

- Очень сильный игрок. И индивидуально, и, если его заставить, командно. У меня уже дело подходило к тому, что Данни будет по полной программе играть на команду. Будь в "Динамо" уже тогда Семшов с Хохловым, он точно стал бы действовать в нужном ключе. Потому что они не жадные до мяча, любят комбинационный футбол, могут за тебя отработать, если ты ошибся. А еще - люди симпатичные, всегда поддержат.

- Андрей Кобелев, выходит, воплотил в жизнь ваши задумки?

- Мы работали вместе. Андрей - человек, который любит футбол. Кстати, он и Игорь Добровольский в свое время очень хотели в "Спартак". Я их приглашал, но при советской власти это было невозможно: или оставайтесь в "Динамо", или дисквалификация. А ведь Кобелев и Добровольский любили спартаковский, как его называют, футбол: романтичный, с импровизацией, но одновременно - дисциплинированный.

Уже в "Динамо" мы с Кобелевым все обсуждали вместе. Когда решил уйти, Алексей Федорычев не хотел меня отпускать, долго уговаривал остаться, но мое решение было твердым. А хозяину сказал, что не надо никого вместо меня искать. Ведь есть Кобелев, понимающий футбол так же, как я, и той же линией намеренный следовать. При этом предупреждал Федорычева, что с теми, кого он набрал, и десять лучших в мире тренеров ничего создать не смогут. А должен быть дружный коллектив с игроками-интеллектуалами.

- Правда, что у Данни достаточно капризный характер?

- Еще Маслов, Лобановский, Бесков и многие другие говорили, что каждый талантливый футболист обязательно немного капризен. Люди ведь не дураки, понимают свои способности. Что, Марадона не осознавал, какой он великий? Конечно, осознавал. К слову, на мой взгляд, лучше него пока никто не появился. И каждый мастер, естественно, подспудно понимает, что он фигура не рядовая.

При этом вслед за великими тренерами повторю: если негатив в действиях игрока в клубе перевешивает позитив, его надо выгонять. Каким бы великим он ни был! Даже ведущего игрока, лидера. В таких случаях и должен решить тренер: настолько ли хорош Данни, чтобы терпеть его капризы? Был, скажем, случай, когда не понравилось ему то ли первое, то ли второе блюдо. Невкусное, дескать, хочет что-то другое. С одной стороны, готовить кому-то отдельно - неправильно. А с другой, ничего страшного. Ладно, повара, исполните в следующий раз персональный заказ Данни. Простительный каприз. Но если человек на тренировки опаздывает, в игре халтурит - все, негатив перевешивает! Таков мой принцип работы. Думаю, правильный.

- Пример привести можете?

- Да. В Португалию на сбор "Динамо" с нами поехал Спахич. Вот у него негатив перевешивал. Был такой случай. Подсказал я ему по ходу встречи: правее, мол, сместиться надо. А он в ответ: что ты там сказал? Я тут же: ну-ка быстренько с поля, собирайся, и чтобы я тебя больше не видел.

ТИТОВ И ТИХОНОВ ЛУЧШЕ ДЗАГОЕВА И ЖИРКОВА

- У кого сейчас самая зрелищная игра в России, у ЦСКА?

- Да, если вести речь о конце сезона. Армейцы стали напоминать самих себя чемпионских времен.

- Эта игра - спартаковская?

- Нет, нельзя назвать ее "спартаковской", и никогда она таковой не будет. У армейцев своя школа, свои традиции. Ну не могло в моем "Спартаке" все держаться впереди на одном человеке, как у ЦСКА на Вагнере. Жаль, уехал Жо, мне он нравился, с изюминкой форвард. Не было у нас тогда таких игроков, как у армейцев в обороне. Они, может быть, сильны индивидуально, в отборе, но в поддержании атак слабоваты. Если по большому счету разумеется. Защитники ЦСКА - без первого паса. Впрочем, при той системе, по которой они играют, это, возможно, и не особенно нужно. Есть ведь Жирков, Красич... Сейчас на острие - Вагнер.

Словом, каждый занят своим делом. У меня в "Спартаке" было иначе. Взаимозаменяемости больше было. Защитник, мог оказаться впереди нападающего, а форвард - отработать сзади, если кто-то задержался. Наш футбол был более зрелищным, импровизированным и при этом - более надежным. Ну а чей лучше, никто не скажет. Моей мечтой всегда было создание симбиоза футбола "Спартака" и киевского "Динамо". Немного получалось, когда у нас мощная команда была. В защите - пять человек под два метра, и каждый наделен умением сделать первый пас. А сколько Никифоров или Онопко голов забивали, играя в центре обороны.

- Красич - фигура уровня "Реала", где серба хотят видеть?

- На мой взгляд, нет. Правда, в нынешнем составе "Реала" Красич, возможно, заиграет, добавит мобильности. Но сейчас у мадридцев не тот клуб, который может на равных играть с "Барселоной". Хотя нельзя не отметить, что в этом году Красич заметно вырос, прибавил. Пожалуй, один из немногих в нашем чемпионате.

- Правда, что в свое время отказались от Жиркова, которого еще до ЦСКА привозили на просмотр в "Спартак"?

- Нет, это исключено. Даже не знал тогда такой фамилии. А я всех, кто у меня даже в дубле хоть раз сыграл, помню поименно, без исключений.

- Кого из нынешнего ЦСКА позвали бы в свой "Спартак"?

- Вагнера и Жиркова.

- А Дзагоева?

- Очень хороший, талантливый парень. При той игре, что он показал в этом году, конечно, позвал бы. Но во многом решающим для Дзагоева будет второй сезон. Обладая хорошими данными, показывать мастерство, когда тебя никто не знает, - одно. В грядущем сезоне так легко не получится: любой тренер будет просить приглядывать за Дзагоевым повнимательней. Мяч ему придется обрабатывать в условиях лимита времени и пространства. Соперники обязательно будут сидеть на пятках, загонять в угол, откуда непросто выбраться. Все это Дзагоеву придется пережить. Думаю, сможет.

А возвращаясь к виртуальному приглашению нынешних армейцев в тот "Спартак", скажу так: смотря какой состав у меня был бы на тот момент. При наличии Титова Дзагоев и не нужен. А при Тихонове, когда он в порядке, и без Жиркова обошелся бы. Зачем звать тех, кого Титов и Тихонов переиграли бы?

"БАРСЕЛОНА" ИГРАЕТ В СПАРТАКОВСКИЙ ФУТБОЛ

- То есть вы не считаете, как многие, что тот спартаковский футбол устарел?

- Ни в коем случае! Он опередил свое время - и намного. Мы играли в футбол ХХI века, как раз актуальный сейчас. "Арсенал" нынче демонстрирует его, "Барселона". Когда я 20 лет назад играл с одним выдвинутым форвардом, меня ваш брат-журналист обвинял в выборе трусливой тактики, как-то не обращая внимания, что мы почти в каждом матче забивали, опережая в чемпионате России по голам всех. Многие не видели, что крайние полузащитники отходили назад лишь самую малость, и, получалось, мы играли фактически в три нападающих. Сейчас так поступает весь мир! Включая Бразилию.

- Из тех, кто работал со "Спартаком" после вас, лучше других вы знаете Станислава Черчесова. Видели в нем задатки тренера?

- В свое время, когда я, из-за дурацкой травмы закончив играть, пошел учиться и должен был защищать диссертацию, господин Воробьев, ректор института физкультуры в Малаховке, категорически заявил: "Мы готовим тебя на заведующего кафедрой футбола - хоккея". Но тут с предложением возглавить "Пресню" пришел мой воспитатель, учитель Николай Петрович Старостин. "Да, - говорил, - денег там нет, зарплата маленькая, но ты должен работать тренером. Человек, который столько лет был капитаном, обладает хорошими задатками этой профессии". Вот и Черчесов так же. Я ответил на ваш вопрос?

- Пожалуй. Диссертацию, к слову, защитили?

- Нет.

- Как относитесь к довольно широко распространенному мнению, что вратарь априори не может быть хорошим тренером?

- Может. Хорошим и даже великим тренером способен стать даже человек, вообще не игравший в футбол на высоком уровне. Приведу пример из другого вида спорта - баскетбола. Не знаю, как сам играл в него Александр Яковлевич Гомельский, но вряд ли гениально, с его-то ростом. Зато тренером он был величайшим, все это признают. Гомельский - исключение, конечно, но в жизни все может быть. А возвращаясь к Черчесову скажу: хотя тренировки у голкиперов специфические, они присутствуют на всех теоретических занятиях, установках и, когда на стенде двигают фишки, смотрят и слушают вместе со всеми. Стас - умный парень, впитывал мысли тренеров, поэтому вполне способен сам хорошо проявить себя в этой профессии.

- Черчесов однажды сказал, что в начале тренерской карьеры во время матчей уходил за ворота, откуда ему привычнее было смотреть футбол. Не шутил, как думаете?

- Уверен, что нет. Он же всю предыдущую жизнь из ворот футбол смотрел.

- Может, ему тренерскую скамейку "Спартака" за ворота следовало перенести?

- Если бы захотел, мог бы и оттуда наблюдать, это не возбраняется. Знаю тренеров, которые на самом деле из-за ворот смотрели игры. Может, не самые великие, но в высшей лиге работали. Вячеслав Соловьев из "Пахтакора", например. За воротами, как правило, яма для стипль-чеза и барьер. Вот на него сядет, бывало, и смотрит.

СВОИХ СРЕДИ КРАСНО-БЕЛЫХ ПОЧТИ НЕ ОСТАЛОСЬ

- Приход Валерия Карпина в "Спартак" вселяет в вас надежду?

- Не знаю Карпина как работника. Как футболиста и человека - очень хорошо. Честнейший, порядочный, искренний. А вот что он умеет в роли менеджера, не в курсе. Может, в менеджменте Валера царь и бог. Сумеет найти спонсоров, поднять футболистам зарплату убедить перейти в "Спартак" классных игроков. Возможно. А быть может, сидит бирюк бирюком, со всеми поссорился, и дела у него не клеятся.

- Не расцениваете его назначение гендиректором как возможность вернуть в клуб что-то спартаковское?

- Нет. Чтобы вернуть спартаковское, нужно обратить внимание на школу на собственных воспитанников, на традиции, наконец. В команду же, насколько знаю, опять везут легионеров. Не уверен, что всех своих проверили, а уже зовут иностранцев.

- То, что "Спартак" год из года теряет своих воспитанников, стечение обстоятельств или закономерность?

- Об этом только руководство клуба знает. Я могу пример с Павлом Погребняком привести. Он у меня в дубле был. Без особых данных, но при этом старательный и, видно было, играть хотел. Однако в основном составе были ребята посильнее. Я с Павлом беседовал, предлагал поехать в "Шинник" опыта набраться. Он ни в какую: лучше в дубле "Спартака" буду играть. Тогда поговорил с его отцом, объяснил, что парню пора на другой уровень выходить. Послушался в итоге Погребняк-младший. В "Балтике" пооббился, в "Томи". Проявил себя и уже в "Зените" оказался. А передержи я его в спартаковском дубле, мог бы закиснуть и пропасть.

- Вам не кажется, что в нынешнем "Спартаке" слишком много посредственных футболистов?

- Не удивляйтесь, но я сейчас матчи "Спартака" не смотрю. Неинтересен он мне сегодня. Из моих футболистов там только Саша Павленко остался. Остальные чужие. Вот за "Химками", где Титов с Юраном трудились, я следил. Не скажу, что не болею за "Спартак", но игрой своей он мне не симпатичен.

- "Вашему" Павленко удастся заиграть при таком футболе "Спартака"?

- Саша - парень талантливый. Придется подстраиваться под команду - другого варианта нет. Не сможет перестроиться, значит, надо искать другую команду. Скажем, пойти в "Динамо", которое мне очень нравится своей умной игрой.

ТИТОВ НЕ ПРИВЫК КРУТИТЬ ГОЛОВОЙ

- Вы упомянули Титова. Не считаете, что в "Химках" он опустился до среднего уровня?

- Егор, конечно, провел не лучший сезон. Но тому есть причины. Вспоминаю, как в свое время умнейший, тонкий полузащитник Юрий Гаврилов перешел в "Днепр". Через какое-то время его начали ставить за дубль. И однажды он поделился со мной: "Не могу в этой команде играть. Я в ней уже шею себе свернул. Жду паса от защитников, а они все время вперед лупят. Только успевай головой крутить да туда-сюда носиться. Впору мотоцикл покупать. Видать, не моя это команда". То же самое и с Титовым. Не могли "Химки" игру так построить, чтобы через Егора ее вести. А он привык, чтобы на поле все через него шло.

- Как вы оцените форму расставания "Спартака" с Титовым?

- Это, похоже, в какую-то не очень хорошую традицию последних лет превращается. Таких игроков, как Титов, чтить надо. Он ведь спартаковская история. Или Хлестов. Девятикратный чемпион, неоднократный обладатель Кубка. Почему не устроить ему торжественные проводы? Хорошо хоть Аленичева достойно проводили. Правда, с опозданием, но все-таки. А разве Володя Бесчастных недостоин такого внимания? С шестнадцати лет стал за "Спартак" забивать. Между прочим, в финале первого нашего Кубка два гола на его счету.

Впрочем, чтобы объективно оценивать то, в какой форме расставались с Титовым, надо знать ситуацию изнутри. Может, он с Черчесовым подрался или тренер на него недобро посмотрел. Это внутреннее дело.

- Вы в свое время тоже расстались с Тихоновым без особого его желания уходить из "Спартака". Разве не так?

- Работали мы душа в душу. Но настал момент, когда необходимо было расставаться, причем с обоюдной пользой. В том "Спартаке" он уже не мог выдерживать конкуренцию за место в составе. А в других клубах становился лидером. Мы по сей день, когда встречаемся, обнимаемся, разговариваем. Нам интересно друг с другом. К слову Андрей, уверен, станет хорошим тренером.

- Титов поступил правильно, отказавшись играть за сборную?

- Для меня каждый вызов в сборную СССР был громадным событием. Когда первый раз в нее пригласили, две ночи не спал. О том же самом мне Ярцев с Хидиятуллиным говорили. А сейчас, мне кажется, некоторые футболисты к подобным приглашениям стали прохладно относиться. Даже мифические травмы кое-кто придумывает, чтобы в сборную не ехать. Что касается отказа Титова выступать за команду Хиддинка, мне сложно давать оценку. Скорее всего, он просто почувствовал, что уже мало чем может помочь сборной. В таком случае его решение заслуживает уважения.

ТРЕНЕР ДОЛЖЕН БЫТЬ ВЕЗУЧИМ

- Два года назад вы предсказывали, что от российской сборной под началом Гуса Хиддинка не стоит ждать высокого результата. Ошиблись?

- Так она, если вы помните, и не должна была попадать на континентальное первенство. Спасибо блеснувшим хорватам и "мертвым" англичанам. И что бы все сказали, если бы не этот подарок судьбы?

- Хиддинк - везучий тренер?

- А тренер и должен быть везучим. Это мне еще Николай Петрович Старостин говорил. Есть интересные тренеры, которые по пятнадцать - двадцать лет работают в высшей лиге - и ничего. А есть такие, кто только пришел и сразу выстрелил. Без везения нашему брату никуда.

- Хиддинк времен, когда вы обыгрывали его "Реал", сильно отличается от нынешнего?

- Я, признаюсь, и не помню, что тогда в "Реале" работал Хиддинк... Мы просто играли. Я жил только этим и многого не замечал.

- Как бы то ни было, с Хиддинком сборная России стала бронзовым призером Euro. Это третье место поможет переломить психологию игроков, заставить их думать, что такие успехи возможны и впредь?

- Думаю, да. После европейской бронзы у ребят должны появиться чувство собственного достоинства, ощущение психологии победителя. Без них ничего не добьешься. В "Спартаке" ничья в контрольном матче на сборах воспринималась как большая беда. Неудача рождает неверие. А это страшно.

- После Euro-2004 в Португалии вы говорили, что главная проблема российской сборной - недостаточно мобильная и квалифицированная линия полузащиты. Что скажете о нынешней?

- Сейчас в ней подобрались игроки комбинационные, способные на нестандартные решения - Семшов, Жирков, Билялетдинов. Это многое изменило.

- Вы не назвали еще Саенко с Быстровым.

- Извините, но это футболисты не моего вкуса. Вот Семак - настоящая находка.

- Как объясните его преображение после ухода в "Рубин"?

- Сергей человек исключительной порядочности и преданности делу. Думаю, все произошло прежде всего потому, что ему поверили и в "Рубине", и в сборной. А в такой ситуации он может горы свернуть. Семак попал в свою команду и заиграл.

- Вы звали его в "Спартак"?

- Конечно. Работать с таким футболистом - мечта любого тренера.

- Почему же она не сбылась?

- Действующий контракт Семака не позволил. Он решил не нарушать взятых обязательств.

НЕ ВЕРЮ, ЧТО АРШАВИНА ЗВАЛА "БАРСЕЛОНА"

- Андрей Аршавин, у которого тоже есть обязательства перед "Зенитом", рвется за рубеж. Как бы вы поступили, окажись в вашей команде футболист, которого хочет видеть у себя "Барселона"?

- Пусть Андрей на меня не обижается, но я не верю, что его приглашала "Барселона". Не того уровня он футболист. Возможно, это просто выдумки газетчиков.

- В любом случае Аршавин заявил: если его не отпустят, он не будет играть в "Зените". Стоило продолжать удерживать человека в такой ситуации?

- Не вижу в этом смысла. Самое разумное сейчас для "Зенита" - получить за Аршавина хорошую компенсацию. У меня были случаи, когда игроки обращались ко мне с просьбой отпустить их почти бесплатно, и я шел на это. Потому что это были порядочные, преданные люди. К примеру, я знал, что Онопко доигрывает в "Спартаке" последний сезон, но он в каждом матче выкладывался до последнего. Таких футболистов нельзя не уважать. Если Аршавин такой же, грех не пойти ему навстречу.

- Сычев, которого вы в свое время открыли, остановился в росте из-за слишком раннего отъезда за границу?

- Положим, Сычев сам себя открыл. Но я рад, что он играл в моей команде, понимал мой футбол. Мне Дима был очень симпатичен, я ему доверял. Сам Сычев не хотел уезжать. Я разговаривал с его отцом, убеждал, что парню рано ехать за рубеж, что надо еще пару лет поиграть в "Спартаке". К тому же не его командой был "Марсель", чересчур силовой. Но все-таки он уехал.

- Жирков действительно, как посчитал РФС, лучший футболист года?

- Пожалуй. Из российских. Говорю как патриот. А так вне конкуренции Вагнер Лав, блиставший со своими голами во втором круге.

- То, что РФС, назвав лучшими тренерами Хиддинка, Бердыева и Адвоката, Газзаева "забыл", справедливо?

- Кто выиграл, того и называют лучшими. Никуда не денешься.

- Но Кубок-то России Газзаев выиграл?

- Верно. Да и в Европе хорошо выступил. Надо было и его назвать.

- Были на вашей памяти примеры, чтобы команда становилась чемпионом, не показав зрелищной игры, как случилось с "Рубином"?

- В футболе такой вариант вполне возможен. Просто нашим топ-клубам нужно было призадуматься уже после первого удачного выезда "Рубина". Я еще тогда почувствовал: эта команда может добиться многого. Чемпионства, правда, не предполагал. А вот Бердыев о нем думал. Честь ему и хвала! Не в обиду Бердыеву будет сказано, но его "Рубин" - не самая сильная команда премьер-лиги. Но выиграла она по праву.

ПРИ МЫСЛЯХ О ВОЗВРАЩЕНИИ ДРОЖЬ ПРОБИРАЕТ

- Вы с Бердыевым хорошо знакомы?

- К сожалению, не очень. Но знаю его как творческого, очень порядочного тренера.

- Порыбачить на Волге он вас в Казань не приглашал?

- Пока нет. А вот с тамошними друзьями рыбку в Волге ловить доводилось.

- Как с клевом было?

- Великолепно. Возили туда, где клюет.

- Один день рыбака Олега Ивановича в райцентре Мосальск как проходит?

- По-разному. Многое от погоды зависит. Когда на реке ловлю, когда на озерах. Иногда на удочку, иногда на спиннинг. Раз щуку килограммов на семь поймал - сам испугался. В домике, что у меня под Калугой, часиков в шесть начинаем с братом уху готовить. Потом вечеряем.

- Не надоело так долго на берегу сидеть?

- Да нет. Правда, иногда муторно становится, когда полдня клева нет.

- Рано вставать приходится?

- Летом в пять-шесть утра. Потом вода нагревается, и клев заканчивается. С пяти до девяти вечера можно опять удочки забрасывать.

- Какую рыбалку предпочитаете: утреннюю или вечернюю?

- Без разницы. Лишь бы клевало.

- По-прежнему в большой футбол возвращаться не собираетесь?

- По-прежнему. Я больше двадцати лет не был в отпуске и сейчас наверстываю. Как представлю, что опять надо каждый день тренировочные планы составлять, на пресс-конференции ходить, готовиться к играм, проводить разборы и так далее, дрожь пробирает. Нет, не готов пока к этому.

- Даже если столь уважаемый вами Гинер позовет в ЦСКА, не пойдете?

- Не позовет. Он знает, что мы с ним сейчас не сможем сработаться.

- Почему?

- У обоих очень большие амбиции.

- Но ведь известно, что в тренерские дела Гинер не вмешивается.

- И все-таки предпочитаю оставаться с ним в дружеских отношениях, не меняя их на отношения работодателя и наемного работника. Я это уже проходил.

- Считаете, дружба между хозяином и наемным работником невозможна?

- К сожалению, в жизни получается именно так.


Оцените этот материал:
Поделиться с друзьями:
Источник:
Спорт-Экспресс

Загрузка...
Авторизуйтесь на сайте, для того чтобы голосовать.
Комментарии (39)
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
4wd блуzhдающего типа (Sumy)
Коба Август 2008 - 1:4 и 4:1. Тр.ахнули спам и в нос, и в гриву. Сами признались, что "обос.рались". Не забывай об этом. А очные встречи Лобановский-Романцев - припомни те же Кубки Содружества в 90-х. Только не надо ссылаться на "полуофициальный турнир" - рубились там что спамеры, что ДК в полную силу.
Ответить
0
0
Измеритель (Киев)
COBALT (Луховицы) 28.12.08 19:53 А тебе известно, как Динамо выигрывало ЧСССР? Да все украинские команды ложились под них по приказу из Киева. И этого хватало для чемпионства. Знаток. ------------------------ О, наша песня хороша - начинай сначала :))) Обратимся к фактам. Сколько очков из скольки возможных набирали киевские динамовцы в чемпионские годы (соперники отсортированы в порядке убывания уступчивости, те с кем сыграно менее 5 игр - отсеяны чтобы не засорять таблицу): N_Команда_И_В_Н_П_% 1.Шахтёр 24 17 6 1 83.33% 2.Локомотив М 14 9 5 0 82.14% 3.Спартак М 24 19 1 4 81.25% 4.СКА Р-на-Д 18 12 5 1 80.56% 5.Арарат 26 16 8 2 76.92% 6.Динамо Мн 20 12 6 2 75.00% -.Заря 12 6 6 0 75.00% -.Зенит 24 14 8 2 75.00% -.Крылья Советов 8 4 4 0 75.00% -.Торпедо Кт 10 6 3 1 75.00% -.Черноморец 22 14 5 3 75.00% 12.Кайрат 22 13 6 3 72.73% 13.Пахтакор 18 11 4 3 72.22% 14.ЦСКА 22 10 11 1 70.45% 15.Нефтчи 18 8 9 1 69.44% 16.Металлист 8 4 3 1 68.75% 17.Днепр 14 7 5 2 67.86% 18.Торпедо М 26 11 13 2 67.31% 19.Динамо Тб 24 11 8 5 62.50% 20.Карпаты 10 3 6 1 60.00% 21.Динамо М 26 12 7 7 59.62% Итак, тройка наиболее ревностных исполнителей приказов Щербицкого: 1. ШАХТЕР ДОНЕЦК 2. ЛОКОМОТИВ МОСКВА 3. СПАРТАК МОСКВА Спасибо, родные!!!!! :)))))
Ответить
0
0
w-r (Ах)
Романцев должен быть в Спартаке!!! Пожизненно!! Говорю это с тех пор как его выгнали.. .
Ответить
0
0
dima24 (VInnytsya-Sumy)
COBALT (Луховицы) 29.12.08 14:09 "Это ты про кого? Порто или Фанера что ли из топ-чемпионатов? ))) Или Арсенал это "сильные команды" в единственном числе? ))) Особенно если учесть, что Арс играл в Лондоне полудетсадом. )))" Нет, паренек, это о Боруссии Дортмунд, чемпионе Германии 2000-01, Байере, Арсе (с Тьерри Анри, Солом Кэмпбеллом - помниш кто это?), Фейеноорде (тогдашний обладатель КУЕФА), Интере, Роме, МЮ. Тогда команда не дотягивала чуть-чуть до выхода из группы, зайди на сайт УЕФА и глянь турнирки. На Байере, Арсе, Фейеноорде я был лично и каждая команда была обыграна по ИГРЕ, у них не было 0,00001% на спасение, с Байером так вообще волевая победа. П.С. Недавно в мае младшие "братья" с Севера использовали прямо противоположную риторику - мы постоянные посетители ЧЕ и ЧМ, но пофик, что там полный обсер)))
Ответить
0
0
COBALT (Луховицы)
в турнире." ОК. Давай за поражения "не по игре" будем тоже кубки давать. А определять такие поражения будет авторитетная комиссия с тобой во главе. ДК ведь только так и проигрывал, а СМ всегда, как я понимаю сливал по игре. Особенно в Антверпене, с Нантом в ЛЧ, с Селтиком в 07г, когда судья не заметил 6 раз(!) игру рукой. Хорошо ты придумал, идея стоящая. Осталась самая малость, уговорить УЕФА. ))) Shadow (Киев) 29.12.08 00:27 Я не болею ни за СМ, ни тем более за Динамо. Просто не мог пройти мимо голословного утверждения про то кого там "бил Лобановский". P.S. Я болею за все рос. клубы и сборную.
Ответить
0
0
COBALT (Луховицы)
Glottis (Москва) 28.12.08 22:54 "Стабильная и уверенная игра против сильных команд, призёров топ-чемпионатов - это не так уж плохо." Это ты про кого? Порто или Фанера что ли из топ-чемпионатов? ))) Или Арсенал это "сильные команды" в единственном числе? ))) Особенно если учесть, что Арс играл в Лондоне полудетсадом. ))) Очень, очень уверенно и очень вы стабильно играли с Арсеналом. Это безусловный подъем, что и говорить. "Спам попал в ЛЧ аж 1 раз за последние 6 лет, Динамо с 97-го года туда лишь раз не попало. И да, Спартак обделался в 2002-м похлеще, чем даже Динамо в 2007-м." 1. А после 99-2000, уже много лет подряд, вы занимаете 3-4 места. тебе нужна такая стабильность? )))) Играть в группе и занимать последнее место, это конечно почетно. Для аутсайдера. ))) 2. Похлеще? У СМ была чехарда с игроками, за год с небольшим через команду прошло 70 игроков сомнительного уровня. Клуб летел во второй половине чемпа и едва зацепился за 3-е место. А Динамо? Никакого кризиса в чемпе, все стабильно до изжоги. Ниже 2-го места никогда не опускались, а в 2007 были чемпионами. И при этом за три сезона в еврокубках: вылет от Туна, 4 обсера и 2 ничьи=4-е место, 6 обсеров=4-е место. И это у клуба, не находящегося в кризисе! А знаешь почему? Это просто их уровень. "Не тот - если ты не в курсе, футбольная команда может за полгода разительно измениться." Какая интересная система: Спортинг-05 (финалист КУЕФА,но слабак, т.к. продул ЦСКА), Спортинг-06 (играет в группе ЛЧ, но тоже слабак, т.к. продул СМ), Спортинг-07 (играет в группе ЛЧ, занимает почетное 3-е место, т.к. слабее ДК играть было невозможно, но он силен, т.к. обыграл ДК), правда потом со свистом вылетел из КУЕФА в 1/4, но это все равно сила. То есть, Спортинг продувая нашим клубам был всегда слаб и находился в явном кризисе, а играя против ДК (а теперь уже и ШД) резко прибавлял и становился монстром. "Ты что, впервые в жизни слышишь слова "поражение не по игре"? А по игре Динамо тогда тянуло на победу
Ответить
0
0
Shadow (Киев)
Думаю, что эти споры сейчас неуместны. ДК только начинает вылезать из ямы, а СМ ещё об этом только думает. Я за то, чтоб ДК играло как в 97-99 годах и СМ тоже выглядел как в лучшие годы. Потому что всякие умники типа болел Металлиста кумарят (кто там такие умники в России - сами додумаете). Болею за Динамо и желаю успехов Спартаку.
Ответить
0
0
Glottis (Москва)
Какие пять сезонов? Три раза выходили в плэй-офф, с тех пор мышиная возня. Какие сезоны? Твое "великое" Динамо занимало 3-е и 4-е места в группе. Спад этот тоже 3-е и 4-е места, а "подъем" это после трех лет оглушительных обсеров занять в группе третье место. ______________________ Стабильная и уверенная игра против сильных команд, призёров топ-чемпионатов - это не так уж плохо. ______________________ Да тот же СМ был в яме похлеще, но вернувшись в ЛЧ сразу занял 3-е место (что по твоим меркам считается подъемом, но в данной ситуации применительно к нам видимо все равно это означает "не очухался"). ______________________ Спам попал в ЛЧ аж 1 раз за последние 6 лет, Динамо с 97-го года туда лишь раз не попало. И да, Спартак обделался в 2002-м похлеще, чем даже Динамо в 2007-м. ______________________ Кстати тогда СМ мокнул Спортинг, выбив его из еврокубков. Не тот ли этот Спортинг, который драл вас в прошлом году и в хвост и в гриву? ))) ______________________ Не тот - если ты не в курсе, футбольная команда может за полгода разительно измениться. ______________________ Убрать нелепые голы? Ну я бы еще понял, если бы вас засудили, в такой ситуации вашей вины не было бы, но если у вас вратарь (ваш ведь гуру) в такой ответственной игре начинает лажать, то кто вам доктор? ______________________ Ты что, впервые в жизни слышишь слова "поражение не по игре"? А по игре Динамо тогда тянуло на победу в турнире. ______________________
Ответить
0
0
COBALT (Луховицы)
Glottis (Москва) 28.12.08 20:41 Да это даже на нокдаун не тянет. ))))) Какие пять сезонов? Три раза выходили в плэй-офф, с тех пор мышиная возня. Какие сезоны? Твое "великое" Динамо занимало 3-е и 4-е места в группе. Спад этот тоже 3-е и 4-е места, а "подъем" это после трех лет оглушительных обсеров занять в группе третье место. Улыбнул. Да тот же СМ был в яме похлеще, но вернувшись в ЛЧ сразу занял 3-е место (что по твоим меркам считается подъемом, но в данной ситуации применительно к нам видимо все равно это означает "не очухался"). Кстати тогда СМ мокнул Спортинг, выбив его из еврокубков. Не тот ли этот Спортинг, который драл вас в прошлом году и в хвост и в гриву? ))) "Убрать 2 гола, пропущенных после нелепых ошибок ЦеШо - и Динамо в финале. Все, кроме фанов Спартака, подтвердят тебе, что на один постсоветский клуб не демонстрировал такой игры, как Динамо с Шевченко и Лобановским." Убрать нелепые голы? Ну я бы еще понял, если бы вас засудили, в такой ситуации вашей вины не было бы, но если у вас вратарь (ваш ведь гуру) в такой ответственной игре начинает лажать, то кто вам доктор? Игру демонстрировали, и ничего не взяли в Европе. Давай начнем гордиться не кубками и результатами, а каким-то эфемерным ощущением столетней давности, которое давно забыто. Пора тебя выбрасывать с ринга. Не забыл еще прошлогодний позор? 6-ть обсеров из 6-ти при рекордном для постсовка кол-ве пропущенных мячей в группе: 19. Alterus (Киев) 28.12.08 21:40 Я просто говорил о рекорде, а гордиться им как вы гордитесь обсером Дырки от Баварии и не думал.
Ответить
0
0
Alterus (Киев)
COBALT (Луховицы) 28.12.08 19:53 Кто бы говорил о соперниках в группе. 6 из 6 побед в какой группе мясо завоевало, а? ))
Ответить
0
0
L@M (BAT-YAM)
А кто Спартак отправил в пердив? Рац, Яремчук, Яковенко, Михайличенко, Заваров, Беланов и Блохин-это Барса. Спартак и рядом не стоял.
Ответить
0
0
Glottis (Москва)
COBALT (Луховицы) 28.12.08 19:53 потом три выхода в плей-офф ЛЧ, среди них полуфинал, проигранный по заслугам. Не надо говорить, что чуть не повезло.Чуть не повезло, это когда на грани одного гола. А было 1:0 и 3:3. Убери из первой или второй игры один баварский гол, и все равно проходила Бавария. ____________________ Убрать 2 гола, пропущенных после нелепых ошибок ЦеШо - и Динамо в финале. Все, кроме фанов Спартака, подтвердят тебе, что на один постсоветский клуб не демонстрировал такой игры, как Динамо с Шевченко и Лобановским. ____________________ Далее, после всего лишь трех относительно успешных лет в еврокубках и до сих пор, Динамо - НОЛЬ в Европе. ____________________ Было 5 сезонов хорошей игры в группе ЛЧ, затем 3 года спада и сейчас снова подъем. СпаМ как посыпался в 2002-м, так и не очухался. И вообще пора отправлять тебя в нокаут. Август 2008-го ещё не забыл?
Ответить
0
0
COBALT (Луховицы)
Glottis (Москва) 28.12.08 16:05 А тебе известно, как Динамо выигрывало ЧСССР? Да все украинские команды ложились под них по приказу из Киева. И этого хватало для чемпионства. Знаток. "После распада Союза ситуация та же - Динамо в 99-м чуть было не выиграло ЛЧ, Спартак не добился ничего." После распада совка, Динамо Киев до 97-го года - НОЛЬ в Европе, потом три выхода в плей-офф ЛЧ, среди них полуфинал, проигранный по заслугам. Не надо говорить, что чуть не повезло.Чуть не повезло, это когда на грани одного гола. А было 1:0 и 3:3. Убери из первой или второй игры один баварский гол, и все равно проходила Бавария. При этом не будем забывать, что полуфинал был по старой формуле, сейчас бы это была 1/4 финала. Сила! Далее, после всего лишь трех относительно успешных лет в еврокубках и до сих пор, Динамо - НОЛЬ в Европе. Скушал? Теперь СМ. Ладно не будем писать про полуфинал КЕЧ 91-го, это было во время распада совка. Дальше посмотрим. 93-й полуфинал КК. Вот тут-то и было как раз чуть-чуть. Судейство видел, или еще тогда футболом не интересовался? Арбитр назначил пеналь в ворота СМ, когда мяч был в игре в середине поля! Здорово? Далее. 95-й. Рекорд ЛЧ, 6 побед из 6 в группе. Потом 1/4 финала, где СМ играл потеряв полсостава. Динамо теряло игроков в 97-99??? И даже тогда, при счете 2:0 в пользу СМ арбитр не назначил 100-процентный пеналь в ворота Нанта. Далее 98-й, 1/2 финала КУЕФА. Продули только Интеру с Рональдо. Далее был еще один выход из группы ЛЧ, когда обыграли Реал, Байер и Спортинг. Твое Динамо в ЛЧ ведь тоже Реал обыгрывало перед полуфиналом, это что, супер успех? Ну и теперь расскажи, чем вы круче? "Их выход в полуфинал ЛЧ с динамовским не сравнить - и соперники не те, и о претензиях на победу в турнире не скажешь." Соперники в группе: Ланс, Панатинаикос, Арсенал. Фанфары. занавес.
Ответить
0
0
Володя Deutsch (Чернигов)
Glottis (Москва) 28.12.08 16:05 +1. Хотя каждая школа по-своему интересна и привлекательна, отдаю своё предпочтение командам, играющим в стиле ВВЛ и в других подобных стилях. То есть, в результате стабильно сильнейшим. А не романтикам, получающим удовольствие от красивого перекатывания мяча... Где, как правило, Арсенал и Барселона, играющие в "футбол 21 века"?.. Лишь тот факт, что сильнейшие в какое-то данное время не на ходу, позволяет уходить в отрыв подобным командам. Что касается извечного противостояния Динамо-Спартак, оно продолжится и скорее всего чаша весов будет склоняться то в одну, то в другую сторону. Но здесь уже играет свою давлеющую роль дело принципа, а футбол, присущий каждой из команд, уходит на второй план. Кто усерднее землю грызёт - тот и побеждает. Так думаю.
Ответить
0
0
УмникХренов (Кремль)
Glottis (Москва) 28.12.08 16:05 разговор был о противостоянии спартаковского(красоты футбола, иногда в ущерб результату)) стиля(Бесков-Романцев) против Лобановского(физика, скорость, прессинг).... Лабан проигрывает... ...какие ещё могут быть вопросы...? ...правильно, никаких
Ответить
0
0
Glottis (Москва)
Жалобы на печальное положение Спартака меня смешат - такие прям были слабые да обиженные - самая популярная команда СССР. Итоговые результаты со времён прихода Лобановского в Динамо: 8 побед в чемпионате(1974, 1975, 1977, 1980, 1981, 1985, 1986, 1990), 2 Кубка Кубков, Суперкубок. У Спартака: 3 чемпионства(1979, 1987, 1989) и абсолютно ничего в Европе. После распада Союза ситуация та же - Динамо в 99-м чуть было не выиграло ЛЧ, Спартак не добился ничего. Их выход в полуфинал ЛЧ с динамовским не сравнить - и соперники не те, и о претензиях на победу в турнире не скажешь.
Ответить
0
0
COBALT (Луховицы)
УмникХренов (Кремль) 28.12.08 13:43 Вот и я про то, парень чего-то там нафантазировал, и попробуй его пойми, кто там и кого "бил". ))) "Поскольку составы у команд были примерно равные, это доказывает слабость традиционного спартаковского футбола." Glottis (Москва) 28.12.08 12:06 Ну конечно примерно равные, а особенно были примерно равные возможности. Ну кто же спорит? С одной стороны ведомственная команда, всесильная не только в этом плане, но и в плане покровительства тов. Щербицкого, с соотвествующей мат. базой. С другой стороны голозадая профсоюзная команда, вечно без стадиона, и находящаяся в городе, где была еще куча ведомственных команд, которые тоже гребли перспективных игроков каждый под свою лавочку. Абсолютное равенство, что и говорить.
Ответить
0
0
УмникХренов (Кремль)
83-ий, я так понимаю, можно убрать....картина не меняется
Ответить
0
0
УмникХренов (Кремль)
итого....у Лобановского ничья с ОИРом.....и поражение Бескову...
Ответить
0
0
УмникХренов (Кремль)
..... а вот против Бескова... Высшая лига. 1978г. "Динамо" (Киев)-"Спартак" (Москва) 3:0 Высшая лига. 1978г. "Спартак" (Москва)-"Динамо" (Киев) 0:2 Высшая лига. 1979г. "Спартак" (Москва)-"Динамо" (Киев) 1:0 Высшая лига. 1979г. "Динамо" (Киев)-"Спартак" (Москва) 0:2 Высшая лига. 1980г. "Динамо" (Киев)-"Спартак" (Москва) 2:0 Высшая лига. 1980г. "Спартак" (Москва)-"Динамо" (Киев) 1:0 Высшая лига. 1981г. "Динамо" (Киев)-"Спартак" (Москва) 2:0 Высшая лига. 1981г. "Спартак" (Москва)-"Динамо" (Киев) 1:2 Высшая лига. 1982г. "Динамо" (Киев)-"Спартак" (Москва) 1:2 Высшая лига. 1982г. "Спартак" (Москва)-"Динамо" (Киев) 1:2 Высшая лига. 1983г. "Спартак" (Москва)-"Динамо" (Киев) 0:0 Высшая лига. 1983г. "Динамо" (Киев)-"Спартак" (Москва) 1:1 Высшая лига. 1984г. "Спартак" (Москва)-"Динамо" (Киев) 3:1 Высшая лига. 1984г. "Динамо" (Киев)-"Спартак" (Москва) 0:3 Высшая лига. 1985г. "Динамо" (Киев)-"Спартак" (Москва) 2:0 Высшая лига. 1985г. "Спартак" (Москва)-"Динамо" (Киев) 1:2 Высшая лига. 1986г. "Динамо" (Киев)-"Спартак" (Москва) 2:1 Высшая лига. 1986г. "Спартак" (Москва)-"Динамо" (Киев) 1:0 Высшая лига. 1987г. "Спартак" (Москва)-"Динамо" (Киев) 0:0 Высшая лига. 1987г. "Динамо" (Киев)-"Спартак" (Москва) 0:1 Высшая лига. 1988г. "Динамо" (Киев)-"Спартак" (Москва) 1:2 Высшая лига. 1988г. "Спартак" (Москва)-"Динамо" (Киев) 1:0
Ответить
0
0
УмникХренов (Кремль)
Спартак он бил. То есть бывало, конечно, и наоборот, но в целом Динамо в этом противостоянии уверенно лидировало. Glottis (Москва) 28.12.08 12:06 ....БУГАГА!!...матчасть учите....:)) вот Лобан против Романцева Высшая лига. 1989г. "Спартак" (Москва)-"Динамо" (Киев) 2:1 Высшая лига. 1989г. "Динамо" (Киев)-"Спартак" (Москва) 1:4 Высшая лига. 1990г. "Динамо" (Киев)-"Спартак" (Москва) 3:1 Высшая лига. 1990г. "Спартак" (Москва)-"Динамо" (Киев) 1:3
Ответить
0
0
Glottis (Москва)
Не понял, про кого ты это написал? Кого Лобановский бил? COBALT (Луховицы) 28.12.08 10:21 Спартак он бил. То есть бывало, конечно, и наоборот, но в целом Динамо в этом противостоянии уверенно лидировало. Поскольку составы у команд были примерно равные, это доказывает слабость традиционного спартаковского футбола.
Ответить
0
0
COBALT (Луховицы)
led (Харьков) 28.12.08 09:08 Да, он и есть старый брюзга и трепло, но вот причем тут имперское мышление? А у вас какое мышление? Колониальное?
Ответить
0
0
COBALT (Луховицы)
Да, Плаксу в Днепр, а потом, выгнать Маркевича из Металла и взять туда допустим Бышовца. Так будет намного веселее. "Их Лобановский 15 лет бил, а они так ничему и не научились." Не понял, про кого ты это написал? Кого Лобановский бил?
Ответить
0
0
led (Харьков)
Романцев: "Я самый великий, все в России обязаны мне, весь мир играет по моим задумкам, все неспартаковцы мне завидуют, мешают и вредят" Типично имперское ррросийское мышление. А на самом деле старая отработанная брюзга и трепло. Нахрена кому его интервью?
Ответить
0
0
asder (asder)
Дождёмся ли возвращения ОИРа.... Очень бы хотелось....
Ответить
0
0
max_skif (Луганск (Харьков))
Семен в Украине, Газаев тоже скоро будет, Романцев на очереди, думаю Днепр ему подойдет.
Ответить
0
0
slavok (киев)
а вот оно успехи то барселоны откуда. Новый артефакт-коснпекты спартаковского футбола от романцева))) а если серьезно-дивный товарищ.
Ответить
0
0
4wd блуzhдающего типа (Sumy)
А самое интересное - что его никак опровергнуть нельзя, так же как и доказать. Не думаю, что Венгер перенимал у Романцева "мастер-класс". Да так любой тренер в любой лиге может сказать, что он так построил тактику у себя на местечковом уровне, как Реал играет в данный момент)
Ответить
0
0
Прогноз погоды (Черкассы)
4wd блуzhдающего типа (Sumy) 27.12.08 12:14 ======== Че ржешь? прально Олег Иванович сказал.
Ответить
0
0
Ковыль (Хомутовская степь)
Во! Аж два раза выскочило. А шоб дошло.)))
Ответить
0
0
Octron (Lviv)
ИМХО в Днепр для полного комплекта. ))
Ответить
0
0
Ковыль (Хомутовская степь)
Та скока уже можно ту рыбу ловить? Хватит уже дурака валять. Давай, Олег Иванович, возвращайся, найди себе команду, и впирьот. Живая футбольная легенда рыбу ловит, не дело это.
Ответить
0
0
Ковыль (Хомутовская степь)
Та скока уже можно ту рыбу ловить? Хватит уже дурака валять. Давай, Олег Иванович, возвращайся, найди себе команду, и впирьот. Живая футбольная легенда рыбу ловит, не дело это.
Ответить
0
0
Glottis (Москва)
Он опередил свое время - и намного. Мы играли в футбол ХХI века, как раз актуальный сейчас. "Арсенал" нынче демонстрирует его, "Барселона". ___________________ Их Лобановский 15 лет бил, а они так ничему и не научились. Конечно, имея таких игроков, как в Барсе, можно позволить себе играть в допотопный футбол, но у мясных составчик, мягко говоря, послабее. Да и Барса сколько бы не феерила, а в матче с любым из клубов английской четвёрки отгребёт по полной программе. ___________________ Пусть Андрей на меня не обижается, но я не верю, что его приглашала "Барселона". ___________________ Лапорта верит, Романцев не верит.
Ответить
0
0
4wd блуzhдающего типа (Sumy)
- То есть вы не считаете, как многие, что тот спартаковский футбол устарел? - Ни в коем случае! Он опередил свое время - и намного. Мы играли в футбол ХХI века, как раз актуальный сейчас. "Арсенал" нынче демонстрирует его, "Барселона". )))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ответить
0
0
Ironman (Черновцы)
Великий тренер!!!!!!!!!!Не в ЦСКА ему нужно,а в родной Спартак!!!!!!!Лаудрупа гнать,Романцева возвращать!!!!!!!!
Ответить
0
0
равик (Черкассы)
А я и не знал,что Барселона играет в спартаковский футбол.
Ответить
0
0
Прогноз погоды (Черкассы)
Давай, Олег Иванович, вертайсо на лавку!
Ответить
0
0


Новости Футбола

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус

загрузка...