Ромарио обошел Пеле

Бенефис-игры - особая тема. Когда-то их уровень был высочайшим. Вспомним хотя бы матч в честь столетия футбола в 1963 г. Но постепенно уровень этих матчей стал падать. Вспоминаю прощальный матч Ульфа Кирстена 3-4-летний давности. 1-й тайм он играл за Леверкузен, 2-й - за родной Дрезден. Он был уже не в форме, едва бегал, все перед ним расступались. Закатил 6 мячей и при счете 9-7 на 80-й минуте матч был остановлен. Зрелище было унылое. В перечне игр Ромарио есть один аналогичный: 23.12.1993 матч в честь Луизиньо. 11:5. 4 гола Ромарио. Думаю, в этих матчах должен быть следующий критерий: играть должны только профессиональные игроки (вкл. недавно закончивших карьеру). У Ромарио полно игр (как правило в рождественские праздники) с участием артистов, певцов и т.д. Вот эти матчи нельзя считать не под каким соусом. Среди бенефис-игр есть у Ромарио, например, матч в честь50-летия какого-то радио (2004). Играли сборные (!) штатов Рио и Сан Пауло. 1:1. Гол Ромарио. Но какой уровень!

Только что на сайте Васку появилась заметка, что обнаружены 2 гола Ромарио. Один в чемпионате штата среди юниоров 84 г. против Фламенго, один - в августе 94 г. в бенефис-матче "друзья Ромарио" против сб. Capixaba. Получается уже 1000. Я учитываю все взрослые голы Ромарио (с 1985 г), 11 мячей за Бразилию-20 ( в том же 85-м) и 23 гола в 20 матчах в 2002-2006 в т.н. тренировочных играх Васко и Флуминенсе против других команд (фактически обычные товарищеские матчи, проводимые в полном формате). Получается (с учетом бенефис-игр, всего 20) 961. Если прибавить только что найденный гол в августе 94-го - 962. Получается, что и без юношей 1979-1984 гг Ромарио может сделать 1000 уже в этом году. А если порыться в матчах Васку 1985-88 и Фламенго 1995-99, то могут всплыть еще какие-то тренировочные игры и голы Ромарио.

Да ну, имхо в Англии одного "соблюдения режима" маловато - они ж выкладываются по полной, никакого пешеходства. А забивал в ноябре - Блэкберну, как щазз помню - прервал затяжную безголевую серию молотобойцев. Типо "старый конь борозды не того" :) А Ромарио жжот - с этим никто и не спорит :с)

Тедди Шерингем и впрямь забивал (или еще забивает?) в 40 лет. Но он забивал немного и не боролся за титул лучшего бомбардира. В принципе при соблюдении режима играть до 40 и более - не проблема. Вспомним Мэтьюза. Но то, что вытворяет Ромарио - уму непостижимо: 11 мячей в 7 играх в 41 год!

опять неполностью вошло. Даю окончание: В чемпионатах забил: 537 мячей в высшей лиге (в Пеле по разным данным от 538 до 541, у Ромарио стало 542, но у бразильцев с учетом чемпионатов штата) плюс более ста в 2-х сезонах в первой лиге. Всего с учетом кубковых матчей и сборных Австрии, ЧСР, Чехии - прилично за 800 (я нарыл уже ок. 850). С учетом товарищеских более 1500. Признан iffhs лучшим бомбардиром всех времен. Так оно и есть. А Ромарио теперь 2-й в истории футбола бомбардир. Учитывая топ-уровень. А ведь еще не осень. Контракт Ромарио заканчивается в декабре (а это еще более 50 офиц. матчей Васко). И если Васку не выиграет сейчас чемпионат штата, то я допускаю, что Ромарио задержится на чемпионат штата-2008. Короче, достичь отметку 800 ему под силу.

Йозеф Бицан, 1913-2001. Играл за венский Рапид 1931-35, венскую Адмиру 1935-37, с 1937 с перерывами до 1955 Славия Прага. Уже в дебютном матче чемпионата Австрии (одного из сельнейшего в те годы) против Аустрии (и тогда это было уже дерби!) в возрасте 17,5 лет забил 4 мяча. Через 2 года дебютировал в сборной Австрии (вундертим!), одной из сильнейшей в те годы в мире и вообще одной из сильнейшей в истории футбола! В том же сезоне стал лучшим бомбардиром чемпионата. В 1934 вознамерился перейти в Славию и перебраться на родину своих предков (родители переехали из Праги в Австрию). Рапид отказался. Бицан отказался играть за Рапид. Был дисквалифицирован на год. Договорился о переходе в Адмиру с условием, что та отпустит его через год в Славию. Через год Адмира, однако, не захотела его отпускать. Вновь отказался (январь 1937) играть и вновь дисквалификация на 2 года. Все же летом перешел в Славию и начал играть в августе 1937-го. В это трудно поверить, но 10 месяцев не хватило чиновникам, чтобы оформить Бицану чешское гражданство. Поэтому он пропустил ЧМ-38. В те годы Бицан был прима-форвард в Европе. В 1939 выиграл со Славией Митропа-кап (еврокубок номер 1 в те годы). С 1938 по 1948 11 раз становился лучшим бомбардиром чемпионата ЧССР и Чехии (в годы войны). В начале 49-го к власти в Чехии пришли коммунисты, которые припомнили Бицану все. Отобрали все имущество (и немалое), запретили играть за Славию. 4 года играл за провинциальные команды. В 53-м умер Готтвальд (подручный Сталина, причем буквально через неделю после Сталина) и Бицан вернулся в Славию (была переименована в Динамо). В 1954 (в 41 год) мог стать вновь лучшим бомбардиром, но травмы замучали во 2-м круге. Закончил выступления на официальном уровне в 1 ноябре 55-го. За месяц до своего 42-летия забил 4 мяча в матче чемпионата. За ЧССР играл до 1949 г. В чемпионатах забил: 537 мячей в высшей лиге (в Пеле по разным данным от 538 до 541, у Ромарио стало 542, но у бразильцев с учетом чемпионатов штата) плюс

Англи вообще страна долгожителей - там и сейчас за Вест Хэм бегает "некто" Тедди Шерингем, 40 лет от роду, выходит на замены, но и с начала матча играл в этом сезоне... Что касается Гери Спида - то он на годок моложе, но выходит в старте БОлтона стабильнее некуда. Ну, голкиперам в этом плане почти шара :) Если не путаю - Фонтана уже 41 год, по-моему, до сих пор в высшем дивизионе пасёццо.

abanamat (Augsburg) кстати, а кто такой Бицан? расскажи поподробнее, если знаешь

abanamat (Augsburg) эт не мои замечания, это статья с Шурика

Пару слов о замечаниях Самуэля. 1. Эксперты в футбольной статистике - это не совсем конкретное понятие. Сколько статистиков, столько и мнений. 2. Что это такое - "официальная статистика"? Что вкладывается в это понятие? Люди, "официально" занимающиеся подсчетом голов? Или статистика в официальных матчах? 3. Если второе, то приведенный расклад мячей Ромарио не выдерживает критики. Во-первых, за Майами он забил 19 мячей в чемпионате и 3 в товарищеских матчах, в то время как по другим командам приведены голы только в официальных матчах (чемпионаты, кубки, еврокубки). И наконец за сборную надо бы учесть 7 мячей на Олимпиаде-88. Уровень совсем не любительский! 4. Я прибавляю к этому еще 11 мячей за молодежную сборную (20 лет) Бразилии (5 в чемпионате Южной Америки и 6 в турнире Авеланжа - оба турнира более чем значимые). Но в отношении этих мячей можно, конечно, поспорить. 5. Бразильцы делят товарищеские матчи бразильских клубов на "официальные" и "Неофициальные". Причем соперники могут быть и в том, и в другом случае одни и те же. "Официальный" матч - это когда Васко играет в боевом комплекте одежды и матч судит нейтральная, специально приглашенная бригада судей. Если что-то не соответствует (например, тренировочный вариант формы или по кромке бегают местные судьи), то матч считается тренировочным и голы в нем не идут в общую сумму Ромарио. К слову, ПСВ в период предсезонки играл с командами низких дивизионов с двухзначным счетом и я сомневаюсь, что матчи эти судили топсудьи. Возможно, вообще работники клубов и судили. Но голы эти бразильцы Ромарио считают, хотя уровень соперников гораздо ниже, чем у Васко в т.н. "тренировочных" играх. 6. Пеле из 1282 своих мячей более 500 забил в товарищеских матчах за Сантос, Космос, сборную штата. 7. С учетом товарищеских матчей рубеж в 1000 мячей превзошел не один десяток человек. И Пеле среди них далеко не на первом месте. Те же Мюллер и Бицан забили гораздо больше. 8. Если брать только официальные матчи - че

Статистики лишили Ромарио 246 голов Футбольные статистики пересчитали голы, забитые бразильским форвардом Ромарио за карьеру. Эксперты пришли к выводу, что цифра в 995 мячей, которые приписывает себе нападающий, не совсем корректна. Если принимать в расчет голы в официальных матчах, то количество результативных ударов Ромарио сократится до 749. Как сообщает Reuters, 246 из 995 голов Ромарио были забиты в играх, которые статистики, как правило, не учитывают. Например, 77 мячей бразилец провел, выступая за различные юношеские команды (в том числе семь - 13-летнем возрасте). Кроме того, нападающий часто поражал ворота соперника в различных благотворительных матчах, играя за такие команды как "звезды ПСВ" или "друзья Луизиньо" (известный бразильский футболист). Общее количество мячей Ромарио, признаваемых официальной статистикой, составляет 749: 261 в составе клуба "Васку да Гама" (Бразилия), 130 в ПСВ (Голландия), 39 в "Барселоне" (Испания), 187 во "Фламенго" (Бразилия), 6 в "Валенсии" (Испания), 47 во "Флуминенсе" (Бразилия), 22 в ФК "Майами" (США), 1 в "Аделаида Юнайтед" (Австралия) и 56 в сборной Бразилии. Отметим, что 41-летний Ромарио не пытается спорить со статистиками, но придерживается собственного метода подсчета голов. В настоящее время он выступает за "Васку да Гама" и планирует с размахом отметить тысячный гол в карьере. До него этой отметки удавалось достичь только Пеле: официальный сайт ФИФА указывает, что на счету трехкратного чемпиона 1282 гола.

1000-й гол для Ромарио как навязчивая идея. И это хорошо! Он не просто продолжает играть за былые заслуги. Он в 41 год сотворил уже 3 хеттрика. Причем все голы забил во 2-м тайме. Откуда прыть берется? Зато в погоне за 1000-м голом обошел Пеле в более значимом споре - в официальных матчах (чемпионаты, кубки, сборная). Правда, в Бразилии относятся к этому весьма равнодушно. Да и подсчеты у них странные. У Пеле - 720, у Ромарио 716 на сегодня. Я крутил составляющие и так, и этак. Никак не получаются эти цифры (720 и 716). Играют бразильцы классно, а счетоводы некудышные.

Погоня за мечтой... Вот только Ромарио не понимает, что честь важнее чем Пеле обгонять.

Из великих бомбардиров в возрасте за 40 продолжали забивать Стивен Блумер (Англия, род. 1872, играл до 1914), Йозеф Бицан (1913, играл до 1955) и Ромарио. Воробью наверняка не грозит играть после 40 в чемпионате Украины.

Заметка эта взята из Спорт-Экспресса (19.03), который в свою очередь опубликовал мой материал не полностью. И впрямь в Бразилии много споров относительно этой цифры (998), т.к. сам Ромарио прибавил себе 77 мячей за молодежные (13-19 лет) команды (причем, с десяток в товарищеских матчах!). Буквально неделю назад местные статистики нарыли еще 41 юниорский гол, но прибавлять их не стали. С другой стороны около 30 мячей Ромарио в т.н. тренировачных играх игнорируются. Хотя фактически речь идет об обычных товарищеских матчах Васко с командами 2-го или 3-го дивизиона. Короче, кто хочет более подробную раскладку голов Ромарио (а также Пеле и Мюллера) загляните на ссылку: http://rsssf.com/players/prolific.html К имеющейся там статистике надо прибавить 9 мячей (6 игр) в чемпионате штата-2007 и 2 гола (1 матч) в Кубке Бразилии.

Да Ромарио там нахимичил с подсчётом. Учёл голы в матчах, которые нигде "в списках не значатся", да и это ещё не всё: среди матчей в которых он якобы забивал, присутствуют такие, которые согласно протоколу окончились нулевой ничьёй. Много споров в Бразилии по этому поводу.

ЮА-футбол читает мои мысли! Только сегодня искал в инете сколько же забил Ромарио. Нашёл последнюю статью, где была указано число 995. Оказыватеся, уже больше. всего два гола осталось, супер. Вперёд, Ромарио! Хотя, конечно, Пеле догнать просто нереально.

41 год!!! Интересно сколько к этому времени забьет Воробей?