Чемпионат мира FIFA
Чемпионат мира FIFA

Чемпионат мира FIFA - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

Зидан – это голова!


Зидан - Матерацци. Взгляд

Зидан – это голова!


Еж-ику понятно, что завоевание Италией четвертого Кубка мира – ничто перед необходимостью выяснить, прав или не прав был Зинедин Зидан. Вот этим и займемся.

Почему? Что такого вытворил кот Матраскин, что Зидан взбесился?

Я предлагаю не искать объяснений. Они не так уж и важны. В жизни случается много вещей, которые происходят под влиянием секундного взрыва эмоций – вплоть до убийства, чего уж говорить о просто ударе головой в грудь! К слову, видео показывает, что не так всё просто – создается даже впечатление, что Зидан некоторое время размышлял, врезать сопернику или нет. А грязные слова, якобы слетающие из уст Матерацци, не так уж и заметны… Впрочем, повторюсь – это не важно. Какими бы ни были сиюминутные мотивы Зизу, он облажался со страшной силой. И отрицать очевидное, как делают его поклонники, просто глупо. Облажался и лично Зидан, облажалась и сборная Франции вместе с ним. Которая имела шанс победить по игре, а Зизу отобрал у нее этот шанс.

Я повторяю для всех малолетних, в силу разных причин никогда не сталкивавшихся с армией и войной (не дай Бог, конечно, никому не желаю) – человек в коллективе, воинском подразделении, каковым по сути выступает футбольная команда, подчиняется иным правилам поведения, нежели прохожий на улице. Он не имеет права выскочить из строя и идти бить морду первому попавшемуся за то, что тот косо на него посмотрел – он обязан держать строй! И на войне за подобные зидановскому проступки расстреливают – за нарушение дисциплины, за нарушение приказа. Обычная логика двух мужиком, выясняющих отношения с помощью базарной драки, здесь не-при-ме-ни-ма.

Но ладно, даже не стоит лезть в слишком экстремальные обстоятельства. Поймите одну вещь: Зидан на поле – это не только Зидан, мужик, которому кто-то наступил на яйца, гордость или еще что-то. Зидан – это капитан сборной Франции, ее лидер, наконец, просто футболист, член коллектива, абсолютно такой же, как остальные 10 и даже 21 - потому что права Матерацци перед лицом футбольного и любого закона ничуть не меньше, чем Зизу. Независимо от количества званий лучшего игрока мира по версии ФИФА!

Если уж вам так хочется моральной стороны вопроса, то титулы налагают на Зидана дополнительные обязательства и он должен лучше держать себя в руках, чем кто бы то ни было.

Так вот Зидан со всеми его заслугами должен осознавать, что на нем лежит куда более объемная ответственность. Он – пример. И он – лидер. Лидер призван вести за собой. Ну и куда привел Зидан сборную Франции на 110-й минуте?

Наконец, давайте не закрывать глаза на еще одну очевидную вещь: Зидан – рецидивист, и красные карточки за подобные срывы для него почти в порядке вещей. На ЧМ-98 он пропустил три матча, когда наступил на саудоаравийского игрока, в Лиге чемпионов его удаляли дважды по ходу одного группового турнира, в «Реале» он улетучивался с поля по разным причинам. Просто цена этого удаления несравнима со всей его предыдущей биографией…

Возможно, благодаря своему проступку (а с точки зрения интересов команды это не проступок, а преступление) Зидан стал ближе всем нам – ибо человечнее. Он поступил так, как, возможно, поступили бы вы на улице. Или я (хотя, надеюсь, у меня хватило бы ума и хладнокровия разрешить конфликт другим способом). Но разница есть и она в том очевиднейшем факте, что Зидан находился не на улице и не за столом, а на футбольном поле. На футбольной войне. НА ВОЙНЕ! Там, где решались вопросы жизни и смерти того же Рибери, которому Зизу в силу своей взбалмошности не дал стать чемпионом мира. Задумайтесь об этом. Я сейчас преувеличиваю, но есть у этой медали и такая сторона. Опять-таки очевидная. О чем сейчас думает Рибери, как по-вашему? А Малуда? А Макелеле, который для этого успеха сделал ничуть не меньше Зидана, уж поверьте?! А все остальные?..

«Чем была бы Франция без Зидана?!» Отвечаю: не знаю!!!!!! Ибо история не терпит сослагательного наклонения. А вы знаете? И отвечаете головой за свое знание? А то, знаете, полоскать языком без малейшей ответственности всегда легко…

Отведите обаяние Зизу на секунду – неужели то, что он Зидан, может заставить применить к нему какие-то иные законы? И глупость великого это уже не обыкновенная глупость, а нечто иного, более высокого порядка? И Пушкин был не обыкновенным блядуном, а возвышенным? А Лермонтов - не обыкновенным хамом, а пламенным борцом?

Возможно. Только помните и об их участи. Голы Зидана – не повод позволять ему метелить на поле Матраскиных и Шутковых. И вот что одни сейчас тискают Кубок мира, а другие безумно счастливы из-за того, что часть украинских болельщиков – весьма значительная часть! – ухитряется ПОЛНОСТЬЮ оправдать выходку капитана сборной Франции. Правда ведь, галлы счастливы? Они не стали чемпионами мира, зато их лидер проявил себя гордым и независимым. Настоящим мужиком! Он затеял на поле разборку и всё всем доказал. Оно того стоило, безусловно. В конце концов, эта сборная, эта страна – такая мелочь по сравнению с собственным эго, верно?..

Тьфу!

И последнее. А вам не кажется, что удар головой в грудь выглядит какой-то клоунадой? Ударил бы уже с руки. А то не только озадачил весь мир, но и насмешил его.

Оцените этот материал:
Комментарии
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
B_O_S (Rovno)
хладно кровно = хладнокровно
Ответить
0
0
Вернуться к новостям
Комментарии 99
B_O_S (Rovno)
хладно кровно = хладнокровно
Ответить
0
0
B_O_S (Rovno)
А я бы поступил так же как и Зидан. Ну может быть ударил бы не головой, а с благодарностью приняв совет Франкова, с руки...Есть такое понятие как честь...и хотя оно давно забыто, но его никто не отменял...Что бы там автор не писал о Пушкине и Лермонтове, может быть это даже и правда, но он видно забыл, как они ушли из жизни...да, да, именно защищая честь свою или своих близких, а честь и Эго - если автор не в курсе, немного разные вещи... А слово команда (коллектив) я ненавижу еще со времен Союза...Да, подводить других людей плохо, но если бы меня кто-то из МОЕЙ КОМАНДЫ подвел в подобной ситуации мне в голову даже и близко бы не пришло что этот человек в чем-то передо мной виноват... Франков забыл, что футбол, это всего лишь игра...Сравнивать ее с ВОЙНОЙ - с настоящей, а не для словца - это просто кощунство, никто не погиб и даже здоровье не испортил после поступка Зидана (ну может Матерацци немного)...Когда Матерацци оскорбил его или его близких, тем самым он вышел за пределы ИГРЫ обратно в ЖИЗНЬ, где нужно было защищать свою честь, если конечно присутствует у человека вообще такое понятие... А идея насчет вмазать после игры вообще нелепа... Ударить человека для любого нормального человека, не занимающегося этим профессионально и не выросшим в уличных боях, возможно только под влиянием импульса...А чтобы хладно кровно подойти после ПРОИГРАННОГО матча и ударить, не могу себе такое представить...
Ответить
0
0
Андрон (Кременчуг)
Pancher (Киев) Респектище!!!!
Ответить
0
0
Koper (Москва)
2_Admin --- Напрасно, совершенно напрасно Вы выложили эту статью, уважаемый. Совершенно очевидно, что она несет негатив. Сплошь одни помои, выливающиеся не только на Зидана, но и на нас, читателей данного материала. Да и автор сам себе противоречит. То говорит: "Я? Да никогда в жизни!", а сам же дубасит "виновника торжества". Однозначно, такие материалы нельзя вообще выпускать. Такое ощущение что автор либо полный придурок, либо он пивка перебрал. Надеюсь на второе, потому что неприятно сознавать что где-то не так уж далеко ходит такое создание Божье
Ответить
0
0
wert (Кривой Рог)
kumich (Kiev) 13.07.06 16:52 А тебе незачем гадать по поводу того поклонник я матераци или нет .Прочти мои немногочисленные посты наэтой ветке. Это во первых. А во вторых,только Зидан виноват в случившемся. Представь во что превратится футбол,если такие улики(которые достаточны для тебя) будут рассматриватся компетентными футбольными органами. Тогда футболистам надо запретить говорить на поле. Ведь Зидан тоже что-то говорил Матераци?То есть тоже провоцировал(не передавал же привет Буфону?) . Тоже касается и захватов,и толчков. Современный футбол таков,какой есть. И еще. Представь ситуацию гипотетически. В18 со Швейцарией,на той же минуте,пусть с возможностью замены,так поступил Шовковский. Ты уверен,что так же защищал бы Шовковского,как Зидана?
Ответить
0
0
Mаriupol (Мариуполь)
Аффтар дятел полный. В топку. Зидан прав, нехер обзывать. Он мужик. А ты баба, за семью бы и не заступился, поржал бы еще наверно.
Ответить
0
0
Pancher (Киев)
Nesh05 (Харьков) 13.07.06 01:02 Два последние абзаца в постинге Pancher (Киев) 13.07.06 19:08. - случайно не удалены, - во внимание не принимать.
Ответить
0
0
Pancher (Киев)
Nesh05 (Харьков) 13.07.06 01:02 Будучи полностью солидарен с Вами во мнении тем не менее не уверен, что хватило бы сил поступить иначе нежели Зидан. Любой человек имеет свой индивидуальный болевой порог (не имеет значения физической ли психологической ли боли). Порой психологическая боль бывает жёстче и нестерпимее физической. Вспоминать за этим болевым порогом о командном долге и прочей патетической муйне, также неестественно как думать о ласкающем тепле солнечного пляжа в момент когда тебя поджаривают пятки... У каждого человека лбюбая боль: физическая ли психологическая ли имеет свой Не возможно в момент когда тебя бьют по морде думать о приятном отдыхе на Гаваях
Ответить
0
0
Pancher (Киев)
Возможно ли, не увидеть в "Зидан – голова 2" ядовито-жёлтого тона? З.Ы.Ы. Я не оправдываю Зидана он получил то, что заслужил. Зидан должен быть искренне благодарен судье удалившему его, - не получи своё он был бы не понят. Позиция Франкова очень удобна своей праведностью в формальном подходе к прецеденту. Но с учётом полной гамы психологических и нравственных факторов (к учёту которых, но почему-то не всех, упорно подталкивает нас Франков), всё же, заметен в этой позиции элемент гнусненького… :( Ничего личного к Франкову. Журнал его мне не особо нравился - не более. По крайней мере, не настолько чтобы вызвать личностную неприязнь...
Ответить
0
0
Pancher (Киев)
Т.е. налицо вполне конкретная (порицаемая всеми) психо-эмоциональная реакция футболиста на провокацию соперника. При этом мы прекрасно понимаем (а значит, не можем в дальнейшем и не принимать во внимание скоротечность момента) то, что бодающий бык проявился в Зидане внезапно, …в Зидане, психологически попавшем в состояние гроги. Тем не менее, абстрагируясь от этого чисто психологического аспекта, критик Зидана, размазывает нам патетические сопли, о пренебрежении командными интересами, государством, флагом… Всё эти сентенции лишь тогда не отдают нафталином коммунистического романа, когда они сказаны искренне либо если отсутствуют ощущения конъюнктурной фальши излагаемого… Но это, наверное, не про Франкова… :) Только совершенно необъяснимо почему, далее вдруг обнаруживается, что наш критик-проповедник железного духа, сдержанности и преобладания командных интересов над личными, в подобной же ситуации, получив подобный же удар от читателей его опуса, ведёт себя как… Зидан. Не лучше не хуже – точно так же. В принципе нет – сравнение не совсем корректно: Зидан, зарядив Матерацци, вёл себя, более похоже на мужика, чего вряд ли скажешь о несколько сопливо-истеричном потявкивании Франкова. При этом хочу заметить, ещё то, что в отличие от футбольного прецедента, - реакция читателей была искренней, и по целям, - отнюдь не провокативной как, к примеру, поступок Матерацци. В итоге обнаружилось, что психо-эмоциональная реакция на получение от читателей удара “головой в грудь”, у вещающего о необходимости железной выдержки журналиста, оказывается, отнюдь не дышит прелестью новизны. :) Даже будучи далеким от состояния гроги он наносит такой же по СУТИ удар-ответ в виде второй статьи, тем, кто позволил себе блевануть от его зловонно-фекального злобствования. :) И здесь изумлённый читатель вдруг убеждается, что редактор самого тиражируемого в стране футбольного издания оказывается никак не блещет проповедуемой им выдержкой, - никак не голубых кровей, и, наверное, всё-так
Ответить
0
0
Pancher (Киев)
admin 12.07.06 15:02 Создалось впечатление, что призывая читателей сайта уразуметь правильность позиции Франкова по СУТИ, Вы не задумались о том, в какой ракурс рассмотрения, изначально Вами была направлена ветка. Вынужден констатировать, что тему Вы выложили не в формате рассмотрения взаимоотношений: Зидан – Матерацци, а в формате обсуждения противостояния: Франков – оппоненты. Поэтому, как ни отрицательно относился бы я к перспективе обсуждения каких-либо аспектов этого противостояния, - избежать этого удастся едва ли… Правы Вы, в том, что суть и стилистика понятия не тождественные. Не оспаривается… Но мы должны понять, что при константе сути (хотя и она нередко субъективна) именно стилистика становится признаком классифицирующим профессиональность. И если мне приходится золотое зерно сути выколупывать из, извините, дерьма изложения мысли, продуцируемой гипертрофированным гипофизом честолюбия, то мнение о профессиональности автора у меня, поверьте, будет связываться никак не с тиражом выпускаемого им издания. Учиться подобным изысканиям сути мне, уверен, незачем. Даже если я и буду уметь производить их, то в силу своей брезгливости я не буду этого хотеть. Вы нашли сходство взглядов (своего и Франкова) при оценке поступка Зидана (т.е. Вами акцентировано на сходстве в оценке сути). Это сходство Вы видите объективно проявившимся в двух публичных опусах разных авторов… Тогда: почему Вас не удивляет, и, не склоняет ни о чём задуматься факт различной реакции читателей двух опусов на выражение единой “сути”? Не свидетельствует ли это различие восприятия о том, что манера подачи материала для читателя не менее критична… хотя бы для облегчения процесса понимания сути… :) Поэтому, уж не сочтите за флуд, но своё мнение вынужден выразить в формате обсуждения: профессионал футболист – профессионал журналист. Что произошло на поле в финале ЧМ? Матерацци спровоцировал Зидана (это Матерацци не отрицает сам) на удар. Т.е. налицо вполне конкретная (порицаемая всеми
Ответить
0
0
MU71 (Харьков)
Итальяшки-подлый народишко, всё исподтишка наровит укусить, поплевать, нахамить, прикинуться . Любой ценой своего добиться, но ведь это не способ, так решать вопросы!! Может и правильно, что Шева ушёл из этого болота, совсем пропал бы человек. Всё-таки англичане народ прямой, что не так - по- мордасам, долго не нянькаются. А Зизу - бог футбола, его гордость и достояние!!!! Спасибо тебе за ВСЁ!!!
Ответить
0
0
rat (Днепропетровск)
К тому же я не уверен, шо у него было какое-то состояние аффекта или еще чего-нибудь. Он и так прекрасно знал, шо делает и шо ему за это будет, но вот без капитанской повязки...
Ответить
0
0
rat (Днепропетровск)
Nesh05 (Харьков) Зато никто бы не говорил, шо он капитан и так себя ведет. И составы были бы равными.
Ответить
0
0
Nesh05 (Харьков)
И я так понял по первому пункту об ошибках Зидана народ со мной согласен (раз нет ярых возражений) :-))))) rat (Днепропетровск) 13.07.06 17:01 Если бы он так сделал, то это уже было бы похоже на шоу(снял повязку, розмялся, стал забивать бедного Матерацци ногами на поле) это оставило бы еще более худшее впечатление и уже не было бы похоже на сеюминутный импульс, а на хорошо спланированные действия.
Ответить
0
0
rat (Днепропетровск)
И я так понял по первому пункту об ошибках Зидана народ со мной согласен (раз нет ярых возражений) :-)))))
Ответить
0
0
rat (Днепропетровск)
kumich ты меня не совсем понял. Я говорил о морали для тех, кто предлагал Зидану сдержаться и вести себя соответственно статусу, общественным нормам, миллионам телезрителей ... Я говорю о том, что человек - это такое же животное, как и волк, лев, медведь, и у животных тоже заведены правила поведения в обществе (стае, прайде ...), но они заведены испокон веков и гораздо проще и ПРАВИЛЬНЕЕ, чем все то, что мы навыдумывали за несколько столетий. Самая главная мораль ЛЮБОГО человека "Своя рубашка ближе к телу". Повторюсь - ЛЮБОГО, хотя встречаются и исключения в виде альтруистов, буддистов или, как их принято называть в "обществе", "тихих помешанных". Поэтому говорить о чести страны, конечно можно, но возникает интересный вопрос - сколько патриотов в последнее время покинуло НАВСЕГДА пределы нашей страны, потому как "где-то там" живется гораздо лучше. И вообще, тут вспомнился диалог из "Москва слезам не верит" о том, что надо было объяснить получше (после драки с подростками). Как мне кажется, там все сказано и сделано правильно - и все это можно соотнести с обсуждаемым нами эпизодом с небольшим исключением - там запись, а тут прямой эфир. ЗЫ. А боевики, небось, все смотрят. :-))
Ответить
0
0
wert (Кривой Рог)
kumich (Kiev) 15:48 А может он и говорил гадости всем подряд,а среагировал Зидан. И еще такой момент;все видели,что сделал Зидан,но никто не слышал,что сказал Матераци. И все считают Зидана потерпевшей стороной. А может все-таки действие Зидана было неадекватно сказанному? Как тут не вспомнить историю с толи косячком,толи сигаретой. Может Зизу покурить захотелось?
Ответить
0
0
Stalker RS (Калуга)
wert (Кривой Рог) 13.07.06 15:37 "ему начхать,кто перед ним,Зидан или Назаренко" я бы даже сказал не то что Назаренко, а даже Белик :-)
Ответить
0
0
wert (Кривой Рог)
kumich (Kiev) 15:28 А уважение категория личностная.Если Матераци говнюк,то ему начхать,кто перед ним,Зидан или Назаренко.
Ответить
0
0
rat (Днепропетровск)
Мои выводы из всего вышепрочитанного и, в частности, по существу вопроса. 1. Зидан совершил 2 ошибки 1) Я бы сначала снял повязку капитана 2) Я бы его ногами запинал бы прямо на поле (ну шобы уравнять составы). 2. Засуньте свою мораль ... Во-многом благодаря придуманной морали, и появляются такие КАЗЛЫ, как Матерацци. Мораль придумалите, кто не может самостоятельно дать отпор и надеется на поддержку "общественности" (к сожалению, знаю это по себе). Да, мы живем в "цивилизованном" обществе и, как бы, должны соблюдать его правила. Но... Кто эти правила придумал и кто сказал, шо эти правила - истина в последней инстанции, а тем более кто сказал, шо мы цивилизованнее, чем какие-нибудь африканские племена из сотни человек.
Ответить
0
0
wert (Кривой Рог)
kumich (Киев) 12.07.06 22:09 Не согласен по поводу уважения "за заслуги". Потому Италия и выиграла ЧМ,так как ей по барабану заслуги СБФ. У них теперь свои заслуги есть. Так что теперь надо за что-то уважать Матераци? Может наши черезчур уважали Италию в 14?
Ответить
0
0
KyZ9I (Киев)
прочитал я \"статью\" и что я вам могу сказать уважаемые дамы и господа......Более нелепого критика в своей жизни я еще не встречал. А теперь пару слов про поступок Зизу-ему позволено делать на поле все что он захочет потому что это игрок мирового класса и как мы все знаем Зизу никогда не отличался вспыльчивым характером! Так что \"уважаемый\" Артем Франком с удовольствием сообщаю вам что вы полная бездарь и мой вам совет поищите себе другую работу!
Ответить
0
0
erj (Kyiv)
Товарища Сранкова в армии не один раз п... наверное, потому он там порядки знает. Прислушайтесь.
Ответить
0
0
Nesh05 (Харьков)
Я считаю, что Матерацци далеко не первый и не последний, кто занимался провакациями, просто он наиболее показательный, и если отбросить моральную сторону вопроса то Матерацци оказал большую услугу Италии нейтрализавав Зидана, пучть и таким способом. К правакация я отношусь так же, как симуляция, то есть негативно, но , к сожалению это неотемлимая часть игры. Цель оправдывает средства. Искоренить это ИМХО практически невозможно. Вот за симуляции роздают желтые карточки, и что от этого их стало намного меньше? С провакация же еще хуже, так как обычно провакатору дают только желтую, а тому кто ответил красную.
Ответить
0
0
Nesh05 (Харьков)
kumich (Kiev) 12.07.06 22:09 Я считаю, что Зидан просто не имел морального права, как лидер подводить свою команд. Он просто должен был быть выше каких либо провакаций со стороны Матерацци или кого-то еще. Я лично считаю, что он был не прав и не вижу особых оправданий этому. Это мое ИМХО.
Ответить
0
0
Михей-Атлант (Берлин)
kumich (Kiev) 12.07.06 22:09 респект
Ответить
0
0
gluk (Львів)
Франков не правий!Коли тебе б"ють ,не варто підставляти другу щоку ,прикриваючись псевдолідерськими зобовязуваннями.Лідер повинен БИТИСЬ,битись за себе,свою команду , країну,націю.Він не повинен бути хамом на полі... але хаму треба повідривати кінцівки,відкрутити голову чи хочаби разок пере...ти!!!
Ответить
0
0
Михей-Атлант (Берлин)
Титан мысли (Одесса) 12.07.06 20:33 Полностью согласен!!!!!!!!!!!!!! Франков к тому же является еще редактором, но позволяет себе писать в таком ключе, что хочется заставить его поменять себе очки, т.к. старые разобьются на его наглой роже!
Ответить
0
0
xxx (Rovno)
http://news.sport-express.ru/online/ntext/14/nl146...
Ответить
0
0
Nesh05 (Харьков)
Stalker RS (Калуга) 12.07.06 20:21 Про Тотти я написал, чтобы сравнить репутации этих двух людей. Тотти я сам мягко говоря не уважаю. Заслуги Зидана я признаю, но не поклоняюсь ему. Я просто, считаю, что многие защищают его потому, что он является их кумиром и если б на его месте был кто-то друго, то к его поступку отнеслись бы иначе.
Ответить
0
0
Титан мысли (Одесса)
Самуель (Киев) Франков мне не нравится тем, что срет на Великого футболиста который совсем не заслуживает такой участи. Зидан не заслуживает что бы его обсы-рал какой-то говно-журналистишка и вообще кто-либо еще. Думаю у нормальных людей ценителей футбола поступок Зидана должен вызывать сожеление, огорчение но не критику (по крайней мере не такую как у франкова). Противно читать было эту статью. У меня эта ситуация вызывает сожеление того что Зидан сорвался, но я не в праве его винить. Мне просто его жаль - я думаю что Зидан сам прекрасно понимает что допустил ошибку. И еще думаю в той ситуации сложно было не сорватся - ведь понятно что он сделал это не осознано - это было временное помутнение. А дело было так: Борьба в штрафной - Матерацци держит Зидана за футболку. Эпизод заканчивается - Зидан шутя обращается к Матерацци: если тебе нужна футболка я отдам ее тебе после матча :) После этого Матерацци говорит в спину уже отбегающему Зидану: ты сын проститутки-террористки, проволивай ( пиз-дуй нах всмысле).
Ответить
0
0
Stalker RS (Калуга)
Nesh05 (Харьков)12.07.06 19:59 Ты знаешь, я Зидана уважал и до этого финала и буду уважать после, хотя он и подвел команду. Сомневаюсь, что на его месте был бы Тотти- калибр не тот... Удел Тотти это "нырки", удары сзади, симуляции и плевки...
Ответить
0
0
lokochemp (Москва)
Не знаю, выкладывали сдесь "Лучшие голы Зидана" http://ziza.ru/2006/07/10/luchshie-holy-zidana.htm... Прикольный клип.
Ответить
0
0
xxx (Rovno)
Materazzi in action: http://www.youtube.com/watch?v=WJPKM5aJGW8 http://www.youtube.com/watch?v=7HblsV-urHg
Ответить
0
0
Sport@Max (Kiev)
Следует признать, что на данный момент Франков-лучший футбольный аналитик страны.Хотя не читаю "Футбол" уже как 2 года.
Ответить
0
0
Самуель (Киев)
Титан мысли (Одесса) 12.07.06 19:33 То что Матерацци говно то ясно всем, но Зидан идиот просто!!!!!А чем тебе франков не нравитса?
Ответить
0
0
Nesh05 (Харьков)
То, что Матерацци, возможно, вполне сознательно провацировал Зидана является такой же составляющей футбол, как и симулирование нарушений с выпрашиванием пенальти. Пусть это не порядочно, но никто не называет гoвном того же К. Рональдо который нырял постоянно в каждом матче или Гроссо, который заработал левый пенальти в матче с Австралией. Зидан повел себя может быть и как мужик, но не как капитан сборонй Франции. Мужиков в мире много, а Зидана знают как капитана и лидера сборной Франции. И еще пусть все, кто зашищают Зидана хорошо задумаються и честно ответят себе защищаль бы они его так же если б это был например Трезеге или лидер Италии Тотти? Франко резковат в выражения но ИМХО по сути он прав.
Ответить
0
0
Титан мысли (Одесса)
Матерацци - говно чемпионата. Поступок Зидана - досадная ошибка чемпионата. Франков - ПО-Ц! Что тут непонятного?
Ответить
0
0
Андрей из Луганска (Haifa)
admin Больше не буду. Ни-ни И так засрали ветку.
Ответить
0
0
admin
Андрей из Луганска (Haifa) & kumich (Kiev) Господа, может, хватит уже?
Ответить
0
0
Андрей из Луганска (Haifa)
kumich (Kiev) --------------- Ты меня достал. Во-первых, назвав его бычарой я имел в виду сленг, а не животное. Бык -- это наглый тупой мужик, который всё решает силой. Во-вторых, как я уже сказал, ударить человека просто так подло. А вот устроить драку (то есть твой соперник знает, что сейчас будут бить) -- это не подло. Это скорее грязно. Зидан же ударил без предупреждения. Значит подло. Как я уже сказал, у нас разные понятия человеческой морали. Ты можешь рыться в моих каментах скока тебе влезет. Продолжай там придираться к каждому слову. Мне всё равно. Я пишу вполне осмысленно и отвечаю за свои слова. Но я не собираюсь уподобляться тебе и как базарная баба грызться до бесконечности. Может теперь до тебя дойдёт.....
Ответить
0
0
Горец (Киев)
"Козоглазый" с каждым днём всё больше тупеет и тупеет...
Ответить
0
0
AndreyKa (Lviv)
Зидан виноват однозначно!!! Так ему и надо. Конечно Матерацци тоже урод, НО победителей не судят. Сделал и победил: значил сделал правильно, с точки зрения болел команды Италии и меня тоже!!! Ура, Италия - Лучшая!!! Мечтал об этом с 94 года!!!!
Ответить
0
0
свой среди чужих (чужой среди своих)
Андрей из Луганска (Haifa) "Ударить просто так человека" Просто так? Неужели? :)
Ответить
0
0
Андрей из Луганска (Haifa)
kumich (Kiev) 12.07.06 17:21 ------------ Да блин, ничего ты мне не доказал!! Да конечно же это был удар изподтишка!! Ударить просто так человека -- всегда изподтишка. Или он ему сказал: "Матерацци, щас врежу"? Просто у нас разные понятия человеческого поведения. Хватит с меня.
Ответить
0
0
OM (Lviv)
нормальна стаття. нормально викладена точка зору. загальне враження таке, шо автор не дуже полюбляє зідана, але це його право. чомусь думаю, шо зідан знав, шо його пробачать. цікаво яка була б реакція громадськості, якби це зробив, наприклад, тюрам, чи рібері. на футбольному полі не місце своєму еґо. це командна гра. виграє і програє команда. окрім того, ніхто не знає шо між ними трапилося. все, що зараз ходить по нету це лише здогадки
Ответить
0
0
Андрей из Луганска (Haifa)
_Max_ (Киев) Нет, мне на него посрать
Ответить
0
0
Андрей из Луганска (Haifa)
http://www.wallak.net/zidan/ Почувствуйте себя Зиданом. ;-))
Ответить
0
0
_Max_ (Киев)
Андрей из Луганска (Haifa) 12.07.06 16:49 А ты случайно не поклонник игры Матерацци??? А то закрадываются такие мысли....
Ответить
0
0
Андрей из Луганска (Haifa)
kumich (Kiev) --------------------- Не понимаю, что ты хочешь мне доказать? Допустим я ошибся и в момент удара Матерацци спотрел вперёд, а не влево. И что? По-твоему из этого следует, что удар Зидана был благороден? И ваще, пора закругляться в нашем споре. Я уважаю твоё мнение. Так что, позволь мне остаться при своём мнении.
Ответить
0
0
dennnnis (Lugansk)
http://youtube.com/watch?v=jyShX8bHAZc&search=mate...
Ответить
0
0
makar (Israel)
Наш Артём называет Пушкина блядуном, позабыв охарактеризовать Дантеса. Вот, собственно, и всё о его статье. Даёшь Клуб Матерацци - позорный рейтинг подонков от футбола.
Ответить
0
0
DIMON (Киев)
2_admin Можно сказать "Ты был не прав", а можно сказать "Ты полная сволочь, козел и изгой нации".
Ответить
0
0
Ingvar (Lviv)
Не знаю, чи хто згадав, що Зідан - мусульманин, араб. В житті він не вдарив би головою, чи рукою, а зарізав би. Принаймні так сказали мої знайомі з Тунісу, яких до фанатиків аж ніяк не віднесеш. Зідан зірвався - неправий. Але Матерацці знав, кого провокувати. Це було заплановано, таке враження.
Ответить
0
0
Дмитро (Харків)
Figr (Харьков) 12.07.06 15:58 Согласен.
Ответить
0
0
Figr (Харьков)
Андрей из Луганска (Haifa) 12.07.06 16:07 ///Возможно он действительно поспешил посмотреть на бокового судью. Но это совсем не оправдывает поведение Зидана.//// У Зидана "забрало " упало сразу после слов матерацци, и намерен был бить и не думал куда после его решения отвернеться голова матерацци.!!!!
Ответить
0
0
Андрей из Луганска (Haifa)
kumich (Kiev) 12.07.06 16:03 ------------------ Я говорил про момент удара, а не o том, что было за 2-3 секунды до этого. Насколько я помню, в момент удара, голова Матерацци была повёрнута налево. Возможно он действительно поспешил посмотреть на бокового судью. Но это совсем не оправдывает поведение Зидана.
Ответить
0
0
sez (Kharkiv)
Андрей из Луганска (Haifa) 12.07.06 15:25 Мля, ну опять товарищи из Земли Обетованной на бедного араба накинулись... Если Зидан бил Матерацци изподтишка, то Хайфа в Луганске =Р, я прошу прощения... Тупой макаронник стоял и ждал, пока ему треснут (как - не важно), шоб сразу свалицо...
Ответить
0
0
Krot (Донецк)
Италия может быть лишена титула http://zadonbass.org/allnews/message.html?id=38278
Ответить
0
0
Figr (Харьков)
kumich (Kiev) 12.07.06 15:58 Андрей из Луганска (Haifa) 12.07.06 15:58 После своих слов Матерацци знал как поступит Зидан (ведь на это был зделан рассчет) и поэтому было мгновение когда до удара Матерацци посмотрел на судью, чтоб удостовериться что судья увидет то что сейчас произойдет!!!
Ответить
0
0
Андрей из Луганска (Haifa)
kumich (Kiev) Это всего лишь фотка за полсекунды до удара. Если можешь, дай ссылку на видео-файл.
Ответить
0
0
Figr (Харьков)
Дмитро (Харків) 12.07.06 15:53 Я считаю что этих слов уже достаточно! И неважно страна за мной или команда это не война а всего ЧМ который бывает каждые 4 года, а мать одна!!!!
Ответить
0
0
Дмитро (Харків)
Figr (Харьков) 12.07.06 15:50 Я думаю, что кроме этого (если это правда) были какие-то куда более страшные слова, причем, не исключено, во время всего матча.
Ответить
0
0
Андрей из Луганска (Haifa)
kumich (Kiev) 12.07.06 15:45 --------------------- Не смешно. и не красиво. Я разговариваю с тобой на полном серьёзе. А ты мне "дурачка" включил.
Ответить
0
0
Figr (Харьков)
Почему, всегда спокойный Зидан это сделал? Он же понимает, что после Такого его удалят с поля! Он помнит, что это его прощальный матч. Он знает, что это Финал ЧМ, его Команда в атаке, 1:1 игра не закончена и результат Важен как никогда! Он еще не добился того, чего хотел и он понимает, что после Такого Поступка - не добьется! Почему? Что может быть выше Чести Команды, Чести Страны? Диалог Зидана и Соперника: Рядом с Зиданом и Соперником был форвард французов и итальянского ”Ювентуса” Трезеге. Он слышал, о чем те говорили. Диалог велся на итальянском, ведь Зидан несколько лет выступал за ”Ювентус”. Зидан: «Руками, малыш, руками» Соперник: «Тебе показалось» Зидан: «Только так и можете меня остановить. Ничего, выигрываем по пенальти, потом найдешь своим рукам другое занятие» Соперник: «Помечтай! Через час твоя мама у меня, у чемпиона мира, со..ть будет!» Стоп! Варианты действия Зидана: 1. Промолчать (Честь Страны, потом остальное…) 2. Затаить обиду, после матча можно и отомстить… когда-нибудь… 3. Прикинуться, что не расслышал, но он Слышал! 4. Сразу ответить, что Зидан и сделал! Пусть каждый выбирет свой ответ и покончим с глупыми высказываниями!!!!
Ответить
0
0
Андрей из Луганска (Haifa)
kumich (Kiev) 12.07.06 15:36 ---------------------------------------- Послушай, я отлично помню, что я писал вчера и позавчера. Так что поосторожней с словами. Я не писал, что он не имел права бить. я писал, что осуждаю его поведение и то, что такой удар (головой в грудь) подл. И поведение Зидана животным я назвал сегодня в первый раз. Так, что ещё раз повторюсь. Уважай себя и своего собеседника, поосторожней с неточными цитированиями, которые полностью коверкают смысл написанного. ============== Кстати, вы не слышали о высказывании мамаши Зидана? Так вот, она сказала, чтобы ей принесли яйца Матерацци. Так что совсем необязательно обожествлять великих футболистов. Они такие же люди как и мы.
Ответить
0
0
Xyligan (уездный город Д.)
Ненавижу А. Франко, но суть у него действительно правильная... Всем, с кем спорю по этому поводу, хочу суть донести - слабо выходит... И самое обидное почему все это считают поступком мужика... Дать в грудь на глазах миллионов - это поступок мужика??? Не понимаю... Как по мне - этог самореклама... уход из футбола со скандалом - верный признак того, что будут помнить... плохое люди дольше помнят :) Как Кантона... никто не вспомнит его игры... зато удар по морде болельщика - это да!!! :) Так что давайте не будем громко кричать на Матерацци и обзывать его... он может и не ангел, но и не казел последний... и вообще, коли версий обсусолили уже много скажу свою, возникшую сразу после эпизода! Получил Матераци за то что сказал Зидану - выдахлись, лягушатники... Крышка вам! И похоронил тебя Я... Зидан обижен был... как и в 2002, ухожу из футбола, а какой то Матерацци праздник портит! Вот и все... А Франко я бы отправил на литературные курсы... правильные мысли облочать в такую форму явный призднак посредственности! Админу спасибо, так как читаю о футболе только этот ресурс, рад что он становится дайжестом!
Ответить
0
0
Андрей из Луганска (Haifa)
kumich (Kiev) 12.07.06 15:33 -------------------- Я всегда рад открыть глаза человеку. ;-)) А теперь припомни, что там произошло. Матерацци не смотрел на Зидана. Он смотрел в левую сторону. А Зидан же нанёс неожиданный удар. Так что не надо ля-ля.
Ответить
0
0
Andras (Будапешт)
Народ, зацініть урода Матерацці http://www.youtube.com/watch?v=WJPKM5aJGW8&search=...
Ответить
0
0
white-blue (Киев)
admin Конечно понимаю. Пусть "Футбол" будет хоть трижды самым раскупаемым футбольным журналом, но все равно, я считаю писать для широкой общественности в таком стиле - непозволительно. Это грязное пятно. Кварцяный и Павлов это тренеры, которые видят ситуацию изнутри, они говорят то, что считают нужным, но, как Вы правильно заметили, их за это никто не поощряет. Кварцяный заплатил уже не один штраф, Павлов лишился работы. Значит они ответили за свои слова, а Франкову все сойдет с рук.
Ответить
0
0
Дмитро (Харків)
33 (Киев) 12.07.06 15:26 http://ua-football.com/foreign/world_championship/...
Ответить
0
0
33 (Киев)
Дмитро (Харків) 12.07.06 15:23 А где можно этого Рабинера почитать?
Ответить
0
0
Андрей из Луганска (Haifa)
Не понимаю, почему накинулись на этого Франкова. Он всё написал по делу. Немного резковато. Но имеет на это право, это его мнение. А Пушкин действительно был блядун. И Лермонтов действительно был хамом. И если бы Зидан был "мужиком", то он не бил бы изподтишка отвернувшемуся сопернику в грудь головой, а подошёл бы к нему и сказал бы что он о нём думает, а затем бы приложился бы к его личику. А так повёл себя как животное.
Ответить
0
0
admin
2_white-blue (Киев) Вы меня ставите в неловкое положение. И Вы, и я прекрасно понимаем, что мат иного недалекого болельщика - это одно, а стилистика главреда самого раскупаемого футбольного журнала - иное. Однако по сути, вы, разумеется, частично правы. Но не надо заставлять меня играть словами и объяснять разницу - поверьте, я это сделать сумею, но не хочу. Просто рекомендую читателям прочитать эти материалы и сделать свои выводы по ним. К слову, на обеих ветках уже раздаются отдельные голоса о том, что ПО СУТИ Артем прав. Это - подтверждение моих слов. P.S. Кварцяный когда-то тоже рассказывал о балканских бомбежках, а Павлов получил дисквалификацию за то слово, за которое мы здесь блокируем. А мы опубликовали и то, и другое. Хотите и об этом порассуждать в разрезе стилистики и недопустимости таких публикаций? :) Из любых правил есть исключения, я ведь и к мату читателей не всегда однородно подхожу. После "Тюна", допустим, я болельщиков "Динамо" не трогал, какими бы словами они ни ругались.
Ответить
0
0
Дмитро (Харків)
На мой взгляд, admin поступил правильно. Футбол не все читают, а статья (и одна, и вторая) интересная своей глупостью. Возможно, дело в подаче, не скрою. Но admin поступил верно потому, что такое, как тут уже опус Франкова назвали, де*мо, пропустить нельзя. Кроме того, здесь есть уже как минимум 4 (с учетом Франкова) точки зрения на мундиаль (хотя в данном случае, это, скорее, точка зрения на известный эпизод). Почитать все стОит хотя бы для того, чтобы уметь отличить профессионала от базарной бабы. И убедиться, что Франков - непрофессионален. Ведь, по сути, Рабинер написал то же. Но - как он это сделал!
Ответить
0
0
white-blue (Киев)
admin 12.07.06 15:02 "Просто я, в отличие от читателей, различаю СУТЬ и СТИЛИСТИКУ. " Мне просто интересно... Вы часто блокируете читателей именно за стилистику, не обращая внимания на суть. Значит для Вас стилистика тоже важна ?
Ответить
0
0
admin
2_kumich (Kiev) Характеризовать не стану - это некорректно. Есть журналистская этика. Что до незначительного процента, то в случае с "писателем-публицистом" мы узнали об отрицательном восприятии материала лишь ВПОСЛЕДСТВИИ. Я же не медиум, чтобы предсказывать реакцию читателей. По Франкову ситуация другая. Я со многим в его материале согласен, потому и выложил. Просто я, в отличие от читателей, различаю СУТЬ и СТИЛИСТИКУ. Нет, серьезно. Если посадить в одной комнате меня и каждого из 90% читателей, дать каждому из нас распечатку статьи и дать мне минут 10, я спокойно объясню КАЖДОМУ, в чем в этой статье разница между стилистикой-слогом и сутью материала. И поверьте, через эти 10 минут практически любой из этих 90% выйдет из комнаты в целом будучи согласным с Артемом по сути, но по-прежнему не вопринимая слог главреда "Футбола". Это надо различать. Я различать умею. Читатели в большинстве своем не умеют. Почему бы не попробовать и не научиться? Я этого делать, в принципе, не люблю, но вынужден еще раз предложить перечитать мой материал (http://www.ua-football.com/foreign/world...) и представить, что я переписал его терминами, которые традиционно употребляет в своих статьях главред "Футбола". Суть не поменяется, но, уверен, на меня набросится большая половина читателей UA-Футбол. Теперь понимаете, к чему веду?
Ответить
0
0
33 (Киев)
Прочитал обе статьи. Если говорить о главном, то Франков прав...Интересно узнать первые впечатления очевидцев того удара, которые вопят о том, что на Зизу валят гонево...Наверняка, первыми мыслями было что-то такое: "Что ж он делает, это ж верняковая красная карточка...". А уже рассусоливания типа Зидан-мужик/немужик начались после обнародования некоторых фактов. Признаю, Зидан поступил по-мужски и нисколько его не осуждаю. Но лучше бы он "...дал ему по чайнику Кубком мира... Только что завоеванным...". И не было бы этих: если бы Зидан остался на поле, да кабы Зидан не ударил Матраскина...
Ответить
0
0
admin
2_mps (Киев) "А впрочем Вам виднее, Вам с этим жить:-)))"(с) Не преувеличивайте. Я не человека убил и не машинку у ребенка отобрал. :) Слишком громкая фраза. :)
Ответить
0
0
Raul (Киев)
mps (Киев) Непоследовательность на лицо... Он опускает Зизу по одному моменту ниже плинтуса, но при этом называет лучшим футболистом ЧМОГа Каннаваро. А вот, положа руку на сердце, я могу с уверенностью сказать, что Каннаваро в финале сыграл средненько, могу накопать три (не один!!!) эпизода, где он ошибся, а был бы у меня такой талант в плане "покритиковать", то Каннаваро был бы в анти-сборной.
Ответить
0
0
mps (Киев)
2 admin 12.07.06 14:34 "...и пищу для ума." Пища должна быть качественной, а не протухшие умствования, отставного "барабанщика" всех кто заплатит. А впрочем Вам виднее, Вам с этим жить:-))).
Ответить
0
0
свой среди чужих (чужой среди своих)
полностью согласен с Артёмом.
Ответить
0
0
Stalker RS (Калуга)
@И последнее. А вам не кажется, что удар головой в грудь выглядит какой-то клоунадой? Ударил бы уже с руки. А то не только озадачил весь мир, но и насмешил его.@ не кажется:-) Думаю, если бы плечо было в порядке, то с руки можно было
Ответить
0
0
mps (Киев)
2 CasiusTroy (Львів) 12.07.06 14:29 "...Только критика..." Не критика, а критиканство. Критика суть конструктивна по определению. Особенно мне понравилось, по моему во второй части, его возмущение тем, что ему запрещают критиковать Зидана на том основании, что он не сделал и 1/10, того чего достиг Зидан. А теперь вспомните дорого вы наш "учитель (это я к франкову) нас дураков неразумных", как вы всегда приводили подобный аргумент, когда народ пытался критиковать Суркиса, вы в порыве праведного гнева (как же кто попытался укусить хозяина) орали: "А вы сделали (достигли), хоть 1/10 того, чего достиг Суркис?". Ну и где логика? Так, что чья бы корова мычала! Или скажете, что не говорили (писали) такого?... Безпринципность ваше втрое имя!
Ответить
0
0
admin
2_mps (Киев) Я еще раз повторяю - неуважение к читателям - это подсовывание им "отфильтрованной жвачки", формирование их мнения, зомбирование. Неуважение к читателям, это когда многие официальные сайты кромсают резонансные пресс-конференции свих же главных тренеров во имя мифической "политкорректности подачи материала". Это - неуважение. Я же, со своей стороны, предлагаю разные точки зрения, написанные разным слогом. Кто захочет - прочитает. Кто захочет - откомментирует. А кто не захочет ни первого, ни второго - проигнорирует и тоже будет прав, ибо это его личный выбор: что читать, а что - не читать. Именно к этому должно стремиться любое издание - давать читателю выбор и пищу для ума.
Ответить
0
0
CasiusTroy (Львів)
Товарисч Франков, а не много ли вы на себя берете? Франция простила Зидана, а вот Артем Франков почему-то нет. И откуда увереность что Франция бы победила если б не удаление Зизу. Кто он вообще такой - этот А.Ф.? Аналитики в его строках я уже давно не видел. Только критика.
Ответить
0
0
mps (Киев)
2 admin Согласен с Raul (Киев), вторую часть эпопеи уж точно уберите, хватит его поучений "как нам дебилам жить и думать нужно по-франкову" из первой части его нравоучительных маразмов! А лучше уберите и первую, и просто уважайте себя и нас, преданных читателей вашего ресурса. Подобному дерьму тут не место! Пусть его хозява этим умиляются.
Ответить
0
0
mps (Киев)
2 admin Согласен с Raul (Киев), вторую часть эпопеи уж точно уберите, хватит его поучений "как нам дебилам жить и думать нужно по-франкову" из первой части его нравоучительных маразмов! А лучше уберите и первую, и просто уважайте себя и нас, преданных читателей вашего ресурса. Подобному дерьму тут не место! Пусть его хозява этим умиляются.
Ответить
0
0
admin
2_Raul (Киев) Думаю, нужна. Если отбросить "беседу с читателями", там есть пара абзацев в дополнение и разъяснение. Господа, давайте все же оставим мне право выбирать, что предлагать читателям. :) По-моему, я за годы знакомства с вами не оставил о себе впечатление любителя "желтой бульварщины". И если я разместил эти два материала, то исключительно потому, что посчитал этот взгляд на финальный скандал ЧМ-2006 интересным для обсуждения, а не потому, что захотелось мне рейтинги накрутить.
Ответить
0
0
RAGE (Киев)
admin 12.07.06 14:01 Ну коль статья старая, то нет мне смысла выражать по ней свое мнение - оно не поменялось!:)
Ответить
0
0
Raul (Киев)
admin Просто, понимаете, получается вот какая ситуация: на том форуме регистрироваться не нужно и зайти туда написать какую-нибудь гадость - пустиковое дело, чем многие и воспользовались... Артем почитал всю эту "прелесть" о себе и на эмоциях написал продолжение, далеко не культурное, как для футбольного специалиста... И получаеться, что эти эмоции Артема во второй части сваливаються на голову читателей ua-football-а, как здрасте... Что, мы на него писали гадости, что бы потом выслушивать ответ??? Все-таки подумайте, пожалуйста, еще разок нужна ли на ua-football вторая чать эпопеи... С уважением, Raul (Киев)
Ответить
0
0
white-blue (Киев)
admin "И Пушкин был не обыкновенным блядуном, а возвышенным?" Я полностью согласен с mps (Киев). Куда это годится ? И как Вы потом будете требовать культуры общения от читателей ?
Ответить
0
0
admin
2_mps (Киев) Не согласен с вердиктом. Я уже упоминал на ветке по мотивам моего материала о Зидане, что по сути мы с Артемом высказались весьма сходно. Просто читателей во многом смутила резкость главреда Футбола, стиль написания. А Вы еще раз перечитайте мой материал (http://www.ua-football.com/foreign/world...) и материал Франкова. Мы оба критикуем Зидана как капитана сборной Франции за "некапитанские" действия...
Ответить
0
0
mps (Киев)
2 admin Напрасно вы это сделали, я считаю, что уважающий себя сайт не должен размещать на своих страницах дерьмо, другого слова и не подберу, этого псевдожурналиста, который уважает только мнение того кто в данный момент его кормит, в прямом и переносном смысле.
Ответить
0
0
admin
2_Raul (Киев) Я видел на сайте "Футбола". И тем не менее, считаю, что статьи разные нужны. Я уже писал в поздравлении, что читатель у нас здесь думающий, а думающему читателю нужна не тщательно подобранная жвачка, а пища для ума. Выводы же каждый сделает сам, если, конечно, способен на это.
Ответить
0
0
Raul (Киев)
admin Не думаю, что эта статья должна здесь быть... Артем справоцировал общественность, а после того, как народ ответил, то сам повел себя совершенно непрофессионально - начал на повышеных тонах беседовать с читателями (во второй части)... Я задовал ему вопрос: "от чего же он, профессионал своего дела, не может сдерживать свои эмоции при выпадах и реакции "из монитора", а при этом однобоко и категорично осуждает человека за то, что тот не сдержал своих эмоций при личной стычке"
Ответить
0
0
Tasha (Киев)
и тут франков
Ответить
0
0
admin
Я в курсе, что этому материалу уже пару дней и читали его многие, но раз статья Артема Франкова получила такой резонанс, то, думаю, должно её опубликовать и у нас.
Ответить
0
0

Новости Футбола

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус