Лига Чемпионов
Лига Чемпионов

Лига Чемпионов - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

Лига чемпионов. Превью. Ключ на старт!


"В Москву! В Москву!" - говорили у Чехова. Туда же рвутся и участники крупнейшего континентального футбольного турнира...

Лига чемпионов. Превью. Ключ на старт!


Итак, господа, вот и дождались мы старта крупнейшего континентального футбольного турнира под названием Лига чемпионов! Как-то незаметно настала середина сентября (буквально только что вот было межсезонье, кошмар!) и значит, пора клубам-грандам подлунного мира проверить свои силы в настоящих битвах. Отрадно, что в число таковых вошли два украинских коллектива - «Динамо» и «Шахтёр». Надеюсь, что киевляне в этом сезоне не будут такой безвольной командой в Европе, что год назад, а реально поборются за место в 1/8-й финала. А «Шахтёру» так и вовсе пора наконец-то выходить из группы - в первый раз в своей истории.

Сейчас мы с вами проанализируем шансы наших команд, а также остальных соискателей Кубка европейских чемпионов, на поездку в Москву 21 мая 2008 года...

Группа A
Ливерпуль (Англия)
Порту (Португалия)
Марсель (Франция)
Бешикташ (Турция)

Календарь

18 сентября: «Марсель» - «Бешикташ», «Порту» - «Ливерпуль»

3 октября: «Ливерпуль» - «Марсель», «Бешикташ» - «Порту»

24 октября: «Бешикташ» - «Ливерпуль», «Марсель» - «Порту»

6 ноября: «Ливерпуль» - «Бешикташ», «Порту» - «Марсель»

28 ноября: «Бешикташ» - «Марсель», «Ливерпуль» - «Порту»

11 декабря: «Марсель» - «Ливерпуль», «Порту» - «Бешикташ»

Главным кандидатом на выход из группы здесь видится, естественно, «Ливерпуль». Правда, не исключено, что Рафа Бенитес поставит на сезон совсем другую задачу - наконец-то выиграть Премьер-лигу - а в Суперлиге команда особо выкладываться не будет. Тем не менее выходить из такой группы «Красные» должны. Компанию им, вероятно, составит «Порту». «Марсель» пока что не особо впечатляет (хотя всё ещё, естественно, триста раз изменится), а «Бешикташ» просто-напросто выглядит слабейшим в этой компании. Хотя нервы ещё как попортит!

Прогноз на выход из группы: «Ливерпуль» - 50%, «Порту» - 20%, «Марсель» - 20%, «Бешикташ» - 10%.

Группа B
Челси (Англия)
Валенсия (Испания)
Шальке (Германия)
Русенборг (Норвегия)

Календарь

18 сентября: «Челси» - «Русенборг», «Шальке» - «Валенсия»

3 октября: «Валенсия» - Челси», «Русенборг» - «Шальке»

24 октября: «Русенборг» - «Валенсия», «Челси» - «Шальке»

6 ноября: «Валенсия» - «Русенборг», «Шальке» - «Челси»

28 ноября: «Русенборг» - «Челси», «Валенсия» - «Шальке»

11 декабря: «Челси» - «Валенсия», «Шальке» - «Русенборг»

По-моему, самая ровная и самая непредсказуемая компания. Отметём норвежцев, наименее интересующих нас в данный момент, и получим, что остальные три клуба не особо уверенно начали сезон. Значит, раскочегарятся где-то под середину группового турнира, когда пройдут, в частности, такие матчи, как противостояние «Челси» и «Шальке». Интересно будет посмотреть, особенно если учесть, что уж в этом-то сезоне Жозе Моуриньо особенно яростно нацелился на завоевание заветного Кубка. А то сколько же можно его проигрывать с лондонцами! Конечно, предсказать шансы противников - гиблое дело, особенно сейчас. Но попробую...

Прогноз на выход из группы: «Челси» - 40%, «Шальке» - 30%, «Валенсия» - 25%, «Русенборг» - 5%.

Группа C
Реал (Испания)
Вердер (Германия)
Лацио (Италия)
Олимпиакос (Греция)

Календарь

18 сентября: «Реал» - «Вердер», «Олимпиакос» - «Лацио»

3 октября: «Лацио» - «Реал», «Вердер» - «Олимпиакос»

24 октября: «Вердер» - «Лацио», «Реал» - «Олимпиакос»

6 ноября: «Лацио» - «Вердер», «Олимпиакос» - «Реал»

28 ноября: «Вердер» - «Реал», «Лацио» - «Олимпиакос»

11 декабря: «Реал» - «Лацио», «Олимпиакос» - «Вердер»

Ну, «Реал» здесь, конечно, выглядит явным фаворитом. Особенно на фоне хромающих на обе ноги «Лацио» и «Вердера». Однако когда у бременцев вернётся в строй большинство травмированных исполнителей (быть может, это случится аккурат в канун игр с главным противником - римлянами), то я бы поставил на «Музыкантов». «Олимпиакос» - вообще тёмная лошадка, ни на что особое, я думаю, не претендующая. Кстати, сколько я себя помню - вечно «Оли» попадает в одну группу в Лиге с «Реалом»! Сговорились они, что ли...

Прогноз на выход из группы: «Реал» - 60%, «Вердер» - 20%, «Лацио» - 15%, «Олимпиакос» - 5%

Группа D
Милан (Италия)
Бенфика (Португалия)
Селтик (Шотландия)
Шахтер (Украина)

Календарь

18 сентября: «Милан» - «Бенфика», «Шахтёр» - «Селтик»

3 октября: «Селтик» - «Милан», «Бенфика» - «Шахтёр»

24 октября: «Бенфика» - «Селтик», «Милан» - «Шахтёр»

6 ноября: «Селтик» - «Бенфика», «Шахтёр» - «Милан»

28 ноября: «Бенфика» - «Милан», «Селтик» - Шахтёр»

4 ноября: «Милан» - «Селтик», «Шахтёр» - «Бенфика»

Ну вот и первая наша группа. Итак, «Милан» видится мне фаворитом. А вот дальше - три команды примерно одинаковой силы, не правда ли? Жаль, в этом сезоне не видел ещё «Бенфику», а вот «Селтик» мне не показался непреодолимым противником. Когда соперники примерно равны - обычно смотрят на календарь. Кому он благоволит и что сулит горнякам? Если вкратце, то «Селтик», по-моему, будет в группе аутсайдером. Значит, в дуэлях с ним нужно брать все шесть очков. А вот с «Бенфикой» придётся побороться, и вот то, что в последнем туре «Шахтёр» как раз принимает португальцев, может сыграть нам на руку. Эта ситуация немного похожа на ту, когда команда Луческу также играла в одной группе с «Селтиком», а ещё - с «Миланом» и «Барселоной». Только разница в том, что украинская команда боролась с шотландцами за выход в Кубок УЕФА, а теперь будет бороться с двумя противниками за выход в следующий раунд Лиги...

Прогноз на выход из группы: «Милан» - 50%, «Шахтёр» - 20%, «Бенфика» - 20%, «Селтик» - 10%.

Группа E
Барселона (Испания)
Лион (Франция)
Штутгарт (Германия)
Рейнджерс (Шотландия)

Календарь

19 сентября: «Рейнджерс» - «Штутгарт», «Барселона» - «Лион»

2 октября: «Лион» - «Рейнджерс», «Штутгарт» - «Барселона»

23 октября: «Штутгарт» - «Лион», «Рейнджерс» - «Барселона»

7 ноября: «Лион» - «Штутгарт», «Барселона» - «Рейнджерс»

27 ноября: «Штутгарт» - «Рейнджерс», «Лион» - «Барселона»

12 декабря: «Рейнджерс» - «Лион», «Барселона» - «Штутгарт»

Тэк-с, что мы имеем?.. Имеем практически идентичную с предыдущей группой компанию, даже до такой степени, что четвёртым лишним, сдаётся, также останется шотландский клуб. «Барселона» - фаворит, остальные - под ней. «Лион»? А «Лион» Перрена пока что не особо впечатляет, скажу я вам. Это далеко не та команда, что без разговоров выносила «Реал». Тот же «Штутгарт» даст бой французам, как пить дать.

Прогноз на выход из группы: «Барселона» - 50%, «Лион» - 20%, «Штутгарт» - 20%, «Рейнджерс» - 10%.

Группа F
Манчестер Юнайтед (Англия)
Рома (Италия)
Спортинг (Португалия)
Динамо (Украина)

Календарь

19 сентября: «Рома» - «Динамо», «Спортинг» - «Манчестер Юнайтед»

2 октября: «Манчестер Юнайтед» - «Рома», «Динамо» - «Спортинг»

23 октября: «Динамо» - «Манчестер Юнайтед», «Рома» - «Спортинг»

7 ноября: «Манчестер Юнайтед» - «Динамо», «Спортинг» - «Рома»

27 ноября: «Динамо» - «Рома», «Манчестер Юнайтед» - «Спортинг»

12 декабря: «Рома» - «Манчестер Юнайтед», «Спортинг» - «Динамо»

Здесь всё кажется далеко не таким простым, как в группе «Шахтёра». Пусть, условно говоря, «Спортинг» кажется слабейшим (хотя ой как мне кажется, что вовсе даже не он в этой компании слабейший...) Даже в таком случае «Динамо» нужно опережать кого-то из компании «Ромы» и «Манчестера Юнайтед». Это будет архисложно...

Что сулит нам календарь? Возьмут киевляне четыре очка в первых двух матчах - шансы будут неплохие даже с учётом двух возможных «баранок» в спарке с «МЮ». Потом будет поединок в Киеве с командой Лучано Спаллетти, где нужно будет побеждать. Иначе «Динамо» рискует нарваться на спокойную ничью в Риме в последнем туре, где главные конкуренты поделят очки и, вполне возможно, отцепят чемпиона Украины.

Всё это голая лирика и каллиграфия вилами по жидкости, разумеется. Но... Впрочем, сейчас «Рома» смотрится настолько сильно, а «Манчестер» - настолько невразумительно (да ещё и с защитниками проблема), что, вполне возможно, придётся отцеплять не римлян, а манкунианцев. Посмотрим...

Прогноз на выход из группы: «Рома» - 35%, «Манчестер Юнайтед» - 30%, «Динамо» - 25%, «Спортинг» - 10%.

Группа G
Интер (Италия)
ПСВ (Нидерланды)
ЦСКА (Россия)
Фенербахче (Турция)

Календарь

19 сентября: ПСВ - ЦСКА, «Фенербахче» - «Интер»

2 октября: «Интер» - ПСВ, ЦСКА - «Фенербахче»

23 октября: ЦСКА - «Интер», ПСВ - «Фенербахче»

7 ноября: «Интер» - ЦСКА, «Фенербахче» - ПСВ

27 ноября: ЦСКА - ПСВ, «Интер» - «Фенербахче»

12 декабря: ПСВ - «Интер», «Фенербахче» - ЦСКА

«Российская» группа. ЦСКА здесь, собственно, смотрится одним из фаворитов, примерно наравне с «Интером». Для армейцев так же, как и для «Динамо», одним из главных матчей станет первый же. Отнимут очки у ПСВ - сразу же станут лидерами в негласном соперничестве троих команд (кроме итальянцев). И спарка с главным фаворитом у ЦСКА идёт как раз после домашнего поединка с «Фенербахче». С четырьмя (а может, и шестью) очками парни Газзаева смогут смело смотреть в глаза чемпиону Италии. Который, кстати, также не особо впечатляет в первых турах Серии А. Таким образом, всё в руках ЦСКА...

Прогноз на выход из группы: «Интер» - 40%, ЦСКА - 25%, ПСВ - 20%, «Фенербахче» - 15%.

Группа H
Арсенал (Англия)
Севилья (Испания) / АЕК (Греция)
Стяуа (Румыния)
Славия (Чехия)

Календарь

19 сентября: «Арсенал» - «Севилья», «Славия» - «Стяуа»

2 октября: «Стяуа» - «Арсенал», «Севилья» - «Славия»

23 октября: «Севилья» - «Стяуа», «Арсенал» - «Славия»

7 ноября: «Стяуа» - «Севилья», «Славия» - «Арсенал»

27 октября: «Севилья» - «Арсенал», «Стяуа» - «Славия»

12 декабря: «Арсенал» - «Стяуа», «Славия» - «Севилья»

«Славия» - дебютант Лиги чемпионов, для неё любое очко станет манной небесной. «Стяуа», насколько я понимаю, уже не та команда, что доходила до полуфинала Кубка УЕФА и боролась за выход из группы Суперлиги. Остаются «Севилья» и «Арсенал», которые действительно смотрятся сейчас очень сильно... «Шо не ясно?» (с, Подеревянский)

Прогноз на выход из группы: «Арсенал» и «Севилья» - по 40%, «Стяуа» - 15%, «Славия» - 5%.

Итак, вы ознакомились с составом групп, календарём матчей, а также мнением некоего Кирилла Панова относительно шансов команд. На закуску предлагаю вам кое-какую статистику Лиги чемпионов (все данные приведены по состоянию на начало группового раунда).

Бомбардиры

1. Рауль Гонсалес (Реал) – 56

2. Рууд ван Нистельрой (ПСВ, Манчестер Юнайтед, Реал) – 49

3. Андрей Шевченко (Динамо, Милан, Челси) – 46

4. Тьерри Анри (Монако, Ювентус, Арсенал) – 42

5. Филиппо Индзаги (Ювентус, Милан) – 38

6. Алессандро Дель Пьеро (Ювентус) – 36

7. Фернандо Морьентес (Реал, Валенсия) – 33

8. Патрик Клюйверт (Аякс, Барселона, ПСВ), Рой Макаай (Бавария), Давид Трезеге (Монако, Ювентус) – по 29

11. Ривалдо (Барселона, Олимпиакос) – 27

12. Марио Жардел (Порту, Галатасарай) – 25

13. Луиш Фигу (Барселона, Интер), Эрнан Креспо (Милан, Челси, Интер), Джоване Элбер (Бавария) – по 24

16. Яри Литманен (Аякс, Барселона, Галатасарай) – 23

17. Райан Гиггз (Манчестер Юнайтед) – 22

18. Кака (Милан) - 21

19. Марко Симоне (Милан), Сергей Ребров (Динамо К), Пол Скоулз (Манчестер Юнайтед) – по 20

Гвардейцы

1. Рауль Гонсалес (Реал) – 108

2. Роберто Карлос (Реал) – 107

3. Паоло Мальдини (Милан) - 105

4. Дэвид Бекхэм (Манчестер Юнайтед, Реал), Оливер Кан (Бавария) – по 103

6. Гари Невилл (Манчестер Юнайтед) – 98

7. Луиш Фигу (Барселона, Интер) – 97

8. Пол Скоулз (Манчестер Юнайтед), Райан Гиггз (Манчестер Юнайтед) - по 95

10. Кларенс Зеедорф (Аякс, Интер, Милан) – 94

11. Андрей Шевченко (Динамо К, Милан, Челси) – 89

12. Тьерри Анри (Монако, Ювентус, Арсенал), Хасан Салихамиджич (Бавария) - по 85

14. Фернандо Морьентес (Реал, Валенсия), Клод Макелеле (Реал, Челси) - по 83

16. Франк де Бур (Аякс, Барселона, Галатасарай), Иван Эльгера (Реал), Гути (Реал) – по 81

19. Зинедин Зидан (Ювентус, Реал) – 80

20. Алессандро Дель Пьеро (Ювентус), Филлип Коку (Барселона, ПСВ) – по 79

22. Алессио Таккинарди (Ювентус, Вильярреал), Мичел Сальгадо (Реал), Икер Касильяс (Реал) – по 78

25. Оле-Гуннар Солскьяер (Манчестер Юнайтед) - 77

26. Сильвен Вильтор (Арсенал, Лион) - 76

27. Робер Пирес (Арсенал), Микаэль Райцигер (Аякс, Милан, Барселона, ПСВ) – по 73

29. Ривалдо (Барселона, Милан, Олимпиакос) – 72

30. Джанлука Пессотто (Ювентус) – 68

31. Роар Странд (Русенборг) – 66

Большая таблица

    И В Н П М О
1 Реал 127 70 27 30 248-147 167
2 Манчестер Юнайтед 127 65 31 31 226-128 161
3 Милан 115 58 32 25 166-93 148
4 Барселона 109 59 27 23 206-121 145
5 Бавария 118 54 36 28 179-126 144
6 Ювентус 106 52 26 28 176-112 130
7 Арсенал 89 39 26 24 120-90 104
8 Порту 100 38 27 35 121-114 103
9 Аякс 72 31 20 21 96-65 82
10 Валенсия 64 31 19 14 96-60 81

Тренеры

    И В Н П М
1 Алекс Фергюсон (Манчестер Юнайтед) 127 65 31 31 226-128
2 Арсен Венгер (Монако, Арсенал) 96 42 27 27 129-97
3 Оттмар Хитцфельд (Боруссия Д, Бавария) 95 48 28 20 143-101
4 Карло Анчелотти (Парма, Ювентус, Милан) 80 39 23 18 115-75
5 Фабио Капелло (Милан, Рома, Ювентус, Реал) 78 38 23 17 100-59
6 Марчелло Липпи (Ювентус) 76 38 18 20 136-79
7 Луи ван Гаал (Аякс, Барселона) 68 42 14 12 135-72
8 Висенте Дель Боске (Реал) 60 34 12 14 123-75
9 Хавьер Ирурета (Депортиво) 58 23 15 20 74-79
10 Олег Романцев (Спартак М) 54 16 12 26 67-93

Оцените этот материал:
Комментарии
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
YURIKPR (одинцово)
Интересно, у главных фаворитов группы шансы выйти из нее примерно 1 к 3 Рома 35%,МЮ 30%, а кто же тогда выйдет из группы??)))
Ответить
0
0
Вернуться к новостям
Комментарии 133
YURIKPR (одинцово)
Интересно, у главных фаворитов группы шансы выйти из нее примерно 1 к 3 Рома 35%,МЮ 30%, а кто же тогда выйдет из группы??)))
Ответить
0
0
voland146 (Днепропетровск)
Демьяну пора отдохнуть от тренерской работы. Усли Суркис не снимет его сегодня-завтра, выступление Динамо в ЛЧ будет очередным уже привычным Евро-ляпом.
Ответить
0
0
!!БАЛАМУТ!! (Луцк)
ШАЦ - ЧТО ОН ДЕЛАЕТ В КОМАНДЕ?! ШАЦ - ХОДЯЧИЙ ТРУП
Ответить
0
0
Toni M (киев)
ШАХТЕР следующую игру проиграет
Ответить
0
0
Папа Крымский (Симферополь)
Ххы. Да хрен по ним по вероятностям. Завтра разберемсо какую моель имелл ввиду Кирилл Панов :-) ШААХТЕООООР!!!!
Ответить
0
0
Виталант (Одесса)
gogigan (Нижний Новгород) Изучил бы первые комментарии к отчету. Это уже давно обсудили.
Ответить
0
0
AntiproFFessor (Stanislaw)
gogigan (Нижний Новгород) иди в школу и учи математику! У Милана вероятность занять ПЕРВОЕ место 50%, ВТОРОЕ место 40%. Какова вероятность прохода Милана в 1/8???
Ответить
0
0
kola (Днепропетровск)
Павел Булах А не будете ли столь любезны выставить таблицу ЛЧ в Экселе, которую сделал Влад из Одессы....
Ответить
0
0
gogigan (Нижний Новгород)
C.O.fan (Odessa) 18.09.07 23:32 Так никтож не спорит. AntiproFFessor (Stanislaw) 18.09.07 23:30 8-))))))))))))))))))))))))))) Математик блин. Конечно 2 команды Милан и Шахтер/Бенфика. У Милана вероятность выхода 50%, у Шахтера и Бенфики одинаково по 20, у Селтика 10% в сумме 100, какие вопросы?
Ответить
0
0
AntiproFFessor (Stanislaw)
если не шаришь, давай так: шансы на первое место: Милано - 50%, и на второе допустим 40%, остальные 10% на третье и четвёртое. И так ко всем командам. Что получится?
Ответить
0
0
C.O.fan (Odessa)
gogigan (Нижний Новгород) 18.09.07 23:19 Счет на табло - вот это в счет!
Ответить
0
0
AntiproFFessor (Stanislaw)
2 команды выходит, ты в теории вероятности шаришь?
Ответить
0
0
gogigan (Нижний Новгород)
AntiproFFessor (Stanislaw) 18.09.07 23:25 Чтото у тебя в сумме 200% получается, это как?
Ответить
0
0
AntiproFFessor (Stanislaw)
Админ, шо у тебя с математикой??? Шо одна команда выходит из группы, или это был прогноз на вылет из еврокубков??? ------------ Прогноз на выход из группы: «Милан» - 50%, «Шахтёр» - 20%, «Бенфика» - 20%, «Селтик» - 10%. ????? ------------ Так как 2 команды выходят в следующий раунд, мой прогноз был бы: Милано - 90% Шахтар - 40% Бенфика - 40% Сэлтик - 30%
Ответить
0
0
gogigan (Нижний Новгород)
C.O.fan (Odessa) 18.09.07 22:55 Да, да, да... Ну конечно, теперь Шахтер великая команда куда там Спаму. А то что Московский и Донецкий матчи почти один в один (по игре, а не по счету) это уже не в счет.
Ответить
0
0
fanat@ua (Sumy)
Шева забил!!! 1:1
Ответить
0
0
C.O.fan (Odessa)
Шева забил за Челси!!!
Ответить
0
0
C.O.fan (Odessa)
gogigan (Нижний Новгород) 18.09.07 22:43 Как и московскому Спаму!!!
Ответить
0
0
D.K.4ex(XoBaH9I) (Prague)
надо чтоб начали второй тайм,так же как и первый)
Ответить
0
0
kikker (Falkensee)
лиом=лицом
Ответить
0
0
gogigan (Нижний Новгород)
Ну чтож все закономерно, Селтик надо дрючить. Вперед Шахта отомстите за Спартак. Селтику в лиге делать нечего.
Ответить
0
0
kikker (Falkensee)
молодцы! вначале ну просто тaки блестяще, а вот вконце чуть подсели... нужно быть начеку и встречать еще на ихней половне, иначи этот накамура и итальянец с лиом рыкуна!:=) могут натворить дел!! тху-тху...
Ответить
0
0
FaN_DynamO (КиїВ)
keyduch (Донецк) 18.09.07 22:36 шутка обхохочешся....
Ответить
0
0
keyduch (Донецк)
млять, Стратон с у к о, всю игру конспекты Лобановского читает. Жди подвоха.
Ответить
0
0
kola (Днепропетровск)
Ага, нашел. На главной корр"ы ua-football.com пишут Страчан...) А чё тогда комментатор на ТРК Украина Стракан говорит? Или он еще один праффесар?....
Ответить
0
0
fanat@ua (Sumy)
УУУУУУУУУУУУУУХ!!!!!!!!!!!!
Ответить
0
0
D.K.4ex(XoBaH9I) (Prague)
устал шахтер,надо перерыв...
Ответить
0
0
fanat@ua (Sumy)
kola (Днепропетровск) 18.09.07 22:16 есть! по словарю:))))))))
Ответить
0
0
kola (Днепропетровск)
....вторым "т"...
Ответить
0
0
kola (Днепропетровск)
Агличане есть? Разве правильно Стракан? По-моему произносится типа Стратчан....с приглушенным "т".
Ответить
0
0
fanat@ua (Sumy)
Милан 2:0
Ответить
0
0
shewa (Tel-Aviv)
http://cl.sport.com.ua/4u_online.phtml?id=14740
Ответить
0
0
kola (Днепропетровск)
Селтик никакой, движения ваще у нет, все стоят, поэтому горняки легко их возят даже в штрафной. Могло уже быть 5-0. Елсиньо возит скотов без напряга. Лукерелли классно пробил головой, это следует признать.
Ответить
0
0
Днепровец (Днепропетровск)
Челси - Русенборг 0:1!
Ответить
0
0
bergamasco (Бергамо)
Ха! Русенборг выигрывает у Челси 0:1
Ответить
0
0
фанСтрий (Стрий)
Круто почали! ОЛЕ-ОЛЕ ШАХТАР!
Ответить
0
0
Инопланетный Гость (Запорожье)
Эй! Москва! Мы рвем ваш Селтик!!!!! Шахта я вас люблю! Фан ДК.
Ответить
0
0
fanat@ua (Sumy)
фанСтрий (Стрий) 18.09.07 21:57 Брандао, Лукареллі
Ответить
0
0
FaN_DynamO (КиїВ)
http://intv-inter.net/tv/programm/?channel=2 Вот видео
Ответить
0
0
D.K.4ex(XoBaH9I) (Prague)
фанСтрий (Стрий) =)))
Ответить
0
0
фанСтрий (Стрий)
D.K.4ex(XoBaH9I) (Prague) Дякую! Агой!
Ответить
0
0
D.K.4ex(XoBaH9I) (Prague)
фанСтрий (Стрий) http://cl.sport.com.ua/4u_online.phtml?id=14740&qu...
Ответить
0
0
Die Hard (Тюмень)
В любом другом матче я всегда против Украины как против ближнего соеда, но сегодня играет самая ужасная в мире комнада селтик пусть валяются в грязи когда весной в кубке уефа нарвуться на Спартак. Кому нужен Кубок уефа. Вот к примеру Карпаты займут 3 место на Украине( уже смешно клуб ведь г) и попадет в Уефа- радость. А Дк ведь 100% не пройдет в плей-офф и ей уефа по барабану. Уефа турнир меньше среднего чуть-чуть выше кубка зимбабы и ниже КУБКА РОССИИ.
Ответить
0
0
fanat@ua (Sumy)
Милан 1:0
Ответить
0
0
фанСтрий (Стрий)
Прошу вас, хлопці, дайте он-лайн інфо про матч. Не тягне в мене ТРК УКРАЇНА. Хто забив?
Ответить
0
0
Lyon (Москва)
Редко удается увидеть кротов в прямом, добротно...добротно! Во ОТОМСТИТЕ ЗА СПАРТАК!
Ответить
0
0
FaN_DYnamO (КиїВ)
Ого:) Селтик=Динамо(06) :)
Ответить
0
0
D.K.4ex(XoBaH9I) (Prague)
Донецк даешь разгром))))))
Ответить
0
0
bergamasco (Бергамо)
опа! А шахтер впереди!Пока писал, уже 2!
Ответить
0
0
D.K.4ex(XoBaH9I) (Prague)
мля Донецк зжет))))))))))
Ответить
0
0
fanat@ua (Sumy)
2:0!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ответить
0
0
fanat@ua (Sumy)
2:0!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ответить
0
0
D.K.4ex(XoBaH9I) (Prague)
ай молодца))))
Ответить
0
0
Raul (Киев)
ГООООЛЛЛЛ!!!!!
Ответить
0
0
D.K.4ex(XoBaH9I) (Prague)
удачи Шахтер
Ответить
0
0
ДЗЕНЯ (талнах)
Шахтар - Щасливо ! Поїхали .
Ответить
0
0
Prepod (Lviv)
Прогнози на вихід з групи і перше місце букмекерів (в середньому): МЮ 1.1 1.65, Рома 1.28 3.0, Спортінг 3.8 10, Динамо 3.8 10. після 6 ігор зрівняємо з прогнозом Панова.
Ответить
0
0
aka13 (Донбасс)
2_Папа Крымский (Симферополь) Да, действительно в В.Перетурин (Марипуполь) 18.09.07 12:07 М 70 20 10 0 Ш 10 30 40 20 Б 10 30 30 30 С 10 20 20 50 рассмотрены " ЧЕТЫРЕ независимые вероятностные задачи, которые формулируются "Какое место займет i-я команда" i=1,2,3,4." Но без этой (заметьте верной по сути) таблицы невозможно применение формулы полной вероятности, при расчете вероятности события А-попадание команды в след. тур ЛЧ.Так что Виталант и Дядя Вова правильно сказали- "нужно складывать вероятности первых двух мест".(Могу дать доказательство через ф-лу Байеса на мыло, т.к. форум и так зафлудили :)) А в том,что автор фактически дал вероятность занятия командой 1го места,Вы правы.
Ответить
0
0
Кирилл Панов
2 C.O.fan (Odessa) 18.09.07 18:16 За первоисточник? Могу только посоветовать смотреть матчи и обзоры, читать разнообразнейшую прессу... И делать свои выводы. Чтобы потом не было мучительно больно, когда оказывается, что мяч игрока Икс записали на счёт игрока Игрек или вовсе засчитали как автогол.
Ответить
0
0
Легионер (Севастополь)
Романцев жгет, в такую компанию попал...........
Ответить
0
0
fanat@ua (Sumy)
Рустави2 показывает Реал-Вердер http://livetv.ru/eventinfo/4263/
Ответить
0
0
FaN_DYnamO (КиїВ)
Что вы с этими формулами заморачиваетесь??? Разве не понятно что такой вариант был предложен для простоты и понимания. Да и у вас выходит что крыж0пль имеет 0% на выход, разве такое возможно??? Как по мне имею шансы все, только кто то 90%, а кто то 1%
Ответить
0
0
Дядя Вова (Харьков)
2_Папа Крымский (Симферополь) 18.09.07 16:29: Ну, так где ж у нас ошибка? Вы сначала сами разберитесь, а потом пишите про «теплое с мягким». Челси 50+50=100%, Барселона 50+50=100%, мы так и утверждали (нужно складывать вероятности первых двух мест, и это число указывать читателям напротив названия клуба). Или тогда извольте объясняться понятнее. ________ А Кириллу Панову нужно умножить все его числа на 2, а там, где получится больше 100%, немного пересмотреть свои прогнозы, тогда всё будет абсолютно строго, хоть в букмекерскую контору продавай. Образец: «Милан» - 100%, «Шахтёр» - 40%, «Бенфика» - 40%, «Селтик» - 20%. «Рома» - 70%, «Манчестер Юнайтед» - 60%, «Динамо» - 50%, «Спортинг» - 20%.
Ответить
0
0
Komunister (Lviv)
ЦСКА - 25% ??????????????????????????????????????????????????
Ответить
0
0
C.O.fan (Odessa)
Кирилл Панов 18.09.07 18:12 Что же тогда принимать за превоисточник статистических данных???
Ответить
0
0
Кирилл Панов
2 C.O.fan (Odessa) 18.09.07 16:47 О, Вы даже не знаете, сколько на сайте УЕФА неточностей... Особенно в русской его версии... :)
Ответить
0
0
KonsL (Киев)
И, меж прочим, сегодня с Вердером Реал сыграет 300-й матч в розыгрышах КЕЧ (с учётом "долиговых" времён) - ессно, абсолютный рекорд
Ответить
0
0
Папа Крымский (Симферополь)
clear (haifa) 18.09.07 14:57 http://ru.wikipedia.org/wiki/Формула_Байеса
Ответить
0
0
C.O.fan (Odessa)
Кирилл Панов Я обязательно перепроверю свои данные по Трезеге и Дель Пьеро! Но то что они у меня сверены с сайтом УЕФА, Лига Чемпионов, так это точно!
Ответить
0
0
Папа Крымский (Симферополь)
clear (haifa) 18.09.07 14:57 Формула полной вероятности. Фамилия Байес вроде нерусская, так что на западе эту формулу должны знать под таким именем:-)
Ответить
0
0
Папа Крымский (Симферополь)
Виталант (Одесса) 18.09.07 11:46 Дядя Вова (Харьков) 18.09.07 12:30 Не путайте теплое с мягким. Вы опять таки не замечаете, что рассматриваете шансы по отдельности КАЖДОЙ команды. Смотрите что у вас получается: Челси 50% 50% 0% 0% Барселона 50% 50% 0% 0% «ФК Крыж0поль» 0% 0%50% 50% «ФК Великая Пердь» 0% 0%50% 50% В сумме все это дает 400%. Но у вас же ответ на вопрос дается ТОЛЬКО ПО ОДНОЙ КОМАНДЕ. Вы в каждый из 50% не вкладываете расклады по другим командам. То есть вы рассматриваете ЧЕТЫРЕ независимые вероятностные задачи, которые формулируются "Какое место займет i-я команда" i=1,2,3,4. _______________________ У вас получается 200% потому что события вероятности которых вы расчитываете, могут пройти одновременно одна команда займет 1 место, другая 2-е и при этом обе выйдут. Наверное Кириллу нужно было бы указать, что это например шансы выйти с 1 места.
Ответить
0
0
В.Перетурин (Марипуполь)
rsyvyk (Krakov-Stryj) 18.09.07 15:15 Ну почему. Как раз на выход из группы у меня 50х50 (с Бенфикой)
Ответить
0
0
Raul (Киев)
Кирилл Панов 18.09.07 15:30 Ну, конечно может.... но по МЮ прогнозы уж явно не с учетом трех месяцев :) Я, конечно, догадываюсь, почему Шальке, Штуттгарт, ДК и ЦСКА получили чуть завышенные проценты, но все же :)
Ответить
0
0
Кирилл Панов
2 Raul (Киев) 18.09.07 14:25 Согласитесь, Гонсалес Бланко :), что на протяжении трёх месяцев всё ещё очень может поменяться... И "Барса" с "Бенфикой" или "Спортингом" ещё могут успеть и набрать форму, и растерять её... Кстати, каталонцев я таки не видел, вы правы :)
Ответить
0
0
rsyvyk (Krakov-Stryj)
В.Перетурин (Марипуполь) 18.09.07 14:53 Тогда в ШД, покруче шансы дальше в ЛЧ пройти а ты их в КУ.... :)
Ответить
0
0
rsyvyk (Krakov-Stryj)
clear (haifa) 18.09.07 14:57 В Израиле математика другая, Ты же об этом знаешь....
Ответить
0
0
clear (haifa)
Formula Bayesa-eto otkuda?Ya uchu statistiku,pravda tolko pervyi god,no o takoi ne slyhal.
Ответить
0
0
В.Перетурин (Марипуполь)
rsyvyk (Krakov-Stryj) 18.09.07 14:08 Патамушта я болеею за ШД, а не за Бенфику:)
Ответить
0
0
kanavasha (Киев)
удем болеть за Динамо за ЦСКА и за Шахту посмотрим покаажет из них хоть кто то результат Я лично сомнеаюсь но будем болеть :)
Ответить
0
0
Raul (Киев)
манчестер действительно очень неубедительный и на даный момент смотрится слабее набравшей обороты Ромы. Бенфику Кирилл не видел, но могу заверить, что там ничего особового, в отличии от симпатичного Спортинга (правда, не видел их в последнем туре). Барселону Кирилл, похоже, тоже не видел (если уж смотреть на нынешнее состояние, то там не все так безоблачно) :) ЦСКА Кирилл видел и не раз, но что-то очень уж в них верит (напомню, в ЧР ровно 1 победа в гостях...а чемпионата осталось-то всего считанные туры)
Ответить
0
0
rsyvyk (Krakov-Stryj)
*ZGaREM* (Dnepropetrovsk) Полностью с Тобой согласен, на счет Манчестера. Не могу понять зачем автор заместил свои прогнозы, он же букмекер. И здесь чайники тоже не сидят ,вся таки сайт для любителей футбола, все в курсе кто в какой форме и у кого потенциал какой. Кирилл Панов «Манчестер Юнайтед» - 30%, «Динамо» - 25% будьте добры....
Ответить
0
0
rsyvyk (Krakov-Stryj)
2 В.Перетурин (Марипуполь) 18.09.07 12:07 Почему у Шахты и Бенфики, такие же шанси на 1-ое и 2-ое место, а на выход в КУ, у Шахтера больше. Как то не логично получилось, не заметил. Если я не прав, обьясни плиз...
Ответить
0
0
Maksfromnowhere (Hanoi)
ММда, ПСВ явно кто-то недооценивает....
Ответить
0
0
rsyvyk (Krakov-Stryj)
«Рома» - 35%, «Манчестер Юнайтед» - 30%, «Динамо» - 25%, «Спортинг» - 10%, хахахаха. Админ Вы зачем анекдоты на сайте замещаете
Ответить
0
0
Кирилл Панов
2 *ZGaREM* (Dnepropetrovsk) 18.09.07 13:14 Эх, *ZGaREM*... Давайте не будем ворошить прошлое и оставим за каждым из нас право писать материалы (Панов) и комментарии (*ZGaREM*)... Но всё же нехорошо отвечать вопросом на вопрос, Вам не кажется? Впрочем, из вашего первого поста понятно, что вы будете продолжать читать материалы Кирилла Панова. Ещё тогда, после Суперкубка, было понятно. Просто потому, что Вы писали всё на эмоциях... Поэтому же тогда я не стал Вам (и другим) отвечать. Наговорил бы лишнего, а кому это нужно? А сейчас именно потому и вышел в комментарии, что "безобидная аналитика". В общем, читайте дальше. Я постараюсь Вас не огорчать. Только хотел бы попросить: не стоит после каждого Вам не понравившегося отчёта крыть автора на чём свет стоит. Надеюсь на Вашу адекватность... Да, отвечая на Ваш вопрос... "Чёрного списка" у меня нет, у меня просто память хорошая.
Ответить
0
0
*ZGaREM* (Dnepropetrovsk)
Кирилл Панов о..кстати я чтото уже подобное видел комуто написанное от вас) Тоесть Кирилл завел черный список, кто о нем плохо отзывался после "радоватся прикажете? и теперь как Монте Кристо воздаст всем)) Или список появился еще раньше после "просто гроза"? кстати почему же вы не вышли в комментарии в тех феерических отчетах, а здесь в безобидной аналитике вышли? ну эт вопрос риторический..мона и не отвечать
Ответить
0
0
andres (Odessa)
*ZGaREM* (Dnepropetrovsk) 18.09.07 12:52 Милан избит МЮ - вам к Блохину в его "отдел фантастики"! :)
Ответить
0
0
Кирилл Панов
2 *ZGaREM* (Dnepropetrovsk) 18.09.07 12:52 О, давно Вас не видел в комментариях под моими материалами! Вижу, что Вы всё же не сдержались... "Панова нечитаем и не комментим после "радоватся прикажете". Скроллим любой отчет видим снизу Панова и автоматически жмем крестик в верхнем правом углу *ZGaREM* (Dnepropetrovsk) 01.09.07 15:05" Ваши слова? Хотя что это я... Читайте на здоровье, в общем.
Ответить
0
0
andres (Odessa)
*ZGaREM* (Dnepropetrovsk) 18.09.07 12:52 Милан избит МЮ - вам к Блохину в его "отдел фантастики"! :)
Ответить
0
0
muntyan (Киев)
все эти выкладки с шансами более чем условны... кто-нибудь обязательно выстрелит, у кого-то будет спад в игре, кто-то наоборот прибавит... вот, Кирилл, к примеру, основываясь на нынешнем состоянии Ромы и МЮ, думает, что Рома займет в группе первое место, но завтра, к примеру, ДК убивает Рому на выезде и все его выкладки не более чем размышления...
Ответить
0
0
*ZGaREM* (Dnepropetrovsk)
Вижу автор всёж продолжает нелюбить МЮ и задвинул их за какуюто Рому. постоянство-признак класса типа)) МЮ выйдет досрочно с этой группы с первого места ,у остальных всех шансы почти равны вобщем «Манчестер Юнайтед» - 60%, «Рома» - 15%,«Динамо» - 15%,Спортинг» -10%. потом МЮ попадется Милан гденить в 14 где будет избит чтото типа 7-2 и я с удовольствием почитаю отчетик Панова
Ответить
0
0
Виталант (Одесса)
Дядя Вова (Харьков) 18.09.07 12:30 Здесь не соглашусь. За то, что команды "Челси" и "Барселона" не смогли найти расположение команды "ФК Великая Пердь" и сыграть матч, им было объявлено техническое поражение 0:3! :)
Ответить
0
0
BVB09! (Одесса)
Блин, тут что форум математиков? Автор просто приблизительно отобразил шансы команд на его взгляд, сделал это в процентах, что бы читатель проблизительно представлял на сколько одни сильнеедругих..и все...)))
Ответить
0
0
BVB09! (Одесса)
Блин, тут что форум математиков? Автор просто приблизительно отобразил шансы команд на его взгляд, сделал это в процентах, что бы читатель проблизительно представлял на сколько одни сильнеедругих..и все...)))
Ответить
0
0
Дядя Вова (Харьков)
C.O.fan (Odessa) пишет: > Я думал что тут о футболе , а тут одни математики собрались, формулы какие-то рассматривают. ____ Разве Вы не помните поговорку: «Чем бы болельщики ни тешились, лишь бы морды друг другу не били»? :) А подтолкнула нас к глубоким экскурсам в досклеротическую школьную эпоху очевидная нестыковка у Кирилла Панова. Он старательно пытался свести суммарную вероятность во всех группах к 100%. Но вот Вам гипотетическая группа: «Барселона», «Челси», «ФК Крыж0поль» (Украина, 3-я лига), «ФК Великая Пердь» (Россия, Ямало-Ненецкий АО). Все, кроме жителей Крыж0поля и В.Перди, предскажут такие вероятности выхода: «Барселона» 100%, «Челси» 100%... упс… а почему же сумма не равна 100%?! :( Это искусственный, но наиболее выпуклый пример, который «на пальцах» объясняет, откуда у футбольного народа вдруг возникла тяга к мат. (в другом смысле) изыскам.
Ответить
0
0
Кирилл Панов
2 Папа Крымский (Симферополь) 18.09.07 08:33 и C.O.fan (Odessa) 18.09.07 08:48 Насчёт "Реала" и "Олимпиакоса". С сезона-97/98 они попадались друг другу трижды. Это, конечно, не слишком часто, но запомнить можно. :)
Ответить
0
0
Виталант (Одесса)
Дядя Вова (Харьков) 18.09.07 12:06 Совершенно верно В.Перетурин (Марипуполь) 18.09.07 12:07 А вот это логически правильное и реальное распределение шансов.
Ответить
0
0
В.Перетурин (Марипуполь)
Папа Крымский (Симферополь) 18.09.07 10:51 М 70 20 10 0 Ш 10 30 40 20 Б 10 30 30 30 С 10 20 20 50 Самое интересное, что болелы Бенфики и Селтика тоже видят себя на 2-м месте
Ответить
0
0
Дядя Вова (Харьков)
2_Виталант (Одесса) ещё раз: Впрочем, беру свои слова от 18.09.07 11:51 обратно. Я слишком абстрактно подошёл к постановке задачи, не учёл очевидных связей, типа «если занимаем первое место, то автоматически не занимаем второго, третьего и четвёртого». Похоже, что Вы были таки правы, достаточно сложить вероятности (логическое ИЛИ: «первое ИЛИ второе место» и есть вероятность выйти в следующий круг).
Ответить
0
0
Кирилл Панов
2 C.O.fan (Odessa) 18.09.07 11:08 По Кака вы абсолютнейшим образом правы - про него я совсем забыл, когда обновлял статистику :) У бразильца именно 21 мяч, сейчас в новости подправлю. По остальным - извините, у Дель Пьеро и Трезеге именно 36 и 29 точных ударов получается, как ни считал и не пересчитывал... Возможно, всё дело в нестыковке версий УЕФА и других источников... При перепроверке я, например, кроме своих записей пользуюсь ещё вот этим вот сайтом http://futbal.org/EC1.scorers.php
Ответить
0
0
Дядя Вова (Харьков)
2_Виталант (Одесса) 18.09.07 11:46: Простое сложение не проходит. Доказательство элементарно, предположим, что у "Милана" шансы 80/60, тогда после сложения получится... 140%. :)
Ответить
0
0
Виталант (Одесса)
Папа Крымский (Симферополь) 18.09.07 10:51 В чем ошибка Ваших расчетов? Шансы занять 1-е место в группе у команд в сумме равны 70 %. Но ведь кто-то же должен занять 1-е место! То есть эта сумма должна быть равна ровно 100%. Это же касается и остальных мест. В остальном правильно. То есть сумма вероятностей выхода из группы (занятия 1-го и 2-го мест) в любом случае равна 200%. Дядя Вова (Харьков) 18.09.07 09:23 А здесь Папа Крымский действительно правильно указал, нельзя использовать обратные вероятности, и вот почему. То, что команда не занимает 1-е место, не исключает того, что занимает 2-е место, то есть выходит из группы, и наоборот. В предложенной Вами схеме будут шансы: Милан - 90%, Шахтер -55%, Бенфика - 45%, Селтик - 10%, то есть простое сложение.
Ответить
0
0
Kuzma (Киев)
C.O.fan (Odessa) 18.09.07 11:08 -------------------------------------------------- та ні. історію дк я добре знаю, я мав на увазі пропущену лігу через тюн проклятий. а шуби і ксамакси (тобто 3 ліги пропущені) давно було. ну 59, так 59. просто вкупі 90 матчів. виходить 31 в кваліфікації і куєфа.ну таке, не суть важливо:)
Ответить
0
0
C.O.fan (Odessa)
Я думал что тут о футболе , а тут одни математики собрались, формулы какие-то рассматривают. Кириллу Панову! Кирилл, проверте ещ ераз свои данные по бомбардирам ЛЧ. Так у Дель Пьеро должно быть -37мячей Трезеге - 28 Кака - 21 я конечно еще раз проверю и свои данные, хотя до сего дня я им доверял!
Ответить
0
0
Папа Крымский (Симферополь)
Дядя Вова (Харьков) 18.09.07 09:23 По моему должно быть примерно так: Команда __1 ___2___ 3____ 4 место Милан___ 40%_50%_10%__0% Шахтер__20%_40%_30%__10% Бенфика_10%_30%_40%_20% Селтик___0%_20%_40%_40% И тогда шансы команд выйти в следующий круг: Милан -90/10 Шахтер- 60/40 Бенфика - 40/60 Селтик- 20/80 Это просто прикидка шансов. По вашей схеме Для того, чтобы рассматривать шансы команд агрегированно (в совокупности) используется формула Байеса (полной вероятности). У вас рассматриваются шансы команд по отдельности, как и в приведенном мною примере. У вас получается следующая картина, аналогичная рассмотренной мной модели: Милан-76% выход/24 невыход (или шансы 76/24) Шахтер-49% (49/51) Бенфика -41,5% (41,5/58,5) Селтик- 9,75% (9,75/90,25) Ваша формула в таком рассмотрении верна. Кирилл же попытался дать картину в совокупности без использования формулы Байеса. :-)
Ответить
0
0
C.O.fan (Odessa)
Kuzma (Киев) 18.09.07 09:47 Ну во превых ДК пропустило не одну Лигу, вспомни сезоны 95/96 (шубы) и сезон 05/06 от Туна, а в сезоне 2001/01 надо помнить что за ДК стояли Филимонов и Рева! Вот и получается что у Сашо в Лиге всего 59 игр!
Ответить
0
0
Д.Сіпягін (Луганськ)
zulu (Днепропетровск) 18.09.07 08:13 http://www.ua-football.com/foreign/champions_leagu...
Ответить
0
0
Д.Сіпягін (Луганськ)
zulu (Днепропетровск) 18.09.07 08:13 Гру Севілья-АЕК переносили, і тому на час жеребкування ще не було відомо, хто вийде в групу. А тепер відомо: це Севілья
Ответить
0
0
andres (Odessa)
muntyan (Киев) 18.09.07 10:04 все бывает впервые, да и запасной вариант я тоже написал! :)
Ответить
0
0
muntyan (Киев)
Шахтер просто обязан выползать из группы, ДК почти без шансов... Милан Лигу не выиграет, два раза подряд одна и та же команда, если не ошибаюсь, еще не выигрывала...
Ответить
0
0
!Vladyslav (Ужгород)
andres (Odessa) 18.09.07 09:57 Підтримую. Розклад швидше за все такий: «Рома» - 35%, «Манчестер Юнайтед» - 30%, «Спортинг» -25%, «Динамо» - 10%.
Ответить
0
0
andres (Odessa)
у Динамо шансов нет вообще, Шахтер - должен выходить! Обладатель этого кубка ЛЧ - МИЛАН!!! Хотя можно и Барселона!
Ответить
0
0
uh (Kiev)
Рома сейчас выглядит получше Интера и Милана, МЮ это просто МЮ, так что с группой у ДК не очень сложилось. Борьба со Спортингом за третье место - это задача которую можно и нужно решать. У Шахтера "звезды" хорошо стоят дожны проходить со второго места
Ответить
0
0
siren (Мариуполь)
Stalker RS (Калуга) 18.09.07 09:37 И это правильно...Спасибо за ссылочку.
Ответить
0
0
Kuzma (Киев)
C.O.fan (Odessa) 18.09.07 09:31 -------------------------------------------------- я думав, він входить в список гвардійців. він 90 матчів в єк зіграв.та в лізі виходить не так і багато. от і дивно, дк одну лігу тільки пропустило за багато років, а сашо ще й 70 матчів не награв
Ответить
0
0
Stalker RS (Калуга)
:-)) вообще я больше склонен прислушиваться к людям, которые на этих прогнозах "съели собаку" и рискуют собственным баблом:-) Тем более их сложно обвинить в симпатии какой-либо команде. Т.е. к букмекерам, распределение мест в группе: http://www.willhill.com/iibs/EN/buildcoupon.asp?co...
Ответить
0
0
C.O.fan (Odessa)
Kuzma (Киев) 18.09.07 09:18 А при чем тут Шовковский???? Сам хоть понимаешь о чем спрашиваешь???
Ответить
0
0
Дядя Вова (Харьков)
2_Папа Крымский (Симферополь): Пересмотрите мою формулу внимательнее, там перемножаются ОБРАТНЫЕ вероятности, по-моему, это правильно. Если нет, то укажите как надо, буду благодарен, заодно освежу в памяти школьный курс.
Ответить
0
0
Дядя Вова (Харьков)
Таки да, я ошибся в устном счёте. На куркуляторе шанс «Шахтёра» в моём примере получается 49%, а не 66%. Приношу извинения за дублирование, у меня после отправки поста появилось «Форум временно недоступен», похоже, что в этом случае нельзя нажимать кружок «обновить страницу», а надо выйти из форума, а потом зайти в него заново.
Ответить
0
0
Kuzma (Киев)
а де шовковський???
Ответить
0
0
Папа Крымский (Симферополь)
Дядя Вова (Харьков) 18.09.07 08:55 Математически ваша формула неверна, потому как умножение вероятностей применяется только для зависимых событий, то есть оценивается вероятность события В при выполнении события А. Кирилл представил модель групповой игры следующим образом 4 объекта 2 исхода. Эти 4 объекта помещаются на множество исходов следующим образом 2 (произвольных) на 1-й исход, 2 (произвольных) на 2-й исход. Вероятность того что в 1-й исход попадет объект А 40%, объект В - 30%, объект С-20%, объект D- 10%. Доступная математически подобная картина, понятная обывателю. Другое дело, что и эта картина не совсем корректна с математической точки зрения, но мы ведь не на научном диспуте. Понятно, что Милан имеет больше шансов, вот и Кирилл попытался, не оперируя заумными понятиями и формулами это представить. :-) PS За отчет спасибо.
Ответить
0
0
Дядя Вова (Харьков)
Прочитав статью, я тоже поразился странной системе «%-х шансов», но вижу, что Виталант (Одесса) всех нас уже опередил. На мой взгляд, правильно проценты указываются так: 1) Либо для каждой команды указываются ДВЕ строчки - шанс выхода с первого места и шанс выхода со второго места. 2) Либо по пункту (1) можно вычислить ОБЩИЙ шанс выхода (т.е. с первого ЛИБО со второго места) по формуле (если меня правильно учили в школе): Пусть Ш1 (от 0 до 1) = шанс выхода с первого места, пусть Ш2 (от 0 до 1) = шанс выхода со второго места, тогда Общий Шанс = 1 - ( 1 - Ш1 ) х ( 1 - Ш2 ). Остаётся умножить это результат на 100% и написать вместо того непонятного числа, которое указал Кирилл. Например. «Милан» 70/20 (%% с первого/второго), «Шахтёр» 15/40, «Бенфика» 10/35, «Селтик» 5/5. Тогда ОБЩАЯ вероятность: «Милан» 76%, «Шахтёр» 66%, «Бенфика» 41,5%, «Селтик» 9,75%. Обращаю внимание, что никакого равенства общей суммы шансов всех команд ста процентам не может быть даже из простой логики. P.S. Т.к. в школе я учился очень давно, то мог немного ошибиться в формуле или в вычислениях в примере, но надеюсь, что этого не произошло.
Ответить
0
0
Дядя Вова (Харьков)
Прочитав статью, я тоже поразился странной системе «%-х шансов», но вижу, что Виталант (Одесса) всех нас уже опередил. На мой взгляд, правильно проценты указываются так: 1) Либо для каждой команды указываются ДВЕ строчки - шанс выхода с первого места и шанс выхода со второго места. 2) Либо по пункту (1) можно вычислить ОБЩИЙ шанс выхода (т.е. с первого ЛИБО со второго места) по формуле (если меня правильно учили в школе): Пусть Ш1 (от 0 до 1) = шанс выхода с первого места, пусть Ш2 (от 0 до 1) = шанс выхода со второго места, тогда Общий Шанс = 1 - ( 1 - Ш1 ) х ( 1 - Ш2 ). Остаётся умножить это результат на 100% и написать вместо того непонятного числа, которое указал Кирилл. Например. «Милан» 70/20 (%% с первого/второго), «Шахтёр» 15/40, «Бенфика» 10/35, «Селтик» 5/5. Тогда ОБЩАЯ вероятность: «Милан» 76%, «Шахтёр» 66%, «Бенфика» 41,5%, «Селтик» 9,75%. Обращаю внимание, что никакого равенства общей суммы шансов всех команд ста процентам не может быть даже из простой логики. P.S. Т.к. в школе я учился очень давно, то мог немного ошибиться в формуле или в вычислениях в примере, но надеюсь, что этого не произошло.
Ответить
0
0
C.O.fan (Odessa)
Кстати, сколько я себя помню - вечно «Оли» попадает в одну группу в Лиге с «Реалом»! Сговорились они, что ли... Кирилл Панов, UA-Футбол 18.09.2007 00:15 Тут вы Кирилл явно погорячились. За последние 7 сезонов Лиги Реал М и Олимпиакос в одну группу попали только раз в 05/06. Правда в 03/04 Оли был в одной группе с Реалом но только тот Реал был из Сан -себастьяна!
Ответить
0
0
Azov (Мариуполь)
Хороший отчет!только шансы Коней и ШД чуть завышены,за Динамо вообще смешно(Рому с МЮ поменять местами,а ДК со Спортингом,и будет трезвая оценка..)
Ответить
0
0
Папа Крымский (Симферополь)
Виталант (Одесса) 18.09.07 01:12 По-моему мнению автор указал, что это шанс на выход из группы, то есть занять 1 или 2 место. Оценена вероятность Р(А"меньше или равно"2) где А-событие означающее место команды в группе. А вероятность 200% это что-то новенькое. Вы не Лобачевский случаем??:-) PS Повторил, а то после меньше или равно обрубило пост.
Ответить
0
0
Папа Крымский (Симферополь)
Виталант (Одесса) 18.09.07 01:12 По-моему мнению автор указал, что это шанс на выход из группы, то есть занять 1 или 2 место. Оценена вероятность Р(А"
Ответить
0
0
Папа Крымский (Симферополь)
Кстати, сколько я себя помню - вечно «Оли» попадает в одну группу в Лиге с «Реалом»! Сговорились они, что ли... _________________________ Кирилл, в прошлом году Оли был в одной группе с Валенсией, Ромой и Шахтером... Виталант (Одесса) 18.09.07 01:12 По-моему мнению автор указал, что это шанс на выход из группы, то есть занять 1 или 2 место. Оценена вероятность Р(А
Ответить
0
0
zulu (Днепропетровск)
Севилья (Испания) / АЕК (Греция) сборная?
Ответить
0
0
Fenimor (Cooper)
2 Виталант Тут дійсно потрібно розглядати шанси зайняти перше або друге місце
Ответить
0
0
pasechnik (donetsk)
как расположены команды в группах, так примерно всё и закочится на 90%...в наших группах хотелось бы что бы дк и шд поднялись как можно выше...а моуриньо , если выпустит шеву, снизит свои шасы выиграть лигу...
Ответить
0
0
pasechnik (donetsk)
...это шансы выхода команд со второго места...с первого и так ясно кто выходит...
Ответить
0
0
Виталант (Одесса)
Кирилл, из группы выходят ДВЕ команды! То есть шансы на выход у всех команд в группе в сумме составляют 200%. Элементарная математика. Можно, конечно ваш прогноз на выход из группы умножить на 2, но тогда у Ливерпуля получится 100%, а у Реала все 120%. Лучше бы Вы не брались оценивать шансы команд, а то полный бред получился...
Ответить
0
0

Новости Футбола

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус