Лига Чемпионов
Лига Чемпионов

Лига Чемпионов - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

"Боруссия" - "Шахтер" - 3:0. Тактический анализ Олега Федорчука


Олег Федорчук разбирает последнюю игру "Шахтера" в Лиге Чемпионов и сравнивает команду Мирчи Луческу с автомобилем "Лада".

"Боруссия" - "Шахтер" - 3:0. Тактический анализ Олега Федорчука


Этот материал хотел бы начать не с анализа игры, а со взгляда на происходящие в европейском футболе тенденции, поскольку большое видится в малом и, если ты хочешь понять суть проблемы, нужно смотреть не на деревья, а на весь лес. В Европе сейчас наблюдается противостояние двух стилей. Первый объединяет в себе академизм с артистизмом. В такой футбол играют «Арсенал», «Барселона», «Порту», «Бенфика», «Шахтер». Основная суть этого стиля заключается в контроле над мячом и владении инициативой в течение всего матча. Под него покупаются техничные футболисты. Этот стиль давал результаты буквально два-три года назад. Точнее, на уровне сборных он остается эффективным, на примере сборной Испании, до сих пор.

На клубном уровне что-то меняется. Скажем, все мы считали случайностью победу «Челси» в прошлогодней Лиге Чемпионов. Но время показывает, что не такая уж это и случайность и что футбол, продемонстрированный англичанами, продолжает приносить результат. Яркий тому пример – две подряд победы «Реала» над «Барселоной» на прошлой неделе. Примерно в том же стиле действуют «Бавария», дортмундская «Боруссия», «Ювентус», «Пари Сен-Жермен». Эти команды причисляю к другому стилю – стилю динамичного, рационального футбола, который, к слову, исповедовал в свое время Валерий Лобановский.

Этот стиль предусматривает мощную игру в исполнении мощных, быстрых, высоких футболистов, борьбу на каждом участке поля, то есть, так называемый вертикальный футбол. На сегодняшний день этот футбол, к счастью или, к сожалению, кому как, побеждает на всех фронтах.

Собственно, в Дортмунде друг другу противостояли две разные футбольные идеологии. Идеология «Боруссии» - это большое количество используемых в атаке футболистов, футбол вертикальный, подразумевающий открывание, как правило, вперед, этот футбол, который не предусматривает обязательного долгого владения мячом и это футбол, в котором футболисты очень много двигаются. При этом в большинстве своем игроки таких команд должны быть атлетичными, особенно те, кто действует в середине поля. «Шахтер» же продемонстрировал стандартную игру, основанную на индивидуальном мастерстве исполнителей. Поэтому вчерашний матч следует рассматривать именно с точки зрения противостояния двух идеологий.

Считаю, что те три недели, которые разделяли два матча против «Боруссии», «Шахтер» не смог использовать с пользой для себя. Если сравнить действия «Горняков» дома и на выезде, то увидим, что ни один футболист не добавил ни в функциональном, ни в техническом, ни в эмоциональном планах. На том же уровне осталась двигательная активность.

Потерь с обеих сторон практически не было. Из-за болезни Юрген Клопп не смог использовать только центрального защитника Матса Хуммельса. Но исходя из того, как в этом матче сыграл Филипе Сантана, потерей отсутствие Хуммельса назвать нельзя. Бразилец смотрелся очень полезно, и полезность эта заключается даже не в том, что он открыл счет в матче. Сантана выиграл практически всю борьбу у Луиса Адриано, он был одним из самых ярких в этом мачте исполнителей.

С первых минут матча «Боруссия» сразу продемонстрировала, что она собирается играть первым номером. И это несмотря на то, что после результата первого матча дортмундцы могли себе позволить действовать от обороны. Хозяева сразу подали несколько угловых и своими действиями дали понять сопернику, что хорошо знают, где его самое слабое место. Это – весь левый фланг.

Не стал бы вешать всех собак на Развана Раца. Нужно учитывать, что на том же краю действовал сугубо атакующий игрок Тайсон. Он не помогал Рацу абсолютно, из-за чего Разван нередко оставался один против двоих, а то и троих соперников. «Боруссия» сознательно построила собственную игру со смещением на правый фланг, куда постоянно вбегали Марио Гетце, Якуб Блащиковски, Лукаш Пищек и иногда даже Роберт Левандовски. Именно на этом участке поля у хозяев всегда было преимущество в количественном составе.

На мой взгляд, Томаш Хюбшман, который должен был страховать левый фланг, оказался просто не готов функционально, его форма и скоростные возможности не позволяли закрывать эту зону. Поэтому в течение первых 35 минут игра проходила фактически на одном пятачке, то есть, на левом фланге «Шахтера». Донетчане абсолютно не могли перестроиться. Мне кажется, что еще до забитых мячей игру можно было как-то поменять, возможно, путем перевода на противоположный фланг Тайсона. Было очевидно, что с таким преимуществом на одном участке поля оборона «Шахтера» рано или поздно не устоит.

Разочаровала игра обоих центральных защитников гостей. Если Александр Кучер еще проявлял активность, в отдельных эпизодах играя удачно, а в других - нарушая правила, то Ярослав Ракицкий неправильными выборами позиции провалил игру полностью. Когда соперники забивали второй мяч, Ярослав вообще потерял свою зону. Ракицкий выдвинулся в глубину, бросил зону и это привело к голу. Это, наверное, худшая игра Ярослава за последний период. Для молодого футболиста это тревожный звонок, ведь именно по таким мачтам определяется класс игрока.

Да и вообще, считаю, что защитники Рац, Кучер и Ракицкий сыграли ниже своего уровня. Впрочем, на мой взгляд, для Раца это и есть потолок возможностей. Пусть не обижаются на меня донецкие футболисты и болельщики, но румын не выглядел игроком уровня Лиги Чемпионов. Что касается позиции правого защитника, то Дарио Срна сыграл, возможно, не так активно, как от него ожидали, но надежно. В целом, правофланговые игроки «Шахтера» Срна и Тейшейра хоть и не доминировали на своем краю, но, по крайней мере, не дали себя переиграть.

Те вещи, которые я сказал относительно Раца, в одинаковой мере можно отнести к Хюбшману. Томаш - старательный, достаточно дисциплинированный игрок, но мы видели, как легко от него уходил Марио Гетце. Хюбшман не успевал за перемещениями немца, и, как я сказал, не справлялся со страховкой защитника. Чех играл на несколько секунд позже необходимого, фактически, борьбы он не создавал.

На мой взгляд, так и не вышел на оптимальную форму Фернандиньо. Этот футболист является лидером команды, но в данном матче он выглядел слабой тенью себя же осеннего образца. Допускаю, что у бразильца присутствуют проблемы с мотивацией, ведь того рвения, которое присутствовало в игре Фернандиньо несколько месяцев назад, сейчас не видно.

Вообще, в первом тайме я был шокирован не преимуществом «Боруссии» во владении мячом (66 на 34), не превосходством немцев по ударам (восемь против трех), а ничтожно маленьким количеством фолов с обеих сторон – пять у хозяев, семь у гостей. Даже трудно вспомнить, когда команды нарушали правила так редко. Параллельно наблюдал за матчем «Манчестер Юнайтед» - «Реал», где соперники фолили каждых две-три минуты, борьба шла не на жизнь, а на смерть. Но о чем это говорит в нашем случае? Что «Шахтер» даже не смог навязать сопернику борьбу. Считаю, что именно навязав мужскою борьбу, «Шахтер» мог остановить «Боруссию».

В атаке «Шахтер» раскрыл свои намерения минуты уже до 25-30-й. В этом отрезке было три-четыре момента, когда гости перехватывали мяч и пытались на большой скорости оторваться от соперников. Однажды в быстрый отрыв убежала даже четверка футболистов, но мешали «Горнякам» постоянные потери в начальной стадии. Особенно грешил в этом контексте Тайсон.

Вообще, в отличие от Виллиана, Тайсон на данный момент не способен играть в комбинационный футбол и не чувствует партнеров. В «Металлисте» такая манера проходила, поскольку рядом было еще несколько быстрых футболистов. В том, что один игрок долго тащит мяч и прорывается, была фишка харьковчан. В «Шахтере» же на фоне остальных техничных, комбинационных футболистов игра Тайсона выглядит, не хочу его обидеть, глуповатой, однообразной и безвкусной.

Просто бежать с мячом недостаточно. Необходимо также умение вовремя отдать и вовремя открыться. Тайсон должен понять, что он должен играть не только на себя, но и на партнера. Действуя в своем нынешнем стиле, он просто потерялся на поле. Думаю, что такие тренеры, как Жозе Моуриньо или Алекс Фергюсон заменили бы Тайсона еще в первом тайме, а Виталий Владимирович Кварцяный так и вовсе - на десятой минуте.

От Алекса Тейшейры ждали усиления игры с прошлого сезона, но пока серьезных улучшений как не было, так и нет. Алекс слишком скромен на поле. В оборонительной игре он выполняет много работы, но в атаке остается безынициативным. По-моему, в первом тайме комментаторы не упомянули имени Тейшейры ни разу. Игра Алекса оставляет впечатление, будто он не бразилец, а средний украинский футболист.

"Боруссия" - "Шахтер" - 3:0. Тактический анализ Олега Федорчука - изображение 1

Генрих Мхитарян играл активно, много двигался, но в его действиях не было искры. Такое впечатление, что у Генриха накопилась некоторая, прежде всего - психологическая усталость. Было несколько моментов, в которых Мхитарян сыграл удачно, но в целом он смотрелся ниже своего уровня. Хотя провальной игру армянина назвать тоже нельзя.

Самое слабое звено «Шахтера» на сегодняшний день – Луис Адриано. Считаю, что его нахождение в такой топовой команде выглядит издевательством над здравым смыслом. Потому что в команде, исповедующей атакующий стиль игры, центральный нападающий слабым звеном не может быть по определению. Игрок этого амплуа должен завершать усилия партнеров и быть лицом команды. Луис Адриано часто теряет позицию и является малоинициативным.

Для сравнения, смотрим статистику этого матча и сопоставляем Адриано с коллегой по амплуа Робертом Левандовски. Не беру количество выигранных единоборств и передач, которых у поляка на порядок больше, возьмем лишь банальное количество километража, преодоленного игроками во время этого мачта. Разница между Левандовски и Адриано составляет более двух километров (Роберт пробежал почти 12 км, Луис – немногим больше 9 км). Это при условии, что Левандовски меньше терял мяч и больше созидал. Такая разница в километраже допустима разве что при сравнении нападающих высшей и второй лиг. Не имея против Адриано ничего лично, могу сказать, что его уровень – это не уровень «Шахтера».

«Шахтер» уступил практически по всем компонентам. А моменты во втором тайме свидетельствую о том, что «Боруссия», как любая классная европейская команда, не гналась за счетом 5:0 или 6:0, не рискуя, играла по результату. В действиях дортмундцев отметил бы мировую тенденцию, которая заключается в том, что очень мощно действует вторая линия атаки. Гетце, Ройс, Блащиковски и Гюндоган – тут даже не три футболиста, как в большинстве команд, а полноценных четыре игрока, которые могут появиться в любой точке нападения. Ключевое слово – любой.

Если в «Шахтере» Тайсон и Тейшейра играли чисто по «трамвайным линиям», то на какой именно позиции играл Гетце, не знает никто. В том, что футболисты должны продемонстрировать как можно больше пространства, заключается одна из тенденций развития современного мирового футбола. Высокий уровень спортивного интеллекта позволяет выше упомянутой четверке футболистов «Боруссии» с одинаковой эффективностью страховать друг друга и демонстрировать взаимодействие в организации атак.

Лучше обычной за последнее время игру продемонстрировал Блащиковски. Но особенно хотел бы отметить созидательные действия Левандовски. Это именно модель того центрального нападающего, от которого начинаются атаки. Роберт, принимая мяч, является не просто форвардом, который этот мяч сохраняет – он еще и управляет игрой. Именно Левандовски, а не опорный хав, как это обычно бывает, выступал дирижером игры «Боруссии». Он давал направление атакам и успевал при этом быть на острие.

Думаю, по такой игре шансов у «Шахтера» практически не было, разве что в игру вмешались бы арбитры, как это произошло в матче «Манчестер Юнайтед» - «Реал». Впрочем, считаю, даже в меньшинстве «Боруссия» бы доминировала. Преимущество хозяев проявлялось во всех компонентах игры. Разбирать индивидуальные ошибки отдельных игроков, конечно, можно, но они вытекают из самой философии игры.

Возьмем действия возле собственных ворот. Задаю читателям встречный вопрос: как можно играть в собственной штрафной, если средний рост игроков «Шахтера» на 10 сантиметров ниже, чем у «Боруссии»? Или как избежать второго гола, если скорость игроков соперника в средней линии на порядок выше? Поэтому проблема «Шахтера» носит глобальный, примерно двухлетний характер. Вспомните домашнее противостояние «Горняков» с «Зенитом» в 2011-м. Это был поединок, совершенно аналогичный с нынешним, дортмундским.

Сегодня уже совершенно очевидно, что «Шахтер» нуждается в свежих силах. Об этом много говорилось и в самом клубе, но пока от слов к действиям никто не перешел. Нынешний «Шахтер» можно сравнить с автомобилем «Лада». В советское время в течение лет 30-ти его постоянно улучшали – меняли крылья, фары, вводили дизайнерские новинки в салон, скажем, поменяли руль и назвали «новый» автомобиль «модель №8».

Никто не задумывался только над одним – менять нужно базу. Без такого шага путь «Лады» был очевидным – в никуда. То же самое и с нынешним «Шахтером». Делать нужно не «тюнинг», а менять направление, стиль игры. Ведь практика показывает, что в Европе те команды, которые не действуют в силовой манере, шансов выиграть что-то серьезное не имеют. За счет виртуозной техники доминировать в современном футболе невозможно.

__________________

При подготовке материала использованы данные официального сайта УЕФА, фото - Getty Images, пресс-служба ФК "Шахтер"

Оцените этот материал:
Комментарии
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
pirojok25 (Украина)
А хто такий Олег Федорчук щоб постійно робити аналіз матчів в єврокубках наших команж, він що тренер великий, якщо так то нехай похизується тими командами що він тренував і чого взагалі він з ними досяг ! В нього наразі навіть команди немає, а він видає себе за чудового знавця і стратега який знає усі промахи і похибки, нехай тоді сам стає керманичом Шахтаря а потім ми будемо розбирати гру його команди ! Якби він був хорошим тренером давно вже б з руками і з ногами відірвали а так тільки п...... на різних ресурсах !
Ответить
0
0
Вернуться к новостям
Комментарии 197
pirojok25 (Украина)
А хто такий Олег Федорчук щоб постійно робити аналіз матчів в єврокубках наших команж, він що тренер великий, якщо так то нехай похизується тими командами що він тренував і чого взагалі він з ними досяг ! В нього наразі навіть команди немає, а він видає себе за чудового знавця і стратега який знає усі промахи і похибки, нехай тоді сам стає керманичом Шахтаря а потім ми будемо розбирати гру його команди ! Якби він був хорошим тренером давно вже б з руками і з ногами відірвали а так тільки п...... на різних ресурсах !
Ответить
0
0
Корнер ДД (Dnipropetrovsk)
Для внутреннего употребления сегодняшний ШД еще годится, и то иногда только еще с помощью судей. Мирча себя исчерпал, так как мировой футбол движется в сторону атлетизма. Думаю, для Шахтаря наступают непростые времена уже сегодня.
Ответить
0
2
Избиратель (Каланчак)
[quote datetime="09.03.2013 00:45" author="Тварь (Сан-Франциско)"] За первые несколько минут 2-го тайма ШД провел 4 довольно опасные атаки. Хотя бы в одной в принципе могли бы забить. [/quote] Да эти атаки были так себе... Если бы смогли забить хотябы с одной из них, то это было бы скорее случайностью, чем мастерством горняков! Просто немцы расслабились...
Ответить
0
0
Тварь (Сан-Франциско)
Кстати, Ахметов наверняка мог себе позволить купить Халка. Но это неизбежно вызвало бы срачъ в "Шахтёре" из-за зарплаты новичка. Из-за срача в коллективе ШД начал бы проигрывать говерлам. Напа чуть лучше Адрианы купить легко. Только зачем это надо? Нужен нап намного лучше - а тут напряги. У Мирчи с напами в ШД вечная напряженка.
Ответить
1
0
Joyce (Donetsk)
тащать - тащат (переборщил - 8 Марта!)
Ответить
0
1
Joyce (Donetsk)
КОСТА UBER ALLES!
Ответить
0
1
Joyce (Donetsk)
И вообще, этот гребанный мир (семьи, команды, корпорации, государства) тащать на своих плечах ЛИЧНОСТИ, а не тупо - для толпы - пропиаренная теория команды (TEAM)!
Ответить
0
1
Joyce (Donetsk)
[quote datetime="07.03.2013 11:30" author="ЗеленыйДК (Киев)"] [quote datetime="07.03.2013 11:27" author="Романыч (Мариуполь)"] У Мистера все должны играть на команду - это "рамки". Исключение - Коста,поэтому и выходит на замены,освежить и как джокер.Но и его он уже переучивает,поэтому визуально он не так заметен как в начале. [/quote] Я смотрю, что у многих складывается впечатление, что Коста закабанел и на весь матч его не хватит:) Лично мое мнение - я бы аму больше времени на поле давал. [/quote] Коста - красавец! После ухода Виллиана Мирча сделает ставку ТОЛЬКО на него! В противном случае Мирча тупо потеряет время! Не исключаю, что у Косты сохранилась такая же обида, как и у Виллиана, но только в начальной стадии. Поэтому Мирча просто ВЫНУЖДЕН это понять! Без Косты ШД не потянет вообще! И с БД он дал понять, что способен тащить локомотив на своих плечах! Альтернативы Косте в ШД нет по определению - психология лидера, deux ex machina! И этим все сказано!!!
Ответить
2
1
Dilettante (Донецкая обл.)
Еще бы как нибудь научиться Косте пасовать, как Виллиан ;) А то, по ходу пока, не умеет вообще :(
Ответить
0
0
Joyce (Donetsk)
Многоуважаемый коллега! Коста - это наше ВСЕ! А без него - кирдык ШД сегодня! Тайсон в ШД - 0! Остальные - не лучше! Я сужу по игре с БД!!! С ув. , Ваш преданный Joyce:)
 
0
1
STbuchik (Kherson)
А я согласен с Федорчуком. Вспомните последние матчи Шахтёра в групповом турнире - это же было осенью, когда команда была на подъёме, и что... Еле-еле вылезли из группы. А теперь ещё и Виллиан ушёл - палочка-выручалочка - ..... Действительно, надо что-то менять. Или игроков, или тактику...
Ответить
2
0
Избиратель (Каланчак)
Суперский анализ! Мне очень понравился!!! Я, например, особенно к концу первого тайма очень сильно задумывался о том, что бы такое Шахтеру сделать, чтобы изменить тенденции в игре и придумать не смог! Тут же всё по полочкам и всё понятно! Спасибо!
Ответить
3
0
Пузач (Украина)
Думать надо было до матча. А к концу первого тайма уже было все ясно, можно было задумываться только о том что говорить прессе после матча:)
Ответить
3
0
Тварь (Сан-Франциско)
За первые несколько минут 2-го тайма ШД провел 4 довольно опасные атаки. Хотя бы в одной в принципе могли бы забить.
Ответить
0
0
se54 (4erkasy)
кто это такой? давайте еще добавим мороза ищенко евтушенко и прочих недотренеров. эфир забить нечем, хотя по сравнению с бородатыми новостями и утками - это шаг фперот. мнение никому не нужного и никому не известного "специалиста!"!
Ответить
0
4
wert (Кривой Рог)
Количество постов на этой ветке, несколько опровергают Вами сказанное.
Ответить
2
0
Махно Нестор
Молодец Федорчук всё разложил по полочкам. Согласен с ним во всём. Надеюсь в Шахтёре сделают выводы, и вместо Луческу пригласят итальянского тренера. Или немецкого. Адриано давно уже нужно было гнать поганой метлой.
Ответить
4
2
Беовульф (Одесса)
[quote datetime="07.03.2013 12:23" author="Dilettante (Донецкая обл.)"] Т.е. Вы хотите сказать, что узбек всегда лучше бразильца? :)[/quote] Нет. Совсем не то... Узбек не "всегда" лучше бразильца. :) Этот пример КОНКРЕТНО Шацких против КОНКРЕТНО Адриано. Если бы, в ШД на острие играл ЗАБИВНОЙ нап, то на гражданство бы никто не смотрел! Везде так - если легионер на ТРИ ГОЛОВЫ лучше местного, только тогда он играет в основе. А Адриано кого лучше на "три головы"? :)
Ответить
2
0
Dilettante (Донецкая обл.)
Интересный у нас диалог получается. Я говорю Вам, что нападающих у нас просто нет, что бы заменить Андриано. Но несмотря на это Вы постоянно предлагаете мне назвать фамилии, говоря, что у нас есть кем его заменить, но фамилии не называете, а приводите пример старого узбека, которого Динамо в то время не за какие деньги не отпустила бы ;) Вы не находите, что тут, что-то не сростается? ;) Если я говорю, что их нет, как я могу их назвать? Если я говорю, что даже если бы они и были, то почему они должны по любому играть в Шахтере? Или Вы хотите, что бы у хозяев Шахтера были возможности выдернуть любого игрока из любого клуба? Я например этого не хочу если говорить об украинских клубах! А вот если бы у наших клубов была хоть маленькая возможность покупать хороших футболистов я был бы только рад. Но это не возможно :( Вот Виллиану, что только не предлагали, а его жена в Донецке жить не хочет :( И что с этим можно поделать? Ничего! :( Так что имеем то, что имеем :(
Ответить
0
1
Dilettante (Донецкая обл.)
[quote datetime="07.03.2013 11:57" author="Беовульф (Одесса)"] Кстати, да. Щацких - отличный пример. ... [/quote] Т.е. Вы хотите сказать, что узбек всегда лучше бразильца? :)
Ответить
1
1
Беовульф (Одесса)
[quote datetime="07.03.2013 12:12" author="Романыч (Мариуполь)"] Удачи и стабильности Вам!(с возрастом само придет).;)[/quote] Про возраст Вы напрасно - я вряд-ли моложе Вас. :))
Ответить
0
0
Романыч (Мариуполь)
Тогда вариант два: значит "не дано"!( (Это все).
Ответить
0
0
Беовульф (Одесса)
[quote datetime="07.03.2013 12:04" author="Романыч (Мариуполь)"] Все просто. Не всем дано!:)[/quote] Согласен. Но тогда, давайте ко всем относиться одинаково - кому не дано, тому дорога в Мариуполь. Там Адриано как раз самое место. :)
Ответить
0
0
Романыч (Мариуполь)
Удачи и стабильности Вам!(с возрастом само придет).;)
Ответить
0
1
Беовульф (Одесса)
[quote datetime="07.03.2013 11:55" author="Романыч (Мариуполь)"] Здесь ключевое слово "начинающий"!;) А статистику ни его(с учетом того, что "слабоват в реализации" и играет то, что хочет от него Мистер), а Шахтера надо смотреть.;)[/quote] Ну, подумайте сами - какой такой может быть "начинающий Месси", если он (сами пишете) "слабоват в реализации"! :)) Притом, что-то долго он ходит в "начинающих". :)
Ответить
1
0
Романыч (Мариуполь)
Все просто. Не всем дано!:)
Ответить
0
0
Беовульф (Одесса)
[quote datetime="07.03.2013 11:49" author="ЗеленыйДК (Киев)"] Помнится мне, как будучи в ДК Шацких имел хорошую:) Прессу по поводу своей деревяности и умению забивать мяч с трех метров в пустые ворота:) Кто и как только с него не стебался... Буратино и т.д. Но на минуточку!!! Посмотреть статистику Шаца и Луиса - это что-то с чем-то. Крайний атакующий защитник забивает на уровне нападающего - причем единственного... Какие тут начинающие Мессии. Но все-равно спасибо Романычу. Позитивчик:)[/quote] Кстати, да. Щацких - отличный пример. Только, в отличие от Адриано он и в ЛЧ немало забивал. А какой "красавец" он Ньюкаслу положил?! Мне очень жаль, что в такой команде как ШД (сегодняшнем флагмане укр. футбола) имеется "фетиш" на средненьких бразил... Прискорбно...
Ответить
1
0
Беовульф (Одесса)
[quote datetime="07.03.2013 11:38" author="Романыч (Мариуполь)"] Давайте так! В данный момент я не знаю наших нападающих!!!! ЧУ для меня не уровень!В нем смотрю только игры которые мне интересны! Адриано для ЧУ - почти "начинающий Месси"! Патриотизм это хорошо!Но нет в Украине даже Адриано замены.[/quote] Прискорбно, что не знаете... Адриано - "начинающий Месси"???! А где его голы в ЧУ? И это в Шахтере! В остроатакующей команде! Нет замены, говорите? Берем статистику результативности за последние три года и смотрим. Где там "начинающий Месси"? :)
Ответить
0
0
ЗеленыйДК (Киев)
Помнится мне, как будучи в ДК Шацких имел хорошую:) Прессу по поводу своей деревяности и умению забивать мяч с трех метров в пустые ворота:) Кто и как только с него не стебался... Буратино и т.д. Но на минуточку!!! Посмотреть статистику Шаца и Луиса - это что-то с чем-то. Крайний атакующий защитник забивает на уровне нападающего - причем единственного... Какие тут начинающие Мессии. Но все-равно спасибо Романычу. Позитивчик:)
Ответить
1
1
Романыч (Мариуполь)
Здесь ключевое слово "начинающий"!;) А статистику ни его(с учетом того, что "слабоват в реализации" и играет то, что хочет от него Мистер), а Шахтера надо смотреть.;)
Ответить
1
0
ЗеленыйДК (Киев)
[quote datetime="07.03.2013 11:38" author="Романыч (Мариуполь)"] Давайте так! В данный момент я не знаю наших нападающих!!!! ЧУ для меня не уровень!В нем смотрю только игры которые мне интересны! Адриано для ЧУ - почти "начинающий Месси"! Патриотизм это хорошо!Но нет в Украине даже Адриано замены. [/quote] Забрать Фомина! Вон Саленко ему какую протекцию выдал;)
Ответить
2
1
ЗеленыйДК (Киев)
[quote datetime="07.03.2013 11:31" author="Veminal (Киев)"] я знал какой будет результат всего противостояния еще после первых 20-ти минут матча на ДА.. это же очевидно -как Боруссия возила Шахтер на его поле, то на что она способна дома даже не вспотев -тут дело не в шахтере он как оказался не команда топ уровня, класс должен быть подтверждаться всегда и особенно в матче в Юве когда нужно было всего лишь сыграть в ничью и сейчас бы реально могли пройти Селтик, но вот Юве как раз и показал свой класс.. [/quote] Я выложил перед матчем все выкладки по будущей игре и мои прогнозы железно сбылись во всех линиях! Но это у некоторых недалеких глоров Шахтера вызывает "праведный" гнев и дает право обзывать людей троллями:)))))))))))
Ответить
3
1
Беовульф (Одесса)
[quote datetime="07.03.2013 11:26" author="Dilettante (Донецкая обл.)"] А с этим согласен ;)[/quote] :))
Ответить
0
0
ЗеленыйДК (Киев)
[quote datetime="07.03.2013 11:27" author="Романыч (Мариуполь)"] У Мистера все должны играть на команду - это "рамки". Исключение - Коста,поэтому и выходит на замены,освежить и как джокер.Но и его он уже переучивает,поэтому визуально он не так заметен как в начале. [/quote] Я смотрю, что у многих складывается впечатление, что Коста закабанел и на весь матч его не хватит:) Лично мое мнение - я бы аму больше времени на поле давал.
Ответить
1
1
ЗеленыйДК (Киев)
[quote datetime="07.03.2013 11:25" author="Dilettante (Донецкая обл.)"] [quote datetime="07.03.2013 11:22" author="Романыч (Мариуполь)"] Не обижайся! Но так выглядит со стороны.У Вас(у Киевских) все разговоры только о тренерах,причем где надо и не надо. [/quote] Да ладно, Романыч, извинятся! Он третьи сутки троллит на ветках Шахтера! Я так подразумеваю, что это очередная реинкорнация известных персонажей ;) Фиг ему, что докажешь, в игнор тролля !!! [/quote] Ты воистину дилетант! Еще и ХАМ зашоренный! отож избавь меня от своих тупых закидонов!
Ответить
1
1
ЗеленыйДК (Киев)
[quote datetime="07.03.2013 11:22" author="Романыч (Мариуполь)"] Не обижайся! Но так выглядит со стороны.У Вас(у Киевских) все разговоры только о тренерах,причем где надо и не надо. [/quote] Я вообще никога не обижаюсь:) Но ты первый наверное такой вывод сделал. Я раньше не замечал. Но согласись, что если говорить о футболе, то больше всей аналитики и выкладок игры команд сводится к тренеру, потому он с приставкой "главный".
Ответить
1
0
Dilettante (Донецкая обл.)
[quote datetime="07.03.2013 11:25" author="Беовульф (Одесса)"] А этот форум для чего? Для того, чтобы высказывать свое мнение - "быть стратегом", или просто похвалить Луческу? :) [/quote] А с этим согласен ;)
Ответить
1
0
Dilettante (Донецкая обл.)
[quote datetime="07.03.2013 11:22" author="Романыч (Мариуполь)"] Не обижайся! Но так выглядит со стороны.У Вас(у Киевских) все разговоры только о тренерах,причем где надо и не надо. [/quote] Да ладно, Романыч, извинятся! Он третьи сутки троллит на ветках Шахтера! Я так подразумеваю, что это очередная реинкорнация известных персонажей ;) Фиг ему, что докажешь, в игнор тролля !!!
Ответить
1
2
Романыч (Мариуполь)
Не знал! Я по старинке,ко всем отношусь с уважением, или почти ко всем. Спасибо!
Ответить
1
0
Беовульф (Одесса)
[quote datetime="07.03.2013 11:23" author="Dilettante (Донецкая обл.)"] Еще есть одна поговорка: "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" ;)[/quote] А этот форум для чего? Для того, чтобы высказывать свое мнение - "быть стратегом", или просто похвалить Луческу? :)
Ответить
0
0
Dilettante (Донецкая обл.)
[quote datetime="07.03.2013 11:19" author="Беовульф (Одесса)"] ... Есть мудрая поговорка: Кто хочет, ищет возможности, а кто не хочет - ищет оправдания. [/quote] Еще есть одна поговорка: "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" ;)
Ответить
0
1
Dilettante (Донецкая обл.)
[quote datetime="07.03.2013 11:14" author="ЗеленыйДК (Киев)"] Зачем? [/quote] Как зачем? Потерял нить разговора, тролль? Для того что бы заменить Тейшейру! :)))
Ответить
0
0
Беовульф (Одесса)
[quote datetime="07.03.2013 11:11" author="Романыч (Мариуполь)"] Вы сами уперлись в Алекса,это подразумевает замену его позиции! По моему мнению, он очень неплохой игрок.Лично я не вижу причин искать ему замену, Луческу видно то же!;) Или Вам просто пари хочется?;)[/quote] Это увиливание. Хорошо, раз Вы делаете вид, что не понимаете меня, я упрощу вопрос - какому из наших напов, Луческу дал столько же времени на поле, как Адриано? Если даже не Бог весть какой нап Селезнев, ВЫХОДЯ НА ЗАМЕНУ, стал лучшим бомбардиром. :) Так понятен вопрос? [quote datetime="07.03.2013 11:14" author="Dilettante (Донецкая обл.)"] Не из кого!!! Ильичевец борется за чемпионство? Блин, извините, но прекратите повторять эти глупые шаблоны жертв пропаганды! У нас просто нет хороших украинских футболистов :( Их просто нет :( Это проблема, согласен, но в этом меньше всего виноват Тейшейра и Тайсон ;)[/quote] Есть мудрая поговорка: Кто хочет, ищет возможности, а кто не хочет - ищет оправдания.
Ответить
0
0
Романыч (Мариуполь)
Давайте так! В данный момент я не знаю наших нападающих!!!! ЧУ для меня не уровень!В нем смотрю только игры которые мне интересны! Адриано для ЧУ - почти "начинающий Месси"! Патриотизм это хорошо!Но нет в Украине даже Адриано замены.
Ответить
0
1
ЗеленыйДК (Киев)
[quote datetime="07.03.2013 11:11" author="Романыч (Мариуполь)"] Вы сами уперлись в Алекса,это подразумевает замену его позиции! По моему мнению, он очень неплохой игрок.Лично я не вижу причин искать ему замену, Луческу видно то же!;) Или Вам просто пари хочется?;) [/quote] Я наблюдаю Алекса с ЧМ-20, по моему он в Египте прохродил. Тейшейра там был лучший, просто феерил, но в Шахте он играет так (не скажу, что плохо), что если бы не знал, что точно он то по игре никогда бы не сказал. Может Луческу зажал его в какие то рамкисвоих построений игры... не знаю
Ответить
0
0
Романыч (Мариуполь)
У Мистера все должны играть на команду - это "рамки". Исключение - Коста,поэтому и выходит на замены,освежить и как джокер.Но и его он уже переучивает,поэтому визуально он не так заметен как в начале.
Ответить
0
1
ЗеленыйДК (Киев)
[quote datetime="07.03.2013 11:03" author="Dilettante (Донецкая обл.)"] [quote datetime="07.03.2013 11:01" author="ЗеленыйДК (Киев)"] В том то и дело, что лучше! ... [/quote] Пусть даже и лучше! Днепр и Динамо их продает? [/quote] Зачем?
Ответить
0
0
Dilettante (Донецкая обл.)
[quote datetime="07.03.2013 11:07" author="Беовульф (Одесса)"] А зачем покупать? Вся молодежь страны сейчас на контракте в ШД. Есть из кого выбрать. :) [/quote] Не из кого!!! Ильичевец борется за чемпионство? Блин, извините, но прекратите повторять эти глупые шаблоны жертв пропаганды! У нас просто нет хороших украинских футболистов :( Их просто нет :( Это проблема, согласен, но в этом меньше всего виноват Тейшейра и Тайсон ;)
Ответить
0
0
ЗеленыйДК (Киев)
[quote datetime="07.03.2013 11:02" author="Романыч (Мариуполь)"] У Вас в Киеве все на тренерах помешаны?!:)) [/quote] даби не спешить и не принимать твою заметку в ранге бреда - попрошу разъяснить претензию!
Ответить
0
0
Романыч (Мариуполь)
Не обижайся! Но так выглядит со стороны.У Вас(у Киевских) все разговоры только о тренерах,причем где надо и не надо.
Ответить
0
0
Dilettante (Донецкая обл.)
[quote datetime="07.03.2013 11:05" author="Беовульф (Одесса)"] ... Возражу - Днепр ВОСПИТАЛ Коноплянку. ДК ВОСПИТАЛ Ярмолу. Сколько было критики "вылито" на Газзая, за то, что ставил молодого "деревянного" Ярмолу в состав, помните? И ничего, осетин - мужик, выдержал. И мы имеем ХОТЬ ТАКОГО игрока в СбУ. :) [/quote] Ну воспитали, молодцы! Маловато правда для всех клубов, но то таке ;) Кто с этим спорит и причем здесь Шахтер? Или эти ребята могут в двух клубах играть? Или они продаются, а их никто не покупает? А может они многократные чемпионы Украины? ;)
Ответить
0
2
Беовульф (Одесса)
[quote datetime="07.03.2013 10:59" author="ЗеленыйДК (Киев)"] Не помнишь кто из игроков Шахтера говорил, что в клубе у бразил тепличные условия и их нельзя обижать, на тренировкам к ним прикасаться и т.д.??? Это не я придумал и ярко отображает приоритеты у Лучески и отношение к нашим игрокам. Тогда какие могут быть успехи при таком гноблении?![/quote] Что-то припоминаю... :))
Ответить
0
0
Беовульф (Одесса)
[quote datetime="07.03.2013 11:03" author="Dilettante (Донецкая обл.)"] Пусть даже и лучше! Днепр и Динамо их продает?[/quote] А зачем покупать? Вся молодежь страны сейчас на контракте в ШД. Есть из кого выбрать. :)
Ответить
1
0
Беовульф (Одесса)
[quote datetime="07.03.2013 10:59" author="Романыч (Мариуполь)"] Пари! Пари! Назовите мне молодого игрока,на позицию Алекса,по вашему мнению, способного его заменить? И будет Вам пари! (не ну вы и строчите,мне нужна секретарша):)[/quote] А зачем Вам именно эта позиция? Будем сравнивать ПО ВРЕМЕНИ НА ПОЛЕ! А позиция - любая. Желательно вместо Адриано. :) А чтобы иметь лучшего, надо его подготовить, адаптировать к игре. А то Вы требуете ответа у меня, как у русского - типа, - кто лучше Путина? - а я кроме него никого и не знаю... - значит голосуем за него! :)) [quote datetime="07.03.2013 10:57" author="Dilettante (Донецкая обл.)"] Нет это Вы должны привести примеры крайних полузащитников с украинским паспортом ;) В Днепре Коноплянка и в Динамо Ярмоленко, и усе ;) Да и те играют, мягко говоря, не лучше Тейшейры ;)[/quote] Возражу - Днепр ВОСПИТАЛ Коноплянку. ДК ВОСПИТАЛ Ярмолу. Сколько было критики "вылито" на Газзая, за то, что ставил молодого "деревянного" Ярмолу в состав, помните? И ничего, осетин - мужик, выдержал. И мы имеем ХОТЬ ТАКОГО игрока в СбУ. :)
Ответить
2
0
Романыч (Мариуполь)
Вы сами уперлись в Алекса,это подразумевает замену его позиции! По моему мнению, он очень неплохой игрок.Лично я не вижу причин искать ему замену, Луческу видно то же!;) Или Вам просто пари хочется?;)
Ответить
0
0
Dilettante (Донецкая обл.)
[quote datetime="07.03.2013 11:01" author="ЗеленыйДК (Киев)"] В том то и дело, что лучше! ... [/quote] Пусть даже и лучше! Днепр и Динамо их продает?
Ответить
0
1
Dilettante (Донецкая обл.)
[quote datetime="07.03.2013 10:50" author="Романыч (Мариуполь)"] P.S. Хотя теперь, когда ЛЧ уже по боку и 1-е место в Чемпионате по гопаку с мячом в кармане, думаю будут даны шансы поиграть всем. [/quote] Успех Луческу ничем не отличается от успехов других достигших что-то тренеров. Он понимает, что для успеха команды, надо эту самую команду создать!!! Даже если кто-то лажает, он прежде всего должен быть командным игроком. Вот почему до сих пор играют и Рац, и Андриано в команде! Например постоянные кастинги Блохина ничего не принесли сборной и в Динамо ему нифига не светит ;) Первое место еще не в кармане, а команда еще не вкатилась :( Думаю пробы будут чуть позже.
Ответить
0
1
Романыч (Мариуполь)
Я поддерживаю! Но уже "горит зеленый",во всяком случае для Раца и Луизки!Хотя это было и пару-тройку лет назад.(
Ответить
0
0
Dilettante (Донецкая обл.)
Да Раца уже практически нет в команде! А у Андриано нет замены пока :(
 
0
0
ЗеленыйДК (Киев)
[quote datetime="07.03.2013 10:57" author="Dilettante (Донецкая обл.)"] [quote datetime="07.03.2013 10:48" author="Беовульф (Одесса)"] Кому конкретно? Сравним по времени даже не с Адриано, а, давате с Тейшейрой. Жду примера. :) ... [/quote] Нет это Вы должны привести примеры крайних полузащитников с украинским паспортом ;) В Днепре Коноплянка и в Динамо Ярмоленко, и усе ;) Да и те играют, мягко говоря, не лучше Тейшейры ;) [/quote] В том то и дело, что лучше! Назо ви хоть один яркий матч Тейшеры кроме тех где играли не с Ильичевцами и остальной фарм-ковриковой бандой:)
Ответить
2
0
ЗеленыйДК (Киев)
[quote datetime="07.03.2013 10:54" author="Беовульф (Одесса)"] [quote datetime="07.03.2013 10:50" author="Романыч (Мариуполь)"] [/quote] О! Давайте мы с Вами заключим пари. Хотя-бы символическое. Я утверждаю, что Луч нашим никому никакого шанса не даст. Только бразилам. (Сравниваем с Тейшейрой!) Вы - что даст и много и именно нашим! Пари? :) [/quote] Не помнишь кто из игроков Шахтера говорил, что в клубе у бразил тепличные условия и их нельзя обижать, на тренировкам к ним прикасаться и т.д.??? Это не я придумал и ярко отображает приоритеты у Лучески и отношение к нашим игрокам. Тогда какие могут быть успехи при таком гноблении?!
Ответить
1
0
Dilettante (Донецкая обл.)
[quote datetime="07.03.2013 10:48" author="Беовульф (Одесса)"] Кому конкретно? Сравним по времени даже не с Адриано, а, давате с Тейшейрой. Жду примера. :) ... [/quote] Нет это Вы должны привести примеры крайних полузащитников с украинским паспортом ;) В Днепре Коноплянка и в Динамо Ярмоленко, и усе ;) Да и те играют, мягко говоря, не лучше Тейшейры ;)
Ответить
0
1
ЗеленыйДК (Киев)
[quote datetime="07.03.2013 10:50" author="Романыч (Мариуполь)"] P.S. Хотя теперь, когда ЛЧ уже по боку и 1-е место в Чемпионате по гопаку с мячом в кармане, думаю будут даны шансы поиграть всем. [/quote] Не будет этого! У Луческу паническая боязнь упасть мордой об газон! Даже ситуативно. Считаю, что его надо было давно менять на тренера вроде Вилаша Боаша
Ответить
1
0
Романыч (Мариуполь)
У Вас в Киеве все на тренерах помешаны?!:))
Ответить
0
1
Беовульф (Одесса)
[quote datetime="07.03.2013 10:50" author="Романыч (Мариуполь)"] P.S. Хотя теперь, когда ЛЧ уже по боку и 1-е место в Чемпионате по гопаку с мячом в кармане, думаю будут даны шансы поиграть всем.[/quote] О! Давайте мы с Вами заключим пари. Хотя-бы символическое. Я утверждаю, что Луч нашим никому никакого шанса не даст. Только бразилам. (Сравниваем с Тейшейрой!) Вы - что даст и много и именно нашим! Пари? :)
Ответить
0
1
Романыч (Мариуполь)
Пари! Пари! Назовите мне молодого игрока,на позицию Алекса,по вашему мнению, способного его заменить? И будет Вам пари! (не ну вы и строчите,мне нужна секретарша):)
Ответить
0
1
Беовульф (Одесса)
[quote datetime="07.03.2013 10:45" author="Романыч (Мариуполь)"] Он давал! Но все это пока, выходило боком. И все постоянно забывают главное!От него требуют результат и не ниже 100%. Какие могут быть эксперименты?[/quote] Кому конкретно? Сравним по времени даже не с Адриано, а, давате с Тейшейрой. Жду примера. :) А насчет экспериментов скажу так - во всех топ-командах требуют результат. Но тренеры находят место и для молодежи и для экспериментов. В чем же проблема-то?
Ответить
1
0
ЗеленыйДК (Киев)
[quote datetime="07.03.2013 10:42" author="Беовульф (Одесса)"] [quote datetime="07.03.2013 10:39" author="Dilettante (Донецкая обл.)"] Ладно давно заметил за нашим народом любовь к штампам и ярлыкам :( Бубнит прошлый "супер-нападающий" Леоненко о "плохом" нападающем Андриано и все ему вторят : [/quote] Я всегда писал, что Адриано не уровень ШД. Да, неплохой, квалифицированный нап, но не того уровня. Даже Деревяно его называл. :) А Леоненко таки да - был напом экстра-класса. [/quote] Кто из игроков наших команд может похвалится, что его болелы носили на руках улицами города? По разному можно относится к Леону. Но он не строит из себя какого-то эксперта, и ни под кого не ложиться. У него есть свое мнение, может не всегда оно для кого-то правильное, но к его словам реально трудно подкопаться! И по Луису он прошелся вполне адекватно! Да! Попадай он с метра хоть через раз в ворота - был бы супер бомбардир, а так - на протяжении стольких лет полный "0"!
Ответить
2
0
Беовульф (Одесса)
[quote datetime="07.03.2013 10:39" author="Dilettante (Донецкая обл.)"] Ладно давно заметил за нашим народом любовь к штампам и ярлыкам :( Бубнит прошлый "супер-нападающий" Леоненко о "плохом" нападающем Андриано и все ему вторят : [/quote] Я всегда писал, что Адриано не уровень ШД. Да, неплохой, квалифицированный нап, но не того уровня. Даже Деревяно его называл. :) А Леоненко таки да - был напом экстра-класса.
Ответить
1
0
Беовульф (Одесса)
[quote datetime="07.03.2013 10:26" author="Романыч (Мариуполь)"] В целом да! Но и я их не вижу,пока для ЛЧ!([/quote] Чтоб их увидеть, надо давать парням хотя-бы половину того времени, которое Луческу давал юным бразилам - Тейшейре, Косте, Илсиньйо и др. А Адриано - вообще "песня". :)
Ответить
1
0
Романыч (Мариуполь)
Он давал! Но все это пока, выходило боком. И все постоянно забывают главное!От него требуют результат и не ниже 100%. Какие могут быть эксперименты?
Ответить
0
1
Романыч (Мариуполь)
P.S. Хотя теперь, когда ЛЧ уже по боку и 1-е место в Чемпионате по гопаку с мячом в кармане, думаю будут даны шансы поиграть всем.
Ответить
0
1
Dilettante (Донецкая обл.)
Ладно давно заметил за нашим народом любовь к штампам и ярлыкам :( Бубнит прошлый "супер-нападающий" Леоненко о "плохом" нападающем Андриано и все ему вторят :( И что бы закончить эту тему посмотрим на ситуацию в других клубах. В Динамо один играющий и более менее эффективный нападающий, которому за то, что он прогулял месяц, поцеловали его в ...опу и выпустили играть. Или были сотни тысяч штрафов? Может я упустил? В Днепре Зозуля и Селезнев феерят ;) Металлист с удовольствием забирает Жажу и Девича наверное то же от хорошей жизни? ;) Спуститесь на землю, у нас офигенный дефицит на игроков и это действительно проблема :(
Ответить
0
1
Романыч (Мариуполь)
Это в кассу!
Ответить
0
1
Беовульф (Одесса)
[quote datetime="07.03.2013 10:16" author="Dilettante (Донецкая обл.)"] Да что за глупости?! Когда вы выкинете из голов эти шаблоны? Всем! Повторю всем украинцам, Луческу дает достаточно шансов!!! Всем!!! И я, как крот, на себе чувствую когда тренер эти шансы дает! Это резко отражается на моем здоровье :([/quote] Кому "всем"?! Я что-то не припомню НИ ОДНОГО украинца, которомы бы дали столько времени на поле, как давали Тейшейре, Косте и уж тем более Адриано. НИ ОДНОМУ не дал!
Ответить
1
0
Dilettante (Донецкая обл.)
Вы болеете за Шахтер? Вы смотрите матчи когда выпускает Луческу наших? Вы смотрите тренировки и товарняки ,как смотрит их Луческу? Помнишь Кобина отправил в дубль? Так вот если бы у меня была возможность я бы тогда Василя вообще бы прибил :( На позициях Тейшейры и Косты у нас нет украинцев. Если бы и сюда скупил бы представляю вонь "доброжелателей" :( О нападающем написал выше :( Гладкий сдулся, в кабаках :( Фомин не зажегся, а что есть для этого основания? У Девича не пошла игра :( Но я уверен, что если бы Марко не принял решение вернуться в Металлист(то же наверное от хорошей жизни в Харькове) с него бы вышел толк в Шахтере! Эдуардо сидит на лавке, а он не украинец ;)
Ответить
1
1
ЗеленыйДК (Киев)
[/quote] Но определяющим, я считаю, есть то, что латиносы боятся борьбы. Мужской, бескомпромисной борьбы. В прошлом сезоне, как только Зенит жестко и плотно встречал бразил, так они и "сдулись". Это все бразилы такие, не только шахтерские. [/quote] +++++++++++++
Ответить
2
0
Беовульф (Одесса)
[quote datetime="07.03.2013 10:14" author="Dilettante (Донецкая обл.)"] Я имел ввиду, что не только бразилы весной играют плохо! Все в ...опе, вся команда! А значит есть какие-то системные ошибки в подготовке зимой команды![/quote] С этим согласен - не только бразилы. Но бразилы - определяющее звено ШД. "Покажи свою полузащиту и я скажу какая у тебя команда" - эту аксиому еще никто не отменял. :) А системные ошибки - да, присутствуют. Но определяющим, я считаю, есть то, что латиносы боятся борьбы. Мужской, бескомпромисной борьбы. В прошлом сезоне, как только Зенит жестко и плотно встречал бразил, так они и "сдулись". Это все бразилы такие, не только шахтерские.
Ответить
2
0
ЗеленыйДК (Киев)
[quote datetime="07.03.2013 10:23" author="Dilettante (Донецкая обл.)"] Всех!!! Еще раз тебе повторю, что бы понял, ВСЕХ!!! И ты этого знать не можешь так как я, когда съедаю последние таблетки, наблюдая как эти наших "обиженных супер-звезд" тягает по полю аутсайдер ЧУ :( Если Патрик или Дентиньо не оправдал надежды Луческу, он их и не ставит несмотря на то, что они бразилы! То же самое и с украинцами! [/quote] Хорошая отмазка - "ВСЕХ":)))))))))) А я скажу, что НИКОГО! При тепличности УПЛ, для Шахты, можно было бы и наигрывать в основе хоть кого-то, но Луческу известный трус и перестраховщик! Хотя может ты и прав и вся школа Шахтера это отстой выпускающий штамы вируса от которого ты лечишься валидолом.
Ответить
1
0
Dilettante (Донецкая обл.)
Назови мне, тролль, кого Луческу не заслуженно сгноил на лавке?
Ответить
0
2
ЗеленыйДК (Киев)
[quote datetime="07.03.2013 10:19" author="Dilettante (Донецкая обл.)"] Даже при нулевой игре Шахтер имел свои три 100% момента! И все они были созданы через центр ;) [/quote] Опять ты об этих моментах:))) Они под конец проигранного матча были! Мхитарян: Мы во втором тайме владели инициативой Срна: У нас было три момента Степаненко: Нас возили два тайма! Вывод: Степаненко мужик! Справедливо без отмазок признал реалии!
Ответить
3
0
Dilettante (Донецкая обл.)
Да у тебя, тролля, одни выводы в сторону Шахтера :( Если моменты у Боруссии то ее заслуга! Если моменты у Шахтера это снова заслуга Боруссии ;) Было три 100% и Боруссия не хотела этого больше всего и это прежде всего заслуга Шахтера! И при удачном стечении обстоятельств, даже показывая такой унылый футбол, у Шахтера были шансы! А с вами, обиженными бобро-троллям, вести какой-то диалог бесполезно :( Жалко мне вас :(
Ответить
0
2
ЗеленыйДК (Киев)
Чего это я тролль! А ну-ка примеры троллинга на ветке в студию! Или ты типичный балабол, что скорее всего! И весь троллинг заключается в тсвоем сознании, что я в неприглядном свете выставляю Шахтер, при этом всего-лишь озвучиваю железные факты! И ведешь ты себя как обычный зашореный крот! Научись сначала самому себе не врать, а потом людей жалей обзывая их троллями. Удачи в твоем зомбо мирку!
 
2
0
ЗеленыйДК (Киев)
[quote datetime="07.03.2013 10:14" author="Dilettante (Донецкая обл.)"] Я имел ввиду, что не только бразилы весной играют плохо! Все в ...опе, вся команда! А значит есть какие-то системные ошибки в подготовке зимой команды! [/quote] А может у бразил по весне после карнавалов брачный период?
Ответить
1
0
ЗеленыйДК (Киев)
[quote datetime="07.03.2013 10:16" author="Dilettante (Донецкая обл.)"] Да что за глупости?! Когда вы выкинете из голов эти шаблоны? Всем! Повторю всем украинцам, Луческу дает достаточно шансов!!! Всем!!! И я, как крот, на себе чувствую когда тренер эти шансы дает! Это резко отражается на моем здоровье :( [/quote] Назови пожалуйста хоть одного нашего игрока молодого которого упорно наигрывал Луческу не вешая на него всех собак?
Ответить
3
0
Dilettante (Донецкая обл.)
Всех!!! Еще раз тебе повторю, что бы понял, ВСЕХ!!! И ты этого знать не можешь так как я, когда съедаю последние таблетки, наблюдая как эти наших "обиженных супер-звезд" тягает по полю аутсайдер ЧУ :( Если Патрик или Дентиньо не оправдал надежды Луческу, он их и не ставит несмотря на то, что они бразилы! То же самое и с украинцами!
Ответить
0
1
Беовульф (Одесса)
[quote datetime="07.03.2013 10:12" author="Романыч (Мариуполь)"] Спасибо!;) Лично я, от выводов о "похороненых" украинских талантах воздержусь. Из-за отсутствия оных!"Таланты"для использования в ЧУ не в счет!Это ЛЧ!!!(ИМХО)[/quote] Таланты отсутствую тогда, когда их не хочет видеть тренер. Когда хочет, тогда они "вдруг" находятся. :)
Ответить
1
0
Dilettante (Донецкая обл.)
Да что за глупости?! Когда вы выкинете из голов эти шаблоны? Всем! Повторю всем украинцам, Луческу дает достаточно шансов!!! Всем!!! И я, как крот, на себе чувствую когда тренер эти шансы дает! Это резко отражается на моем здоровье :(
Ответить
0
1
Романыч (Мариуполь)
В целом да! Но и я их не вижу,пока для ЛЧ!(
Ответить
0
0
Беовульф (Одесса)
[quote datetime="07.03.2013 10:04" author="Dilettante (Донецкая обл.)"] ...и бразилы здесь не при чем :( Мхитарян армянин, Пятов и Ракицкий наши :([/quote] Абздец! Бразилы провалили всю игру, но они "не при чем"! :))) АЕсли они "не при чем" при 3-0, то накой ... они вообще на поле?
Ответить
1
0
Dilettante (Донецкая обл.)
Я имел ввиду, что не только бразилы весной играют плохо! Все в ...опе, вся команда! А значит есть какие-то системные ошибки в подготовке зимой команды!
Ответить
0
1
Беовульф (Одесса)
[quote datetime="07.03.2013 10:00" author="Тварь (Сан-Франциско)"] То само собой. А Ярик плохо сыграл уже далеко не первый раз.[/quote] Послушайте, уважаемый Тварь, ЛЮБОЙ защитник ошибается. ЛЮБОЙ! Что, при Мальдини, Несте, Каннаваро или Костакурте не забивалось мячей в их ворота? Их никто не обыгрывал? Может, у испанцев лучшие защитники в мире? Нет? Так, почему тогда их команды выигрывали? Может, лучше посмотреть на оборонительные действия донецких бразил? Посчитать кол-во обрезок Ферны, сколько раз коснулся мяча Тейшейра, сколько потерь у Адриано? Может, стоит научиться разбираться в футболе? Это просто дилетантизм какой-то - пропустили мяч, значит виноваты защитники! Я в шоке от таких "экспертов"!
Ответить
2
0
ЗеленыйДК (Киев)
Ты вполне прав говоря о общей организации игры команды в обороне! Это не лесть, но я достаточно старый "пуканыч" чтобы говорить, что на форумах считанные единицы понимающие этот аспект. Но все же и твой оппонент тоже прав - Ракицкий очень слабый защитник - такой себе мыльный пузырь - дитя лимита и крото-пропаганды. На мой взгляд - реалии таковы: 1. Игроки не того класса 2. Тепличность 3. Полный провал Луческу как тренера - нет организации игры команды ни в защите, ни в нападении. И предполагая, что камни полетят в огород по поводу того, что Шахта достаточно забивала - давали забивать! А при умном анализе, перекрыв постоянные фланговые врезы в оборону - все потенции нет:) А посредине вообще ничего и Мхитарян показал, что УПЛ вот подиум для гламурного футбола Шахты
Ответить
2
0
Dilettante (Донецкая обл.)
Даже при нулевой игре Шахтер имел свои три 100% момента! И все они были созданы через центр ;)
 
0
1
shurkom (Донецк)
Полностью согласен. В результате столь бездарной игры атакующих могла треснуть не только не столь уж безукоризненная защита, как у "Шахтера"... Доля вины линии атаки, если и меньше, чем у защитников и вратаря, то не на много.
Ответить
1
0
Беовульф (Одесса)
[quote datetime="07.03.2013 09:35" author="Романыч (Мариуполь)"] "Средненькая защитная линия",с явным "полузащитником" а не защитником Рацем! В целом защита Шахтера была бы сильнее,если бы средняя линия имела "больше" представлений о командной игре в защите. Нападение или верней нападающего - Нет!!!И не помню когда он вообще был!!! Многокилометровые пробежки Адриано за игру,уже давно не ставят в тупик ни одну уважающую себя команду!В остальном для Европы бесполезен! Вратарь - в целом неплохой,но в волейбол поигрывает. Тренер: К Мистеру у меня старые претензии: 1)сомневаюсь,что он не видит всего, выше мной написанного.Почему не исправляет? 2)Многолетняя авантюра с Адриано и Рацем - полностью на его совести!!!! (Ахметов купил бы кого хочешь, если бы Мистер хотел)!!! Где то так!(ИМХО)[/quote] С этим почти согласен. :) Добавлю, что на "развитие" любимчиков Луческу - Адриано и Тейшейру похоронены таланты несколько украинцев (если судить по тому времени на поле, что они отняли у других - например, Селезнева и Девича).
Ответить
1
0
Романыч (Мариуполь)
Спасибо!;) Лично я, от выводов о "похороненых" украинских талантах воздержусь. Из-за отсутствия оных!"Таланты"для использования в ЧУ не в счет!Это ЛЧ!!!(ИМХО)
Ответить
0
1
ЗеленыйДК (Киев)
[quote datetime="07.03.2013 10:00" author="Тварь (Сан-Франциско)"] То само собой. А Ярик плохо сыграл уже далеко не первый раз. [/quote] И какой вывод из этого?
Ответить
1
0
ЗеленыйДК (Киев)
Автор прав на все 100! Шахтер во всем и полностью проиграл Боруссии! И это, как для меня, не удивительно вообще. Ну не может тепличная команда без нападения и защиты, играющаяв чистый футбол, а когда их щипнут пару раз - перестают играть, не может эта команда пройти нормальный европейский клуб. И вопли о победе в ЛЧ - это зомбирование собственного болельщика и откровенное замыливание глаз! все это уже очень даже смешно! тут кто-то скажет, что выиграли у Челси, не плохо сыграли с Юве - бла-бла-бла! Надо смотреть на вещи реально! Игра Шахтера осенью - это совпадение многих обстоятельств, а именно не растраченная во внутренней ручной лиге свежесть, пик собственной формы, тупая недооценка соперником, проблемы в игре тех же соперников, потому-как ни Юве, а особенно Челси, - не выглядели лучшим образом. Футбол Луческу - это футбол времен... Да даже таких игроков как Хаджи. Сейчас это не катит
Ответить
2
0
sergeon (харьков)
"Никто не задумывался только над одним – менять нужно базу. Без такого шага путь «Лады» был очевидным – в никуда. То же самое и с нынешним «Шахтером». Делать нужно не «тюнинг», а менять направление, стиль игры. Ведь практика показывает, что в Европе те команды, которые не действуют в силовой манере, шансов выиграть что-то серьезное не имеют. За счет виртуозной техники доминировать в современном футболе невозможно." - Справедливости ради, «восьмерка» (ВАЗ-2108) как раз и была построена на совершенно новой базе, так что пример неудачный. А по сути вопроса - моду всегда диктуют лидеры. До недавнего времени, когда «Барса» была практически непобедимой - и Шахтер с гордостью называли восточной Барселоной. Стоило «эталону» снизить обороты, и уже появились фантазии насчет преимущества стилей. Любая команда в своем развитии переживает спад, связанный со сменой поколений и мотивацией. И стили тут ни при чем. Кто сказал, например, что Барса не может играть в силовой футбол, особенно когда теряет мяч? Все упирается в банальную «физику», которой Шахтеру явно не хватило. Нарисовать «вертикальный футбол» на тренерской схеме несложно – но для этого каждому игроку нужно пробежать за матч лишние 5-6 км, и постараться это сделать с пользой. Тот же Коста красиво «вертикально» пробежал, но на удар сил не хватило.
Ответить
0
0
Романыч (Мариуполь)
В целом,во многом согласен! Причины, с моей точки зрения, по игре: она одна - на поле была лишь желающая пройти дальше Боруссия!!! Шахтер просто "плыл по течению".Игру провалили игроки! Причины неудач в целом: Шахтер команда настроенная только на атаку! Хорошая даже по Европейским меркам,средняя линия с сильным уклоном только на "нападение"! "Средненькая защитная линия",с явным "полузащитником" а не защитником Рацем! В целом защита Шахтера была бы сильнее,если бы средняя линия имела "больше" представлений о командной игре в защите. Нападение или верней нападающего - Нет!!!И не помню когда он вообще был!!! Многокилометровые пробежки Адриано за игру,уже давно не ставят в тупик ни одну уважающую себя команду!В остальном для Европы бесполезен! Вратарь - в целом неплохой,но в волейбол поигрывает. Тренер: К Мистеру у меня старые претензии: 1)сомневаюсь,что он не видит всего, выше мной написанного.Почему не исправляет? 2)Многолетняя авантюра с Адриано и Рацем - полностью на его совести!!!! (Ахметов купил бы кого хочешь, если бы Мистер хотел)!!! Где то так!(ИМХО)
Ответить
1
0
Dilettante (Донецкая обл.)
Привет! А посмотри, Романыч, сколько нападающих перепробовал Мистер за то время когда Андриано в команде? Теперь вспомни сколько очень важных голов забил Андриано и сколько шансов просрали остальные "конкурсанты"? Нельзя обвинить Луческу, что он не ищет нападающего по моему. От опытных Лукарели,Эдуардо,Девич и до наших Фомин,Гладкий,Селезнев! Кого еще забыл? Посчитай сколько за 5 лет Луческу уже перепробовал нападающих? Этого мало? А где брать больше? Ты думаешь, что кто-то сыграл бы лучше Андриано в ответном с Боруссией? Я думаю нет!
Ответить
0
2
Романыч (Мариуполь)
Привет! Согласен! Все перечисленные тобой к ЛЧ не имеют никакого отношения,если конечно стоит задача идти выше! Шахтер уже давно лезет туда,где команды,играющие там,не пробуют а используют по полной уже готовых!И не только нападов а и остальных игроков.(Просто покупают).
 
0
0
Беовульф (Одесса)
[quote datetime="07.03.2013 07:03" author="дай миллион (Первая Столица)"] ракицкий и ему подобные днище .... Ринату это стадо надо разгонять и строить команду заново а этих "звёздных" кренделей ракицкого и пятова в мариуполь[/quote] Еще один "эксперт"! :)
Ответить
0
1
Беовульф (Одесса)
[quote datetime="07.03.2013 00:58" author="Тварь (Сан-Франциско)"] Ракицкий вначале подавал очень большие надежды, но потом разбаловался и подвел. Невозможно было такое представить еще пару лет назад, но Кучер сейчас действительно играет лучше Чигринского и Ракицкого.[/quote] Одну игру Ярик сыграл плохо и давай на него "вешать всех собак"?! А то, что полузащита была нулевая, Адриано - ноль, Рац - никакой и вся Боруссия навалилась на на Ярика с Кучером это не заметили? Нет?
Ответить
1
0
Тварь (Сан-Франциско)
То само собой. А Ярик плохо сыграл уже далеко не первый раз.
Ответить
1
0
дай миллион (Первая Столица)
ракицкий и ему подобные днище .... Ринату это стадо надо разгонять и строить команду заново а этих "звёздных" кренделей ракицкого и пятова в мариуполь
Ответить
3
1
voronkv (Харьков)
Вже писав, щодо думки низкького рівня українського чемпіонату, повторюсь - НЕ ПЛОДІТЬ ФАРМ КЛУБИ, НЕ КУПУЙТЕ СУДДІВ і отримаєте позитивніший чемпіонат! kvantum2000 (Львів) 06.03.2013 15:40 Как же не брать, когда оно само в руки дается.
Ответить
2
0
Тварь (Сан-Франциско)
Конечно надо отметить, что "Боруссия", как и все немецкие топ-клубы, очень хороша. Про проблемы "Шахтера" в защите на уровне ЛЧ известно уже несколько лет. Луческу ничего с этим не делает. Ахметов предлагал после продажи Чигринского купить игрока на все деньги, но Луческу сделал ставку на Ракицкого. Ракицкий вначале подавал очень большие надежды, но потом разбаловался и подвел. Невозможно было такое представить еще пару лет назад, но Кучер сейчас действительно играет лучше Чигринского и Ракицкого. Когда соперник включает коллективный отбор мяча - "Шахтер" не знает что делать. Конечно, поражение в первую очередь тренерское. И оборонительные действия, и контрмеры против коллективного отбора мяча тренируются. Другое дело, что "Шахтер" сталкивается с этим всего несколько раз в год. В большинстве матчей у него стоит задача взломать оборону довольно пассивного соперника. С этой точки зрения, "Шахтер" выиграл бы от объединения чемпионатов - встреч с сильными соперниками стало бы намного больше (я знаю, что большинство украниских болельщиков против объединенного чемпионата).
Ответить
4
0
Afanasich (Novorossiysk)
Олег Федорчук! На этот раз не так удачно. "Размывчатый" анализ... Попытка охватить необъятное, а по сути характеристики игроков по отдельно взятому матчу. Мистер сказал накануне ответного матча, что будем играть в свой футбол. Подумалось - вот молодец, хитрит, что-то приготовил интересное. А оказалась правда:( Свой футбол: узкая функциональность на основе техники индивидуалистского типа при нежелании работать в отборе умноженные на слабую дисциплину. Свой футбол в первой игре столкнулся с немецко-клоповским: универсализм на основе техники коллективистского типа с желанием работать в отборе умноженные на строгую дисциплину. Сыграть успешно без хитрости было заведомо невозможно. А с хитростью - можно было и выиграть. Никакой пропасти в классе и функциональной подготовке между командами, по моему мнению, нет. Сравнение этой игры с противостоянием "Лучшего" и СЕРА - просто глуповато. Там сошлись хитрость в квадрате с хитростью в кубе разделенные на турецкий судейский произвол! Просьба простить резкость. Ничего личного. Только комментарий...
Ответить
3
2
matveevsergeev (Киев)
даааа..Шахтар уже не тот =\\\ 19an89_p3tr@inbox.ru
Ответить
2
3
Veminal (Киев)
ни какой Клопп никого не переиграл - просто одна команда (по всем параметрам) сильнее на голову другой, и в любое время года и днем и ночью , на пляже и на траве результат(т.е. проход Боруссии) был-бы таким же..
Ответить
3
2
Dilettante (Донецкая обл.)
Шахтер осенний и вчерашний две разные команды, к сожалению :(
Ответить
2
2
Тварь (Сан-Франциско)
Да ладно! Можно подумать осенью у горняков была железобетонная защита? Просто Челси отдало Шахтеру инициативу, а Боруссия - наоборот, захватили инициативу. Шахтер особо хуже играть не стал, просто соперник использовал его давние проблемы.
 
2
0
Veminal (Киев)
осенью было-бы тоже самое ..
 
3
0
Чемпион1936 (Донецк)
Прям настолько как Шахтер сильнее динамо здесь ты прав !
Ответить
0
6
Dilettante (Донецкая обл.)
Все в общем правильно написано в статье. Только вот я бы оценил действия Мхитаряна несколько по другому. По моему Генрих очень старался и у него как раз была искра, но технических ошибок было очень много! Кроме того к ним надо добавить очень глупые действия при развитии атак :( Пасы были или не точные, или обрезали себя же, или глупые и медленные. Какая там искра? Просто очень слабый матч для игрока со всех сторон :( Просто катастрофа :( Надеюсь Генрих снова станет быстрым, умным и забудет эти "пяточки" в официальных матчах!
Ответить
1
1
Dedich2009 (Киев)
И ще мне, конечно не жалко отдать свои честно заработаные деньги для игроковнаших славных клубов, для наших звед, моя бабушка готова сидеть на хлебе и воде, лишь юы им жилось и игралось хорошо, и не только мне и мойей бабуше, думаю каждому хотелось бы лучшей жизни для наших футболистов, чтоб они гремели победами на всю Европу, и если им мало мы скинемся с дедушкой и добавим столько сколько будет им не хватать, чтоб они радывали нас
Ответить
4
1
Дід ОПАнас (Киів)
на конец то с шахтой сделали прилюдно то шо их хояевы делают со страной- нагнули и и ПОИМЕЛИ понимаю шо за правду забанят но за СТАНУ обидно
Ответить
9
2
Dedich2009 (Киев)
Болею за Шахетер как и за другие команды УПЛ но вот что хотел сказать, наболело игроки Шахтера, допусти,как в матче с Волынью в прошлом сезоне, помните ка Шевчук завалился в штрафной,в Европе за такое желтую дают за симуляцию, кого они обманывают, Луческу, слепых фанатов, но Европу обмануть не возможно, нельзя все купит Зачем устраивать цирк, и говорить о среднем уровне игроков БД так ведь можно дойти до того что на тренирповках игроки Шахтера будут бегать 100 метровку быстрее Болта , прыгать высше Бубки, плавать быстее Торпа, зачем эти сказки, потом ведь придется со сказочной страны Украины в реальную Европу выбраться
Ответить
5
1
Acsakal (Kharkov)
После вылета первой же украинской команды (МХ) сделал прогноз (к сожалению, полностью подтвердившийся), что этой весной все украинские клубы наберут в своих матчах по 1 очку и вылетят из дальнейшего розыгрыша. У каждой из команд были и свои проблемы с лидерами (ШД играл без Виллиана, Металл - без Тайсона, ДК - без Идейе), и организационные трудности (у МХ скандальная смена владельца, у ДД - финансовые проблемы хозяина, у ДК - восстановление тренера и чистка состава), но главные причины поражений - это синхронные просчеты в предсезонной подготовке, когда те же российские клубы, проигрывавшие украинским в товарняках, оказались куда лучше готовыми к еврокубковым матчам! За время после первых игр МХ и ДД не улучшили свою форму, а ДК и особенно ШД - откровенно ухудшили!!! Фраза Луческу после игры с Волынью ("игроки выглядели уставшими") звучит слишком удивительно для первого официального матча ЧУ в 2013 году! Играть только начали, а уже устали? А в странах, где чемпионаты не прерывались, игроки отдыхали??? Это ли не тренерские просчеты???
Ответить
5
0
extremist (на берегу моря)
Учитель проводит работу над ошибками в классе,который очень плохо написал сочинение - вот на что похожа эта статья.ну а так всё по делу...в принципе. p.s. позволю не согласиться с автором по поводу двух идеологий в современном футболе.а как же старый добрый катеначчо.я бы тоже выделил его в отдельную идеалогию
Ответить
2
0
Пузач (Украина)
Нет, ну на счет кому что дано, то я ведь и в мыслях не держу что Луческу больше дано чем мне, в тренерском деле естественно. Но вот IMXO групповой этап ЛЧ это потолок того что ДАНО этому самому Луческу. Посему на что бы не кивали, какие тепличные условия ему и команде не создавали - добиться большего с ним скорее невозможно чем возможно:)
Ответить
4
1
Duha (Донецк)
Та я за других тренеров писал- "кому больше дано"! Про "тепличные условия" команде умолчу- нет желания распинаться,да и бессмысленно это,а вот по поводу потолка- то и сам так думаю,но и о отдельных игроках не забываю! Потому как кататься на "подножке трамвая" в ЛЧ,и то не всегда,уже порядком надоело!
Ответить
1
4
Acsakal (Kharkov)
Тепличные условия, созданные ШД в Украине, идут Шахте в Европе только во вред. В сезоне 11-12 гг. пролет Шахты в ЛЧ начался в первом же матче, когда судья удалил Ракицкого и Чигринского за нарушения, за которые в Украине "ручные" судьи не дали бы, возможно, даже штрафных в сторону ворот Шахтера. После матча игроки, тренеры и слепые фанаты долго и вполне искренне возмущались судейским "произволом", так контрастировавшим с судейской вседозволенностью в Украине. В этом году сработала другая сторона тепличных условий для Шахты - отсутствие по настоящему острых матчей, в которых нужно играть с не уступающим по силе соперником на пределе своих возможностей. Я бы даже сказал, что влет Шахты в Дортмунде - это эхо нечестной победы над Днепром, добытой судьями под давлением пресловутого Дамира. Что посеешь, то и пожнешь - эта мудрость точно подходит к двум последним евросезонам Шахты.
Ответить
7
1
донтист (днепропетровск)
ТТД Шахтера россматривать не берусь,а вот с некоторыми позициями зксперта не согласен.На мой взгляд,Шахтер оказался перегруженным функционально.Команда не бежала,а если и пыталась,то гири на ногах не давали,Отсутствовала легкость и непринужденность в игре.Не согласен и с тем, что в Европе превалирует силовой футбол и за ним будущее.Реал,Боруссию,Атлетико никак нельзя относить к силовым командам.Хотелось больше бы знать, что имел под понятием "поменять базу".
Ответить
1
4
Duha (Донецк)
Тренер с большой буквы предлагает поменять стиль игры тренеру с "маленькой" буквы!
Ответить
0
4
Nikon7171717 (Днепродзержинск )
Машину для побед переехал немецкий танк-танки грязи не бояться.Пока не научитесь чесно играть в ЧУ ни один тренер не поможет.Привет всем експертам которые пророчили победу Шахтёра.
Ответить
5
2
shiko777 (Одесса)
Честно это как?Как Базель с Днепром??? или Бордо с Динамо???...Научись признавать силу соперника,а не искать подводные течения.В этом году,альтернативы Шахтеру в чемпионате нет и не будет.Что будет в следующем сезоне-посмотрим.В следующем году Шахтер и Метал будут играть в ЛЧ, а Днепр и Динамо покажут свою силу в ЛЕ...И то,при силу я слишком-Днепр может и покажет,а Динамо с Блохиным буду все в поиске игроков и игры...
Ответить
1
6
Пузач (Украина)
Не для идиотов - перед ответом надо дочитывать фразу до конца:) Или в ЧУ уже напросились Базель и Бордо?:))
 
4
1
Nikon7171717 (Днепродзержинск )
Чесно- это когда судья не свистит при малейшом касании к игроку Шахтёра,не ставит левые пенальти и наказывает игроков одинаково ,а не как ему выгодно,и тренеру немешало не прессовать судью до игры .Шахтёр не умеет играть под прессингом и в этом большая заслуга наших судейского корпуса. Шахтёр будет играть ЛЧ в следующем сезоне также даже ещё хуже.Кто будет второй нужно посмотреть.
 
6
1
shiko777 (Одесса)
Матчи все проигрывает ТРЕНЕР,а выигрывает КОМАНДА-это аксиома футбола. Как не обидно мне читать этот анализ (болею за Шахтер с детства, родился и вырос в Донецке,занимался там футболом)-но согласен с ним полностью. Не согласен с одним-стиль игры менять не надо,нужно его немного изменить и доработать,отшлифовать-если хотите.Мои видения такие и готов пообщаться на эту тему:1е-вратарь-Пятов сдал,без альтернативы своей замены,НО думаю,Каниболцкий его заменит,как в свое время Рыбка. 2е-Рацу говорим спасибо за проведенные годы и летом досвидания,замена уже есть и ее надо наигрывать в оставшихся матчах 3е-Хюбшман еще пригодится год-два,для ЧУкра,но Гречишкин и Степаненко есть,хотя отдаю предпочтение 1му. 4е- ОЧЕНЬ НУЖЕН нападающий и это ОЧЕВИДНО,а лучше двоих. 5е- Ракицкому нужна конкуренция,иначе потеряем хорошего игрока (и немного его надо вздрюкнуть и ЗАСТАВИТЬ играть более тактически грамотно). 6е- НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ТАКОГО ДОЛГОГО ПЕРЕРЫВА в чемпионате!!!Это болезнь всех клубов!Поля уже позволяют играть раньше!До старта еврокубков-нужен хотябы 1 тур + игра на Кубок,иначе постоянно будем по весне вылетать,если будут такие соперники как Боруссия!Это проблема всех клубов- ВСЕ ВЫЛЕТЕЛИ!!!...ИМХО...готов поспорить и выслушать мнения...ИДИОТОВ и политических-просьба не беспокоить
Ответить
3
3
Игорини (Киев)
В этот раз Федорчук и матч смотрел, и нормально написать не поленился. Значит, не зря мы его клеймили на всех сайтах после его отписки про "Динамо". Это хоть читать можно, и много полезных мыслей здесь есть. Я вот что ещё хотел отметить по вчерашнему матчу. Левандовски меня много чем восхитил, но основное я увидел на slow motion. Я понял, откуда у поляка такая высокая эффективность. Несмотря на высокий темп атак, он пасы и удары делает на противошаге. То есть он инстинктивно ловит момент, когда соперник делает шаг, и бьёт по мячу именно в эту долю секунды, после небольшой паузы. Поэтому три человека пролетели мимо передачи, когда Гётце забивал второй гол. Гениально и просто. В нашем чемпионате НИ ОДИН ИГРОК так не умеет. Умел разве что молодой Шева. Это мировой класс! И второе: игроки Дортмунда настолько отработали контратаки, что в момент любого перехвата два игрока по бокам уже стартуют вперёд в открытые зоны. А перехвативший отдаёт пас не глядя, и при этом точно. Пока защита "Шахтёра" успевает обернуться, игрок с мячом уже на 10 метров впереди. На фоне немцев создалось впечатление, что "Шахтёр" тренируется раз в неделю, а игроки "Динамо" вообще в первый раз друг друга видят. Просто прОпасть в командных действиях! Так что всё было неизбежно. Середняк типа "Шахтёра" может обыграть такую быструю команду разве что случайно и иногда. А Гётце - это 2 Виллиана и в 2 раза быстрее, так что и Виллиан не помог бы.
Ответить
11
0
Kostya Dovgan (Киев)
Добрый день, а Вы не находите, что это не Олег Викторович под читателей подстроился, а наоборот - читатели? Осознали, так сказать :-)
Ответить
4
2
Пузач (Украина)
Это Вы в смысле за неимением гербовой...:)
 
0
0
Игорини (Киев)
Да нет, Костя, в тот раз была откровенная халтура, а теперь вполне терпимо (но не эталон). Для меня эталонные разборы - на Спорт.Юа. Жаль, что некоторым журналистам критика не особо помогает :(
 
2
2
Joyce (Donetsk)
Олег Викторович написал в сокращенной форме то, о чем написалим форумчане до него! Не стоит смешивать тактичность форумчан с объективной реальностью!
 
0
0
Duha (Донецк)
:):):) Клеймили понимаешь ли после отписки про Динамо,а тут уже и правильно,да и поумнел в одночасье! Замечательная избирательность!:)
Ответить
2
2
z111965 (Kharkiv) (Харків)
Дякую, пане Федорчук. Раніше не зустрічав такого аналізу гри Шахтаря, який, без сумніву, є лідером нашого футболу. Матч, до того ж, програв тренер, і це не данина традиційному вислову.
Ответить
8
0
Kirica (Kiev)
Очень толковая статья. Но проиграл игру именно тренер а не игроки шахтера. По лицам игроков, было такое чувство что их привезли из бухенвальда и они играют последний свой матч, а дальше расстрел. И это уже в начале матча! А дальше просто обреченность. Тобишь, игроки были просто не готовы к такому развитию событий. И тут вопрос, а чего они ждали и к чему готовились? Все просто, Клопп переиграл Луческу и все тут. А обвинять игроков я бы не стал. Игроки у Шахтера достаточно хорошего уровня, может не все конечно, но это дело поправимо. Все знали что у ШД самое слабое звено это защита, вот Боруссия это использовала. Отрезали центр с атакой и начали давить на защиту, а там только и ждать осталось когда оборона начнет ошибатся, и как показало время долго ждать не пришлось. П.С. А Боруссия молодец, настоящая команда! Именно не набор исполнителей, звезд а КОМАНДА! И желаю ей успехов в дальнейшем, но не с украинскими клубами.
Ответить
9
0
Пузач (Украина)
Два раза прочитал статью, а фамилию Луческу так и не встретил. Это в статье то под названием тактический обзор:) Зато достаточно критики в адрес футболистов. Да все не без греха - одни в большей степени, другие в меньшей, но ведь миссия тренера в том и состоит что бы навязать сопернику игру в которой доминируют сильные стороны футболистов и попытаться компенсировать недостатки этих же футболистов. Так вот в этом компоненте Луческу был размазан Клоппом как муха, прошу прощения, на стене. И еще, Луческу так много говорил о своей исключительности и об исключительности своей команды, особенно в последнее время, что эта самая команда поневоле уверовала в это. Не зря ведь тот же Рац в интервью высказался что они не привыкли проигрывать таким образом:) и я не отношу это высказывание на счет его девичьей памяти:) За что и поплатились! Окунули в дерьмо по полной.
Ответить
10
1
Duha (Донецк)
А шо такое,между строк разучились читать или понимать написанное не в вашей компетентности? Весь анализ пронизан красной нитью о вине Луческу,а Вы о какой-то субстанции речь ведёте!
Ответить
1
3
Пузач (Украина)
Понимаешь, я для себя не до конца определился, потому и искал ответ в статье - вчерашнее это вина Луческу или беда:)))
 
5
0
Rumata (Киев)
Это, наверное, худшая игра Ярослава за последний период. Для молодого футболиста это тревожный звонок, ведь именно по таким мачтам определяется класс игрока. ------------------ Да ладно вам, он угробил молодежку на молодежном Евро, привез 2 гола в матче с Италией. В тактическом плане это самый слабый игрок из центральных защитников в сборной Украины.
Ответить
9
1
Joyce (Donetsk)
Согласен! Деградация Ракицкого - причин не знаю - налицо! Судя по всему, когда-то Ярослав работал на имя, а теперь уже имя работает на него! Никогда не думал, что Кучер будет вызывать у меня столько положительных эмоций, но сегодня он внушает мне куда больше доверия, чем Ракицкий. А вот Рац, да - печалька! Ну и если честно, то есть такое чувство, что уход Виллиана выбыл почву из-под ног не только Мирчи, но и всего ШД! Реально это был удар ниже пояса, во что я не верил до самого последнего момента...
Ответить
6
3
Виталий Руденко (Kyiv)
Жаль, что Шахтер вылетел... Но, Дортмунд выиграл справедливо, и это нужно признать! То, что Луческу уйдет - это проблема для Шахтера!!
Ответить
3
4
grasshopper1 (Харьков)
Сравнение с автомобилем лада не уместно. Шахтер уже выглядит этаким корейским авто. Уже ничего, но до немцев все равно как до луны. Шахтер в европейской табели о рангах объективно находится примерно в первых 25 командах и пытается влезть в первые 16. Для того, чтобы претендовать на победу в лиге нужно влезть в первую топ 10. Хотел бы передать привет "эксперту" Морозову, у которого средние европейские игроки Гетце, Ройс, Левандовски в подметки не годятся Фернандиньо. Вообще с чего наши доморощенные эксперты решили, что Шахтер в состоянии пройти в финал лиги чемпионов? Почему команда с бюджетом примерно в 250 миллионов евро должна проигрывать команде с бюджетом в 80 млн долларов? Для того, чтобы попытаться решить задачу победы в лиге нужно качественное усиление состава. Из нынешнего состава как по мне эту задачу может решить всего три игрока: Фернандиньо, Срна и с натяжкой Ракицкий (раньше был Виллиан). По остальным позициям надо усиливаться. Вот, например, Мхитарян. Хороший игрок. Только с действительно сильными командами (Ювентус, Челси, Боруссия) он растворяется на поле. Может ли выиграть Луческу лигу чемпионов? Может, если бюджет Шахтера лет 10 подряд будет такой же, как и у Боруссии
Ответить
8
4
Joyce (Donetsk)
Даже аналогичный бюджет не является гарантией того, что найдется много желающих приехать в Украину. Молодые бразильцы приедут однозначно, и зная ШД, наверняка за приличную сумму. Но еще важнее, чтобы такие как Клопп, Моуриньо или Гвардьола изъявили желание ввязаться в долгосрочный проект "ШД - победитель ЛЧ"!
Ответить
4
4
grasshopper1 (Харьков)
Бюджет не является гарантией. Это необходимое, но не достаточное условие. Что касается тренеров. Я не уверен, что тот же Клоп сильнее Луческу. Остальные вышеназванные это топ пятерка (может топ десять). Сюда они не поедут.
 
5
4
Acsakal (Kharkov)
Фернандиньо и Срна - игроки уже в возрасте и физически будут только сдавать. Опираться на них в перспективе на усиление команды в ближайшие 2-3 года - концептуальная ошибка. А вот Мхитарьян и Тайсон могут при желании значительно вырасти и стать лидерами: оба очень быстрые, с хорошей обводкой и поставленными ударами. Тайсон в ШД просто не притерся так, как в МХ, а Мхитарьяну не хватает жесткости в единоборствах. По поводу Ракицкого скажу однозначно: пацан поймал звезду еще 2 года назад и играет чем дальше, тем хуже. Вначале положил на сборную, теперь и в Шахте все чаще доминирует расхлябанность и пофигизм. А испортило молодого парня ощущение вседозволенности, снизошедшее от всепрощающих судей и ФФУ, которое распространяется, конечно, на всю команду, но портит в первую очередь молодежь. Если он кардинально не изменит отношение к своим обязанностям, его можно уже сейчас списывать, а не брать в основу звездного состава!
Ответить
4
0
extremist (на берегу моря)
Тайсон в ШД просто не притерся так, как в МХ а как же хвалёная селекционная служба из Порту?!
 
4
1
sva_19_52 (краматорск)
Ну сколько можно крякать : Фарм клубы ,Фарм клубы ,судьи и т.д. Ну проиграл Шахтер !! Без поражений нет побед !! Значит ,есть над чем работать .
Ответить
4
9
Duha (Донецк)
:):):) Так и предсталяю читающего,аж до дыр, Блохина- "Федорчук-революционер от футбола"! Того и гляди новые конспекты появятся "от Федорчука"!
Ответить
3
6
wert (Кривой Рог)
Федорчук не Федорчук, но ты можешь представить себе подобный(хотя и достаточно поверхностный) анализ от Блохина? Я - нет!
Ответить
14
0
Duha (Донецк)
Вы написали о том что бы Блохин прочитал,а не давал такой же самый анализ,который он вообще не обязан давать! А то что Федорчук нагородил про вертикальный,горизонтальный и пересекающийся футбол,так об этом и так знают те,кому по статусу положену знать!:) Был бы вообще интересен футбол если бы все команды исповедовали один и тот же стиль,да и нет никакой теоремы доказывающей преобладание одного над другим?!
 
0
7
Joyce (Donetsk)
Блохин отправит на второй этаж, и на этом все закончится:)
 
1
1
wert (Кривой Рог)
Не согласен по Тейшейре. Игрок хороший, но винтик. Игра у команды идет, идет и у него. Это просто не тот кто в одиночку....Обыграться, выцарапать, втолкнуть между игроками... Вот мне как болельщику Динамо хотелось бы, что бы Блохин с Гусевым и Ярмоленко прочитали этот разбор. Что бы не пеняли на "многабукав", всего лишь обратить внимание на "колею". Понятно, что играть как немецкая тройка врядли смогут, но Ё-маё, сколько же можно тот мяч бЕстолку таскать..
Ответить
10
1
Unity_6 (Славутич)
А защите бестолку грузить вперед...
Ответить
2
4
wert (Кривой Рог)
А что еще защите остается? Все на "своих местах" надежно прикрыты:))
 
4
3
yandef (Odessa)
Совершенно согласен. Бесплатный сыр...... Или: от добра добра не ищут. Я про фарм клубы и последствия за это Шахта прочувствовала на себе. Чемпионы своей улицы.
Ответить
12
3
sva_19_52 (краматорск)
Федорчук ,чуть позже подтянится Леонов и КО со своими анализами .Делами надо доказывать .
Ответить
2
13
В.Перетурин (Марипуполь)
Классный анализ. В противовес некоторым тренерам и "специалистам", которые двух слов связать не могут, ограничиваясь заученными штампами А еще некоторых игроков надо пересадить на показанные авто )) Пока не начнут бегать, как веселые ребята из г.Дортмунда
Ответить
16
1
Андрей Софин (Киев)
Очередной блестящий анализ. Спасибо большое.
Ответить
12
2
kvantum2000 (Львів)
[quote datetime="06.03.2013 15:28" author="Duha (Донецк)"] А вот то что команда не может ничего противопоставить высокому прессингу команде соперницы- это факт,который очень трудно в реалиях нашего чемпионата изменить! [/quote] Вже писав, щодо думки низкького рівня українського чемпіонату, повторюсь - НЕ ПЛОДІТЬ ФАРМ КЛУБИ, НЕ КУПУЙТЕ СУДДІВ і отримаєте позитивніший чемпіонат!
Ответить
12
6
Duha (Донецк)
Товарищ "квантум",надеюсь Вы помните песенку Винни-Пуха о содержании в его голове!? Поэтому проходите мимо со своими "свежими мыслями"!
Ответить
4
10
vo (г.Луцк)
Фарм клуби потрібні для того щоб на халяву вийти у ЛЧ, щоб по ногам ніхто не стукнув таких собі технічних латиносів, щоб лягти усією командою перед кокурентом, що було де обкатувати молодих вічно перспективних українців куплених оптом, так дешевше. Але прикольно, що всього хватає тільки до весни, при умові якщо осінню не попасти на команду ТОП-рівня. Шановні, тактика не вірна, ХОЛЯВА не проходить.
Ответить
14
5
Unity_6 (Славутич)
В списке команд, я бы поменял Арсенал Л, на МанСити... У Арсенала уже давно нет виртуозов владения мяча...
Ответить
4
4
Unity_6 (Славутич)
Сравнение с Ладой можно было опустить...как бы не очень этично.. Сравните как играл ШД 5 лет назад и сейчас - два разных рисунка...кстати..
Ответить
7
5
Романыч (Мариуполь)
Ну почему? Лада это уже не запорожец!;)))
Ответить
0
1
kvantum2000 (Львів)
Все таки хотілося б почути остаточний висновок, хто програв матч?! футболісти чи тренер?!
Ответить
4
4
maxim1715 (Киев)
Отличнейший материал! Не на одном футбольном сайте Украины не встречал такой качественный анализ игры. А по европейским футбольным тенденциям очень хорошо подмечено. Полностью с автором согласен
Ответить
15
2
Duha (Донецк)
По отдельным игрокам можно конешно согласиться,но вот с тем утверждением что - "с виртуозной техникой не возможно доминировать"- нет! Все ведь видели игры осенью в ЛЧ и то за счёт чего добивались результата тоже,вот именно за счёт доминирования атакующих игроков и их слаженных действий! А вот то что команда не может ничего противопоставить высокому прессингу команде соперницы- это факт,который очень трудно в реалиях нашего чемпионата изменить!
Ответить
6
4
Joyce (Donetsk)
Что касается стилей, вопрос остается открытый. Вряд ли это УЖЕ закономерностью В целом, автор вполне объективно дал характеристику игрокам, как по мне. Но стоит сказать и о том, что игра на контратаку не получилась в принципе: ШД психологически сломался "благодаря" тотальному контролю, прессингу со стороны БД. Просто к такому мы оказались не готовы! Урок... Практика в очередной раз показала. что атакующий футбол должен был быть востребован в Дортмунде с первых минут. Возможно, это охладило бы пыл Боруссии. Но задним числом мы все умны! Ну и выход Косты в корне изменил рисунок игры - появились признаки агрессии и желания изменить ход игры, хотя игроки, как мне показалось, сами уже перестали верить в благополучный исход. Ну а Боруссия сыграла традиционно в немецком стиле, т.е. агрессивно, мощно, нагло (в хорошем смысле:)!
Ответить
12
1
ПалМар (Мариуполь)
А что уже ФК Шахтёр уполномочил Федорчука делать какие то проводить анализы. В Шахтёре достаточно своих специалистов, чтобы делать выводы. --------------------------------- Или Федорчук услышав новость что Луческу может уйти с команды решил подсуетится и перейти в Шахтёр. Так для таких людей есть только одна должность, стюарда на ДА.
Ответить
4
24
Адам Жоржевич (Хмельницький)
Дуже класний матеріал - прочитав на одному диханні. Дякую, Олег Вікторович, пишіть частіше.
Ответить
17
1
Kostya Dovgan (Киев)
мне близки Ваши чувства)
Ответить
6
1
Адам Жоржевич (Хмельницький)
Костя, Ви ж розумієте : коли тістечко смачне, то воно смачне. Не скажу, що зі всім погодився у матеріалі, але ж як думка викладена змістовно, наскільки цілісно сприймається написане - чого і бажаю решті авторів цього сайту.
 
7
1

Новости Футбола

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус