Ліга Чемпіонів
Ліга Чемпіонів

Ліга Чемпіонів - результати і розклад матчів, турнірна таблиця, новини.

Ліга чемпіонів: Необ'єктивний формат або Фінал без найсильніших клубів

Практика останніх сезонів показує, що нинішній формат Ліги чемпіонів застарів. Реалії такі, що на тлі великої конкуренції турнір навіть з натяжкою важко назвати - лігою. Швидше - це розіграш континентального кубка.

КУБОК Є, А ЛІГИ НЕМАЄ

Груповий турнір на початковій стадії не грає вагому роль, так як вирішальні матчі в боротьбі за трофей проходять по системі з вибуванням. Як відомо, кубкова система не найбільш об'єктивний спосіб визначення кращої команди. У кожній національній асоціації Старого світу проводиться розіграш Кубка країни. Але ніде і ніколи він не вважався основним турніром. Найбільш об'єктивним способом визначення найсильніших і найслабших команд завжди був, є і буде - національний чемпіонат. Саме кругова система проведення та об'єктивність турніру роблять його найбільш престижним, а Кубку завжди відводилася другорядна роль.

Ясна річ, що при виборі формату і характеру найбільшого і найпрестижнішого клубного турніру Європи компетентні органи УЄФА керувалися до межі насиченим календарем учасників. Але, на мій суб'єктивний і некомпетентний погляд, зовсім вже безвихідних ситуацій не буває. Потрібно завжди прагнути до пошуку найбільш оптимального варіанту вирішення проблеми. Є варіанти, при яких кількість матчів в турнірі залишилася б колишньою, або збільшилася б незначно, а при виявленні фіналістів в рази зменшився б фактор елементарного везіння чи невезіння.

Ліга чемпіонів: Необ'єктивний формат або Фінал без найсильніших клубів - изображение 1

Турнір класифікується як - ліга. Він повинен відповідати вимогам і характеристикам даної форми проведення змагань. А в нашому випадку ми, швидше за маємо не лігу, а Кубок чемпіонів, тобто повертаємося в далеке минуле, від якого свого часу намагалися піти, створивши в 1992 році щось на кшталт клубного чемпіонату Європи. На мій погляд, якщо в дев'яностих і, в якійсь мірі, на початку нульових років формат з груповим турніром на старті і довгою серією плей-офф себе виправдовував, то в останні роки він остаточно втратив в об'єктивності визначення найкращих команд території, підвладній УЄФА .

Не секрет, що нинішній формат Ліги чемпіонів - адаптована під європейські футбольні умови копія заокеанських національних хокейних, баскетбольних і інших ліг. Але, якщо в плей-офф NHL або NBA команди грають до чотирьох перемог, то в ЛЧ часто при рівній грі в двох матчах доля протистояння вирішується за рахунок більшої кількості виїзних голів. До того ж в щільному графіку сучасного футболу в окремо взятому матчі сильніша команда з різних причин може несподівано поступитися менш вправному колективу. Часом, відсутність права на помилку і фактор підвищеної значущості виїзного гола не сприяють підвищенню видовищності матчів. Подібні правила обмежують футбол.

Згадайте, наприклад, правило "Золотого голу", згідно з яким, з 1993 по 2004 роки м'яч, забитий у додатковий час ставав переможним. Це істотно сковувало дії футболістів. Занадто велика була ціна однієї помилки. Для того, щоб зрозуміти абсурдність даного обмеження можна згадати овертайми півфіналів Чемпіонату світу 1970 і 1982 років, Італія - ​​ФРН і Франція - ФРН відповідно. Якби ті легендарні матчі закінчилися б першим голом у додатковий час, то вони б явно втратили в неординарності і можливо не увійшли б до золотого фонду історії світового футболу. Навіщо навмисно обмежувати футбол у видовищності? Згодом, після консультації з тренерами провідних клубів Європи, які визнали правило "раптової смерті" несправедливим, його скасували.

Правило виїзного гола в серії двоматчових протистоянь також має серйозний вплив на характер гри. Та й різниця загального рахунку в один м'яч далеко не завжди відображає об'єктивне співвідношення сил. За прикладами далеко ходити не потрібно. У півфінальному протистоянні "Реала" і "Баварії" найсильніша за грою команда поступилася і не пробилася до фіналу. Звичайно, небайдужий до "Королівському клубу" народ обов'язково висловить своє обурення, мовляв, переможців не судять, а слова капітана "вершкових" Серхіо Рамоса про переможний ДНК "Реала" луною відгукнуться над об'єктивно сильнішою командою, яка втім програла.

НЕЩАСНИЙ ВИПАДОК "БАВАРІЇ"

"Баварія" за сумою двох матчів практично у всіх компонентах перевершила "Реал". І це незважаючи на епідемію травм лідерів (причому двоє з них отримали пошкодження під час першої зустрічі, що серйозно обмежило варіативність гри для Хайнкеса і позбавило права двох запланованих замін) та на неоднозначні суддівські рішення в матчі-відповіді. Втім, рік тому ми спостерігали схожу картину. Тоді, "Реалу" в матчі-відповіді також серйозно допомогли кілька дивних суддівських рішень. Зараз різниця в рівні команд була ще більш відчутною, але далі знову пройшов "Реал". Багато в чому на долю протистояння вплинули і дві прикрі помилки Рафіньї і Ульрайха, які інакше як нещасним випадком не назвеш.

Для аргументації своїх доводів пропоную сумарну статистику двоматчевого протистояння.

І цей приклад непоодинокий. Майже на кожній стадії плей-офф Ліги чемпіонів відсівається команда, яка за круговою системою (найоб'єктивнішою) мала б хороші шанси на успіх. При всій повазі, "Реал", "Ліверпуль" і тим більше "Рома" не є найсильнішими клубами сезону. Жодна з перерахованих вище команд не досягла успіху в своєму національному чемпіонаті, відповідно не відрізнялася стабільною грою.

Ліга чемпіонів: Необ'єктивний формат або Фінал без найсильніших клубів - изображение 2

У своєму нинішньому вигляді Ліга чемпіонів може захоплювати своєю непередбачуваністю, але невже європейський футбол не заслуговує більш об'єктивного способу визначення найсильніших команд. Якщо прибрати клубні пристрасті і об'єктивно оцінити потенціал кращих колективів Європи, то для цього обов'язково потрібно брати до уваги тактичний арсенал клубів, його різноманітність і гнучкість. Не озброєним оком видно, наскільки плідно велася робота в "Барселоні", "Баварії" і "Манчестер Сіті". В принципі, в цій компанії гідне місце може зайняти і "Ювентус", але "Стара синьйора" в цьому сезоні не відрізнялася стабільністю, часто рятуючи матчі за рахунок характеру. Те ж саме можна сказати і про "Реал". Потенціал команди Зідана високий, але нічого нового світу вона не продемонструвала. Мадрид не задає напрямок розвитку європейського та світового футболу.

Уміння ходити по "лезу ножа" не можна назвати міцним фундаментом майбутніх перемог. У "Реала" є істотні проблеми в грі і вихід у фінал на їх фоні не додає авторитету так званому клубному чемпіонату Європи. Навіть якщо нинішній "Реал" виграє в Києві, то це скоріше буде свідчити не стільки про велич команди Зідана, скільки про недосконалість формату турніру.

"Реал" не можна назвати абсолютно кращою командою останніх кількох років. Результат не завжди в повній мірі відображає дійсність. Навіть можливість третій рік поспіль виграти ЛЧ не дозволяють вважати цю команду однією з найбільш знакових і кращих в історії футболу. Це не "Барселона" Гвардіоли, яка з великим запасом міцності виносила своїх опонентів, і навіть не "Баварія" Хайнкеса (не тільки 2013 року, а й нинішнього зразка). Успіх нинішнього "Реала" можна співставити з тріумфом "Челсі" або "Ліверпуля", які також були більше кубковими тріумфаторами в турнірі, де були і більш сильні клуби.

НЕДОСКОНАЛІСТЬ ФОРМАТУ І ЗАГАЛЬНІ ПРОБЛЕМИ

Недосконалість формату плей-офф ми спостерігали і на чемпіонаті Європи 2016 року, де одна з гілок турнірної сітки явно перевершувала за силою учасників іншу. Уявіть, якби в УЄФА була можливість провести Євро за круговою системою. Всі зіграли б з усіма в два кола. Зрозуміло, нинішній чемпіон - збірна Португалії, не мала б жодних шансів на перемогу в цьому турнірі. Португальці провели на турнірі 7 матчів, з яких в основний час виграли всього в одному. У півфіналі був повалений Уельс - 2:0. У всіх інших випадках була зафіксована нічия. У плей-офф Роналду і Ко обігравали своїх опонентів лише в додатковий час або серії пенальті. До того ж, з топ-збірних Португалія зустрілася лише з однієї Францією в фіналі. Набагато більше шансів на перемогу в повноцінному чемпіонаті було б у Німеччині або Італії Антоніо Конте. За рівнем футболу ці дві команди виглядали на голову вище всіх.

Ліга чемпіонів: Необ'єктивний формат або Фінал без найсильніших клубів - изображение 3

Схожа картина спостерігається і в Лізі чемпіонів. Кращі команди Європи не застраховані від осічки в одному матчі. У підсумку, в фіналі ми не спостерігаємо жодної з трьох об'єктивно найсильніших команд. Виною всьому формат турніру, в якому одна суддівська помилка, тимчасовий дисбаланс в інтегральній готовності або елементарний нефарт можуть коштувати місця в Лізі. І це не проблеми "Барселони", "Манчестер Сіті" або "Баварії". Вони знаходяться на правильному шляху розвитку і об'єктивно, за своїм потенціалом перевершують фіналістів Ліги чемпіонів. Це проблеми всієї футбольної громадськості, тобто і наші з вами проблеми теж. Ми задовольняємося континентальним кубком і, на жаль, не маємо турніру, який хоча б з натяжкою можна було б назвати лігою або клубним чемпіонатом Старого світу.

ГРУПИ ЗАМІСТЬ ПЛЕЙ-ОФФ

Зрозуміло, моя думка не буде почутою і поміченою УЄФА і, звичайно ж, не матиме ніякого впливу, але просто хочеться зрозуміти, коли розвиток правил футболу та регламенту найбільших турнірів буде йти в ногу з розвитком самої гри. Один і той же регламент однаково підходити під різні етапи розвитку футболу не може. Футбол стрімко розвивається по всьому світу і конкуренція на всіх рівнях зашкалює. Тому, вважаю, що олімпійська система матчів на виліт не кращий варіант виявлення найсильніших команд. Візьміть, наприклад, реєстр переможців будь-якого національного чемпіонату і Кубка. Список тріумфаторів кубкового турніру буде явно поступатися за своїм складом ...

Звичайно, УЄФА фізично не може провести повноцінний чемпіонат Європи серед збірних або клубів. Але, що заважає, наприклад, замість плей-офф ЛЧ провести другий груповий турнір. Навіть навскидку можна запропонувати більш об'єктивну систему турніру, яка б при цьому більш-менш вклалася б до чинного календаря клубного футболу. Наприклад, за підсумками першої стадії групових турнірів боротьбу продовжують лише переможці восьми груп, другі місця, а не треті відправляються в Лігу Європи, що, безсумнівно, збільшить інтерес і до другого за значимістю євротурніру. Жереб розподіляє вісімку кращих клубів ЛЧ за двома групами, переможці яких виходять у фінал. Склад груп буде вражаючим, а дистанція в шість турів набагато об'єктивнішим мірилом можливостей учасників, ніж плей-офф.

Кожен учасник другого етапу групових турнірів провів би 6 матчів, що дорівнює сумі поєдинків турнірного шляху 1/8, ¼ і ½ фіналу. Ну а фінал є фінал. Тут все повинно залежати від одного матчу. Напевно, це класика жанру. У підсумку, фіналісти, як і раніше, проводили б 13 матчів в основній сітці ЛЧ, але було б більше шансів побачити у фіналі потенційно найсильніші клуби.

Оцініть цей матеріал:
Коментарі
Увійдіть, щоб залишати коментарі. Увійти
avatar
реал лучший в мире (харьков)
даша тебя дцп тут вопще не кто не воспринимает жуй чипсы даун
Відповісти
1
0
Повернутись до новин
Коментарі 72
avatar
реал лучший в мире (харьков)
даша тебя дцп тут вопще не кто не воспринимает жуй чипсы даун
Відповісти
1
0
avatar
FCCO(Odessa) (Одесса)
Ты не успокоишься никогда. Перестань уже везде плакать что барса вылетела. Из года в год Бавария вылетает. Так же как и ПСЖ. Знаешь почему? Потому что у них слабые чемпионаты. Сколько клубов Германии и Франции за последние годы выходили в 1/8? Правильно по 1. Все говорят Бавария заслужила финал? Не думаю. Уверен что следующие года Бавария еле будет выходить в 1/8 так как нет вливаний в команду. Старики уйдут,а играть будет не кому. Путь пройденный в этом сезоне Баварии явно не дотягивает до финала. А вот Реал,пускай и не поставленный пенальти в этом матче,все таки прошёл тяжёлый путь. Ты пишешь что если бы не пенальти с Юве, то Реал бы вылетел. Не думаю что это так. Во первых пенальти там был. А во вторых было бы дополнительное время. А Реал в дополнительное время играть умеет.
Відповісти
4
1
avatar
ЯрыЛо (Кривой Рог)
Ключевые фразы твоего поста "не думаю" , "не думаю"...
Відповісти
0
0
Astor Astor (Одесса)
"это беспредел,когда судьи тянут за уши команду" Ну уж болельщики Динамо Киев по логике должны это воспринимать как должное :)). Ведь их команду тянут за уши лет 50, а то и все 70. Ну ладно если молоды - ну хоть лет 10-25 последних должны помнить?
Відповісти
0
0
avatar
Динамо-машина (Киев)
Я понимаю вас,не спорю,это беспредел,когда судьи тянут за уши команду. Я говорю чисто за формат. Если убрать не объективность судей,то до одного места опасные моменты и угловые,если кто-то забил на гол больше. И зрелищность,и интрига этого турнира в том,что в финал не всегда проходят фавориты! Я сам Реал не люблю. Но не готов сказать,было пенальти в ворота Юве,или нет. Юве мне тоже не нравится. Там спорный момент.
Відповісти
2
1
Астальдо (Харьков)
Да уж давно такой ереси не читал, автор наобум слепил текст. Хотя бы сам себя прочел. К примеру, по итогам первой стадии групповых турниров борьбу продолжают лишь победители восьми групп, вторые места, а не третьи отправляются в Лигу Европы, А если они на групповом вылетят ЭТИ самые сильнейшие. опять менять формат.
Відповісти
0
0
AlexUA2008 (Луцк)
сильные вылетели еще в 1/4 )) аминь)
Відповісти
0
1
avatar
реал лучший в мире (харьков)
это наверно статью песала аналонская дашка
sticker
Відповісти
3
2
avatar
реал лучший в мире (харьков)
автор болела аналонской отсосоны какие вы ущербные нытики даун ты посмотри какие команды прошел великий реал а твоя отсосона уже слабенькую рому подсеяли и то отсосали уроды аналонские
Відповісти
2
3
avatar
реал лучший в мире (харьков)
кто написал эту статью что ты крепкая курешь парень
Відповісти
1
2
Astor Astor (Одесса)
Вот интересная информация для диванных онолитегов, которая просто уничтожает их детские выводы об "объективной" силе, заслуге и т.д. С этого же сайта: "Нападающие Ливерпуля Мохамед Салах, Роберто Фирмину и Садио Мане установили новый рекорд результативности в Лиге чемпионов. В общей сложности у них 29 голов. Они превзошли результат игроков "Реала" Криштиану Роналду, Карима Бензема и Гарета Бэйла, которые забили 28 мячей в сезоне 2013/14." Где Барселона, где? :))))
Відповісти
3
2
avatar
mafan (Рівне)
Вихід з навантаженням на гравців при розіграші двоколової Ліги чемпіонів можливо є.32 команди групового етапу зводити у чотири групи по 8 команд - 14 ігор на команду.Потім переможці грають у півфіналах одного матчу - 15 матч.І 16 матч - фінал та за 3-тє місце.Трохи божевільно, але...))
Відповісти
0
2
avatar
Барселиниус (землянин)
В ЛЧ на мой взгляд должны играть только чемпионы и вице-чемпионы своих стран. Победителю ЛЧ отменить льготу по участию в следующем розыгрыше ЛЧ. И тогда наверняка вдруг запляшут... такие команды, как Реал, Ливер, Рома и т.д. не будут класть болт на свои чемпионаты и кубки, настраиваясь только на плей-офф ЛЧ. Все чемпионы топ-чемпионатов Барса, МС, ПСЖ, Юве, Бавария не выдержали такого тройного груза, а эти шо, самые хитро...ные?
Відповісти
2
6
Astor Astor (Одесса)
Насчет первого согласен. Да, только чемпионы и вице-чемпионы. Это будет справедливо. Насчет победителя предыдущего сезона - нет. Категорически - нет. Он - заслужил участие, без вопросов.
Відповісти
0
0
Ещё один за Барсу (Харьков)
Это не будет справедливо, потому что условные ШД и ДК даже если возьмутся за руки и будут бегать 22 против 11 того же Реала, который может стать третим в чемпе по такой логике должны играть в ЛЧ, а Реал не должен? Турнирная ситуация далеко не всегда позволяет "забивать" на внутренний чемп. Да и кто мешал Барсе с таким-то отрывом тоже забить на чемп и играть в ЛЧ на полную?
 
0
0
Ещё один за Барсу (Харьков)
Это не будет справедливо, потому что условные ШД и ДК даже если возьмутся за руки и будут бегать 22 против 11 того же Реала, который может стать третим в чемпе по такой логике должны играть в ЛЧ, а Реал не должен? Турнирная ситуация далеко не всегда позволяет "забивать" на внутренний чемп. Да и кто мешал Барсе с таким-то отрывом тоже забить на чемп и играть в ЛЧ на полную?
 
0
0
Astor Astor (Одесса)
В Лиге Чемпионов должны играть чемпионы, ну пусть еще вице-чемпионы. Но никак не 3-4 команды. А если условный Реал занимает 3-е место в Чемпе, так никто не мешает ему выиграть ЛЧ и пробиться таким образом в Лигу на следующий сезон.
 
0
0
Ещё один за Барсу (Харьков)
Не гони. Сейчас нормальный формат, а будет ещё лучше, когда будет гарантировано 4 клуба из первых 4 лиг выходить. Ты для чего смотришь этот турнир, потому что там условные чемпионы (Лудогорцы, Шахтёры, Спартаки) играют или потому что в этом турнире можно увидеть много матчей классных команд из разных чемпов, которые при других обстоятельствах никогда не сыграют. Тот кто называет нынешний финал "не чемпионов" не справедливым - тот идиот, потому что в финале будут играть 2 самых титулованных клуба этого турнира, один из которых действующий чемпион. Куда ещё титулованней должны быть команды?
 
0
0
Vitaljk (Киев)
Журналісти сайту повинні писати і висловлювати думку незалежно і обєктивно!!! А не співати оду улюбленій команді. Пиши в фейсбуці, веди блог. P.S. Між іншим, нагадайте в якому році Барселона доходила хоча б до півфіналу найсильнішого клубного турніру у світі???
Відповісти
8
4
Харниш (Черкассы)
Про яку саме улюблену команду, була заспiвана ода? I до чого тут питання про Барселону!? Що Вам примарилося?
Відповісти
2
2
Astor Astor (Одесса)
Ну вы текст-то прочтите внимательно. Там во главу угла поставлены следующие моменты:1) Слив Баварии Реалу из-за "купленных судей".2) Бедная несчастная Барселона, которая задает моду современного футбола, но не защищена от таких "случайностей", как в матче с Ромой (тут хоть без судей обошлось, и то хлеб).3) Объективно лучшие команды - бедные и несчастные, ведь им приходится сражаться и за золото в нац. чемпах, и за победу в ЛЧ. А "нечестный" Реал тупо выигрывает ЛЧ год за годом! Ну и фанат какой команды скорее всего написал сей смешной и по-детски глупый текст? :)))
 
4
1
Харниш (Черкассы)
Astor Astor, я скорее могу назвать фанатом какой команды являетесь вы, судя по болезненной реакции на, по вашему мнению, смешной и по-детски глупый текст. :) И текст-то я читал внимательно, а вот вам, ваши уязвленное чувства, помешали сделать то же самое, и увидеть, что команде Реал, были противопоставлены как примеры такие команды как Барселона, Ман Сити, Бавария и в меньшей мере (с чем лично я не согласен) Ювентус. Повторюсь! Как примеры. Автор перечислил четыре клуба, не один клуб фанатом которого является, а четыре!
 
0
4
Astor Astor (Одесса)
Я не являюсь фанатом вообще. А болею я за Черноморец, уже больше 40 лет. И мне что Барса, что Реал, что Ливер какой-нить - глубоко до задницы. Я просто дураков не люблю. За какую бы команду они не глорили.
 
0
1
Astor Astor (Одесса)
"К примеру, по итогам первой стадии групповых турниров борьбу продолжают лишь победители восьми групп" И что? Не было ситуаций, когда 2 топ-клуба попадали в одну группу? И что будет писать автор, если его любимая Барса или Ман-Сити займет 2-е место в группе? В общем - конкретно эта идея, с проходом дальше только одной команды - настолько глупая, что ее никто не будет рассматривать всерьез.
Відповісти
6
2
Astor Astor (Одесса)
"В итоге, в финале мы не наблюдаем ни одной из трех объективно сильнейших команд." Какая прелесть :)). А как автор определил, что именно эти три команды - ОБЪЕКТИВНО сильнейшие? :)))
Відповісти
8
2
Astor Astor (Одесса)
"Не секрет, что нынешний формат Лиги чемпионов – адаптированная под европейские футбольные условия, копия заокеанских национальных хоккейных, баскетбольных и прочих лиг." Абсолютно бредовое и отфонарное высказывание!
Відповісти
4
2
Vitaljk (Киев)
Автор не видумуй паровоз))) і не будь нитіком))) Люди коментарі краще пишуть ніж ти статтю Якщо твоя улюблена команда вилетіла - це означає, що вона не варта фіналу. Такої пари фінаналістів у Фіналі Ліги Чемпіонів давно не було, ще й тим більше гратимуть у КИЄВІ!!!
Відповісти
5
2
майоров (мариуполь)
Разговоры все пройдут, а Реал будет с главным футбольным призом третий год подряд!!!!
Відповісти
4
3
Helly (Киев)
Автор - глор аналоны, нытик и завистник.
Відповісти
6
2
avatar
Spokoyno (Киев)
Шановні перш ніж писати бре... тобто ексПЕРДні думки скажіть, який клуб сильніший у чемпіонаті? Володар Кубка чи чемпіон? А далі просто треба нівелювати недоліки. Може нехай і дві команди виходять, але разом на пару з сусідньої групи і там грають вже з врахуванням "междуусобчиків" та половиною балів з 3 командою.. Далі чотири переможці розігрують знов у групі... Тоді фінальними будуть декілька матчів! Ну всі ж розуміють, що КРАЩИМ клубом в країні називають Володаря Кубку лише в разі коли там будуть "Золоті медалі" чемпіонату.
Відповісти
1
1
George_D (Харьков)
Футбол -это прежде всего игра людей , а не роботов. Итог любой игры определяется ошибками игроков. Если бы не было ошибок-не было бы никакой игры....Футбол прежде всего хорош своей непедсказуемостью
Відповісти
7
1
avatar
beatles (Крыжополь)
я тоже считаю, что не честно...не честно когда одна сильная команда оказывается сильнее! Давайте делать турнир зрелищнее Давайте выпускать на поле ...две команды, а в случае низкого рейтинга (если такое будет возможно) и три команды против одной! Введем два мяча - красный, по одному очку за гол и, например, синий - 2 очка за гол, и можно еще теннисный мячик - 10 голов за гол, но только если забить головой и с разворота! Два вратаря конечно же, потому что будет уставать один - тут вам и конкуренция сразу подрастет во вратарской среде, а то вратари сидят себе до преклонных лет и не дают ходу братьям своим меньшим! Судейство конечно тоже придется пересмотреть...карточки теперь будет 4... К привычным желтой и красной будут добавлены новые... Одна новая будет удалять не на все время(мы же хотим зрелищности, не так ли?) и еще одна - будет золотая, которую можно будет использовать один раз в...месяц например, стоить она будет кучу денег и ей можно будет нейтрализовать например красную карточку или одного игрока противника (правда если у противника не будет другой такой же карточки). тут сразу же обретает смысл двух команд против одной - ибо одна может быть достаточно богатой и своей золотой картой вносить и без того дисбаланс в расположение сил, то ли дело сразу две команды против одной: какие шансы завязать интригу в такой тугой узел, что сам черт ногу сломит !! Зрелищно?? А то как же!! Кстати в боксе тоже можно прибегнуть к первому правилу! Думаю Кличко тогда по рингу бегали бы шустрее, а не стоял и издалека бомбил бы своего противника своими пудовыми кулаками...эх, зрелищность! надо будет конечно еще немного изменить поле и ворота, а также форму игроков, но это уже, как говорится, в следующем номере!
Відповісти
4
1
avatar
Динамо-машина (Киев)
Все говорят про проходные матчи и не сильные команды,и что топовым клубам не интересно играть с "простыми смертными". А вы не подумали,что в Болгарии,Словении,Румынии,Хорватии,Сербии,Швеции болельщики тоже хотят увидеть топовых команд с их топовыми игроками вживую!!! Хотя бы раз в три года! В конце концов Динамо и Шахтёр-это тоже не топы для Мадрида и Манчестера! И что? Нам тоже нужно отказаться от ЛЧ,что бы не мешаться под ногами у этих супер-звёзд?
Відповісти
8
0
Рим962 (Киев)
Поддерживаю. Интересно, какого мнения о нашем футболе в топ-чемпионатах? Такое же! Так что все имеют право играть, через это подтягиваются и те страны, о которых говорите.
Відповісти
4
0
Prokyrator147 (Харьков)
Лично мне нравилась формация турнира с 2-мя групповыми этапами. Как вариант, было-бы зрелищней сделать второй групповой этап с 2-мя группами по завершению 1/8 финала. Далее 1/2 финала и Финал - итого всего на 4 матча больше. Сократить нагрузку на клубы, играющие в ЛЧ, можно было бы путем упрощения для них дистанции в нац. кубках (особенно это касается Английского чемпионата).Вариант, предложенный автором, также неплох. Любые схемы с 3-мя клубами в группе -абсурд. Нынешний регламент зрелищен, но действительно неидеален. Это все мое личное субъективное мнение.
Відповісти
0
4
Рим962 (Киев)
Мне нравилось как раньше: в кубке чемпионов играли только чемпионы + обладатель кубка. Формат может быть разным, но так интереснее (всегда из разных стран, разные школы). Потом в конце 80-х был шантаж богатых клубов и в угоду им были создана Лига чемпионов. Да, класс упадет, но это будет справедливо. Назвали бы как-то по-другому, ато Лига Чемпионов, а чемпионами и не пахнет.
Відповісти
7
0
kentrp1 (Львів)
Володарі кубка своєї країни грали у турнірі під назвою Кубок Володарів Кубків!!!!
Відповісти
1
0
rjhxb61@ukr.net (киев)
Человек имел ввиду обладателя Кубка Европейских Чемпионов.
 
2
0
Рим962 (Киев)
Да, обладатель кубка чемпионов прошлого года, т.е. действующий.
 
0
0
kentrp1 (Львів)
В такому разі перепрошую!!!!!!!!!!!
Відповісти
0
0
avatar
Игорини (Киев)
Однобоко как-то подан материал. Проблема групповых турниров - половина матчей являются проходными и никому не нужными. Сейчас и так 8-10 топовых клубов играют групповые турниры резервом, не напрягаясь, пока карлики дерутся за очки. Во втором групповом турнире, где 3 и 4 неудачники могут потерять интерес после 4 тура, возможны всякие странные договорные и сливные матчи (те, кому всё равно, помогают тем, кому сильно нужно). Единственный вариант, который повысил бы интерес и напряжённость, это вернуться к 16 клубам на единственном групповом этапе, когда все клубы будут рубиться, и там не будет всяких Загребов и Легий. Но на это никто не пойдёт, так как меньше матчей, меньше доход для УЕФА. Желание отменить правило выездного гола - вообще не понимаю этого. Тогда половина матчей на вылет будет заканчиваться серией пенальти. Это что - более справедливо, чем забить в гостях? Может вернёмся к подбрасыванию монетки, как в 60-х? А автор мечтал бы, чтобы турнир был так же предсказуем, как ЧУкр лет 7 назад? Первый всегда Шахтёр, второе всегда Динамо, третий - Металлист и четвёртый Днепр. Скучно, зато по-честному...
Відповісти
7
1
yaspas74 (тернопіль)
Я погоджусь.І не треба ніяких 16 команд,це по суті другий груповийяк пропонують і ти вже написав його недоліки які я підтримую.Я вважаю на сьогодні формат ідеальний.Одні країни шукають свійінтерес в кваліфаях літом,інші радіють груповому етапу,а еліта розігруєкубок з плей0офф. Дві позиції які я б змінив це 1----зняв шлях чемпіонів це штучне потраплянняв групу слабких команд(хоч і чемпіонів),я за шлях через ігри із сильними.2------з двох телеслотів я б зробив 4.Невже важко презентувати в прямомуефірі вдвічі більше ігор наприклад в 20 і 22 год по Києву.Ось і все.
Відповісти
3
0
avatar
Динамо-машина (Киев)
Есть чемпионат,а есть кубок. А это лига! Это смесь чемпионата и кубка! Поэтому Лига Чемпионов должна так и остаться!
Відповісти
5
1
yaspas74 (тернопіль)
І ще автор пише про ЧЄ-16.Для мене зараз це ідеальна к-сть команд і ідеальнаформула. Для прикладу схема яку пропонує ФІФА 16 груп по 3 команди має суттєві недолікиі це переросте в скандали.
Відповісти
6
1
Prokyrator147 (Харьков)
А вот мне совершенно было неинтересно смотреть последний ЧЕ как раз из-за того, что из групп выходило 4 третьих места из 6-ти. Идеальные ЧЕ 16 - 16 команд и плей-офф с 1/4, как было раньше. Скоро и на ЧМ добавят команд, для меня эти два турнира потеряют былую привлекательность и мой личный интерес...
Відповісти
3
1
yaspas74 (тернопіль)
Хотів би подискотувати.Які саме команди на Євро-16 були зайві?І чому нецікаво коли до останнього туру всі ігри мають турнірну мотивацію.Єдина Україна втратила шанси на плей-офф.При виході лише двох багато команд перед останнім туром втратять шанси і відповідно і цікавість,а так залишається шанс.До речі з рятівного третього місця вийшла Португалія. А такі "як їх називали лузери"команди як Ісландія,Уельс,Пн.Ірланд,Угорщина,Словакія справили хороше враження,навіть та ж Албаніяборолась до кінця. І накінець відповім хто каже що на ЄВРО потраплять хто завгодно.А як же три переможці ЄВРО Данія,Голланд,Греція?Щось я не пригадующоб відразу три переможці пролітали навіть повз 16 команд.Простофутбол вирівнявся.
 
1
0
Prokyrator147 (Харьков)
Ну во-первых, создается путаница, то есть команды заранее до третьего тура не знают, какой именно результат их устроит, потому что выходят не все третьи места, а только часть из них. Во-вторых, команды групп, которые играют позже, имеют преимущество, так как знают статистику третьих команд в других группах. Если играть третий тур в одно время, то теряется шарм турнира (возможность онлайн увидеть почти все матчи). В-третьих, сам факт, что из группы, где 4 сборных, выйдут почти 3, лишает бешенной борьбы за результат в первых турах. Условная Германия может вообще не парится за выход из группы, где в соперниках такие середнячки, как Украина и С.Играндия (Поляки по составу хотя-бы солидно выглядят). Как по мне, это был самый скучный евро из всех, интерес лично у меня вызывали только игры СБУ ну и игры с 1/4 финала, да и то сетка подкачала, но это уже нефарт просто...
 
0
0
yaspas74 (тернопіль)
Відповім.Перша твоя теза.Завжди всі борються за найвищі місця томущо є ймовірність легшого суперника це в будь-якому форматі. Друга теза.Грати в один час потрібно лише в своїх групах так які всюди,а на рахунок переваги команд останньої групи яка знає результати попередніх,в твоєму варіанті зовсім нема значення,аджетреті вже їдуть до дому,а тут ще може бути шанс(може і не бути)цезалежить від ігор в інших групах(цим і цікаво для вболівальника).Приклад.Україна має 0 очок і втрачені шанси на друге місце.В твоємуформаті це кінець, інтерес до чемпу пропадає(як вболівальника УКР).В моєму є варіанти,я в кожній групі вболіваю за потрібний мені результат,а відповідно є інтерес навіть якщо ми і не вийдемо.Мені більше ігор цікаво ніж тобі. Третя теза.Третє місце не дає гарантії,тому розслаблятись точно ніхто не стане і на переможця іншої групи теж виходити не хочеться,томутут всі ігри на перемогу,хіба що останню при класному розкладі можуть знизити оберт,але це стосується обох варіантів. І ще одне.Згадай як ми переживали в кваліфаї проти Угорщини,Турціїякі були нашими конкурентами за краще третє прохідне місце.Якщо б було 16 команд,нас би ці ігри точно не хвилювали,як і гра Українияка втратила б шанси на ЧЄ.
 
1
0
yaspas74 (тернопіль)
І ще одне.Ти так і не назвав які команди на ЧЄ-16 були зайві.Якщо по грі,на мою думку це Україна,Росія,Англія,Іспанія,Ромунія.А перед чемпом всі такими вважали Ісландію,Уельс,Угорщину,Пн.Ірландчи не так?Не зіграла ставка.Тим цікавіший турнір.
 
1
0
Prokyrator147 (Харьков)
Я про лишние команды вроде ничего и не говорил. К примеру. в Англии вообще можно набрать 30-40 команд, которые будут конкурировать в АПЛ, но это не значит, что АПЛ нужно расширять. Да я даже был бы больше за, если б на Евро сделали 32 сборных, только тогда, наверное, квалификация точно потеряла бы интерес. Дела не в том, что много/мало достойных сборных, а в том, что идеальный регламент можно составить только под кол-во команд по геометрической прогрессии (2/4/8/16/32). остальное - либо играть круговой турнир, либо делать группы с бОльшим четным количеством команд (6/8), что для Евро/ЧМ нереально да и нецелесообразно
 
0
0
babose (Харьков)
войско взбунтовалось...царь говорят ненастоящий!
Відповісти
4
0
yaspas74 (тернопіль)
А на рахунок не ті вийшли у фінал не погоджусь.Шлях Реала: Борусія,ТотнемПСЖ,ЮВЕ,Баварія хіба це легкий шлях.Ліверпуль може немав стільки грандівв суперниках,але він впевнено пройшов чи не головного фаворита турніру МС.Та й в історії на двох Реал і Ліверпуль виграли 16 КЧ.а це немало. Халява проскакувала до створення ЛЧ,там в фінал могли потрапити клубитипу Црв Звезда,Стяуа,ПСВ в ЛЧ такі варіанти не проходять,тому що зросла к-стьсильних команд за рахунок нечемпіонів із топ-5.
Відповісти
6
1
Romerik (YNWA)
Якщо по чесному то реал взагалі міг не вийти з групи, і то що вони пройшли всіх тих суперників, то не сила реалу, а ФАРТ. Наприклад: Тотенхему програли без шансів, тут все справедливо. Боруссія виграла тільки в Апоела, і якби не провал на початку сезону, то ще не відомо де б зараз був Реал. Йдемо далі - ПСЖ. Травма Неймара дуже вплинула на псж, і можливо другий матч був би зовсім іншим. Знову ФАРТ для мадриду. Ювентус-якби не суддя в самому кінці другого матчу, то Реал зараз дивився би фінал по тв. В матчі з баварією в ворота реалу мав би бути 1 100%пенальті, і ще декілька предпосилок.... А забий баварія хоча б половину того що створила то рахунок мав би бути катастрофічним для мадриду.ФАРТ. І ще після цього ви будете писати що реал справедливо в фіналі....
Відповісти
3
6
yaspas74 (тернопіль)
Ти бачиш тільки один бік.Який фарт з Юве?Реал все вирішивв першій грі.В другій важко було знайти мотивацію,через тепевна втрата концентрації.З ПСЖ та й з Баварією все вирішилиперші ігри,а другі грали більше по рахунку.І про який фарт можейти мова коли команда втретє підряд потрапляє у фінал?Щось не знаю таких фартових? Хоча у фіналі я за Ліверпуль.
 
1
0
ПетроФ (Луцьк)
Мені теж більш нравляться кругові турніри по виявленню переможців. Але, щоб виявити найсильнішоо, потрібно мінімум 10 команд. Це 18 матчів . Але щоб сформувати фінальну пульку, все рвно треба провести кваліфікаціні матчі а це мінімум плюс 4-6 а то і всі 8-10 матчів, і знову, немає гарантії, що наприклад умовна баварія по невізінню чи сліпоті суддів, програє за підсумками двухраундового поєдинку з яким не-будь селтіком, і пролетить вона як фанера над Парижем і буде курити в сторонці цілий сезон.
Відповісти
3
0
yaspas74 (тернопіль)
Ліга в дві групи це ми вже проходили.Можна звичайно спробувати як пише автор,але де гарантії що там все буде справедливо і чесно,коли умовніРеал і Баварія гратимуть в останньму турі не між собою за перше місце а зіншими командами і різниця м"ячів вирішить хто вийде у фінал.Реал для прикладу обіграє Порто 5-0,а Баварія обіграє Севілью 6-0 і вийде у фінал.Я вважаю вже краще між собою розібратись.Тому я за діючу схему.А щодо назви то можна змінити на ТОП Ліга УЕФА,щоб не виникали сумнівиза команди нечемпіони.
Відповісти
5
1
avatar
Emperor71 (Чернигов)
Автор публікації мабуть вболіває за один з тих топ-клубів, які він згадував в статті. Отже все в нього звелося до того, що хто скупив найкращих гравців за велкиі бабки, той заслуговує на дівиденди. Якби ці Барселони, Манчестери Сити і т.ін.самі виховували своїх гравців то можно було казати про якийсь правильний розвиток клубів. А так ідеться про Лігу Великих Гаманців, в якій немає місця якійсь символічній Ворсклі, або ІФК Гетеборгу, з яких їх власні, найкращі вихованці Вася та Петерссонн грають за Барселону. В тому і цікавість нинішнього формату, що той же Реал чи Баварія можуть програти таким клубам як нинішня Рома, або якомусь Брюгге, Спарті, Динамо і т ін. і вилетіти, В маленьких і середніх клубів завжди є шанс, який автор публікації хоче поховати назавжди
Відповісти
10
1
rustam64 (Вишневое)
Какой бред написан, 30 лет у лиги чемпионов была нормальный формат, но сейчас он уже необьективный, поскольку чемпионы своих стран туда не попали...Давайте просто "сведем" вместе очки команд в национальных лигах с учетом каких то коэффициентов, кто больше набрал-тот и чемпион Европы.
Відповісти
8
1
avatar
simargl (Чернигов)
Кому, интересно, нужен идеальный сильнейший?? Не возможно провести ровно и без потерь минимум три турнира на одном дыхании, одним составом и примерно в одно и то же время еще и в форме чемпионата , а не кубка!!! Выживут только богатые ... и если Рома смогла победить Барсу в кубковом бою, то это только плюс футболу как зрелищу !!! Условный турнир четверых или шестерых надоест очень быстро . Пусть живет интрига, ошибки И неожиданности. Финал Ливер-Реал это будет зрелище и никакие судьи его не смогут испортить )))... никогда не будет 100% довольных ни форматом ни победителем !!!
Відповісти
10
0
Vo_lic (Днепропетровск)
Не соглашусь. Дело не только в обьективности, но и в зрелищности. Какой смысл играть 50% матчей топам с базелями и лудогорцами при полноценной лиге. Финал и полуфинал собирает в 200 раз больше тв аудитории, чем матч лудогорец - базель. ЛЧ уже была с 2мя групповыми этапами и отменили их как раз из за скучности и перегруженности. Возможно правила выездного гола можно и отменить и при равенстве голов проводить доп время. Но в таком случае в дополнительное время домашняя команда получает преимущество
Відповісти
3
2
avatar
Инспектор ( )
Я внесу свои 5 копеек. Турнир называется гордо Лига Чемпионов. То есть трофей надо полагать разыгрывают чемпионы своих стран. Но... играют далеко не все чемпионы, их в турнире меньшинство. При всем уважении к Топ-чемпионатам, присутствие в Лиги 2,3,4 -й команд уже заставляет говорить о том что ЛЧ не оправдывает даже своего названия! Да, 2,3 -1 призер например чемпионата Англии очень богатый клуб, но все равно он не первый. А должны играть именно первые. Если УЕФА хочет больше денег, то надо идти по пути НХЛ или НБА, чего тут велосипед выдумывать
Відповісти
2
0
Likron (Краматорск)
Разве в круговом чемпионате, при тех же результатах, Реал не был бы выше Баварии по очкам? По поводу судей - понятно, нужно вводить системы, изгонять коррупцию, поднимать общий уровень судей. Но речь сейчас не о том, как я понимаю, а о самом формате. Сейчас турнир рассчитан на зрелищность и интерес от просмотра. Вы же сами написали: "у Барселоны был огромный запас прочности". Вот именно, такой формат турнира и дает четкую картину по силе команд - кто то разносил в пух и прах, а кто то стратегически подходит к турниру, принося в жертву чемпионат. Мы не слепые и всё видим. Если условная Барселона была объективно слабее в одном матче, то кто ей, собственно, виноват? И почему мы говорим об осечках, а не о взлетах? Может это не Ман Сити оступился, а Ливерпуль в конце сезона раскрылся? Понятное дело, на долгой дистанции результат более объективный. Но кому оно нужно? Мировой чемпионат, так сказать? Каждый год, параллельно чемпионатам страны его не проведешь - слишком трудно игрокам. На 100% я согласен лишь с тем, что выездные голы и прочая фигня - мусор, убивающий двух-матчевые противостояния. А в тему справедливости и объективности, можно было бы проводить 2 кубка чемпионов, а на третий год проводить вместо кубка, мировую Лигу. Естественно, с чемпионами страны, с некоторыми привилегиями победителям прошлых двух кубков и нечто вроде. Это более реальный вариант и, как по мне, достаточно интересный зрителю.
Відповісти
2
0
ivst (kharkov)
Я думаю, что здесь телега ставится впереди лошади, вот по какой причине: престиж этого турнира неоправданно раздут по коммерческим причинам, чтобы срубить бабла побольше. Точно так же, как и "Золотой мяч", вызывающий истерические раздоры. Когда это был приз, который присуждал журнал "Франс футбол", это был просто приз, который вручался футболисту, выбранному группой журналистов. И это был просто приз. Его получали даже Блохин, Беланов и Шевченко - которые в каком-то сезоне где-то в чём-то отличились. Но так как сейчас, когда этот просто приз приравнивается к званию ФУТБОЛЬНЫЙ ЦАРЬ ПЛАНЕТЫ, не было. А 100 лямов за Бейла, который год сидящего на лавке? А 100 лямов за Погба? А 300 лямов (или сколько там?) за Неймара - это не истерика? Федерация должна бороться с этой неслыханной коммерциализацией футбола, а она, наоборот, разогревает, поскольку функционеры выхватывают из костра горячие картофелины. Ведь, по сути, кубок - он и есть кубок! И во всех странах на кубковые турниры смотрят, как на второстепенные турниры. В Англии, в которой конкуренция среди футбольных клубов наивысшая, на высоких уровнях розыгрыша кубка можно увидеть клубы не только второй, но даже третьей и четвёртой лиги.
Відповісти
8
0
_kovA_ (Харьков)
Если брать во внимание именно вылет Баварии, то вдобавок ко всему вышесказанному я бы отметить ещё и деградацию Бундеслиги. В последние два-три сезона уровень интенсивности игры в матчах данного чемпионате упал в разы, да они там пешком уже играют. Бавария регулярно отгружает своим соперникам по БЛ целую торбу мячей, потому как у нападающих мюнхенцев, когда они оказываются перед воротами оппонентов, времени вагон. У них есть в время, чтобы принять мяч, оценить ситуацию, принять решение и исполнить задуманное. Мадрид давал им этого времени гораздо меньше, как только игрок Баварии принимал мяч в штрафной Реала у него на ноге сразу оказывался защитник, а то и два обороняющихся игрока - начиналась запара. Бить в ход, в лёт, в касание они не приучены (потому как в БЛ у них нет надобности играть именно так), поэтому когда в матчах с Реалом они пытались завершать атаки в касание - мячи летели куда угодно только не в ворота. Думаю, именно нынешнюю Баварию группа не особо спасла бы. Ну, к примеру, попадает Бавария в группу с тем же Реалом и, допустим, с Юве (плюс ещё какой-то левый пассажир)... На мой взгляд, мы увидели бы те же самые проблемы связанные с чудовищной нереализацией голевых моментов. Главная проблема Баварии - её внутренний чемпионат, которые они выигрывают на второй скорости, а когда включают четвёртую - с непривычки действие начинает опережать мысль, система идёт в разнос и футболисты становятся всадниками без головы.А вот Барса - да, она вылетела из ЛЧ исключительно по собственной глупости, дурости, по причине собственного расслабона, здесь бы шанс на ошибку мог бы пойти на пользу турниру в целом и спасти команду, которая и по составу, и по игровому потенциалу была достойна большего. Ну, а при существующем формате сами виноваты.
Відповісти
7
1
avatar
Динамо-машина (Киев)
А я вот не согласен с автором. Судейские ошибки-это одно дело. Это надо исправлять. Но кто виноват Баварии,что при тотальном преимуществе над Реалом,она забила на гол меньше? В футболе побеждают голы,а не статистика! В том то и цинус этой системы,что так хоть есть шанс,что не каждый год будет выигрывать надоевшая всем Барселона. Которая постоянно выигрывает Ла Лигу. А Реал реально тянут за уши в финал. Как у нас Ингулец в первой лиге.
Відповісти
11
1
avatar
Барселиниус (землянин)
Представляю, как налились кровью глаза мадридастов, читая эту статью.
Відповісти
5
8
Astor Astor (Одесса)
Мне по фигу и Реал, и Барса, но статья просто глупая. Куча совершенно отфонарных высказываний, а уж последнее предложение... Ну представь себе, что твоя Барса не займет 1-е место в группе - что ты тогда петь будешь?
Відповісти
2
0
avatar
Барселиниус (землянин)
"Боже, храни "Барселону"")
 
0
0
Astor Astor (Одесса)
Ну это просто глупая идея, согласись. Дело ведь не в Барселоне. Ну вот сойдутся в группе Реал и Бавария, например. Или Ювентус с МанСити. Бывало ведь и такое.
 
1
0
avatar
Барселиниус (землянин)
Да, согласен, идея с выходом одной команды из группы глуповата. Читая статью, я это тоже отметил для себя.
 
1
0
avatar
Карикатурист (Білозерське)
Вже колись були два групові етапи. Слід робити саме лігу. Але слід добре поміркувати як саме і на яких розрахунках
Відповісти
2
2
Astor Astor (Одесса)
Если сделают именно лигу, то великий клюб НКВД-К вряд ли примет в ней участие. А так - хоть какие-то шансы есть :)).
Відповісти
0
0

Новини Футболу

Найкращі букмекери

Букмекер
Бонус