Шанси України у відборі-2018. Думка редакції


Хтось вірить, хтось не дуже.

Шанси України у відборі-2018. Думка редакції


Володимир Миленко:

Я для себе бачив два варіанти жеребкування. Перший – попадаємо на грандів, одного чи навіть двох. Другий – без однозначних фаворитів. Перший – це майже гарантований проліт повз фінальну частину, ви ж знаєте, як ми вміємо грати проти топових команд. Зате негативних емоцій буде мінімум, бо всі підсвідомо будуть готові.

Другий… З одного боку – шансів більше. З іншого – програти групу, де немає Німеччини, Іспанії, Франції, Італії це болючий удар. До того ж, доводити до плей-оффф… Ну, ви знаєте, які у нас стосунки з цією частиною відбору.

Шанси України у відборі-2018. Думка редакції - изображение 1

Двічі поспіль відбори на ЧС у нас проходили без грандів. На ЧС-2002 ми не потрапили – друге місце і розгром від Німеччини в стикових матчах. На ЧС-2006 навпаки – пройшли з першого місця. Перший, провальний відбір провів досвідчений тренер, у солідному віці, від якого багато чого чекали. Другий, успішний – той, хто нічого до цього відбору не добивався, і від якого точно ніхто не чекав дива.

В нинішньому відборі у нас, з одного боку, віковий тренер-догмат, з іншого – від нього ніяких подвигів не чекають (правда, "уже", а не "ще", як було з Блохіним). Що це значить? Та нічого насправді :-) Статистика на те і статистика, аби до неї прислухатися, але не довіряти їй. Боротьба буде важка, з шансами до останнього туру – причому з шансами навіть на перше місце.

Ймовірність виходу на ЧС – 51%

Руслан Рудомський:

Група відверто прохідна. Подібним чином Україні не фартило з жеребом з часів відбору на ЧС-2006. З такої групи не тільки можна виходити на Чемпіонат світу - її можна і навіть потрібно вигравати. .Вигравати навіть з Фоменком на посаді головного тренера.

Ймовірність виходу на ЧС – 100%

Ігор Семйон:

В ситуації, коли нам могли з другого кошику випасти Італія або Франції, отримати групу без яскраво вираженого фаворита (тобто, без команди-гранда) - успіх. Зрозуміло, що легко не буде ні з турками, ні з фінами... Взагалі ні з ким не буде легко. Але й зовсім так, щоб без шансів, не буде. Тому тут абсолютно все у руках і ногах нашої збірної. Рівна група.

Ймовірність виходу на ЧС – 50%

Никита Михайлов:

Очень интересная группа попалась Украине. Повезло с тем, что нет топовых сборных, но с другой стороны тут как минимум четыре команды примерно равны между собой и будут претендовать на единственную прямую путёвку и стыковые матчи. Всё же, фаворитом однозначно выглядит Хорватия. Есть и Исландия, у которой сейчас футбол очень прогрессирует, та же Турция, у которой много талантливых футболистов, вроде Хакана Чалханоглу. Да и про Финляндию не стоит забывать – на своём поле финны точно дадут бой любому сопернику. Так что в этой группе нет ни одной команды, c которой заранее можно прибавлять шесть очков, а поэтому отобраться на турнир будет сложно.

Вероятность выхода на ЧМ - 40%

Шанси України у відборі-2018. Думка редакції - изображение 2

Виталий Пасичный:

Про жребий Украины уместнее всего сказать следующее - будет интересно. Все пять команд в группе имеют ярко выраженные сильные и слабые стороны (посмотрите на досуге, где играет основной вратарь исландцев и сколько забил основной форвард финнов). Суперстабильных команд в пятёрке тоже нет - как ни смешно, но самая маленькая амплитуда в результатах у исландцев. Украине предстоит соперничество не с дримтимами и не с помойками, а с выстроенными вокруг нескольких звёзд коллективами. "Команда Турана", "команда Сигурдссона", "команда Ракитича&Модрича" - наверное, следствием баталий с ними должен стать старый недобрый плей-офф.

Вероятность выхода на ЧМ – 50%

Олександр Кузьменко

Збірна України потрапила у досить рівну групу, у якій немає явних фаворитів чи аутсайдерів, тому кожне очко буде на вагу золота. Вже зараз можна проводити паралелі із відбором на чемпіонат світу-2006, який наша команда пройшла на одному диханні, завчасно забезпечивши собі путівку на мундіаль. Як і 10 років тому жовто-синім варто націлюватися лише на перше місце у групі і у кожному окремому матчі доводити свою конкурентоспроможність.

Ймовірність виходу на ЧС – 60%

Шанси України у відборі-2018. Думка редакції - изображение 3
Оцініть цей матеріал:
Коментарі
Увійдіть, щоб залишати коментарі. Увійти
mirkaka (Киев)
3 місце можна вважати провалом, 1 успіхом а 2 якраз для нашого теперерішнього рівня саме те що треба! Ми вже подолали прокляття плей-офф не маємо боятися!
Відповісти
0
0
Повернутись до новин
Коментарі 43
mirkaka (Киев)
3 місце можна вважати провалом, 1 успіхом а 2 якраз для нашого теперерішнього рівня саме те що треба! Ми вже подолали прокляття плей-офф не маємо боятися!
Відповісти
0
0
viajador (Lutsk)
Панство!
Рахую, що у випадку втрати очкiв в стартовiй матчi з Айсландiєю нема на що сподiватись надалi.
Честь!
Відповісти
1
1
yerik (Chernivtsi)
То, что имеется ввиду 1,33, это, скорее всего - 75%,

1/0,75=1,33(3)

То, что имеется ввиду 1,5, это, скорее всего - 0,66(6)%,

1/0,66(6)=1,5

Таким образом букмекеры считают, я думаю. Только суммарно (на три исхода событий) они дают не 100%, а 80-85%. Маржа.
Відповісти
0
0
yerik (Chernivtsi)
[quote datetime=" 26.07.2015 21:24 " author="Cedar007 (Полтава)"] " [quote datetime="26.07.2015 00:35" author="Andrey32 (Киев)"]" почему 1.33-1.33-1.33 , а не 1.5-1.5-1.5???"[/quote]потому что. 1,33 =33%. 1,5=50%" [/quote] 1,33=133%, а не 33% (0,33=33%)
1,5=150%, а не 50% (0,5=50%)
Відповісти
0
0
Cedar007 (Полтава)
[quote datetime=" 26.07.2015 00:35 " author="Andrey32 (Киев)"] " почему 1.33-1.33-1.33 , а не 1.5-1.5-1.5???" [/quote] потому что. 1,33 =33%. 1,5=50%
Відповісти
0
0
leonov1 (Днепропетровск)
Исландцы лидеры группы в отборе за евро (победили бронзовых призеров ЧМ голландцев) Фины в прошлом отборе только в последнем туре лишились права на участие в ЧМ. Турки...они и в африке "турки" могут слиться а могут показать феерический отбор или игры ( и как всегда эти игры попадут на Украину) Хорватия так вообще без комментариев. Так что не стоит расслабляться.ИМХО будет достойный тренер будет достояная сборная. Удачи нам
Відповісти
3
2
yerik (Chernivtsi)
Лично я не вижу другой группы, в который аж Четыре команды имеют примерно равные шансы как на первое так и на второе место.
Відповісти
1
2
Игорь Краб
Ещё не наступил 18 год и даже ещё не вышли из группы, но уже все едем на ЧМ и сразу отказываемся)))
Шансы 50-50!
Вот после отбора и будем говорить.........кто куда поедет или не поедет........
Відповісти
2
3
Led (Харьков)
Что за вопли про ровную группу?!? Она несколько ровнее других, но:
1. Ставить себя на один уровень с Фин., Исл., и Тур. - не уважать себя и заранее искать оправдания поражению.
2. Хорватия состоит из давно играющих и наигравшихся футболистов. После ЧЕ у них пойдет смена поколений. Срна - их образец - прекрасный, но заканчивающий играть на высоком уровне. Сколько лет будет Модричу?
3. У нас амбициозная и относительно молодая команда. К 2018 все будут в самом соку - и Коноплянка и Ярмоленко и подрастающая молодежь. Тем более в таком чемпионате, как сейчас, пробиться легче. Возможно, Фоменко жоработает до 18 года и это будет его лебединая песня.
Поэтому только первое место! Если все таки придется ехать в россию, то откажемся в пользу Хорватии ПОСЛЕ того, как выиграем у них и рассчитаемся за прошлые обиды.
Відповісти
3
3
balamyt (Boston)
Если Фоменко и доработает в СБУ до 2018 , ..то только в случае если СБУ пройдет на ЕВРО-2016 (в чем я уже сомневаюсь )....а уж о 1-ом месте в отб.цикле к ЧМ-2018 при Фоменко можеш и Не мечтать ..он слишком консервативен для этого...Больше всего для этого подходит ....только Блохин в паре с Шевченко или Тимощуком + Альтман или Таран Эти люди уже добивались Побед с СБУ на ЧМ-2006 и выходила туда именно с 1-го места (..как никто другой ) и группа тогда была примерно такая же .Что касается самих игроков то выбор для СБУ хуже чем у Хорватии или Исландии или Турции у которых большинство фут-ов играют в Европе..а какой опыт у наших молодых ? Правильно Нулевой ..он только у ветеранов ..а Коноплянке и Ярмоленко в 2018 будит уже 28-и 29 ..так что не смеши людей ,не фантазирой и не Троли бестолку
Відповісти
2
0
Led (Харьков)
Блохин дискредитировал себя полностью и врядли будет тренировать хоть кого нибудь в Украине. Остальные из твоего списка тоже отстой, кроме Тимощука, который пока тренером становиться не собирается. Про лучший выбор у Исландии, чем у Украины читать просто противно. Если ты в Бостоне, то понятен уровень информированности.
 
1
2
balamyt (Boston)
Группа нормальная ...но для того чтобы выйти с 1-го места нужен Амбициозный тренер-Мотиватор имеющий опыт Успешной работы со сборными ( в том и числе и с СБУ )..Я лично Ничего не имею против Фоменко ..он хороший тренер -Прагматик ,но в то что он Вытянет СБУ за уши в ЧМ-2018 ..НЕ верю ...а на чемпионат УЕФА 2016 после стольких проколов тем более ...Поэтому я прошу ФФУ вернуть в СБУ ..ОВБ . иначе пролетим и в этот раз даже без Франции ,Испании ,Германии ,Испании ,Англии ,Голландии ,Португалии и Италии сборных у которых укр. Никогда Не выигрывали .Вообще (.нам и Хорватии со Словакией хватин чтобы обла..жатся..)..Состав СБУ практически поменять Невозможно т.к. Выбор игроков Невелик а талантов вообще очень Мало...Поэтому нужен тренер Мотиватор с харизматичным характором и душой не столько Тренера сколько Футболиста -Капитана с Огромным авторитетом.. как Марадонна ,Круиф ,Шевченко ,Бышевец ,Маркевич и Блохин....Я лично в Блохина еще Верю....
Відповісти
2
0
ser-gio (kiev)
нам нужна не столькоудача, сколько планмерная полиика ФФУ, а не все спихнуь на дедушку и деревья
Відповісти
0
2
viajador (Lutsk)
[quote datetime=" 26.07.2015 13:08 " author="Ялтинец (Ялта)"] " Удачи нам!" [/quote] Україні? )
Відповісти
3
2
viajador (Lutsk)
Паньство!
Ще невідомо що краще - вийти до фіналу в країні-окупанті чи не вийти!!
Честь!!!
Відповісти
0
6
mirkaka (Киев)
Звісно вийти і виграти як Португалія Євро, москалі б там від злості просто повмирали!) Якщо реально повторити успіх 2006 було б чудово!
Відповісти
0
0
moderator
19tema98 (Onyfriivka)
26.07.2015 11:54
заблокований п.4.5
Відповісти
1
1
Ялтинец (Ялта)
Удачи нам!
Відповісти
2
0
Igor Frankivsk (Івано-Франківськ)
Шанси України 100/5=20%. Усі п'ять збірних (і Фінляндія також), можуть поборотися за вихід на ЧС. У цій групі команди приблизно рівні, тож у всіх однакові шанси.
Відповісти
2
2
odesss (Staten Island)
Турнир обещает быть интересным. Все от нас конечно зависит. Словаки и молдаване тоже казались кому-то проходными на одной ноге... Желаю болельщикам хорошего футбола, команде удачи!
Відповісти
3
0
Lex Sunda (Конотоп - Полтава)
[quote datetime=" 25.07.2015 22:51 " author="Карпати the best (Львів)"] " Щоб вийти з цієї групи треба мати яйця, яких збірна немає. Нічия з молдаванами цьому підтвердження." [/quote]Доживём до следующего лета. Всё ещё может поменяться с ног на голову. Хорватия и Исландия могут устать от финальной части Евро. Могут их и наши лидеры "поломаться". Важно, что у этих сборных ОЧЕНЬ КОРОТКАЯ СКАМЕЙКА и выбор. Если Испания с Германией могут собрать 2 - 3 примерно равных сборных, то травма одного из игроков наших конкурентов (разве что это не относиться к Хорватии) сразу лишает их определённого уровня. Так что надо делать всё возможное самим и надеяться на ничейные исходы между конкурентами. Думаю шансы на 1-2 места около 70%.
Відповісти
2
1
Карпати the best (Львів)
Щоб вийти з цієї групи треба мати яйця, яких збірна немає. Нічия з молдаванами цьому підтвердження.
Відповісти
7
0
Cedar007 (Полтава)
[quote datetime=" 25.07.2015 22:33 " author="Alexmeneger (Симферополь)"] " Выходить из этой группы конечно надо.А вот как считалась вероятность в % это вопрос. Есть два варианта подсчёта:1) Выйдем или не выйдем (одно из двух) - тогда один делим на два и получаем 0,5 или те самые 50%;2) Перед стартом все сборные имеют равные шансы. Сборных шесть. Один делим на шесть и получаем 0,1(6) или 16,(6)%.Как получены вероятности отличные от 50% и 16,(6)% не совсем понятно - приведите методику расчёта.Я понимаю, что сейчас мне напишут: "Это для наглядности". Но ведь такая "наглядность" всё равно некорректна с точки зрения математической теории вероятности (других наук посвященных вероятности просто не знаю).P.S. Вот говорят: "договорные матчи", "подозрительные ставки". К чему я это: про вероятность в 100% корректно говорить только для завершённого события, а у Рудомского 100%. Надеется со всеми договориться? Вот кого в Украине надо "колоть" на предмет договорных матчей.)))Или решил стать прорицателем? Если у него получится - я не против (тут, думаю, никто из болельщиков сборной против не будет)." [/quote] ага, с твоей логикой кожфициенты на все матчи междю любыми соперниками должны быть 1.33 - 1.33 - 1.33???
Відповісти
6
1
Andrey32 (Киев)
почему 1.33-1.33-1.33 , а не 1.5-1.5-1.5???
Відповісти
0
0
Alexmeneger (Симферополь)
Это называется букмекерская линия. И букмекерские ставки меняются в зависимости от количества и величины ставок (здесь под вероятность подводится экономика). Но это не имеет никакого отношения к вероятности: сумма всех вероятностей в математике - 100%, а у букмекерских контор сумма вероятностей обычно ниже (должны же они на что-то жить). Но букмекерские конторы и не претендуют на что-то кроме того, чтобы заработать и все их линии можно назвать лишь ожидаемыми вероятностями, а не реальными.
Поэтому я считаю что к мнению редакции неплохо было бы добавить букмекерские линии самых различных контор (когда появятся). А писать проценты без методики вычислений некорректно.
Объяснил?
Відповісти
1
1
yerik (Chernivtsi)
Неправильно, речь идет о конечном результате системы событий, а не о конкретном одном..
Відповісти
0
0
Чемпіон (Біла Церква)
При таких коефіцієнтах букмекерам не буде скоро чим решту давать
Відповісти
1
0
Cedar007 (Полтава)
А если бы Испания в группе была бы, все бы по 10% ставили бы?... или по 0,1%?..
Відповісти
2
1
Зритель (Харьков)
Группа ровная, Украина может занять любое место - это футбол. Вопрос - будет ли Украина транслировать ЧМ-2018? Жеребьёвку ведь пришлось в он-лайне по ОРТ ловить...
Відповісти
4
0
Alexmeneger (Симферополь)
Выходить из этой группы конечно надо.
А вот как считалась вероятность в % это вопрос. Есть два варианта подсчёта:
1) Выйдем или не выйдем (одно из двух) - тогда один делим на два и получаем 0,5 или те самые 50%;
2) Перед стартом все сборные имеют равные шансы. Сборных шесть. Один делим на шесть и получаем 0,1(6) или 16,(6)%.
Как получены вероятности отличные от 50% и 16,(6)% не совсем понятно - приведите методику расчёта.
Я понимаю, что сейчас мне напишут: "Это для наглядности". Но ведь такая "наглядность" всё равно некорректна с точки зрения математической теории вероятности (других наук посвященных вероятности просто не знаю).
P.S. Вот говорят: "договорные матчи", "подозрительные ставки". К чему я это: про вероятность в 100% корректно говорить только для завершённого события, а у Рудомского 100%. Надеется со всеми договориться? Вот кого в Украине надо "колоть" на предмет договорных матчей.)))
Или решил стать прорицателем? Если у него получится - я не против (тут, думаю, никто из болельщиков сборной против не будет).
Відповісти
3
2
yerik (Chernivtsi)
Уважаемый коллега! Не сдержался, сделаю Вам пару замечаний:
"А вот как считалась вероятность в % это вопрос. Есть два варианта подсчёта:

1) Выйдем или не выйдем (одно из двух) - тогда один делим на два и получаем 0,5 или те самые 50%;

2) Перед стартом все сборные имеют равные шансы. Сборных шесть. Один делим на шесть и получаем 0,1(6) или 16,(6)%.

Как получены вероятности отличные от 50% и 16,(6)% не совсем понятно - приведите методику расчёта."

1. Считалось абстрактно.
2. В нашей группе сборных - пять! Т.е. 0,2. Так что, никаких 50% не катят! Это при условии выхода только одной команды! У нас же ситуация несколько иная. Вероятность занять 2-е место - 0,2. Вероятность быть худшим вторым местом - 0,11(1). Вероятность пройти плей-офф - 4/8=0,5. Т.е. пройти со второго места - 0,5х0,88(8)=0,44.
Итого: Р(с 1 места)=0,2, Р(со 2 места)=0,2х0,44. Р(1)+Р(2)=0,288 или 29%.

НО!!!! Это и есть математическая теория вероятности! Но Вы не кубики кидаете, и не карты из колоды достаете, и не шарики из корзин (сеянных-несеянных) достаете. Здесь это неприменимо.

"про вероятность в 100% корректно говорить только для завершённого события,"

О 100% вероятности можно говорить только о так называемых "достоверных событиях" из "множества испытаний", и неважно завершенные эти события или нет, и в нашем случае нельзя рассматривать завершенные события (тут Вы правы). Напр., в корзине №3 - 9 сборных в 9-ти бордовых шарах. Вопрос какова вероятность (Ру) с первого раза вытащить СбУ и какова Рб с первого раза вытащить бордовый шар. Ответ: Ру=1/9, Рб=1 (других исходов быть не может).

"Я понимаю, что сейчас мне напишут: "Это для наглядности". Но ведь такая "наглядность" всё равно некорректна с точки зрения математической теории вероятности (других наук посвященных вероятности просто не знаю)."

Так вот, если Вы знаете науку "теория вероятности", тогда уж точно могли бы знать о "математической статистике".

К чему веду? Здесь если уж и применять теорию вероятности, то только с использованием статистических данных (их здесь буде о-очень много), но никак не то, о чем Вы пишете.

Кроме этого, вероятность (та или иная) будет меняться в зависимости от результатов каждого игрового тура.

Так что, все вероятности типа 50,40,100 или 60% могут быть взяты из каких-либо интуитивных соображений, не более того.
Відповісти
0
0
Sins (Київ)
24c49081aedce36_tmp
Відповісти
5
5
amiho (львів)
хто це
Відповісти
2
1
Захлоп Калиткин (Запорожье)
в тот единственный раз, когда мы прошли на ЧМ, группа была приблизительно такая же - очень ровная, без фаворитов. примечательно, что Турция тогда тоже была с нами.
при определённом везении можем занять первое место, а вот при невезении - четвёртое. Финляндия, конечно, послабей остальной четвёрки.
Відповісти
6
1
ser-gio (kiev)
мнение редакции совпадает с моим)))
Відповісти
2
4
Aleksandr Gritsenko
Могло быть гораздо хуже. Явный лидер- Хорватия, за второе место можно и нужно бороться, а где будет проходить ЧМ еще не известно, подождем окончания расследования по Боингу, уверен, что России будет ох как несладко.
Відповісти
9
5
shsp (Кировоград)
В группе все команды одного уровня, все матчи будут интересные! Я бы хотел что бы Украина выиграла группу и послала на ... й финал в рф! По моему подло играть там! если не пройдут я не розстроюсь!!!
Відповісти
12
6
iwannn (днепропетровск)
что вы тут за фигню пишите? Не будет даже второго места. шансов не больше 5%
Відповісти
7
16
clear (Haifa)
Группа с практически одинаковыми шансами как на первое, так и на последнее место. Ну ладно, Финляндия все же слабее. А так реально как и обогнать всех, так и уступить скопом Хорватии, Исландии и Турции.
Відповісти
9
0
Сергей Че
Наши могут как проиграть любому в группе, так и выиграть у любого
Відповісти
13
0
footboliare (Мир город)
цікава рівна група, інтрига в кожному матчі. хороші поєдинки для підготовки збірної
Відповісти
6
0
Euhenio (Терен-тимч.-окуп.)
Руслан Рудомський: -
Ну не 100%, а 80% - так більш чесно
Никита Михайлов: -
40%? Ну не треба так песимістично. Не слід гнівити Бога –група чудова. Ще б Уельс замість Хорватії та Фарери замість Туреччини – оце булаб група мрії для нас.


Відповісти
8
2

Новини Футболу

Найкращі букмекери

Букмекер
Бонус