Россия
Россия

Россия - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

"Амкар", "Сатурн"... Кто следующий?

"Амкар", "Сатурн"... Кто следующий?


Недавние события в пермском и подмосковном клубах не оставили равнодушной футбольную Россию. Что это - частный случай или начало парада банкротств?

Пермь, говорят, может спастись. Новые руководители "Амкара" пребывают нынче в ожидании звонка от краевых верхов. Разработана схема финансирования, весьма напоминающая прошлогоднюю: часть расходов может взять на себя краевой бюджет, другую часть - внезапно заинтересовавшиеся клубом пермские бизнесмены. Все это позволит "Амкару" прожить в премьер-лиге еще сезон. Ну а через год…

Как думаете, что будет через год?

Вынесенный в заголовок вопрос - вовсе не кликушество. К сожалению, это всего лишь отражение тенденции, возникшей в российском футболе. И доказать наличие этой тенденции, на мой взгляд, несложно.

Возьмем тот же "Амкар". У клуба на данный момент - 160 с лишком миллионов долга. Связано это в первую очередь с неумением или невозможностью заработать на футболе в Перми. Были бы умение или возможность - "Амкар" не завершил бы прошлый сезон с бюджетным дефицитом.

Конечно, многое решают кадры. Теоретически несложно допустить, что предыдущие руководители клуба были неважными менеджерами, а будущие станут отличными и какой-то доход из футбола извлекать научатся. Дай-то бог. Однако значительную часть клубного бюджета по-прежнему продолжит покрывать краевое правительство - это раз. Оно же, вероятно, выплатит имеющийся долг клуба - это два. Под вопросом остаются и стимулы, вызывающие в пермских спонсорах желание вкладывать деньги в футбол - это три.

Не станем сейчас рассматривать варианты принудительного футбольного спонсорства, набирающего силу на просторах нашей родины. Предположим, что речь идет о чистом меценатстве. Глава какого-нибудь комбината любит профессиональный футбол - и жертвует деньги на благополучие "Амкара". Почему нет? Но в этом случае клуб становится целиком зависимым от настроения отдельных людей - руководителей области и частных жертвователей. (Кстати, то же самое можно сказать про частные клубы, но там в случае краха моральную ответственность перед болельщиками будет нести конкретное лицо, а не коллектив безымянных радетелей.) Расхочется завтра губернатору вбухивать в клуб немалые деньги, изменится экономическая ситуация в стране и крае - "Амкар" подвиснет вновь. Задумают спонсоры расширять производство, изменится конъюнктура на рынке сбыта их продукции - уйдут и они. А кто придет им на смену?

***

Давайте зададимся вопросом, почему вообще возникла проблема с финансированием клуба, если, оказывается, и край был не против продолжать тратить часть бюджета на профессиональный футбол, и спонсоры вдруг обнаружились. Что они делали до критического момента? Почему не предлагали свои деньги? Почему тихо наблюдали, как болельщики собирают для клуба смешные пожертвования? Чего выжидали?

Очереди из желающих финансировать "Амкар" не существует, это факт. Процесс вовлечения в футбол пермских финансистов идет натужно, со скрипом. Даже если речь идет о рекламе, которая, как известно, двигатель торговли. Оплатить щит на стадионе или нашивку на форме - другое дело, это может дать рекламную отдачу. Но это не стоит полбюджета даже такого скромного клуба, как пермский. А для того чтобы спонсоры боролись за право вкладывать деньги в команду, весь проект экономически должен быть желанным, соблазнительным, а если и убыточным, то не вдрызг. В этом случае дело легко дойдет не только до меценатства, но и до борьбы частных структур за право стать акционерами или даже хозяевами клуба.

Потому что любовь любовью, а доход доходом. Слишком затратные хобби рано или поздно вызывают желание от них избавиться - такова жизнь.

***

Что ж, поговорим о привлекательности российских футбольных клубов для инвестиций. И для начала упомянем об общей ситуации в стране. Позавчера был опубликован очередной "Индекс экономической свободы", исчисляемый ежегодно одним из зарубежных фондов. Россия занимает по этому показателю 143-е место в мире, расположившись ниже Вьетнама, Лаоса, Сейшельских Островов, но выше Эфиопии и Микронезии. Согласно другому авторитетному рейтингу - Ease of Doing Business Index, мы 123-е в мире, как раз между Угандой и Уругваем. То есть заниматься бизнесом в России, мягко говоря, тяжело. Вообще всем бизнесом. В том числе и живым, хоть сколько-нибудь доходным. Что уж говорить про бизнес футбольный!

Кроме международных оценок существуют и наши собственные, внутрироссийские. На днях профсоюз футболистов и тренеров (поскольку у нас с некоторых пор два профсоюза, назову этот для понимания ситуации независимым от РФС, отметив попутно: независимость для профсоюза - не самое плохое качество, не правда ли?) распространил весьма любопытную статистическую информацию. Поговорив с одним из руководителей ПСФТ Владимиром Леонченко, я сделал вывод: работа была скрупулезной, так что статистическим данным есть смысл доверять - по крайней мере в первом приближении.

Так вот, согласно информации ПСФТ, ни о доходности российских клубов, ни об экономической оправданности затрат в российском футболе не может быть и речи. Что, впрочем, известно уже не первый год.

В премьер-лиге лишь два частных клуба - ЦСКА и "Спартак" (я бы добавил к ним и "Спартак" из Нальчика, если он действительно финансируется на частные средства президента КБР Арсена Канокова). Три команды - "Зенит", "Динамо" и "Локомотив" - падчерицы госкорпораций, руководители которых, когда им нужно, умеют выглядеть и чиновниками, и ни от кого не зависимыми эффективными менеджерами, оставаясь при этом, по сути, людьми глубоко государственными. Еще девять клубов сидят на бюджетной игле, к которой стоит отнести и принудительное спонсорство в ряде регионов.

"Крылья Советов" со всеми своими долгами болтаются где-то между формулировок, но к "частникам", понятное дело, не относятся. До недавнего времени самарской командой ничуть не эффективно занимался государственный монстр "Ростехнологии", объединяющий 439 организаций на территории России. Но теперь его перебросили на "Формулу-1" - в помощь Виталию Петрову. Сделано это было, как сказано на сайте "Ростехнологий", "по просьбе премьер-министра РФ". Видимо, в ком-то еще живет надежда на эффективность данной госкорпорации хоть в каком-то виде спорта.

Что касается первого дивизиона, то там четыре частных клуба, два "госкорпоративных" и 14 бюджетных. В каждом из них свои способы выбивания денег и своя доля государственного участия, без которого, однако, ни одна из этих команд на нынешнем уровне не продержится.

***

Расходная часть бюджетов клубов первого дивизиона, если верить ПСФТ, - около 160 миллионов долларов. Доходная, за редким исключением, отсутствует напрочь. Привлекательны для инвесторов эти проекты, как думаете?

В премьер-лиге картина чуть симпатичнее - что-то на билетах, атрибутике, трансляциях и трансферах элита все-таки зарабатывает. Но средний дефицит бюджетов в премьер-лиге тем не менее все равно огромен - от 15 до 30 миллионов долларов на команду в год. При том, что почти полностью отсутствуют вложения в недвижимость, в собственные стадионы, базы, в инфраструктуру. Миллионы тратятся на текущие расходы, из которых львиную долю составляют трансферы и зарплата игроков.

А зарплата эта такова. Газета "Коммерсант" опубликовала вчера данные о задолженностях игрокам "Сатурна", которые в настоящий момент как раз и пытаются выбить из сдувшегося, словно воздушный шар, клуба эти деньги. Цитирую: "Контракт вратаря Антонина Кински предусматривал выплату ему в 2010 году 39,450 миллиона рублей. Контракт полузащитника Андрея Каряки составлял 69,78 миллиона рублей, хавбека Романа Воробьева - 23 миллиона рублей, нападающего Дмитрия Кириченко - 27,5 миллиона рублей, защитника Руслана Нахушева - 28,9 миллиона рублей, а его коллеги по амплуа Алексея Игонина - 32,8 миллиона рублей плюс 144 тысячи рублей за каждый выход на поле. По сведениям "Коммерсанта", задолженность "Сатурна" перед игроками основного состава равна 303 миллионам рублей".

Как остроумно заметил один из блоггеров, убитые горем пермские болельщики не насобирали в складчину даже на один-единственный выход на поле Алексея Игонина. Но речь-то, в сущности, не об этом. Вопросы обязательности выполнения контрактов не обсуждаются. Равно как и суммы самих контрактов. Рынок требует таких цен - значит, этим прейскурантом нужно руководствоваться, если у клубов есть соответствующие амбиции.

Но сама ситуация на рынке, вот какая штука, во многом формируется именно бюджетными деньгами, которые уходят в песок, и близко не отбиваясь в большинстве случаев никакими футбольными доходами. И это, господа, действительно страшно.

***

Пенсионный фонд, здравоохранение, наука, образование, убогий ЖКХ, дикий общественный транспорт, негазифицированные населенные пункты - все это с радостью впитало бы в себя средства, выделяемые нынче, по мановению чиновников, на безумные футбольные траты. И обо всем этом мы сегодня говорить не будем, поскольку к тематике спортивной газеты проблема относится косвенно. Есть законно избранная или назначенная власть - вот пусть она и думает, как изменить ситуацию и жить в ладах с собственной совестью.

А мы отметим следующее. Клубы, которых мы наплодили с избытком, нежизнеспособны. Они умеют потреблять только бюджетный комбикорм. Они не способны к нормальной экономической деятельности. Их аппетиты растут, а коммерческая потенция падает. Они все чаще становятся рассадником коррупции, охотно играют "договорняки" и покупают судей. Они ни во что не ставят болельщиков, на которых должны зарабатывать, главный для них - кормилец чиновник. Они прикрываются социальной функцией, но сами отнимают у общества куда больше, чем дают ему.

Наш футбол напоминает набитого деньгами, прожорливого глиняного человека на глиняных же ногах. Крики "дай" звучат все громче - отдача все меньше, учитывая снижение посещаемости и телевизионных рейтингов. Из социального явления российские клубы превращаются в дыру, способную всосать и переварить любые суммы. А относительная стабильность на европейской и мировой аренах именно этими суммами и объясняется. Фактически мы покупаем сегодня свои редкие международные успехи, оплачивая их напрямую, а не системно или инфраструктурно.

Кому сегодня хочется купить футбольный клуб? Есть такие? И что такое сам объект покупки? Автобус, пара десятков мячей и немыслимые обязательства перед футболистами? В чем же тогда привлекательность нашего футбольного бизнеса и существует ли он как таковой?

Мораль проста: опасность капкана, в который мы угодили, заключается вовсе не во временных проблемах "Амкара", "Сатурна", "Знамени труда" или "Батайска-2007". Больны не отдельные клубы - больна модель, в соответствии с которой выстроен наш футбол. И модель эта, как вы понимаете, совершено не зависит от того, осенью или весной будет стартовать российский чемпионат.

В нашем футболе, по странному стечению обстоятельств, сознание определяет бытие. А должно быть ровно наоборот.

Оцените этот материал:
Комментарии
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
пряник (101км)
Grey 222 А ты хорошо говоришь по-русски! Уважение!Нам русским,это приятно.Вишь какое дело-заграница,европейский менталитет,культура,цевилизованность.Все это несомненно в пользу жителей европы.Ну то есть Украины.Уважение.
Ответить
0
0
Вернуться к новостям
Комментарии 74
пряник (101км)
Grey 222 А ты хорошо говоришь по-русски! Уважение!Нам русским,это приятно.Вишь какое дело-заграница,европейский менталитет,культура,цевилизованность.Все это несомненно в пользу жителей европы.Ну то есть Украины.Уважение.
Ответить
0
0
moderator
rossi1982 (nigniy novgorod) 15.01.11 15:35 Заблокирован. В случае возникновения каких-либо вопросов по поводу блокировки, обращаться на модераторскую почту (адрес - в разделе \"О проекте\")
Ответить
0
0
Grey222 (Запоріжжя)
Узнаю русских друзей. Прийти в гости и нахамить хозяевам - самое то.
Ответить
0
0
Чiжик (Красноярск)
nin-mir (Запорожье) 15.01.11 18:29 предохраняйся. например, купи зонтик.
Ответить
0
0
nin-mir (Запорожье)
Ох, надо срочно федерациям обеих стран договариваться о товарищеском матче. Сколько гомна посыпется, страшно аж жуть)))
Ответить
0
0
Чiжик (Красноярск)
rossi1982 (nigniy novgorod) 15.01.11 15:38 Читай внимательней ветку. Счастливо!
Ответить
0
0
дядя бабай (донецк)
бюргер (оснабрюк) 15.01.11 14:54 Действительно - каждому свое!.. Где будет Майнц,мы увидем через год(а может и раньше..),т.ж. как и ШД.. Касаемо темы,автор написал очень качественный материал,который можно цитировать и цитировать: ....................... \"...Наш футбол напоминает набитого деньгами, прожорливого глиняного человека на глиняных же ногах. Крики \"дай\" звучат все громче - отдача все меньше, учитывая снижение посещаемости и телевизионных рейтингов. Из социального явления российские клубы превращаются в дыру, способную всосать и переварить любые суммы. А относительная стабильность на европейской и мировой аренах именно этими суммами и объясняется. Фактически мы покупаем сегодня свои редкие международные успехи, оплачивая их напрямую, а не системно или инфраструктурно. .............Больны не отдельные клубы - больна модель, в соответствии с которой выстроен наш футбол. И модель эта, как вы понимаете, совершено не зависит от того, осенью или весной будет стартовать российский чемпионат. В нашем футболе, по странному стечению обстоятельств, сознание определяет бытие. А должно быть ровно наоборот.\" .................... И тутже он говорит о другой \"модели\",к которой МЫ можем предьявить ПРЕТЕНЗИИ: .................... \"..Кстати, то же самое можно сказать про частные клубы, но там в случае краха моральную ответственность перед болельщиками будет нести конкретное лицо, а не коллектив безымянных радетелей.) ..................... УДАЧИ Майнцу!!! Я в этом ОЧЧЧЕЕНЬ,как крот, ЗАИНТЕРЕСОВАН!!!!..
Ответить
0
0
rossi1982 (nigniy novgorod)
Чiжик (Красноярск) Да конечно Абрамович и Ко начинали с бутиылки кока-колы. Не смеши и поскромнее в гостях. Что ты хотел этим сказать? читай внимательно, о чём идёт речь.
Ответить
0
0
rossi1982 (nigniy novgorod)
DON-BASS (Донецкий кряж) Кто ты, а скорее что ты, после таких слов и сам знаешь! одним словом УЁ..К!!!
Ответить
0
0
Лучший друг (5горск)
Первый раз слышу от Чiжика спасибо :)
Ответить
0
0
Чiжик (Красноярск)
бюргер (оснабрюк) 15.01.11 14:54 Согласен - \"jedem das sein\"! Спаси бо за диалог.
Ответить
0
0
dima24 (VInnytsya-Sumy)
бюргер (оснабрюк) 15.01.11 14:26 первое - растолкуй постулат о деньгах своим землякам, а то они мне любят подрассказать о супербюджетах в пуперлиге... второе вообще не пришей кобыле хвост.... третье - когда месседж отправлял, не видел...
Ответить
0
0
бюргер (оснабрюк)
Чiжик (Красноярск) 15.01.11 14:32 каждому своё...кому-то нравиться система,при которой растут такие клубы как Шахтёр...другим такая,где что-нибудь навроде Майнца,где вся команда получает меньше,чем один игрок того же ШД,потому что команду содержит город а не миллиардер...
Ответить
0
0
Чiжик (Красноярск)
бюргер (оснабрюк) 15.01.11 14:24 Наверное региональные власти всё-таки занимаются - ну например находят для клубов толстосумов. И конечно же деньги в футбол не играют, напрямую нет, а вот в карманах футболистов ещё как!
Ответить
0
0
бюргер (оснабрюк)
dima24 (VInnytsya-Sumy) 15.01.11 14:11 запомни...Деньги в футбол не играют!..это первое... ..И на трибунах не болеют...это второе... ну а третье не надо с забаненными разговаривать..они не ответят..))))
Ответить
0
0
бюргер (оснабрюк)
Чiжик (Красноярск) 15.01.11 14:14 никто и не говорит,что это можно быстро сделать..но если и стремиться к чему-то,то имхо к немецкой модели... и заниматься этим должно государство в лице региональной власти,а не толстосумы...
Ответить
0
0
Чiжик (Красноярск)
бюргер (оснабрюк) 15.01.11 14:02 Германия к этому шла несопоставимо больше чем Украина. Да и многие клубы содержа концерны.
Ответить
0
0
dima24 (VInnytsya-Sumy)
груня (россия) 15.01.11 02:15 я этим не горжусь, но то, что у нас клубы постабильней по финансам - факт... Андрос (Пенза) 15.01.11 07:37 Ваші пенсіонери вже добре забезпечені медикаментами, можуть дозволити собі відпочинок в Сочі, Криму? не сміши мої шкарпетки...))))
Ответить
0
0
бюргер (оснабрюк)
ох уж украинцы..которую неделю слёзы льют по Сатурну... ..спасибо конечно за участие,только не надо предлагать чтобы в России все клубы принадлежали олигархам,как на Украине...получится как у вас...если олигарх побогаче,то и игроки подороже,а если небогатый то и игра соответственно победнее.... Elnino (Simferopol) 15.01.11 11:30 давай я тебе отвечу,раз Андрос (Пенза) на сможет... в Германии клубы не содержат олигархи,много таких,которые содержат и муниципалитеты городов за счёт налогоплательщиков...и никто не шумит особо...а успехи в футболе несравнимы с вашими \"олигархическими\"
Ответить
0
0
Чiжик (Красноярск)
\"скажи что начинали с бутылки Кока-колы.\" rossi1982 (nigniy novgorod) Да конечно Абрамович и Ко начинали с бутиылки кока-колы. Не смеши и поскромнее в гостях. Российские олигархи-губернаторы не хотят содержать на свои деньги клубы, бюджет как-то для них сподручнее. А по теме - сегодня было сообщение, что олигарх Керимов покупает Анжи. Ну теперь держись Европа - все звёзды на Кавказ.
Ответить
0
0
moderator
Андрос (Пенза) 15.01.11 08:53 Hugl (Lviv) 15.01.11 12:19 Заблокированы. -------------------------------------- В случае возникновения каких-либо вопросов по поводу блокировки, обращаться на модераторскую почту (адрес - в разделе \"О проекте\").
Ответить
0
0
DON-BASS (Донецкий кряж)
Андрос (Пенза) Сегодня 40-й день гибели Егора Свиридова, спартаковского болельщика, и по всей России пройдут акции памяти, в том числе и в Пензе. http://www.gazeta.ru/social/2011/01/15/3491946.sht... А ты почему не на митинге, а стучишь по клавиатуре второй день? Скоро кавказцы вас всех перебьют.
Ответить
0
0
Лучший друг (5горск)
Раньше футбол в СССР развивался за счёт соперничества республиканских партийных боссов. киевские тянули Динамо, тбилисские своё Динамо, минские своё. Были ещё Нефчи Баку, Арарат Ереван, Жальгирис Вильнюс, Пахтакор и так далее. Теперь в России такого нет. И хорошо было-бы, если бы корпорации между собой конкурировали это бы вело к развитию футбола, что собственно уже частично и происходит.
Ответить
0
0
Elnino (Simferopol)
Ну они то хоть свои клубы держат, а не Челси :)
Ответить
0
0
rossi1982 (nigniy novgorod)
Elnino (Simferopol) Тогда объясни, откуда и за счёт чего Суркис, Ахметов содержат клубы свои? Откуда такие деньги? какие такие бизнесмены они? скажи что начинали с бутылки Кока-колы.
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
Elnino (Simferopol) 15.01.11 12:58 У нас 4 в весне у вас 3, разницы в форме собственности и методах управления не вижу. А от государства мы всетаки имеем больше вашего, чем от олигархов.
Ответить
0
0
Червонец (Харьков)
Андрос 15.01.11 12:48 Я тебе достаточно могу рассказать на тему, которую ты затронул. Т.к. имею соответствующее образование, но: - тебе явно не понравится, а квалифицированных аргументов против у тебя не будет; - форум - футбольный, а не какой другой. Так что удачи в спасении Амкара:))). (При Божовиче команда выглядела неплохо).
Ответить
0
0
Elnino (Simferopol)
Андрос (Пенза) Никто не спорит, у нас олигархи еще похлеще ваших, я говорил о том что клубы финансируются как правило не из бюджета
Ответить
0
0
rossi1982 (nigniy novgorod)
Elnino (Simferopol) Конечно же не Швейцария. Но уж не так,как ты описал выше.
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
И в догонку для тех кто с западной, что вы дали чемпионату Украины - Динамо К, Шахтер, Металлист, Днепр? Так нет одни Карпаты и то калиф на час - задумайтесь! А то что в восточной Украине хорошо живут, так это у нас тоже неплохо. И не надо нам промывать мозги про бюджетные деньги и все такое ибо ваши частные олигархи тоже государство и обокрали, захватили и прихватизировали, ровным счетом как и у нас. О чем базар то!
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
Червонец (Харьков) 15.01.11 12:29 А у Вас то как Червонец, как у Вас то все обстоит по европейски что ли. Вся восточная Украина, бывшая Малая Россия как жила то. Про западную молчу ибо там иностранцы правили.
Ответить
0
0
Elnino (Simferopol)
rossi1982 (nigniy novgorod) Да, на самом деле у вас рай земной, лучше чем в Швейцарии, знаю )
Ответить
0
0
Червонец (Харьков)
Не о чем с россиянами говорить. У них не только футбол и - шире - спорт госбюджетные, но и многое другое, что в других местах частное. И всё - подчинено царю (как бы он юридически не назывался). Это не хорошо, и не плохо, у них так принято. Объяснять, что бывает по-другому, это всё равно, что слепому рассказывать, что такое солнце. А ещё у них принято приходя в гости хамить хозяевам. Поэтому призываю земляков не поддаваться на провокации и не унижать себя общением с не вполне адекватной публикой.
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
поляки хватит общаться на пшекском языке. вы на территории рускоязычных.
Ответить
0
0
Hugl (Lviv)
Просто украинцы задайтесь сначала вопросом почему вас обкрадывают ваши олигархи, ведь эти деньги можно было бы пустить на больницы и далее по списку. Андрос (Пенза) 15.01.11 12:16 Наші олігархи стільки лямів на доброчинність не викинуть... Можуть наприклад який-то острів купити, краще хай в футбол вкладують гроші, ІМХО
Ответить
0
0
Hugl (Lviv)
Андрос (Пенза) 15.01.11 12:11 З якої ти пензи виліз, придурок..
Ответить
0
0
rossi1982 (nigniy novgorod)
Elnino (Simferopol) 15.01.11 11:30 У вас неверная, искажённая информация о нашей стране.
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
Elnino (Simferopol) 15.01.11 11:30 Просто украинцы задайтесь сначала вопросом почему вас обкрадывают ваши олигархи, ведь эти деньги можно было бы пустить на больницы и далее по списку.
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
Elnino (Simferopol) 15.01.11 11:30 Ты щас про Украину писал.
Ответить
0
0
Elnino (Simferopol)
Андрос (Пенза) Не пойму, какого ты лезешь на украинский ресурс, чтоб тут о чем то спорить, не понимая украинского языка? Не стоит в таком случае здесь троллить. Я не стану говорить о \"величии\" вашего чемпионата, но вот ты мне ответь, есть еще в каком-то другом государстве мира футбольные клубы, финансирующиеся за счет государства? Да там бы люди такой шум подняли, что мама не горюй, ведь деньги налогоплательщиков, которые можно пустить на больницы, дороги, социальные программы и тд, уходят на мегазарплаты футбольных звезд и на недешевое содержание клуба. Этот список можно продолжать до бесконечности, так как даже в благополучных странах есть много чего не совсем благополучного, и там требуются деньги. И не надо утверждать, что у вас в стране все идеально, и государство может себе позволить тратить миллионы долларов на содержание футбольных клубов. Да и смысл в этом какой?? Просто холопам этого не понять, им надо зрелищ, а то что в каком-нибудь детдоме или доме престарелых кому-то может элементарно не хватать теплой одежды и еды, это уже не проблема. И то что дороги разбиты как после бомбежки, это тоже второстепенное...
Ответить
0
0
Hot-dog25 (Днепродзержинск)
Андрос (Пенза) 15.01.11 09:02 А модера - 0 внимания..
Ответить
0
0
imperioli (Херсон)
Андрос (пенза) жирный и зеленый трололо, не обращайте внимания
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
AxelkKomp (Полтава) 15.01.11 09:00 Не старайся, я польско-литовский язык не понимаю.
Ответить
0
0
AxelkKomp (Полтава)
Андрос (Пенза) 15.01.11 08:53 Це вже твоя проблема, прийшов на український ресурс розумій як хочеш, а ні то google тобі в поміч. ПС. А де ти малоукраїнець польсько-литовську мову побачив?
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
AxelkKomp (Полтава) 15.01.11 08:45 Я польско-литовский язык не понимаю.
Ответить
0
0
AxelkKomp (Полтава)
Андрос (Пенза) 15.01.11 07:37 ха-ха-ха, ну ти дядя загнув. Ти мабуть дуууже дорослий, та й дійсно всі хто думає не так як ти малі й дурні. А як інакше, ми малороси, а ви старші брати... Якщо ми в такій .опі (ну як ви думає) то де ж ви? У вас кращі результати в рейтингових таблицях? Чи може ваші команди регулярно наші переграють? Спустися на землю. Всі казочки про те що РПЛ наголову сильніша за УПЛ тільки від того щоб у вас вливають бешені державні бабки. Фігня що на виході пшик, але то ж не важливо. Нагадай мені, це не у вас там живуть як у Швейцарії чи Німеччині? Мабуть уже всі живуть як в раю? А ну да, нащо вам хліб,краще вже \"зрєліще\"... Все що державне апріорі не може бути прибутковим (принаймі в країнах совка), бо воно нічиє. Мало клубів уже зникло? У нас олігархи однакові, що наші що ваші накрали державних грошей. От тільки наші їх вкладають у футбол і хоча б якось вони \"повертаються\" державі (читай народу України), а ваші лише по офшорах никають. А нащо ділитися якщо держава сама триматиме баласт? Ми також не застраховані від того що клуби зникають але не держава понесе збитки, а власник і це його особиста проблема як слабого менеджера.
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
груня (россия) 15.01.11 02:15 Ему лет 15 и он нихрена не понимает что такое белое, что такое черное. Он пытается посраться с нами и объяснить нам что украинский чемпионат не в такой опе как мы о нем думаем терминами типа у нас \"частный футбол\" а у нас кругом \"мажоритарный акционер\". dima24 (VInnytsya-Sumy) Ты за наших пенсионеров не переживай, некоторые по 10-15 тысяч получают, на футбол исправно ходят детям и внукам исправно помагают. Вы сначала в своей Малороссии разберитесь, а потом батьку учите как хрен сувать.
Ответить
0
0
груня (россия)
а вообще статья хорошая, не раз и не два акцентировалось внимание на гнилости футбола в России... клубы на шее государства это бич футбола... в Украине это вовремя поняли и в вышке нет ни одной команды, финансируемой из бюджета... да и в пердиве вроде нет... dima24 (VInnytsya-Sumy) 14.01.11 23:44 - чья бы корова мычала, ты гордишься что вашими клубами владеют шайка бандитов-ганкстеритов, схапавшие деньги во время прихватизации. ну это канечно бесспорный повод покичиться. спустись с небес на землю
Ответить
0
0
Чiжик (Красноярск)
\"А команди з Уралу та Сибіру на х - нужні, хай грають собі в пердиві єхать делеко да и холодно.\" +100!
Ответить
0
0
Борка (Вол-Волинський)
Сподіваюсь ні кого не образив, але це загальне моє суб\'єктивне враження про Російський чемпіонат.
Ответить
0
0
борка (Вол-Волинський)
Хай живе великий \"рюский\" чемпіонат який на голову вищий за Український (Слова сашка-гадьониша) вічний спокій фк Москва, Амкару, Сатурну, готуємося відспівувати Крила рад. Слава доблесним командам з Кавказького федерального округу. Яких за вуха тягнуть, судді та функціонери, в тому числі з нижчих ліг (Аланія), та які катають договірні матчі оптом і вроздріб (Терек). Слава Путіну. хай \"Граждане кавказкой национальности занимаются любоввю тьфу ти чорт ФУТБОЛОМ А НЕ ВОЙНОЙ. Слава великому Путіну 2, і Газпрому хай живе Зеніт. (Коли оплачую рахунок за газ вважаю, що плачу не москалям а, Спалеті :)) А команди з Уралу та Сибіру на х - нужні, хай грають собі в пердиві єхать делеко да и холодно.
Ответить
0
0
dima24 (VInnytsya-Sumy)
а вообще статья хорошая, не раз и не два акцентировалось внимание на гнилости футбола в России... клубы на шее государства это бич футбола... в Украине это вовремя поняли и в вышке нет ни одной команды, финансируемой из бюджета... да и в пердиве вроде нет...
Ответить
0
0
dima24 (VInnytsya-Sumy)
я и ты платим налоги, и я хочу сходить на футбол с сыном, и меня не должно волновать есть у моей команды Абрамович или Ахметов. Я хочу видеть то что я люблю, а вопрос уже социальный. rossi1982 (nigniy novgorod) 14.01.11 20:53 а ты не думал, что кроме тебя есть много пенсионеров, которым надо купить медикаменты, съездить отдохнуть итп? ведь они свое уже отработали...
Ответить
0
0
dima24 (VInnytsya-Sumy)
Андрос (Пенза) 14.01.11 22:11 а кто мажоритарный акционер в РЖД, Газпроме и ВТБ???
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D0... еще три не упомянул, на ссылке в конце страницы
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
В премьер-лиге лишь два частных клуба - ЦСКА и \"Спартак\" (я бы добавил к ним и \"Спартак\" из Нальчика, если он действительно финансируется на частные средства президента КБР Арсена Канокова). Три команды - \"Зенит\", \"Динамо\" и \"Локомотив\" - падчерицы госкорпораций, руководители которых, когда им нужно, умеют выглядеть и чиновниками, и ни от кого не зависимыми эффективными менеджерами, оставаясь при этом, по сути, людьми глубоко государственными. Еще девять клубов сидят на бюджетной игле, к которой стоит отнести и принудительное спонсорство в ряде регионов. Я уже писал про термин госкорпорации и его отсутствие в рос законодательстве, но ради интиреса уточнил и с 2007 года действительно законом такой термин ввели в отношении Госкорпораций (далее ГК) ГК \"Росатом\", ГК \"Ростехнологии\", ГК \"Олимпстрой\" (Сочи ОИ-14), ГК \"Фонд реформирования ЖКХ\". Пока все. Ни ОАО \"РЖД\", ни ОАО \"Газпром\" к моему удивлению не являются госкорпарацией как и Лукойл, что дает мне право утверждать что они не принадлежат 100% Российской Федерации. А про Динамо М вообще не в тему. Так что автар жжет не по-детски в этой части.
Ответить
0
0
AxelkKomp (Полтава)
rossi1982 (nigniy novgorod) 14.01.11 20:53 Наших з тобою податків не вистачає навіть на медицину та освіту. Зараз не СРСР, футболісти не грають за ідею і 200 карбованців. Футбол давно переріс в величезний бізнес, який вимагає величезних капіталовкладень. А любити можна і команду яка грає в №-му за значенням турнірі.
Ответить
0
0
Димка (Кривой Рог)
rossi1982 (nigniy novgorod) я и ты платим налоги, и я хочу сходить на футбол с сыном, и меня не должно волновать есть у моей команды Абрамович или Ахметов. Я хочу видеть то что я люблю, а вопрос уже социальный. -------------------------------------------------- Прав на 100%.... И так и должно быть, но к сожалению с каждым годом мы отдаляемся от такой простой истины.... Нынче спорт,в частности футбол,это забавы толстосумов.
Ответить
0
0
rossi1982 (nigniy novgorod)
Будь моя воля, я вообще бы обязал руководителя каждого крупного региона иметь команды футбольные, хоккейные и т.д., как раньше, что бы дети могли заниматься и смотреть на кумиров воочию. В Канаде хоккей нац.вид спорта и школы содержаться многие за счёт государства.
Ответить
0
0
rossi1982 (nigniy novgorod)
AxelkKomp (Полтава) я и ты платим налоги, и я хочу сходить на футбол с сыном, и меня не должно волновать есть у моей команды Абрамович или Ахметов. Я хочу видеть то что я люблю, а вопрос уже социальный.
Ответить
0
0
AxelkKomp (Полтава)
rossi1982 (nigniy novgorod) 14.01.11 20:50 Ти, я дивлюся, як і всі наші чиновники не бачиш різниці між своїм і державним. )
Ответить
0
0
rossi1982 (nigniy novgorod)
Футбольна команда - це бізнес проект, а не соціальна програма. AxelkKomp (Полтава) 14.01.11 20:42 Да в нашей жизни всё можно обозвать бизнес-проектами ЖКХ,науку и т.д., а что тогда просто для народа?куда тогда им деньги вкладывать? в свои дачи и содержанием штата любовниц?
Ответить
0
0
AxelkKomp (Полтава)
rossi1982 (nigniy novgorod) 14.01.11 20:39 Футбольна команда - це бізнес проект, а не соціальна програма.
Ответить
0
0
rossi1982 (nigniy novgorod)
Только с зарплатами футболёров конечно надо разобраться, понятно, что ими кормяться агенты, крыши и т.д., но они просто нереальные в целом.
Ответить
0
0
AxelkKomp (Полтава)
SVD (Одесса) 14.01.11 20:34 Назви в Україні команду яка фінансується з примусу влади або з держбюджету?
Ответить
0
0
rossi1982 (nigniy novgorod)
А почему собственно говоря мы открещиваемся от того что часть расходов должны нести краевые власти, а почему бы и нет? Всё таки футбол и в целом спорт это же большие соц.проекты, они для людей, куда им ещё деньги тратить, пусть вкладывают в спорт. Все клубы имеют долги, даже очень великие. Сатурн ещё понятно, но Амкар уверен останется.
Ответить
0
0
AxelkKomp (Полтава)
Давно всім відома інформація але більш красиво викладена. Модель дійсно нежиттєздатна, не буде ніякого розвитку з таким підходом. Одне діло коли команда \"часника\" і він вибирає шлях розвитку і знає скільки насправді це коштує, а інше коли \"державне\" то біш нічіє. Секрет супер-пупер-мега чемпа розмазали як...стоп...не буде руйнувати ілюзії сусідів аналогіями.
Ответить
0
0
SVD (Одесса)
5+ ...и добавить туда Украину
Ответить
0
0
jonni (Арбузинка)
Василий Уткин. http://www.sports.ru/tribuna/blogs/utkin/145409.ht...
Ответить
0
0
груня (россия)
alerdas (Луганск) 14.01.11 20:24 не обольщайся, от формы финансирования зависит далеко не всё в футболе. или ты думаешь что в россии скоро не останется ни одного нормальног клуба, ты наивен
Ответить
0
0
alerdas (Луганск)
И после этого у кого-то может еще возникнут иллюзии по-поводу каких-то совместных проэктов....
Ответить
0
0
груня (россия)
Кому сегодня хочется купить футбольный клуб? Есть такие? И что такое сам объект покупки? Автобус, пара десятков мячей и немыслимые обязательства перед футболистами? В чем же тогда привлекательность нашего футбольного бизнеса и существует ли он как таковой? - прямо в точкууууууууууууууу)))))))))))))))))))))))))
Ответить
0
0
Djonny1929 (Одеса)
Крылья! Потом - паровозы
Ответить
0
0
Анатолич (Днепропетровск)
Хорошая статья... очень правдивая!!!
Ответить
0
0

Новости Футбола

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус