Чемпіонат світу FIFA
Чемпіонат світу FIFA

Чемпіонат світу FIFA - результати і розклад матчів, турнірна таблиця, новини.

Акценти. Чому Марадоні все ще немає рівних у футболі? Пеле і Мессі відпочивають


Суто особиста думка автора

Акценти. Чому Марадоні все ще немає рівних у футболі? Пеле і Мессі відпочивають

Ігор Юрич Автор UA-Футбол

Почнемо з того, чим прийнято закінчувати в ваших коментарях. Мовляв, їх не можна порівнювати, футбол в різний час був різним, і бла-бла-бла. Так ось, порівнювати можна. Не впевнений, що обов'язково потрібно, але можна напевно. Якщо тільки говорити не про індивідуальні якості гравця і не тупо про кількість завойованих ним титулів, а про його значення для команди.

Як не крути, а футбол - командна гра. Тому будь-яку, навіть найбільш унікальну особистість в ньому слід розглядати крізь призму командних досягнень. Ніхто не знає, чим закінчилося б приватне змагання трьох королів футболу, грай вони в один час. Але є абсолютно чіткий критерій визначення ступеня їх вкладу в командний результат, і про нього піде мова нижче.

Увага, Юріч сідає на улюбленого коника! Але перш, ніж вскочити в сідло, вважає своїм обов'язком попередити: "есть три кита, и больше ни черта!" Звертаю особливу увагу на те, що, коли запитують визнаних футбольних авторитетів, за рідкісним винятком, вони порівнюють тільки цю трійку. І ніяких вам Зіданів, Роналду чи Роналдо, іже з ними. Це придумав не я.

Акцент перший - клуби. Де грав дідусь Пеле? У бразильському "Сантосі" і американському "Космосі". Ну, останній можна не брати до уваги: ​​там в 70-і роки минулого століття догравали зіркові "пенсіонери", та й чемпіонат САФЛ був таким собі екзотичним турнірчиком для гурманів.

З "Сантосом" Пеле був п'ятиразовим чемпіоном Бразилії і двічі вигравав Кубок Лібертадорес (при цьому слід пам'ятати, що в ньому брали участь команди десяти країн). Без Пеле - після нього "Сантос" ставав кращим в Бразилії ще тричі, і одного разу - найкращим на континенті.

Акценти. Чому Марадоні все ще немає рівних у футболі? Пеле і Мессі відпочивають - изображение 1

Де грав юнак Мессі? Відомо де - з дитинства за "Барселону". З нею він десять разів вигравав чемпіонат Іспанії і чотири рази завойовував Кубок європейських чемпіонів. До Мессі "Барселона" була чемпіоном Іспанії ще 16 раз, та й Кубок чемпіонів їй теж підкорявся.

Де грав "жирний наркоман" Марадона? Ой, де він тільки не грав ... Але найбільше матчів він провів у футболці "Наполі", тому коректно буде порівняти з "Барселоною" і "Сантосом" саме цей клуб. Досягнення, на перший погляд, скромніше: лише дворазовий чемпіон Італії та володар Кубка УЄФА.

Але що вони означали для Неаполя? Ні до, ні після Марадони за майже столітню історію клубу таких успіхів "Наполі" не знав, і до сих пір не знає. Крапка.

Окремо згадаю про те, що найбільш відомими гравцями "Наполі" ери Марадони були італійці Феррара, Баньї і Де Наполі, бразильці Карека і Алемао. Жоден з них не робив погоди в збірній своєї країни. А чемпіонат Італії в той час був найсильнішим в світі за складами клубів.

Акценти. Чому Марадоні все ще немає рівних у футболі? Пеле і Мессі відпочивають - изображение 2

Де Пеле і Мессі, де? У першого теж були, можливо, не найбільш зіркові партнери, а й чемпіонат Бразилії, при всій повазі, не був меккою для найкращих гравців усього світу. Про другий вже просто промовчимо, бо "Барса", сама по собі - варіант збірної світу.

Акцент другий - збірні. Пеле - триразовий чемпіон світу. Але і після нього бразильці двічі брали Кубок світу. До того ж, його партнерами в тих командах були Кампуш і Нілтон Сантос, Діді, Загало, Гаррінча, Вава, Амарілдо, Карлос Альберто, Клодоальдо, Жерсон, Жаірзіньо, Тостао, Рівеліно - це лише найгучніші з прізвищ, які знали напам'ять.

Найяскравішим підтвердженням того, що Пеле не був незамінним, став Кубок світу-1962 коли після його важкої травми тягар лідерства в плей-офф органічно було перенесено на плечі Гаррінчі і Амарілдо. І фактично цей турнір був виграний вже під час відсутності Пеле.

Читайте такожПеле: Мессі грає однією лівою, я і Марадона були набагато краще

Мессі - так донині і ні разу не чемпіон світу. Хоча його партнерами в трьох Мундіалях були такі футболісти, як Ді Марія, Верон, Маскерано, Максі Родрігес, Ігуаїн, Тевес, Агуеро, Гарай, Демікеліс, Рохо, Лавессі, Отаменді ... Але надії уболівальників збірної Аргентини так і залишилися сподіваннями. "Атомна блоха" не стрибнула на вищий щабель: харизми не вистачає.

Акценти. Чому Марадоні все ще немає рівних у футболі? Пеле і Мессі відпочивають - изображение 3

Останнім тріумфом Аргентини так і залишається 1986 рік - перемога команди імені Дієго Армандо. А якщо врахувати, що попередній її титул чемпіонів світу прийнято ставити під сумнів через деяких перипетій турніру, що проходив в Аргентині в період правління військової хунти, то цей, "марадонський", одночасно є і найбільш значним. А інших не було.

Кого ж ми можемо згадати з того "золотого" складу? Особисто я, якщо без підказок, Руджері, Бурручагу і Вальдано. Перший пам'ятається стовпом оборони, але почув я про нього тільки безпосередньо під час ЧС. Другий більше запам'ятався по іграх за "Нант" проти наших команд в єврокубках. Ну, Вальдано - це, мабуть, таки-так. Решта - прізвища та прізвища ...

При тому, що абсолютно точно більше гучних на той час імен було в складах Італії, Бельгії, Франції, Бразилії, Іспанії, ФРН, Данії, Польщі, Англії, ну і, напевно, все-таки СРСР. Але ж через чотири роки Марадона приїде на Мундіаль з ще менш "зоряним" складом (навскидку згадуються лише Каніджа і Гойкоечеа), і ледь не виграє знову !!!

Про що ми говоримо взагалі?

Акцент третій - мораль. В цьому місці я завжди плачу. Оскільки тут неминуче вступає хор поборників фейр-плей в футболі. Вони ніколи не пробачать Марадоні "руку божу", а при бажанні наколупають ще віз і маленький візок його гріхів і грішків. Так, грішний. Так, шахрай. Так, клоун, в кінці кінців. Але зате мій друг краще за всіх грає блюз.

Тут не буде порівнянь з Пеле і Мессі - все очевидно в їх користь. Тут не буде виправдань для Марадони - немає йому індульгенцій. Хочу лише зауважити, що будь на його місці в тому пам'ятному чвертьфіналі умовний Лінекер (забий він гол рукою, нехай навіть рефлекторно, і найголовніше - зарахував рефері цей м'яч), ой, не факт що він виконав би нам Ігоря Нетто ...

Акценти. Чому Марадоні все ще немає рівних у футболі? Пеле і Мессі відпочивають - изображение 4

Ми можемо тільки припускати, як вчинив би інший на місці Марадони. І точно так само - як розвивалися б події в матчі, не будь цей гол зарахований. Ніхто не знає, змогла б виграти Англія? Фактом же залишається приголомшливий слаломний рейд Дієго, в результаті якого був забитий другий м'яч. І який був майже повторений в півфіналі з Бельгією. На такому рівні!

Що я хочу тут сказати? Ні в якому разі не обіляючи, таки-так, підлий вчинок гравця, хочу нагадати: ми говоримо не про це. Немає сумнівів в тому, яких епітетів заслуговує людина Марадона. Але футболіст Марадона довів все і всім. Навіть якщо деякі й відмовляються це визнати.

І, на сьогоднішній день, ще ніхто в цьому світі не надав настільки ж визначає впливу на історію і окремого клубу, і збірної країни. Тим чи іншим чином, так чи інакше. Пеле і Мессі тут відпочивають. А Роналду з Зіданом курять в сторонці ...

І так, традиційно, це було суто особиста думка автора.

Читайте такожЖертви Мессі та Роналду. Кому несправедливо не дали Золотий м’яч. ВІДЕО
Оцініть цей матеріал:
Коментарі
Увійдіть, щоб залишати коментарі. Увійти
avatar
Spokoyno (Киев)
"Кожен шаленіє від свого шаленства" Як можна порівнювати футболістів різних етапів розвитку футболу... Тим більш коли одних бачивши у "рекламних" роликах чи окремих матчах, а інші не один десяток чи сотень матчів? Це як порівнювати Шаляпіна та Гмирю чи Лемешева, Козловского та Солов'яненко, хто з них кращий? Той хто тобі більше подобається! А чому він кращій, бо я так вирішив
Відповісти
0
0
Повернутись до новин
Коментарі 71
avatar
Spokoyno (Киев)
"Кожен шаленіє від свого шаленства" Як можна порівнювати футболістів різних етапів розвитку футболу... Тим більш коли одних бачивши у "рекламних" роликах чи окремих матчах, а інші не один десяток чи сотень матчів? Це як порівнювати Шаляпіна та Гмирю чи Лемешева, Козловского та Солов'яненко, хто з них кращий? Той хто тобі більше подобається! А чому він кращій, бо я так вирішив
Відповісти
0
0
avatar
скарамуш (Одесса)
То есть, первый абзац текста был написан для Вас. Перечитайте, будь ласка
Відповісти
0
0
avatar
Spokoyno (Киев)
Шановний тоді на "цифрах" доведіть, хто кращий Лемешев, Козловський чи Солов'яненко! Може краще просто їх послухати? Насолодитися їх співом... Ну індивідуальний футбол часів Пеле і сучасний командний, як кажуть в Одесі велика різниця. І ще я ніколи не заявляв, хто кращий! Так мені подобається той грою якого я можу наразі захоплюватись, але заявляти що саме він самий кращий, бо має найбільшу кількість командних та індивідуальних нагород та легко робить те що його попередники тільки придумували, то нонсенс! То фанатік з піною у рота доводить, що обраний ним кумир найкращий, а нормальний вболівальник насолоджується футболом!
 
0
0
avatar
скарамуш (Одесса)
Критерий сравнения - в тексте. И это не цифры. Тоже не мешало бы перечитать. Пены изо рта пока у себя не наблюдаю. СПОКОЙНЫЙ и беспристрастный взгляд на вещи. И Месси мне нравится никак не меньше Марадоны. А местами даже больше
 
0
1
avatar
Spokoyno (Киев)
скарамуш А в мене... та і не тільки зовсім інші критерії. Головний Марадону ми могли побачити в десяти ... двадцяти матчах, Пеле взагалі у рекламних роликах, тобто сумарно менше ніж Мессі за останні півроку! Ліонель стоїть на плечах своїх попередників! Тобто користується їх надбанням. Ви ж не заявитее, що Форт Т краще Форда Фокуса, бо більше років випускався? Критерії ж поняття специфічні та індивідуальні. Мій батько танкіст, під час Другої Світової воював і на Т-34 і на М4, так не дивлячись на всі "експертні думки", а по останній, що я бачив, Шерман поставили на 10 місце, а 34 на першу... добрим словом батько пригадував саме Шерман! Він навіть з його кулемета Местершміт завалив і медаль за це отримав. Мені теж М4 більше подобається, бо створений для людини, щоб їй зручно було у тому числі і воювати!
 
0
0
androma (Вересневе)
Статтю правильнее было бы назвать ,, Почему Пеле все еще нет равных в футболе ,, У Пеле было все : и мастерство, и влияние на команду, и боготворение фанов во всем мире. Но у него есть и аргумент которого нет ни у Марадоны, ни у Кройфа, ни у Платини. Три наивысших титула в футболе. Возможно когда-нибудь и появится тот , кто сможет бросить вызов Пеле, а возможно король футбола так и останется единственным на все времена
Відповісти
0
0
avatar
скарамуш (Одесса)
Вот и назовите так Вашу статью И да, если бы автор снизошёл до примитивной арифметики, он бы разделил эту точку зрения. Не в обиду, но, когда подробно разжёвываешь и аргументируешь свою позицию, а в ответ слышишь такой "неубиваемый" поверхностный довод, то...
Відповісти
0
1
androma (Вересневе)
С вашими аргументами ,, без Пеле бразильцы становились чемпионами, без Марадоны аргентинцы и Наполи - нет ,, можно было бы согласиться если бы речь шла о том кто имел большее влияние, вклад в успех команд в которых играл. Но автор же доказывает что Марадоне нет равного в Ф-У-Т-Б-О-Л-Е. Нет шаблонов для сравнения игроков разных периодов. Поэтому оптимально это оценивать игроков по их спортивных достижениях, как-бы примитивно это не казалось кое-кому
 
1
0
avatar
скарамуш (Одесса)
Да, автор доказывает именно это. И логично объясняет, что, как и почему. И это работает для многих, кроме тех, кто предубеждён, либо для кого проще не сравнивать
 
0
0
Tom Valentine (Bolintci)
Автор, подкорректируй в предпоследнем абзаце "І, на сьогоднішній день, ще ніхто в цьому світі не надав настільки ж визначає впливу на історію і окремого клубу, і збірної країни."
Відповісти
0
0
avatar
скарамуш (Одесса)
Извините, но автор писал по-русски
Відповісти
0
0
avatar
Red_Cat (Салоники)
Сугубо личное мнение автора (комментария). Есть два Диего. Первый Диего - до мяча, забитого рукой в ворота Англии и второй Диего - после это мяча. Лично для меня великий футболист Марадона закончился после этого гола рукой, который повлиял на результат матча. Если бы Англия вела в счете 5:0, а после гола рукой стало бы 5:1, возможно, это была бы совсем другая история.
Відповісти
1
1
avatar
скарамуш (Одесса)
Мнение имеет право на жизнь. Так же, как и мнение автора
Відповісти
0
0
avatar
usovvictor (Kharkov)
...правильно сказано, нельзя сравнивать эпохи и игроков по ним... Ведь футбол не стоит на месте. Филигранность, отточенность, конструктив атак, не говоря уже о скорости проникновения, ...про качество поля вообще здесь даже слов не надо...
Відповісти
1
0
avatar
скарамуш (Одесса)
Что и требовалось доказать Перечитываем первый абзац текста...
Відповісти
0
1
avatar
usovvictor (Kharkov)
...видно расцвет боления футболом автора пришелся на расцвет Марадоны... Пеле ведь не только финтами хорош, он дух эпохи, ... футбольного возрождения Бразилии. 4-2-4 и до сих пор играют, а бразильский футбол на долгое время стал законодателем мод в футболе и вел его в это время имя Пеле. Это сейчас он может похвастаться, а в то время это был скромный малый...
Відповісти
0
0
avatar
скарамуш (Одесса)
Я чётко обозначил критерии сравнения. Роль и удельный вес, если хотите, в истории команды. Объективно получается, сравнивая по ним, рядом с Марадоной никто не стоит. Пеле хорош во многом, а особенно тем, что сохранился и 12 лет спустя в лучшем виде. Но это совсем другая история...
Відповісти
0
0
zidan1972 (Днепр)
А вообще я не видел как играл Пеле и Марадона, поэтому сложно судить) смотрел в записи чм 58, ничего особенного не увидел)
Відповісти
2
0
zidan1972 (Днепр)
Финальный матч
Відповісти
1
0
avatar
okolegko (Київ)
Я також напередодні 2010 нічого не побачив з півфіналів/фіналів ЧС до 1998 року (Франція–Бразилія), які транслювало УТ-1. Але я гарно пам’ятаю, хоч тоді ще був зовсім малий, гру збірної СРСР в 1986 році. Гра нашої (динамівської) збірної того часу була приблизно такою, як виграшний поєдинок французів проти Рівалдо і Со. Тому фінали/півфінали не показник
Відповісти
1
2
zidan1972 (Днепр)
Это просто личное мнение автора) оно у каждого своё. И действительно сравнивать игроков из разных поколений нельзя, ведь все было по другому. Может Марадона и лучше Месси, но он менее стабилен был на протяжении карьеры, а это очень важно. Ну я так считаю) Роналду и Месси уникальные игроки, назовите ещё футболистов, которые на протяжении 15 лет были на высочайшем уровне?
Відповісти
2
0
Zapp Brannigan (Київ)
Пеле той же...
Відповісти
1
1
doschukrovno (Ровно)
Прочитал статью и все коментарии . Что хочу сказать . Впервые увидел Пеле в 1965 году.Москва .СССР-Бразилия . И два гола Пеле . Один з них стоит перед глазами уже почти 55 лет .Это надо было видеть . Потом ЧМ-70 . Как он играл на команду . А его феноменальный пас на Жаирзиньо в матче с англичанами . Полностью равная игра , но у англичан не было Пеле . Поэтому для меня , футбольного болельщика , видевшего их всех трех расклад такой : 1- Пеле , 2-Пеле ,3-Пеле, 4-Марадона , 5 - Круиф ( именно так его называли в те времена ) , 6- Беккенбауэр , 7-Месси.
Відповісти
2
5
Astor Astor (Одесса)
Передергиваете, милейший, причем явно. Да, мне тоже нравится Марадона, да, я тоже считаю его одним из величайших. В отличие от того же Месси, который способен играть только в комнатных условиях. Месси действительно не подходит на роль лидера команды. Чего ему не хватает характера, харизмы, силы воли - без понятия. Да это по сути и не важно совершенно - факты говорят за себя. Но вот насчет сравнения Пеле и Марадоны вы прилично передернули. Причем сделали это вы минимум дважды, а то и трижды. Сантос с Пеле становился чемпионом страны 6 раз (не 5, но это мелочи). А вот после его ухода - всего два раза, и аж в следующем веке :)). Так что нельзя говорить, что Пеле играл для Сантоса не очень значительную роль. Далее - насчет силы чемпионата Италии и Бразилии. Во времена Пеле Сантос дважды выигрывал Межконтинентальный кубок - 100-процентный результата, два из двух. При этом вообще тогда южноамериканские команды выигрывали чаще европейских. Так что ваши слова о слабости чемпионата Бразилии подвисают в воздухе. Тем более что вы ведь сами потом пишете, что с Пеле в сборной играло много очень сильных футболистов. А они не в первенстве Бразилии преимущественно выступали? :)) Теперь о сборной. Да, Бразилия после Пеле действительно становилась чемпионом. Но что тут сразу же бросается в глаза, хотя вы этого "не заметили" :). При Пеле Бразилия становилась чемпионом мира трижды за 4 чемпионата. А вот после завершения его карьеры бразильцы очень долго не могли взять кубок мира. И стали чемпионами всего 2 раза за 12 розыгрышей! То есть тут все четко видно - до Пеле бразильцы ни разу не были чемпионами. При Пеле стали чемпионами трижды за 4 розыгрыша. После его ухода долго не могли выиграть, и победили 2 раза за 12 турниров. Все здесь очень красноречиво. Теперь о Марадоне. Конечно, он великий игрок, это бесспорно. Но до него сборная становилась чемпионом мира один раз. А при нем за четыре розыгрыша - тоже один раз (а не 3, как у Пеле). Так что тут он все-таки явно проигрывает Пеле, вне всяких сомнений.
Відповісти
4
5
avatar
knmua(Киев) (Киев)
Тут разговор, не о том, сколько, а о том, с каким составом и какова роль игрока!
Відповісти
0
7
Astor Astor (Одесса)
Вот какова роль игрока, я и написал. До Пеле Бразилия ни разу не становилась чемпионом. С ним - 3 раза за 4 розыгрыша. Это - вообще мировой рекорд. После ухода Пеле сколько они не могли стать чемпионами? А ведь Пеле играл с совершенно разными сборными Бразилии! В 1958 и 1962 это была одна команда, а в 1970 - уже совершенно другая, с совсем другими игроками. И пока играл Пеле, они трижды становились чемпионами. Как только он ушел - все, как отрезало! Это и есть РОЛЬ ИГРОКА. Теперь Сантос. Тут вообще смешно, даже обсуждать нечего. При Пеле Сантос 6 раз становился лучшим в Бразилии, дважды - в Южной Америке и дважды -в мире. Как ушел Пеле - все, они сразу же на несколько десятилетий забыли о победах даже на местном уровне, какой уж там межконтинентальный кубок!
 
0
4
avatar
knmua(Киев) (Киев)
Да с разными, но какие имена в этих "разных" были!!! А Сантос в то время был базовой командой сборной Бразилии! Ну вроде как Динамо Киев в 80-х. И с кем играл Марадонна, а Наполи вообще ни до, ни после, НИКОГДА не становился чемпионом. Достаточно посмотреть результаты финалов Сантоса времен Пеле, там рядом никто не стоял, а Наполи выгрызал чемпионства у Юве, Интера и Милана, грандов того времени!
 
0
4
avatar
скарамуш (Одесса)
Ответ милейшего 1. Сантос без Пеле СТАНОВИЛСЯ чемпионом. Наполи без Марадоны - НЕТ. Точка. 2. Межконтинентальный кубок - дополнительное соревнование на интерес из двух матчей. Он даже разыгрывался не каждый раз. Ваще не показатель. 3. Чемпионат Бразилии не был слабым. В нём действительно играли лучшие футболисты БРАЗИЛИИ. В Италии же в 80-х играли лучшие футболисты МИРА, включая тех же бразильцев. Как минимум, Милан, Интер и Ювентус были укомплектованы куда круче Наполи. 4. Фактически с Пеле были выиграны два ЧМ - в 1962-м все решающие игры прошли без него. 5. Бразилия после Пеле ВЫИГРЫВАЛА ЧМ, Аргентина после Марадоны - НЕТ. Точка. 6. Очень некорректное сравнение по 4 розыгрышам. Потому что в первом из них Марадону спровоцировали на удаление костоломы (и дальше Аргентина не прошла), а в последнем - его дисквалифицировала ФИФА ещё в группе (считайте, что его там не было). Так что нет у вас методов против Кости Сапрыкина
Відповісти
1
4
Zapp Brannigan (Київ)
А кількість голів за кар'єру?
 
0
3
avatar
knmua(Киев) (Киев)
Це типу як Мессі, хто більше леганесам забив?
 
1
0
avatar
скарамуш (Одесса)
Это называется: кончились аргументы. Извините, но это сравнение на школьном уровне
 
0
0
Zapp Brannigan (Київ)
Не захищаю Мессі, але проблема Аргентини - в відсутності норм тренера... І ця проблема вже років 25 - після виграшу на Копа Америка в 1993 трофеїв у них НЕ БУЛО! Коли в кінці 90-х не було Мессі, а були Батістута, Креспо, Сімеоне, Верон, Занетті і тд, то ця супер-збірна теж не взяла ніфіга! І так, для мене №1 все-таки Пеле, бо виграв багато трофеїв і у клубі, і у збірній, ну і 1000+ голів у кого ще є?
Відповісти
1
5
Astor Astor (Одесса)
Проблема именно в Месси. В том, что он слишком тянет одеяло на себя. При этом стать настоящим лидером команды он не может в силу особенностей своей личности. Поэтому любой тренер в этой команде будет заложником Месси. Раньше в этом смысле тактически было намного проще. Например, Месси можно было просто поставить играть классическую десятку. Но сегодня так практически никто не играет. А исполнять "вольного художника" Мессии может в Барсе, которая по сути - одна из сборных мира. И то - даже в Барселоне Месси иногда лажает с командами намного слабее уровнем. Причем - в очень важных матчах. Вот как например в игре с Ливерпулем, который не смог выставить все свое звездное нападение. А на уровне сборных вся эта картина проявляется еще сильнее. Просто потому что там нет таких отлаженных связей, как в Барсе. Вот и получается, что этот "вольный художник" просто тянет команду вниз.
Відповісти
4
5
Zapp Brannigan (Київ)
У 1998 і 2002 склад Аргентини був крутіший - реально-команда зірок була. І Батістута не тягнув все на себе, хоча і зробив найшвидший хет-трик Ямайці. Все рівно пролетіли, а в 2002 навіть з групи не вийшли. У Аргентини щось із психологією після Марадони і почалися проблеми задовго до Мессі...
 
0
2
avatar
скарамуш (Одесса)
Zapp Brannigan (Київ) 21.03.2020 в 23:59: Согласен, но лидер и призван вытащить из психологической ямы. В 1998-м проиграли, но кому и как! А в 2002-м был таки позорный пролёт.
 
0
0
avatar
скарамуш (Одесса)
То есть, в 1986-м тренер был лучше условного Бьелсы? Насколько помню, он сам тогда молился на Марадону
Відповісти
1
3
Zapp Brannigan (Київ)
Дик при Б'єлсі Аргентина на ЧС-2002 з групи не вийшла! А Білардо норм тренер був - чемпіонство 1986+ срібло в 1990
 
0
3
avatar
скарамуш (Одесса)
Дык, уберите Марадону из его состава - и результат был бы тем же: команда-то в целом была довольно посредственной.
 
0
0
аалекс ( Крым)
Сколько людей - столько мнений. Но аргументы у автора весомые.
Відповісти
2
7
Astor Astor (Одесса)
По сравнению с Месси - да, весомые, тут я полностью согласен с автором. А вот по сравнению Марадоны с Пеле он явно передергивает. Я даже не ожидал такого от этого автора, он обычно выглядит довольно взвешенным. А тут проявил себя как обычный фанат, только не Месси, а Марадоны :)).
Відповісти
1
4
avatar
скарамуш (Одесса)
Пример явного передёргивания, пожалуйста? Все сравнения корректны, а выводы прозрачны - разве нет?
 
0
3
Algrab (Костопiль)
Мій особистий топ- гравців за всю історію футболу: Роналду, Марадонна, Мессі, Зідан, Пеле.
Відповісти
1
7
Algrab (Костопiль)
Чого мінусуєм? Це ж просто особиста думка.
Відповісти
1
6
Nelviv`yanyn (На жаль)
тут не про топ-5, а про топ-1 разговор.
 
4
1
Dimka26 (Чернигов)
Марадонну Месси никогда не переплюнет хотя бы тем, что тот перешел в середняк Италии на тот момент - и поднял клуб на высоту. Получить чемпионство с середняком Италии и грандом Барселоны - это две большие разницы. Кто-то верит, что Месси в условном Бетисе выиграл бы хоть одно чемпионство Испаании?
Відповісти
10
4
oda1979 (Запорожье)
Однозначно не выиграл.
Відповісти
6
3
avatar
таврия19752009 (симферополь)
Почитайте интервью Марадоны он сам говорил много раз что Месси лучше его
Відповісти
5
7
Astor Astor (Одесса)
Это называется одним простым словом - кокетничает старичок. Вот буквально недавно читал другое интервью, где он четко говорил, что лучший - именно он :)).
Відповісти
2
4
avatar
скарамуш (Одесса)
"Месси никогда не проходил через опыт, который довелось пережить мне, но он может играть в Наполи в безопасности. Давайте проясним: он бы не смог сделать то же, что и я, но я бы хотел, чтобы у "Наполи" был Месси", — приводит слова Марадоны Football Italia.
Відповісти
2
3
avatar
okolegko (Київ)
Згоден щодо того, що Марадона кращий в цій трійці і категорично не згоден щодо Зідана і Роналдіньо. Тест Марадони (5 влучань підряд у поперечину з відскоку) бачив лише у виконанні Марадони, Зідана і Роналдіньо. Ось їх і треба порівнювати. Але це моє суб’єктивне переконання
Відповісти
2
9
Astor Astor (Одесса)
Футбол - это самый многогранный вид спорта во всей человеческой истории. И сводить его к умению попадать мячом в перекладину...
Відповісти
0
4
avatar
okolegko (Київ)
Це один з прикладів. Можна навести безліч інших. Правда, залізні фаберже у випадку Роналдіньо тут мимо каси
 
0
2
dmitroj88
Частично уже высказывался, что Месси запомнится лишь вечным нытьем, закулисными играми и купленными судьями. А вот Мардона и крылатами фразами, и игрой, и настоящими футбольными чудесами. Вправду БОГ. Но школьники Месси вон уже его игроком всех времен называют...лол. В нынешнее время пиар в инете творит чудеса. И забавно, что при полном отсутствии пиара (лишь воспоминания) у Марадоны, Месси до сих пор даже в инфосреде пасет задних.
Відповісти
4
5
Nelviv`yanyn (На жаль)
Команду выбирать можно, сборную нет, поэтому выигрыш ЛЧ и внутренних чемпов(их сила) - это основной показатель. Вывод: Месси - лучший игрок всех времен. Ему не надо выигрывать ни кубок мира уже, ничего. Тем более сейчас футбол более командный вид спорта и команды намного лучше защищаются! При всех нынешних автобусах Месси умудрился наколотить столько и отдать кучу передач!
Відповісти
3
10
avatar
MES QUE UN CLUB
Согласен по Месси, а сборную в некоторых случаях всё таки можно выбрать.))
Відповісти
4
8
Nelviv`yanyn (На жаль)
Как бы Вам не было обидно, но И КриРо лучше и Пеле, и Марадоны. Сайт не дал исправить сообщение.
 
4
4
avatar
MES QUE UN CLUB
A за кого мне должно быть обидно? Если я болельщик Барсы, это не значит, что должен только плохо отзываться о других. Роналду очень хороший футболист . И я точно знаю, что когда он закончит карьеру, мне так же будет грустно, как и после ухода Месси. Да, кое-что мне в нём не очень нравится, но это к футболу и к его достижениям никакого отношения не имеет.
 
3
2
Dimka26 (Чернигов)
Ой да ладно. Это Бейлу можно жаловаться на сборную Уэльса, это Мхитаряну можно жаловаться на сборную Армении, это Левандовски можно жаловаться на сборную Польши... но блин жаловатьяс на сборную Аргентину, что она неконкурентоспособна? Серьезно? Да Аргентина всегда во все времена славилась топовыми игроками, множество игроков играет в топовых европейский клубах. С такой сборной можно было бы спокойно получить чемпионство хотя бы в Копа Америке.
Відповісти
6
3
Nelviv`yanyn (На жаль)
Аргентина не сильнее Польши, как бы, добрый день.
 
3
2
Dimka26 (Чернигов)
По игре слабее Польши. А вот по именам и игрокам - Аргентина намного сильнее. Кто там у Польши есть, кроме Левы? Ну Милик. Зелински, Щесны на хорошем уровне. А все остальные играют на уровне средних клубов Европы. А вот у Аргентины топ-игроков намного больше.
 
3
4
Astor Astor (Одесса)
Каких нынешних автобусах, что за чушь такая совершенно детская? Месси сколько раз за матч по ногам получает? 2, 3, 4? Джентиле лупил Марадону в матче на ЧМ-1982 с первой до последней минуты. Там счет, наверное, на два десятка фолов пошел. И что? Дали Джентиле аж один горчичник за весь матч. Другой пример. Когда Марадоне сломали ногу грубейшим подкатом, защитника даже не удалили с поля! Поэтому свои сказки про "автобусы" оставьте для малолеток. В те времена Месси просто затоптали бы, дали пару раз по ногам, он и потух бы.
Відповісти
3
2
Algrab (Костопiль)
Да почнеться срач...Ех, налітай, сєпарня...
Відповісти
4
6
avatar
MES QUE UN CLUB
А ты напиши, что о футболе, или какие воспоминания и срача не будет. А мы почитаем и своим поделимся. Можно же интересные вещи обсуждать.
Відповісти
4
4
Algrab (Костопiль)
Чим ви будете ділитися! Типу " Мессі Бог, а всі інші лайно"? Примітивні ви наші...
 
4
6
avatar
MES QUE UN CLUB
Ну почему так сразу? Много чего можно обсуждать, ну конечно если вам это интересно, помимо срача.
 
5
4
Algrab (Костопiль)
Тоді ви також міняйте платівку.
 
3
7
oda1979 (Запорожье)
Ну так поэтому, в Аргентине именно Марадона Намба ван. Месси не факт что второй или даже третий. Без побед в ЛЧ времён Иньесты и товарища, фиг бы Месси получил бы статус того, кем сейчас является. Остался бы как тот, кто много забивает осасунам и алавесам
Відповісти
11
5
avatar
MES QUE UN CLUB
Очень глупый комментарий. Так, просто мое мнение. Здесь статистика годами приводится, а тебя на осасуне заклинило. Если бы Месси в финале забил рукой немцам гол, то тоже был бы героем с трофеем ? А как по мне, так это позор.
Відповісти
5
7
oda1979 (Запорожье)
Очень глупый комментатор моего комментария. Марадона сделал себя сам. С нуля. Месси сделала Барселона с Хави и Иньестой. Если бы Месси сыграл на ЧМ против немцев на уровне того Марадоны, то да, был бы героем. Великим позволяется больше, чем простым смертным. Вспомни Оливера Кана и его выходки на футбольном поле. Но, для немцев он титан!
 
3
3
Justise (Львів)
На старт...увага...руш....
Відповісти
7
1
avatar
MES QUE UN CLUB
Уже давно в пути
Відповісти
4
3

Новини Футболу

Найкращі букмекери

Букмекер
Бонус