"Брага" не смогла купить Маграо

Unity_6 (Славутич) 28.06.11 21:48 Темиле также лечится в нашей тюрьме последние пол года.

Червонец (Харьков) 28.06.11 18:29 А Бертолио тут при чем? Парниша почти год голеностопы лечит! Вот и этом сборе опять рецидив. Более того, Бетролио никуда пока и не собирался уходить. Более того, раз его никуда не сватают, то значит на него расчитывают. Темиле, еще зеленоват. Но у него другая проблема: он под стиль Палыча не подходит. Да и Гусев на его месте сейчас феерит...

Насчёт тюрьмы - мне вспоминаются в первую очередь Фаркаш, Бертольо, Темиле. Червонец (Харьков) 28.06.11 18:29 Вы,не правы. Темиле и Бертольо лечатся за счет Динамо, где уж тут тюрьма, быстрее всего только в Вашем воображении. Да и Фаркаш не пересидел в Динамо, был отдан в аренду.

зенко (Iвано-Франківськ) 28.06.11 17:50 Ваш ответ появился на той ветке, когда я перестал её отслеживать. Здесь приношу извинения. Насчёт \"тюрьмы народов\" - опять же не стоит дописывать за меня. Если бы я так думал - так бы и написал. Если вы приняли меня за полемиста - ошиблись. Я просто РАЗЪЯСНЯЛ свою позицию, почему две ситуации (Маграо - Девич) считаю некорректным сравнивать. Насчёт тюрьмы - мне вспоминаются в первую очередь Фаркаш, Бертольо, Темиле. И если подобное станет регулярным, - таки да от гиперболы в слове \"тюрьма\" останется мало. (На самом деле я Динамо тюрьмой не считаю, просто неуклюжие, по мнению уже многих, движения Джуниора, таковой его могут сделать.) Продолжаю считать авторитет Динамо остаточным сравнительно с тем, что был раньше. И пусть моё мнение является трижды поверхностным, я у вас не вычитал аргументов, чтобы от него отказаться. Насчёт нытья... Знаете ли, не ною ни в каких обстоятельствах. Если это полемический приём - понимаю. Если вы мои слова и вправду так оцениваете и не видите в них нити объединяющей - я не вижу, как нам понимать друг друга. По поводу итогов Металлиста. Очень хорошо, что вы СЕЙЧАС уточнили, что не строите из себя Нострадамуса - тон Ваших предсказаний ТОГДА был безапелляционным. Ошибкой в тех Ваших рассуждениях было восприятие моментального среза как чего-то постоянного, неизменного во времени. Сейчас Вы первый заговорили о четырёх измерениях - удовлетворён-с:)).

Червонец (Харьков) Щодо \"пальцем в небо\" - http://www.ua-football.com/ukrainian/high/4e042249... вам слід уважніше читати й в багатьох питаннях не підхолдити ПОВЕРХОВО. Адже, як відомо, ми живемо не в двох-проеційному середовищі, ще недавно широко вживалося 3-проеційне, тепер 4-ьох в фаворі (а дехто й позавимірні віднайшов:) Червонце, а Ви вмієте полемізувати:) раз застосували гіперболу \"тюрма\" то не прищіться від унаочненості гіперболи \"тюрма народів\":) та не робіть на тому акценти, адже саме за вашим (таким неумісним) посилом й збіглося кілька людей розяснити всю ту вашу помилкову тезу (відверто кажучи, в тих усіх виправданнях ваших вже давно втрачена \"ніть\" в тематиці й здебільшого все перешло в \"ниття\" - а ось так..., а ось ще так...., а ось і так....). І напослідок, якщо би Ви були якимсь з футболістів чи агентом чи навіть футбальовим функціонером (дрібним) - ось тоді й мали би право на такі всеохоплюючі ФУТБОЛЬНІ висновки \"тюрма\", \"втрачений авторитет\". Наразі, коли \"Вас там й близько не стояло\", весь той допис є лише особистою оцінкою (поверховою) простого вболівальника - далекого від \"футбольної кухні\", і яка жодним чином не впливає на трансферні чи іміджеві моменти для самого Динамо (був би то Шахтар, Металіст, Дніпро... - такого самого висновку дійшов би), як то кажуть в народі \"від того: ні холодно - ні тепло\". Ну а з Бетао, буде як з Верпаковскісом, Леко....колись Буряком, Хлусом, Лозинським, Салєєєєнкам:), Плоскиною, Максимовим... Лобановським (футболістом:) - такі от реалії \"футбольної кухні\". Хоча віддам належне, за Вами підмічену Тенденцію - динамівської трансферної політики: \"якщо масть не підійшла, то, довго блефуючи, її таки скидуть - з \"мізером\" але \"плюсах\"\":)

wert (Кривой Рог) Да, концепцию нужно создавать. Без неё - никак, доказано Барселоной. В Украине - Шахтёром. Если продолжите шараханья \"без плана и завязки\", действительно рискуете оказаться позади нас и Днепра. На счёт Селезнёва - увидим, не долго осталось. По Маграо - думаю, надо избавляться, чтобы \"не портил воздух\" в команде. К сожалению, пора убегать. Благодарю всех за дискуссию. Не знаю, как другим, мне было интересно. Остаюсь с уважением, и проч.

Не согласен что ДК - это тюрьма. Последние годы все те кто хотел уйти - уходили без проблем: Диакате, Алиев, Бангура, Корреа, Ребров, Гильерме, Олийник, Мандзюк, Кравченко, Морозюк. Даже Рыбка в ШАХТУ перешел!!!... Вопросы только по Андре и Маграо... В итоге из-за двоих филонов, складывается впечатление, что ДК - это тюрьма? Нееет, это надуманное. И нет ничего плохого в том, что Сурок на Андре и Маграо пытаеться хоть как-то компенсировать неудачность трансферов. У всех клубов бывают такие личности с которыми тяело расстаются. В ШД - это и Кастилио, и Матузалем, и Илсинио. В МХ не гладко шли трансферы по Еременко и Жаже...

зенко (Івано-Франківськ) 28.06.11 14:19 Не надо дописывать слово \"народов\", там где оно не имелось в виду. Киевское Динамо и Российскую империю я не воспринимаю в одном ассоциативном ряду. Таким дописыванием вы искажаете мою мысль (возможно, незаметно для себя), и отвечаете уже не мне , а самому себе:)). Патетики - ни грамма. В проблемы контракты и т.п. не вхожу, так как в этом не понимаю и в самом деле. Так что большАя часть вашего поста - в пустоту, я совсем не это имел в виду. Из своего опыта знаю, что иногда, в тупиковой ситуации, следует чуть отступить, чтобы вернуть хоть что-то, а отыграть потерянное можно потом - в частности, за счёт репутации. А если упрёшься - рискуешь потерять всё, и репутацию в том числе. Я говорил исключительно с этой точки зрения. Насчёт \"остатков авторитета\". Полагаю, специалисты и серьёзные болельщики с одной стороны и футболисты, которым по 18-25 лет и их агенты с другой - мыслят разными категориями. Ваши выкладки, которые я не могу ни подтвердить, ни опровергнуть, касаются первого разряда - если они верны. В Динамо не пойдут не глядя, только за марку клуба, как бывало или могло быть при живом Лобановском. Вот что я имел в виду под остатками авторитета. Это действительно моя оценка мнения о Динамо тех людей, которые занимаются трансферами. Думаю, их интересует более НЫНЕШНЕЕ состояние, чем важность теоретических разработок в прошлом:)). И последнее. После того, как вы блистательно попали пальцем в небо своими прогнозами о Металлисте в этом году (я вам писал; видимо, Вы не видели), к Вашим мнениям я отношусь с осторожностью.

Червонец (Харьков) 28.06.11 14:29 Селезнева возвращают именно что бы играть. Луиску может и не вытеснит, ибо объем работ не потянет, но при не устраивающем счете в ЧУ как раз. Да и не только в ЧУ. вспомни ШД-Тотенхем.

Червонец (Харьков) 28.06.11 14:29 Я не Лукарели имел ввиду, а ШД. А насчет следить за игроком... Так нет концепции. Много игроков бралось под Газзаева. А тому не до скрупулезности было. Он хотел все и сразу. А по поводу забыть.. Так пусть отрабатывает контракт. Там все расписано. Имхо пусть отказывают. Возможно так и придем к тому, что левые будут отсеиваться. А вообще эти пятилетние контракты от Сурка-зло. Три года и все. Захотели стороны-продлили, не захотел игрок-досвидос.

Если игрок не хочет играть в команде (а Маграо это демонстрировал всеми способами), от него надо избавляться! Но безусловно, не потерять при этом финансово... Не получится продать, пойдет деньгу по арендам отрабатывать...

wert (Кривой Рог) 28.06.11 13:47 28.06.11 14:11 Не думаю, что Селезнёва возвращали именно для того, чтобы играл. С остальным в первом из отмеченных постов, в принципе, согласен. Лукарелли был не совсем \"никем\". Имена обозначены для того, чтобы показать: не в Динамо переход из ЭТИХ чемпионатов оказался возможен. Уточнение по ЭТОМУ межсезонью принимается. Сравнение Маграо с Корреа и Диакате - хорошее уточнение. Но думаю, сохранять такого игрока в Динамо - лишняя головная боль, которых у вас и без того... Вероятно, следует внимательнее следить за игроком ДО ТОГО и более за человеческими качествами - как у вас прежде и делалось - чтобы избегать подобных головняков. ИМХО: Маграо - не тот случай, чтобы искать на г.... сметаны (извини); отдать, забыть, как страшный сон, и стараться не повторять. Хотя понимаю, что правильное решение может быть и другим.

Дуже подивувався щодо дитячої риторики пристойного дописувача - Червонця та ще й з такими патетичними кліше: \"тюрма\" (народів:), \"цеплятся за деньги\", \"остатки авторитета\" * Повідаю Вам поважний харків`янине - в усіх клубах світу (які є РИВАТНОЮ ВЛАСНІСТЮ) існує поняття КОМЕРЦІЙНОГО ЗИСКУ й жоден НОРМАЛЬНИЙ бізнесовець не втрачатиме свої кошти заради забаганок кількох чи однієї своєї ігращки (футболіста). * Звичайно є вийнятки - це там де існують акціонерні товариства з кількох різних власників (доволі часто в Латинській Америці) - ось там й можливі \"втрати\" на сумі трансферів - які потім ПОГАШАЮТЬСЯ \"чорним налом\" в кишеню зацікавленої сторони і все це називається культурно - КОРУПЦІЙНА СКЛАДОВА!!! Окрім того, доволі часта практика \"здачі в аренду\" - поодинокими клубами практикується як ХИТРИЙ засіб збити ціну та зафрахтувати гравця собі. Такі махлювання - стимулюють гравців до ослебної гри в \"материнській команді\" аби потім за попередньої домовленості попасти в іншу команду - в усьому світі це називається КОМЕРЦІЙНА ЗМОВА й порядна та авторитетна команда намагається УБЕЗПЕЧИТИ СЕБЕ від цього (і лише в крайньому випадку допускатися до судових процесів - як то було з Ілсіньйо та Матузалем). * Тому \"материнська команда\", зазвичай, забиває в ціну аренди до номінальної рчної вартості гравця ще 30-40% від суми контракту (в залежносіті на який термін його було підписано) * Приміром 3 мільйони за гравця заключившого контракт на 3 роки розбиваються по 1 мільйону на рік +++ 40% від загальної суми (як мікксимум - бо контракт короткотерміновий і гравець лише пів-сезону щось та таки грав). І доволі часто сам \"материнський клуб\" оплачує зарплатню футболісту (окрім преміальних та бонусів). * Тому НАГОЛОШУЮ - не вдавйтеся в якісь дилетантські дефініції щодо контрактів та трансферних відносин між футбольними клубами - вони самі дадуть собі раду (навіть використовуючи агентські зливи інфи., твітер стогони....) Ну а перл \"остаткі авторитету\" - тут нонсенс. Які це \"залишки\" авторитету й хто це визначає: * вболівальницькі в Україні --- так й вказуйте (бо це і є постнезалежницькі фактори:) * вболівальницькі в світі, Європі --- не будьте дурним, ця ознака не так швидко там змінюється й дві команди Динамо та Шахтар (а може ще й цяпіночку Дніпро, Карпати) - СТАЛА КОНСТАНТА яка ще з СОТНЮ років не зміниться. * серед українських чи постсовіцьких фахівців - на тому ж самому рівні (навіть в дечому й покращилася - завдяки ослабленню Спартака, Динамо Москви і особливо в неросійському світі) - їздячи з командами це знаю ДОСТЕМЕННО. * серед європейських фахівців - як й серед вболівальників - КОНСТАННТА яку більше ніж 200 років ніхто не усуне:) завдяки численим футболльним та тренерським кадрам, а також НАУКОВИМ напрацюванням Лобановського (викладки є в спортивних закладах всієї Східної Європи), та іншим численим ознакам. Та й не забувайте про асоціативний ряд щодо східноєвропейських футбольних традицій - уже укоренений (Динамо, Спартак, ЦСКА й на цьому етапі сучасності нувориші Шахтьорь та Зєніть) Єдине з чим з Вами можу погодитися, та те що ця ваша оцінка \"остаткі авторітєта\" - є вашою ОСОБИСТОЮ (як вболівальника і не більше того). То й так напишіть, а то більшість людей сприйматиме ваші слова - а хто то такий Червонець, яке він має відношення до ФУТБОЛУ, щоби так патетично розписуватися - наче якись \"дока\" в ФУТБОЛІ чи Футбольній журналістиці-статистиці. Та так будь-яка бабця з Зашмірівки може ляпнути:)

keb (Многопользов. логин) 28.06.11 13:39 Я никогда (или почти никогда) не психую, отмечаясь здесь на форуме. Потому что мне это не интересно. И в самовыражовывании не нуждаюсь. Просто там я решил подробнее изложить свою точку зрения именно в доказательство того, что я РАССУЖДАЮ, а не ОХАИВАЮ. 28.06.11 13:29 Ситуацию с Девичем конфузом не считаю, имея в виду её благополучное разрешение. Пропустил вначале слово \"конфуз\". Сейчас только заметил.

Червонец (Харьков) 28.06.11 13:23 Не заметил. Так это опровергает \"кредитную историю\". Они приехали, когда ШД был никто и никак. Да и имел ввиду я это межсезонье. А по Маграо.. Чел не играет и не хочет. Так может это знак будет тем кто придет. Или играй или... А то как лазейка. Что-то не понравилось: \"отдайте меня подешевле-здесь холодно\". Корреа вон никто не мешает профессионально отрабатывать контракт. И в аренде никто не отказывал. Как и Диакате.

Так вот... Информация к размышлению... Тот сакральный клуб, о котором предположительно идёт речь, прошлым летом проявлял интерес к одному из игроков, к которому нынче проявило интерес ДК. Однако, увы, игрок на сам клуб внимания не обратил. keb (Многопользов. логин) в прошлом году этот игрок забил в два с половиной раза больше голов, чем в этом, тогда ему цены сложить не могли, такой уж он великолепный был.. если бы клуб, который в прошлом году пытался купить этого игрока и в этом году бы попытался, то у него бы сейчас это получилось.. но сейчас он нафиг уже не нужен))

keb (Многопользов. догин) 28.06.11 13:46 Для кого тот клуб является сакральным? Для меня - нет. Для меня даже Металлист не является сакральным. И вообще феномены сакральности и футбола в моей лчной системе координат являются прямыми(плоскостями), которые не пересекаются даже в неевклидовом пространстве. Повторяю: полемические приёмы хороши, когда они к месту, а не самоцель, украшение стиля. О Кардосо. Где-то можно согласиться. Но мешают два пункта. Во-первых, ОФИЦИАЛЬНО Шахтёр переговоров не вёл. Во-вторых, сейчас ДРУГОЕ межсезонье, и неизвестно, что было бы сейчас. Сравнивать можно, но с допуском. Для пояснения своей тезы: если бы в ОДНО И ТО ЖЕ межсезонье, например, Диаманти, одному клубу отказал, а предложение другого принял бы, или же отказал обоим последовательно, сравнение было бы стопроцентно корректным безо всяких допусков. Иногда по жизни помогает быть формалистом. Трезвость мышления - залог многого хорошего.

Keb (Многопользов. логин) 28.06.11 13:29 Продолжаю настаивать на своём - т.е. что сравнивать некорректно. Так как ОФИЦИАЛЬНЫХ переговоров с московским Динамо не было - мало ли что фигурировало в области слухов. Если бы Металлист отказывался отпускать Девича в ДМ из-за того,что москвичи предлагают мало денег - ДА, ситуация соответствовала бы на 100%. И по СУТИ ситуации непохожи, так как в Металлисте дело завершилось ко взаимному удовольствию, и сейчас Марко получает одну из наивысших зарплат в клубе. То есть если поначалу и могло иметь место \"нагибание\", то в итоге оно превратилось в переговоры. Не лишне помнить и слова Марко по подписании нового контракта. Он ведь признавал, что его немного занесло, не так ли? Насчёт того, что в Металлисте имеет место \"не выпускать\" - согласен. Хотя кое-кто вот просится назад:)). Предпоследнее. Второй раз меня принуждают обсуждать НЕ МОЙ тезис. Я ведь изначально вёл речь СПЕЦИАЛЬНО об иностранцах. Если причины, почему это случилось со Старый46 - понятны: не вчитался человек, то вы-то ЗАЧЕМ это делаете? Кстати, на грамотность я, как правило, внимания не обращаю. У Старого её отметил именно как подтверждение, что человеку трудно понять именно то, что написали. Насчёт \"восторгает\" - полемические приёмы хороши, когда они к месту, а не когда становятся самоцелью. ПЫСЫ: хоть наезд - но цивилизованный; ажно кровь заиграла:)).

Червонец (Харьков) 28.06.11 13:22 Ну в тот один клуб, отказавший Динамо, отказался ехать еще в прошлом году. Тот один клуб имеет проблему с нападающими и с защитниками и подписывает того, кого они уже сплавляли.И даже не пытаются подписать забивного сложившегося форварда или левого защитника , для решения задач сейчас. И там уже есть гарантированное место в ЛЧ. А это козырь. И тому клубу, прежде чем покупать, надо продавать. А с этим пока туго. Можно сколько угодно писать про миллионы за Костю и прочих, но.. Да, там есть стратегия которая дает резалт, а у нас ее нет, но тоже не все так просто. Сравнения с другими клубами говорит лишь об уровне чемпионата, полях, пустых стадионах, климате.. Можно сколько угодно вспоминать регалии, но в отрыве от чемпионата быть все равно не получится

Ну, могу назвать один клуб, к предложению которого названные тобою игроки отнеслись бы внимательнее:)). keb (Многопользов. логин) 28.06.11 13:29 --- Так вот... Информация к размышлению... Тот сакральный клуб, о котором предположительно идёт речь, прошлым летом проявлял интерес к одному из игроков, к которому нынче проявило интерес ДК. Однако, увы, игрок на сам клуб внимания не обратил.

Червонец (Харьков) 28.06.11 12:54 А вот в этом постинге, - меньше психа и, как следствие, больше мысли.

keb (Многопользов. логин) 28.06.11 13:29 ======= Уточню акцентируя: В сути ВАШЕГО же тезиса \"Всех пускать - никого не выпускать\".

Во-вторых, переговоров о продаже/аренде Девича в ДРУГОЙ КЛУБ Металлист не вёл, а решал внутренний вопрос, то есть ситуация в корне отличная от ситуации Динамо - Маграо - Брага. --- Во время конфуза с Девичем, кстати, был на слуху его переход в Динамо Москва. То есть ситуация всё же рассматривалась в плоскости Металлист - Девич - Динамо М. Но даже если бы этот вопрос и не рассматривался трудно найти разумное объяснение тому, каким образом прецедент с Маграо отличен от прецедента с Девичем в контексте не формальных признаков (мотивов) сопровождающих тот либо иной переход, а в СУТИ тезиса: \"Всех впускать - никого не выпускать\". Ибо как коллизии с Маграо так и коллизии с Девичем по СУТИ в равной степени означают \"тюрьму\" и навязывание кабальных (не устраивающих футболиста) условий. Условий которые на стадии принятия решения о возможном переходе в команду отпугивают ЛЮБОГО иного футболиста вне зависимости от того, при решении внутреннего либо внешнего вопроса был ущемлён футболист. Безусловно восторгает, что Ваша попытка отговориться именно как соизволили выразиться чушью, будучи по смыслу пустой, написана без ошибок.

вот это не везуха, была возможность уйти в приличную команду и тут облом... какая то чорная полоса у маграо)))

wert Матузалем приезжал.

wert (Кривой Рог) 28.06.11 13:07 Ну, могу назвать один клуб, к предложению которого названные тобою игроки отнеслись бы внимательнее:)). Да ты и сам можешь его назвать. Только указанные игроки там не нужны ни в каком виде. Я почти уверен, что в ДРУГИЕ клубы, кроме того одного, эти люди не перешли бы. Но это всё разговоры в пользу бедных, так как кроме Динамо никто предложения не делал. А все разговоры о \"если\" - это из серии \"если у бабушки были бы яйца...\". Да пойми ты: все разговоры о сравнении Динамо с другими клубами это и есть лучшее свидетельство падения уровня Динамо. Так как раньше ни в чью больную голову не пришла бы такая мысль - сранить его с каким-то клубом Украины. Динамо сравнивали ТОЛЬКО с самим собой иных периодов. И сейчас, чтобы сохранить остатки авторитета - любые цивилизованные средства хороши. Я так думаю. Насчёт шлангования. Или создавать условия, когда оное невыгодно/неинтересно. Или немедленно избавляться (у нас - Жажа). Со стороны глядя, думаю, аренда Маграо была бы самое то. ПЫСЫ. Лукарелли приезжал.

Червонец (Харьков) 28.06.11 12:54 В Динамо не едут? А кто отказался? Карачоло, Сисе и Кардоссо? А ты уверен, что в другой наш клуб они приехали бы? И приехали ли в другие наши клубы люди такого уровня из этих чемпионатов?Да просто из этих чемпионатов. Ну Матеус разве. Была озвучена цель: приглашение состоявшихся игроков способных заиграть сразу. И переход или не переход Маграо тут роли никакой не играет и не сыграет. Никто не отслеживает политику клуба-это все балачки. Устраивает контракт или чемпионат-игрок переходит. Все остальное чепуха. Или можна приехать, пошланговать годик-полтора и свалить? Такая же логика для новоприбывших как и твой вариант.

ПетроФ (Луцьк) 28.06.11 12:34 Я говорю не о \"каждом\", а об одном конкретном футболисте. \"Каждого\" у Динамо, к сожалению или к счастью, не просят. Если человек решил уйти, тем более бразилец, он ничего никому доказывать не будет - начнёт волынить, и цена на него упадёт ещё. Динамо ЭТО нужно? Вы пишете \"віддавати за тисячу\" - это фигура речи, верно? Мне и самому любопытно узнать, сколько за него предлагают, чтобы адекватно оценивать ситуацию. Пиша свою мысль, я имел в виду одну, на мой взгляд, самую важную сейчас для Динамо проблему: сюда почти не идут приличные игроки - сообщения этого года. И нежелание отпускать ненужного Маграо подтвердит: здесь гноят футболистов. А рассуждал я так: вероятно, следует здесь уступить - в разумных пределах, чтобы было понятно, что из Динамо МОЖНО перейти, если не подойдёшь клубу. Т.е. чуть поступиться, чтобы иметь возможность организовывать нужные трансферы. На истину в последней инстанции не претендую. Всё написанное - без тени насмешки или злорадства.

Ситуация такова, что будет сигнализировать иностранцам: придёшь в Динамо - попадёшь в тюрьму. \"Всех впускать - никого не выпускать\" во весь рост. В данном случае следовало не цепляться за деньги, а поддерживать остатки авторитета клуба. Червонец (Харьков) 28.06.11 11:12 Абсолютно не правильна трактовка,якщо кожного відпускати за безцінок,то що тоді буде.А якщо хоче піти,нехай доказує на полі,що вын вартий тих грошей які були заплачені. А те,що пишете є абсурд,заплатили мілліони-пограв рік,і захотів поміняти клуб,то що віддавати за тисячу.

Старый46 (Николаев) 28.0611 11:40 Прекрасно помню ситуацию с Девичем. И был одним из тех, кто активнее всех отписывался. Сравнение ситуаций некорректное. Во-первых, разное гражданство игроков (я говорил здесь о сигнале ИНОСТРАНЦАМ). Во-вторых, переговоров о продаже/аренде Девича в ДРУГОЙ КЛУБ Металлист не вёл, а решал внутренний вопрос, то есть ситуация в корне отличная от ситуации Динамо - Маграо - Брага. В-третьих, не забывай, чем в итоге разрешилась история с Девичем. У Динамо ТАК получится:))? И последнее. Из того, что ты упомянул Лозанну (ещё и с ошибкой), делаю вывод, что ты среагировал не мою на мысль, а на название города, откуда я. Всего хорошего. Научись уважать собеседника, и не писать в ответ на обдуманное чушь собачью.

Червонец(Харьков)======= ======================== А ты уже забыл как МХ поступал с ДЕВИЧЕМ - это не так давно было. Значит в МХ с авторитетом клуба все в порядке ,а ты про других говориш на свой клуб хотябы иногда смотреть надо. Вот про Лозану на пример. Во и авторитет Металиста ,а ты говориш.

Ситуация такова, что будет сигнализировать иностранцам: придёшь в Динамо - попадёшь в тюрьму. \"Всех впускать - никого не выпускать\" во весь рост. В данном случае следовало не цепляться за деньги, а поддерживать остатки авторитета клуба.

с каких это пор обезьянок стали посвящать в детали переговоров?

Пусть доплотит за себя, уверен он тут достаточно \"заработал\"

А 31 шо? С неба бабло посыпится за Маграо?