1. UA-Футбол ⚽
  2. Украинские
  3. Премьер-лига
  4. Игорь Суркис: "Не думаю, что Алиев так говорил"
В тренде
Премьер-лига
Премьер-лига

Премьер-лига - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

Игорь Суркис: "Не думаю, что Алиев так говорил"

Премьер-лига
Обновлено

Президента "Динамо" эта тема не встревожила

Игорь Суркис: "Не думаю, что Алиев так говорил"

Прези­дент киевского «Динамо» Игорь Суркис прокомментировал ситуацию со скандальным аудио, на котором якобы полузащитник клуба Александр Алиев во время контрольного матча со «Спартаком» критикует главного тренера команды Юрия Сёмина.

«Дело в том, что „якобы“ здесь — ключевое слово. Эта тема меня не встревожила, потому что я знаю обстановку в команде, отношение игроков к тренировочному процессу, как они тяжело работали. У меня нет опасения, будто бы в коман­де есть конфликтные ситуа­ции, или кто-то не выполняет задания тренера.

А что касает­ся выражения недовольства... Было оно или не было — я не следователь, не хочу разбирать­ся. Правильно сказал Юрий Павлович — все определяет футбольное поле. В команде — здоровая конкуренция. Вообще, зная Сашу и его отношения с Юрием Павловчем, который был инициатором его возвраще­ния в „Динамо“, я не думаю, что он в категоричной форме что-то такое говорил. А современная техника может сделать все что угодно. Для меня главное дру­гое. Я спросил у Шовковского, Шевченко, какой микроклимат. Ответ — великолепный», — цитирует Суркиса «Сегодня».

По теме
yellow-arrow
Бущан: Чтобы догнать Шовковского по количеству матчей, мне нужно сыграть еще две карьеры
yellow-arrow
Официально: Матч Днепр-1 - Динамо состоится в Днепре
yellow-arrow
Сборная Азербайджана хочет привлечь под свои знамена 18-летнего вингера Днепра-1
Оцените этот материал:
1 голосов
Источник:
dynamo.kiev.ua
Комментарии
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
moderator
21.02.2012 в 21:35
LAS (Украинка) 21.02.2012 21:18 Заблокирован. В случае возникновения каких-либо вопросов по поводу блокировки, обращаться на модераторскую почту (адрес - в разделе "О проекте")
Ответить
0
0
Вернуться к новостям
Комментарии 227
moderator
21.02.2012 в 21:35
LAS (Украинка) 21.02.2012 21:18 Заблокирован. В случае возникновения каких-либо вопросов по поводу блокировки, обращаться на модераторскую почту (адрес - в разделе "О проекте")
Ответить
0
0
LAS (Украинка)
21.02.2012 в 21:33
Харьков...мМм..да ВЫ вообще, Обиженые по жызне фаны, Бог Вам простит ;)) Лутчше вон разорвите всех в Г**** в Лиге Европы, за Вас вся страна !!!
Ответить
0
0
LAS (Украинка)
21.02.2012 в 21:28
aaz119 (Одесса, болею за ШД) -- знаток, видать. Не знаеш кого обложить х**ми ?? а что уж тут...в Одессе кроме пляжного, вообще-то и делать нечиго, зависть пагубная штука. А ты вообще, дальше носа своего видиш что либо ??? с твоих слов понятно что врятли...
Ответить
0
0
LAS (Украинка)
21.02.2012 в 21:21
mihelson (борисполь) -- иди повешайся песимист. А что ж ты смотриш ?? -- если укрюфутбола нет ?? ... ты ещо один, ху*плет !
Ответить
0
0
LAS (Украинка)
21.02.2012 в 21:18
Aleksej 78 (Житомир) --- Ху*плет !!!
Ответить
0
0
Андрей (Odessa)
21.02.2012 в 20:48
вот это мне понравилось: "Я спросил у Шовковского, Шевченко, какой микроклимат. Ответ — великолепный!" вот так и у нас в армии (СА) ротный спрашивал дедов: как взаимооотношения? - отлично! )))))
Ответить
0
0
Snoop (Lugansk)
21.02.2012 в 18:11
Він псує і розлагає колектив своїм тупими жартами і аморальною поведінкою...... СИПОВИЧ (Максимівка) 21.02.2012 17:23 ==============================================... Ну нет, не соглашусь. Стандарты он лупит дай бог каждому. И вообще, побольше алиевых в каждую команду.:-)
Ответить
0
0
СИПОВИЧ (Максимівка)
21.02.2012 в 17:23
Алієв неодноразово показував який він нед0умок (він в своєму житті не прочитав ні однієї книги!)Він позор ДК він тільки що і вміє журналісток посилати! А Сурок носиться із ним як дYрень із ступою!!! Алієв як людина повний дегінірат (алканига) а як футболіст повний "0"(ні відбору, ні пресингу, ні передачь, ні правильної позиції на полі---- це свідчення людини із низьким інтелектом) Якщо Суркіс себе поважає хай викине цю "бутилку" із команди ..... Він псує і розлагає колектив своїм тупими жартами і аморальною поведінкою......
Ответить
0
0
Snoop (Lugansk)
21.02.2012 в 16:36
Суркис И. - а шо, кто то чё говорил? Не думаю..... И вам не советую...
Ответить
0
0
Cnfc768 (Киев)
21.02.2012 в 15:40
Думаю, что и не Алиев так говорил.
Ответить
0
0
gullit13 (Мариуполь)
21.02.2012 в 14:50
А может Алиев правду говорит... Так надо Семина гнать в шею...
Ответить
0
0
papa_beer (Днепропетровск)
21.02.2012 в 13:30
Игорь Суркис-"Не думал ,что Алиев может говорить"-)
Ответить
0
0
мукутун (Хмельницкий)
21.02.2012 в 12:02
Ключевое в динамовском дерьме - это Суркисовское "Не думаю"!
Ответить
0
0
888 (Алчевск)
21.02.2012 в 11:53
Олиеф: " так говорил Суркис - Не думаю,
Ответить
0
0
Chortica (Запороье)
21.02.2012 в 11:50
Ну, к позору динамовцам и Суркисам не привыкать. Помнятся и матчи до гола ,как с Таврией и Судья Покидько, и шапки.
Ответить
0
0
Donetsk.Pall Mall (Донецк)
21.02.2012 в 11:34
ИМС - не думаю!ЮПС-не тренирую!Гадя-не играю!
Ответить
0
0
акантофтальмус (Херсон)
21.02.2012 в 11:19
Да, ключевое словосочетание здесь :"Игорь Суркис - не думаю".
Ответить
0
0
Aleksej 78 (Житомир)
21.02.2012 в 11:03
Врёт в глаза и не краснеет. Ну правильно, болелы ДК схавают.
Ответить
0
0
Эксперт770 (Днепропетровск)
21.02.2012 в 10:03
Суркис красава , в 90-е года зря времени не терял , я вообще удивляюсь , как можно было с его характером , так распустить команду?
Ответить
0
0
nefanatik (Евпатория)
21.02.2012 в 09:34
а о чём речь вообще?...что говорил-то, негодник??
Ответить
0
0
wert (Кривой Рог)
21.02.2012 в 09:07
Майки (киев) 20.02.2012 Правильно, Днепр был силен и уход Протасова только разнообразил игру. Не, это не отмазка, просто так вышло и так бывает.
Ответить
0
0
Червонец (Харьков)
21.02.2012 в 08:38
888 (Алчевск) 21.02.2012 08:18 Игорь Суркис: "Не думаю. Вообще. Никогда. Ни о чём..."
Ответить
0
0
888 (Алчевск)
21.02.2012 в 08:18
Игорь Суркис: "Не думаю, что Алиев так говорил )))))))))))))))))))
Ответить
0
0
ветеран (Полтава)
21.02.2012 в 07:30
Северин (Донецк) 20.02.2012 21:13 ))))) Игорь Суркис: "Думаю, что Алиев и не так говорил" ;-) Nick_Sparrow (Харьков) 20.02.2012 21:31 ................................................. Этапять!!
Ответить
0
0
Майки (киев)
20.02.2012 в 23:19
wert (Кривой Рог) 20.02.2012 17:04 Да ни каких противоречий Динамо ослабил Днепр этим уходом , просто Днепр на тот момент был очень силен и даже эти потери их не остановили , или ты хочешь что при уходе лидеров Протасов и Литовченко Днепр окреп ??? ))))) Просто очень потенциален Днепр на тот момент был !!!
Ответить
0
0
Шахтер77 (Донецк)
20.02.2012 в 22:43
Ну чё освежил позорное чемпионство 2001? заикатся аж стал и слился ,правильно про вас всех алиев сказал,заслужили...
Ответить
0
0
Пузач (Украина)
20.02.2012 в 22:07
aaz119 (Одесса, болею за ШД) ... Что б кто так жил?(с):)))
Ответить
0
0
aaz119 (Одесса, болею за ШД)
20.02.2012 в 21:54
Пузач (Украина) 20.02.2012 21:45 Чтоб ты не был таким злым, почитай вот: http://blog.isport.ua/bestsport/football/2955.html
Ответить
0
0
aaz119 (Одесса, болею за ШД)
20.02.2012 в 21:51
Пузач (Украина) 20.02.2012 21:45 У тебя папа-мама был? (с)
Ответить
0
0
Пузач (Украина)
20.02.2012 в 21:45
aaz119 (Одесса, болею за ШД) 20.02.2012 21:35 ... Что врать нехорошо в детстве мама не учила?6)
Ответить
0
0
aaz119 (Одесса, болею за ШД)
20.02.2012 в 21:35
Nick_Sparrow (Харьков) 20.02.2012 21:01 В 2001 гол в ворота Запорожского Металлурга, нарисованный Суркисами на компьютере, стоил Шахтеру чемпионства.
Ответить
0
0
Северин (Донецк)
20.02.2012 в 21:34
Nick_Sparrow (Харьков) 20.02.2012 21:31 :))) - точно!
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
20.02.2012 в 21:31
Северин (Донецк) 20.02.2012 21:13 ))))) Игорь Суркис: "Думаю, что Алиев и не так говорил" ;-)
Ответить
0
0
Северин (Донецк)
20.02.2012 в 21:13
Игорь Суркис: "Не думаю, что Алиев так говорил" Игорь Суркис: "Думаю: нечто Алиев так говорил?" Игорь Суркис: "Думаю, что не Алиев так говорил" Игорь Суркис: "Думаю, что Алиев не так говорил" Игорь Суркис: "Думаю, что Алиев так не говорил" :))
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
20.02.2012 в 21:01
aaz119 (Одесса, болею за ШД) 20.02.2012 20:14 че за компьютерный гол еще?
Ответить
0
0
aaz119 (Одесса, болею за ШД)
20.02.2012 в 20:14
"современная техника может сделать все что угодно" Ага, это Суркис как специалист говорит, компьютерный гол мы еще не забыли!
Ответить
0
0
Ruslan_from_Uzghorod (Uzghorod)
20.02.2012 в 19:57
"Не думаю" - это похоже то, чем можно охарактеризовать менеджмент его в ДК... Когда это "кино" закончится?! (((
Ответить
0
0
ман-сити (Манчестер)
20.02.2012 в 19:41
правдорубов никогда не любили.Саня,держись,мы с тобой!
Ответить
0
0
mihelson (борисполь)
20.02.2012 в 19:36
nervlad (Philadelphia) ----------------------- Оно может быть, там в филадельфиях и хайфах виднее... Но радоваться нечему...
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
20.02.2012 в 19:19
Nick_Sparrow (Харьков) - жалкая попытка разжечь ссору. Київський харків\\\\\\\\'янин (Київ) 20.02.2012 10:01 Ссору не ссору, а жаркая дискуссия на лицо.
Ответить
0
0
Andre_san (Киев)
20.02.2012 в 18:38
Игорь Суркис: "Не думаю, что Алиев так говорил" Мдяяя.... глупость человеческая неистребима... Один "умник" ляпнул своим языком, другой записал и выложил в интернет, а третий делает вид, что ничего не произошло. Все же отлично))) микроклимат великолепный, конкуренция здоровая))) ну а то что Гадя выразил неудовольствие по поводу тренерства Шпалыча, так это поклёп, "современная техника может сделать все что угодно". Да техника может все но вот мозги она поправить не в состоянии, ведь для того чтоб эффективно руководить таким клубом как Динамо, мозги должны быть по крайней мере не набекрень. В конце концов "все определяет футбольное поле", но я думаю, определение будет не в пользу динамо, но то уже такое...
Ответить
0
0
nervlad (Philadelphia)
20.02.2012 в 17:58
а кого болеете и переживаете, ИДИОТЫ...? За шайку олигархов, накупивших латиносов и сербов? Украинского футбола то НЕТ !!! mihelson (борисполь) 20.02.2012 17:39 Обещаю больше не болеть и желаю вам не хворать:)
Ответить
0
0
таврия19752009 (симферополь)
20.02.2012 в 17:47
За кого болеете и переживаете, ИДИОТЫ...? За шайку олигархов, накупивших латиносов и сербов? Украинского футбола то НЕТ !!! mihelson (борисполь) 20.02.2012 17:39 АААААА Не может Быть?Не ужели.Что делать?"Все пропало.Клиент уезжает ,гипс снимают")))))
Ответить
0
0
mihelson (борисполь)
20.02.2012 в 17:39
За кого болеете и переживаете, ИДИОТЫ...? За шайку олигархов, накупивших латиносов и сербов? Украинского футбола то НЕТ !!!
Ответить
0
0
Tor-S (Киев)
20.02.2012 в 17:18
Игорь Суркис: "Не думаю"
Ответить
0
0
kram46 (Gelsenkirchen)
20.02.2012 в 17:05
Тут пишут,что Семина как тренера не воспринимают в команде,зато Маркевича очерь "воспринимают",на него вообще не обращают внимания,хотят напиваются,хотят из окон вываливаются.Вот это я понима.-дисциплина.
Ответить
0
0
wert (Кривой Рог)
20.02.2012 в 17:04
Майки (киев) 20.02.2012 16:56 Разочарую тебя, ты не один футбол в те времена смотрел. Если бы их уход ослабил Днепр, то и сыграли бы они слабее чем с ними. А так..в общем противоречия у тебя с этим примером:))
Ответить
0
0
Майки (киев)
20.02.2012 в 16:57
wert (Кривой Рог) В 1988 году Днепр стал чемпионом !
Ответить
0
0
Майки (киев)
20.02.2012 в 16:56
wert (Кривой Рог) 20.02.2012 15:35 Ты хочешь сказать переход Литовченко и Протасова не ослабило Днепр ????? Зря ты так и вообще ты футбол тогда смотрел ? Так вот расскажу тогда , Днепр на тот момент был силен и даже переход в декабре 1987 года не помешал им обойти Динамо , которое как раз и заняло 2-ое почетное место , не помогло Динамовцам это и Днепр даже в этой ситуации им утерло нос !!!
Ответить
0
0
СВК (Харьков)
20.02.2012 в 16:42
Динамо (Киев) (Киев) 20.02.2012 16:30 Он так считает потому что нам уже с вами не играть ))
Ответить
0
0
Вперёд,Металл!!! (Харьков)
20.02.2012 в 16:30
Пузач (Украина) 20.02.2012 16:26 В смысле что встаём только на ноги более-менее уверенно.А вот вам похоже нравится на четырёх костях.))
Ответить
0
0
Динамо (Киев) (Киев)
20.02.2012 в 16:30
ха ))))))))))) уголовой до сих пор считает разницу между ДК и МХ )))) (еслиб ШД выграл)
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
20.02.2012 в 16:26
таврия19752009 (симферополь) 20.02.2012 16:24 Я не то чтобы им верю, я их анализирую...особенно те, что основываются на статистике и цифрах....а не на голословном нажатии клавиш...
Ответить
0
0
Вперёд,Металл!!! (Харьков)
20.02.2012 в 16:26
Пузач (Украина) Кстати вот,порадуйся за форумчанина )))) http://dynamo.kiev.ua/user/Manager_Srednego_Zvena/...
Ответить
0
0
Пузач (Украина)
20.02.2012 в 16:26
Вперёд,Металл!!! (Харьков) 20.02.2012 16:24 ... Это в смысле рожденный ползать...:)))
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
20.02.2012 в 16:25
таврия19752009 (симферополь) 20.02.2012 16:18 В Баварии был чемпионом и финалистом ЛЧ...пусть и после перерыва... Я его не очень уважаю, но считаю ОЧЕНЬ добротным тренером, уж точно не тренером средней руки... -------------------- Вперёд,Металл!!! (Харьков) 20.02.2012 16:20 А что Рамос? Если в ДД бардак...
Ответить
0
0
таврия19752009 (симферополь)
20.02.2012 в 16:25
На 99% согласен что рейтинги -это ерунда))А то опять не так поймете)
Ответить
0
0
Вперёд,Металл!!! (Харьков)
20.02.2012 в 16:24
Пузач (Украина) 20.02.2012 16:23 Мы то хоть ползём,а вы сползаете.)))
Ответить
0
0
таврия19752009 (симферополь)
20.02.2012 в 16:24
таврия19752009 (симферополь) На счет рейтинга согласны? А то вы как-то упустили пример... Unity_6 (Славутич) 20.02.2012 16:14 ОПЯТЬ НЕВНИМАТЕЛЬНО.КОПИРУЮ пост На 99% процентов.Может разве что Рейтинг УЕФА обьяктивен.кто сколько набрал в Европе тот там находится .В еврокубках.Мы на 8 месте -это пока обьективно)) таврия19752009 (симферополь) 20.02.2012 15:44 Тоесть обьясняю на 99% согласен с вами на 1%процент МОЖЕТ БЫТЬ рейтинг УЕФА немного обьективней))Хотя - это ваша идея была подсунуть мне этот рейтинг.))Мне они не особо нужны))Похоже вы им верите больше чем я раз мне в пример давали))
Ответить
0
0
Пузач (Украина)
20.02.2012 в 16:23
Вперёд,Металл!!! (Харьков) 20.02.2012 16:20 ... Да нет, гений это Луческу - Маркевич по проторенной ним дорожке ползет:)))
Ответить
0
0
Вперёд,Металл!!! (Харьков)
20.02.2012 в 16:20
Та чего далеко ходить,вон Рамос под боком,ещё один гений.
Ответить
0
0
таврия19752009 (симферополь)
20.02.2012 в 16:18
РИ ГОДА ПОДРЯД в 90х... Аякс с Ван Гаалем, вы его тоже тренером средней руки считаете? Не знал что тренера средней руки выигрывают ЛЧ... Unity_6 (Славутич) 20.02.2012 16:11 И что Ван галь с Барсой достиг?Вроде и команда не слабая была а Динамо влетала 7 0 по сумме))
Ответить
0
0
wert (Кривой Рог)
20.02.2012 в 16:15
Unity_6 (Славутич) 20.02.2012 16:12 А если бы на месте Маура Лобан был? А наоборот? Не, я требую продолжения банкета:)))
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
20.02.2012 в 16:14
таврия19752009 (симферополь) На счет рейтинга согласны? А то вы как-то упустили пример...
Ответить
0
0
wert (Кривой Рог)
20.02.2012 в 16:13
таврия19752009 (симферополь) 20.02.2012 16:10 Да уж, подвели итог: Алиев этого не мог сказать:))
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
20.02.2012 в 16:12
таврия19752009 (симферополь) 20.02.2012 16:10 Ну Маур по сильнее будет, только с ним никто и не сравнивает...Не поленитесь почитать с чего вообще дискуссия началась...
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
20.02.2012 в 16:11
таврия19752009 (симферополь) 20.02.2012 16:07 ТРИ ГОДА ПОДРЯД в 90х... Аякс с Ван Гаалем, вы его тоже тренером средней руки считаете? Не знал что тренера средней руки выигрывают ЛЧ...
Ответить
0
0
таврия19752009 (симферополь)
20.02.2012 в 16:10
Вообще подводя итог дискусий.Понял что брать Лобановского и полуфинал ЛЧ не так уж и много +2 слабых кубка.Брать Мауриньо с Порту выграшь ЛЧ и Кубка УЕФА наверно поболие важней тренер.При том что ПОРТУ где то равно Динамо по уровню)
Ответить
0
0
таврия19752009 (симферополь)
20.02.2012 в 16:07
Кто еще гонял Реалы и Барсы, имея в 90х клубный бюджет на уровне "г...но" Unity_6 (Славутич) 20.02.2012 15:58 Копатся лень искать.Так на всидку Црвена звезда выигрывала Кубок чемпионов,Аякс .Не думаю там огромный был бюджет.Ювентусы гоняли и т д))
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
20.02.2012 в 16:05
Вперёд,Металл!!! (Харьков) 20.02.2012 16:03 Залезь на статистику матчей и ищи понедельничные...
Ответить
0
0
Вперёд,Металл!!! (Харьков)
20.02.2012 в 16:03
Unity_6 (Славутич) 20.02.2012 15:59 А ведётся где-нибудь статистика по перенесённым матчам?
Ответить
0
0
wert (Кривой Рог)
20.02.2012 в 16:01
Unity_6 (Славутич) 20.02.2012 15:59 Тебе сказали - всегда! Все-точка:))
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
20.02.2012 в 15:59
Вперёд,Металл!!! (Харьков) 20.02.2012 15:56 Какой матч переносили когда ДК выиграл у Реала? ДАЛЕКО НЕ ВСЕГДА были переносы...
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
20.02.2012 в 15:58
Червонец (Харьков) 20.02.2012 15:55 Фамилии друг мой, фамилии!!))) Кто еще гонял Реалы и Барсы, имея в 90х клубный бюджет на уровне "г...но". Барселона, МЮ, Реал, еще большим количеством просматривают. Причем ПО ВСЕМ МИРУ...У Лобана же была только 52-54миллионная аудитория...
Ответить
0
0
Вперёд,Металл!!! (Харьков)
20.02.2012 в 15:56
Unity_6 (Славутич) 20.02.2012 15:41 Та всю жизнь переносы в угоду кое-кому были.Чего этого-то не признавать?
Ответить
0
0
wert (Кривой Рог)
20.02.2012 в 15:55
Я о том, что масштабы фигур, в силу известных искажений спортивного принципа в незапамятные годы, по-настоящему оценить трудно. Червонец (Харьков) 20.02.2012 15:47 Та я ж и говорю, что оценили. И не у нас. И даже не по результату. А насчет сравнения Кучеревского и Лобановского... Это как оценивать....ну Будника с Кристальдо например. В эти "если бы" лезть, то голову сломать можно.
Ответить
0
0
Червонец (Харьков)
20.02.2012 в 15:55
Unity_6 (Славутич) Ради тебя, ещё один пост:)). 20.02.2012 15:39 Я думаю, таких тренеров можно найти в Бундеслиге или эредивизии... Именно - СРЕДНЕЙ руки. Не обязательно советских или постсоветских 20.02.2012 15:42 Да, я думаю, что из игроков, которых берут ПОД ОСНОВУ, а не для клубной школы, ВЖИВУЮ просматривают гораздо меньше. Например, если та же Барселона вызовет на просмотр 30-40 20-25 летних футболистов... Барселона - хрен с ним, может и может быть. А вот если взять ближе к советскому Динамо по классу Шальке, ПСВ (понял, какого ряда команды) - та низашо не поверю:))!! --------- Всё, точно ушёл.
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
20.02.2012 в 15:53
таврия19752009 (симферополь) 20.02.2012 15:50 В итоге хлопнуть Барсу будет выгоднее, чем 10 раз обыгарть Маккаби или Мальме...
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
20.02.2012 в 15:52
таврия19752009 (симферополь) 20.02.2012 15:50 Очень просто: умножать на рейтинг клуба...за пять лет, рейтинг станет более объективным...
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
20.02.2012 в 15:51
Червонец (Харьков) 20.02.2012 15:47 Твоя теория верна, но БЕЗ одного маленького но важного условия: ХАРИЗМА. Сильные и великие, потому и ТАКИЕ, что вокруг себя собирают сильное окружение и могут вести за собой. Наполеон кстати не преувеличен, действительно гений своей эпохи, и смог вокруг себя собрать таких же...но все забывают что начинал он рядовым...
Ответить
0
0
таврия19752009 (симферополь)
20.02.2012 в 15:50
А я бы не сказал что объективен рейтинг УЕФА))) Он не учитывает сложность соперников))) потому если команде подфартило с группой, то очков она наберет больше))) нет корректировочного коэфициента на силу сопенриков, а это ОГРОМНЫЙ МИНУС... Получается тоже ЧУШЬ? Unity_6 (Славутич) 20.02.2012 15:46 А как можно учитывать сложность соперников?Опять про ваше Маккаби и Динамо на примере.По рейтингу вроде пропасть.И корзины разные а сыграли 2 раза в ничью.По сложности вроде Динамо сильней того же Бате или Шерифа,Шахтер сильней Тимишуары.Как можно сложность до матча опредилить))
Ответить
0
0
Червонец (Харьков)
20.02.2012 в 15:47
Unity_6 (Славутич) 20.02.2012 15:28 Вот именно: ЛЮБАЯ слава ЛЮБОЙ личности в глазах массы является преувеличенной. Я - ТОЛЬКО об этом! Мастера оценивают друг друга совсем по другим критериям, чем их всех вместе оценивают профессионалы. И выстроить их: то - на первом месте, тот - на втором и т.д. едва ли возможно без определённых допусков. Ничто же сумняся рисуют рейтинги именно массы непрофессионалов:)). Моё предоположение - а если поменять Кучеревского и Лобановского местами? То есть дать Мефодьичу распоряжаться админресурсом Васильича? ИМХО: оценить трудно... wert (Кривой Рог) 20.02.2012 15:32 Я о том, что масштабы фигур, в силу известных искажений спортивного принципа в незапамятные годы, по-настоящему оценить трудно. И что методы оценки "Страдивари - голова, остальные - массовка" я не принимаю. Так как это - методы, к которым прибегает непрофессиональная толпа. Выше написал: кто знает, как бы было, если бы возможности Лобановского имел бы Кучеревский. Может, иносттранные спецы сейчас бы писали о Мефодьиче, а не о Васильиче. Этого мы еже никогда не узнаем. А все мои преувеличения - от "особенностей" собеседников, не более того. --------- Всё, ушёл)). Готовлюсь на работу...
Ответить
0
0
таврия19752009 (симферополь)
20.02.2012 в 15:47
Назови еще тренеров средней руки, которые бы ТРИ сезона, гоняли в ЛЧ, и часто переигрывали Арсы, Барсы и Реалы? Unity_6 (Славутич) 20.02.2012 15:39 Тогда и Барса ,Реал,Были не те.Интересно то Динамо бы обыграло нынешнию Барсу со счетом 7 0 в сумме?????Я уже не говорю в тот момент про недооценку тогда Динамо
Ответить
0
0
Пузач (Украина)
20.02.2012 в 15:46
Червонец (Харьков) 20.02.2012 15:34 ... Да нет:) Опять же пример с Маркевичем:) Ну все у человека есть....:)))
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
20.02.2012 в 15:46
таврия19752009 (симферополь) 20.02.2012 15:44 А я бы не сказал что объективен рейтинг УЕФА))) Он не учитывает сложность соперников))) потому если команде подфартило с группой, то очков она наберет больше))) нет корректировочного коэфициента на силу сопенриков, а это ОГРОМНЫЙ МИНУС... Получается тоже ЧУШЬ?
Ответить
0
0
динамо и еще раз (кировоград)
20.02.2012 в 15:46
таврия19752009 (симферополь) лично для тебя Если отнять от достижений Лобановского - Базилевича, МВД, Щербицкого, может так статься, что ... В Харькове Лобановского особо никто и не трогает. Примерно как известного "неуловимого Джо" из анекдота. Червонец (Харьков) 20.02.2012 14:58
Ответить
0
0
таврия19752009 (симферополь)
20.02.2012 в 15:44
Повторяю, тогда ЧУШЬ ЛЮБОЙ рейтинг, согласны? Unity_6 (Славутич) 20.02.2012 15:38 На 99% процентов.Может разве что Рейтинг УЕФА обьяктивен.кто сколько набрал в Европе тот там находится .В еврокубках.Мы на 8 месте -это пока обьективно))
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
20.02.2012 в 15:42
Червонец (Харьков) 20.02.2012 15:34 А про 30-40 человек для просмотра ты меня вообще удивил. Ты думаешь сейчас в любом другом хорошем клубе меньше просматривают?
Ответить
0
0
динамо и еще раз (кировоград)
20.02.2012 в 15:42
таврия19752009 (симферополь) 20.02.2012 15:38 еще один.ты хоть понял зачем я ето написал?
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
20.02.2012 в 15:41
Вперёд,Металл!!! (Харьков) 20.02.2012 15:39 Игроки - СНГ без России. Переносы? А какие матчи переносили когда ДК Реал вскрывало?
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
20.02.2012 в 15:39
Червонец (Харьков) 20.02.2012 15:34 Назови еще тренеров средней руки, которые бы ТРИ сезона, гоняли в ЛЧ, и часто переигрывали Арсы, Барсы и Реалы?
Ответить
0
0
Вперёд,Металл!!! (Харьков)
20.02.2012 в 15:39
Unity_6 (Славутич) 20.02.2012 15:33 Игроки нужные,переносы ... ну вообщем всё для одной команды.
Ответить
0
0
wert (Кривой Рог)
20.02.2012 в 15:38
таврия19752009 (симферополь) 20.02.2012 15:29 И по странному стечению обстоятельств ошибки в пользу Динамо начались со второго круга, когда отрыв от ШД был 5-6 очков.
Ответить
0
0
таврия19752009 (симферополь)
20.02.2012 в 15:38
маркевич-отнимаем: деньги ярославско,легионеры(воспитанники маркевича),достижения(которых нет),тренер сборной(где он не видит будующего и уходит как...).ну и что остается?не трогай лобана! динамо и еще раз (кировоград) 20.02.2012 15:1 Отнимаем у Динамо 13 чемпионств ,2 Кубка кубков,всех игроков и т д .И где Динамо)))Что за бред народ пишит))Все отнимим и не чего не будет.))Так это у любого возми будет такая же фигня))
Ответить
0
0
динамо и еще раз (кировоград)
20.02.2012 в 15:38
Если отнять от достижений Лобановского - Базилевича, МВД, Щербицкого, может так статься, что ... В Харькове Лобановского особо никто и не трогает. Примерно как известного "неуловимого Джо" из анекдота. Червонец (Харьков) 20.02.2012 14:58 Майки (киев) ты с етим согласен?я просто не пойму о чем ты.
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
20.02.2012 в 15:38
таврия19752009 (симферополь) 20.02.2012 15:35 Повторяю, тогда ЧУШЬ ЛЮБОЙ рейтинг, согласны?
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
20.02.2012 в 15:36
Червонец (Харьков) 20.02.2012 15:33 Даже с админресуросм Щербачова, ДК не дотягивало до Китов Европы ни финансово, ни технически... Про преувеличение - я тебе уже Наполеона в пример привел.
Ответить
0
0
таврия19752009 (симферополь)
20.02.2012 в 15:35
Не совсем чушь... Не на 100% объективен. Но не чушь... Unity_6 (Славутич) 20.02.2012 15:15 Так потому и чушь.Что не на 100%обьективен))
Ответить
0
0
wert (Кривой Рог)
20.02.2012 в 15:35
Майки (киев) 20.02.2012 15:27 Они настолько ослабили Днепр, что тот чемпионом стал. И кажется сразу после их ухода.
Ответить
0
0
Майки (киев)
20.02.2012 в 15:34
таврия19752009 (симферополь) 20.02.2012 15:29 Ты такое тут даже не пиши ))))) Про Динамо нельзя ))
Ответить
0
0
Червонец (Харьков)
20.02.2012 в 15:34
Пузач (Украина) 20.02.2012 15:07 Всё правильно ты написал: не один создавал, не один отправлял. А массам впаривают, что ОДИН, без которого и Солнце бы не взошло. Так что пример - на мою мельницу. А Королёва в пример тоже очччень осторожненько приводить надо;))... Без меня знаешь, почему. динамо и ещё раз (кировоград) 20.02.2012 15:11 Агада, не трогай Лобана, за него пасть порву ;-)). Как ты не поймёшь, его никто и не трогает, в силу устарелости, архивности и ненужности опыта этого тренера в современных условиях. По причине невозможности воспроизведения советских методов. Почему это "отнять деньги Ярославского"? Деньги - вполне легальный инструмент футбольного мира. В отличие от админресурса... Гипотетически переместить Лобановского в другой мир, где полноценные контракты футболистов, где невозможно выдернуть 30-40 человек для просмотра, где В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ именно деньги и нужно считать. Остался бы крепкий тренер второй руки.
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
20.02.2012 в 15:33
Вперёд,Металл!!! (Харьков) 20.02.2012 15:32 Как это помогло в ЛЧ?
Ответить
0
0
Червонец (Харьков)
20.02.2012 в 15:33
Unity_6 (Славутич) 20.02.2012 15:00 То есть, каким боком к достижениям в Европе О.П.Базилевич;-)?? На мой взгляд, и вопрос-то этот странный... А уж отвечать на него было бы верхом странности... И у всех остальных - самым непосредственным боком: игроки, тренеры, инфраструктура такая, какой в Украине тогда ни у кого боле не было. Всё это ПОМОГАЛО достигнуть определённого уровня. Да и Лобановского я не называл бездарным, просто его славу - несколько (насколько именно - трудно судить) преувеличенной. Вон, во второй половине 80-х у Днепра появился некоторый админресурс, неподконтрольный Киеву, позволявший (хоть и не всегда) защищать команду, и тоже появились некоторые достижения. Да и европейские достижения Динамо в полном смысле ДОСТИЖЕНИЯМИ являются только по масштабам советского футбола, а не достижениями в собственном смысле...
Ответить
0
0
таврия19752009 (симферополь)
20.02.2012 в 15:32
Unity_6 (Славутич) Вообщем сейчас пока обсуждать тему бессмысленно .Я один из тех сторонников за инностраных судей.Лучше с именнем на главные матчи тура
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
20.02.2012 в 15:32
таврия19752009 (симферополь) 20.02.2012 15:29 Просто тянули НЕ ТОЛЬКО Динамо))))
Ответить
0
0
wert (Кривой Рог)
20.02.2012 в 15:32
Червонец (Харьков) Несомненно заслуга Базилевича в успехах ДК есть. Как помощника, не более. Было бы что-то выходящее за рамки помощника, работал бы самостоятельно более успешно. Но, не сложилось. Потому и обижается дедушка именно сейчас. Понять можно, возраст. А оценку Лобановскому дали люди(за пределами СССР) достаточно авторитетные в мире футбола .
Ответить
0
0
Вперёд,Металл!!! (Харьков)
20.02.2012 в 15:32
Unity_6 (Славутич) 20.02.2012 15:28 А тогда уже некая особа,которая нынче не имеет никакого отношения к ДК :)),рулила футболом в Украине.Та и старый багаж ещё был будь здоров.До сих пор актуален для ДК.
Ответить
0
0
Майки (киев)
20.02.2012 в 15:31
динамо и еще раз (кировоград) 20.02.2012 15:28 Безусловно и Заря ! Ну тех событий не помню , поэтому пишу что знаю .
Ответить
0
0
таврия19752009 (симферополь)
20.02.2012 в 15:29
Unity_6 (Славутич) Тут пока меня не было вы и без меня тут поговорили об этом.Тот что тот год Динамо "тянули" врядли у кого вызывает сомнения.Поверте мне я тут чуть ли не один тогда со всеми Диновскими болельщиками спорил.И в конце когда сезон заканчивался все адыкватнные со мной согласились поскольку тот сезон не заметить было нельзя.Не буду даже перечислять и третьи камеры и "сложнобиомеханические движения "и т д .Последние надо вообще в историю футбола отнести))Это просто шедевр отмазки)).Мог бы написать почему Суркис Гриша виноват в судейском беспределе ,но это будет долго.Это касается Динамо ,Шахтера,может и Металла.В кратце .Не было бы помощи Динамо,Ахметов не поднял бы такую бучу в СМИ.Из за этой бучи начали помогать и Шахтеру что уже вредить всем
Ответить
0
0
Вперёд,Металл!!! (Харьков)
20.02.2012 в 15:29
Пузач (Украина) 20.02.2012 15:22 Ты хоть семи пядей во лбу будь,но большое дело без надёжной опоры(тылов) не построишь.Ну типа как Базелевич,МВД и т.д. в ДК. )))
Ответить
0
0
Майки (киев)
20.02.2012 в 15:29
динамо и еще раз (кировоград) 20.02.2012 15:26 Пишу это к тому чтобы видно было - не так однозначно все было .
Ответить
0
0
динамо и еще раз (кировоград)
20.02.2012 в 15:28
а зоря?
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
20.02.2012 в 15:28
Червонец (Харьков) 20.02.2012 15:18 Виталь, с таким подходом ЛЮБАЯ личность меркнет, ибо преувеличена... Наполеон без Даву, Нея и остальных тоже до Москвы бы не дошел (да до какой там Москвы, Аустирлиц бы не факт что был бы шедевром) но никто же не говорит, что Наполеон переоценен? Кутузов тоже Без Багратиона, Раевского, Барклая, Уварова и прочих при Бородино бы рассыпался... Так что часть величия - это собрать вокруг себя однодумцев (как Базилевич и игроки в нашем случае). Но вот причем, например к полуфиналу ЛЧ, и трем выходам из группы ЛЧ подрят: МВД, Щербицкого мне не понятно...Особенно если учесть, что до сих пор никто такого не добивался....
Ответить
0
0
Майки (киев)
20.02.2012 в 15:27
А вот то что Днепр при союзе становился Чемпионом , это действительно достижение ДНЕПРОПЕТРОВСКОЕ , ведь в то время тяжело было с Украины через Динамо перепрыгнуть ( Протасов Литовченко ) эти два скандальных перехода до сих пор помню ))) Днепр крепко тогда ослабили !!!
Ответить
0
0
динамо и еще раз (кировоград)
20.02.2012 в 15:26
Майки (киев) 20.02.2012 15:24 ну и?
Ответить
0
0
Майки (киев)
20.02.2012 в 15:24
динамо и еще раз (кировоград) 20.02.2012 14:30 Ну доросли или не доросли не тебе судить , Динамо при союзе и Лобановский это достижение всеукраинское а не Киевское , это однозначно !
Ответить
0
0
Пузач (Украина)
20.02.2012 в 15:22
Вперёд,Металл!!! (Харьков) 20.02.2012 15:16 ... Это ты в смысле что Маркевичу для гениальности не хватает помощников?:)))
Ответить
0
0
Вперёд,Металл!!! (Харьков)
20.02.2012 в 15:19
Unity_6 (Славутич) 20.02.2012 15:15 Хорошо.Тогда ерунда,коль уж необъективен. с таким же успехом в Примере можно и Барсу с Реалом обвинить в лояльности судей.Не так разве? Там тоже много ЖК и пенальти у соперников.
Ответить
0
0
Червонец (Харьков)
20.02.2012 в 15:18
Unity_6 (Славутич) 20.02.2012 15:00 То есть, каким боком к достижениям в Европе О.П.Базилевич;-)?? На мой взгляд, и вопрос-то этот странный... А уж отвечать на него было бы верхом странности... И у всех остальных - самым непосредственным боком: игроки, тренеры, инфраструктура такая, какой в Украине тогда ни у кого боле не было. Всё это ПОМОГАЛО достигнуть определённого уровня. Да и Лобановского я не называл бездарным, просто его славу - несколько (насколько именно - трудно судить) преувеличенной. Вон, во второй половине 80-х у Днепра появился некоторый админресурс, неподконтрольный Киеву, позволявший (хоть и не всегда) защищать команду, и тоже появились некоторые достижения. Да и европейские достижения Динамо в полном смысле ДОСТИЖЕНИЯМИ являются только по масштабам советского футбола, а не достижениями в собственном смысле...
Ответить
0
0
Вперёд,Металл!!! (Харьков)
20.02.2012 в 15:16
Пузач (Украина) 20.02.2012 15:07 Там были тысячи помощников,а у "гения" вашего единицы.Разницу улавливаешь или и дальше будешь притворяться? )))
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
20.02.2012 в 15:15
Вперёд,Металл!!! (Харьков) 20.02.2012 15:13 Не совсем чушь... Не на 100% объективен. Но не чушь...
Ответить
0
0
Вперёд,Металл!!! (Харьков)
20.02.2012 в 15:13
Unity_6 (Славутич) 20.02.2012 15:07 Та и у МХ были спорные или неназначенные пенальти. А сколько пенальти просто тупо не дают в ворота лидеров. Поэтому этот рейтинг чушь.
Ответить
0
0
динамо и еще раз (кировоград)
20.02.2012 в 15:11
Червонец (Харьков) маркевич-отнимаем: деньги ярославско,легионеры(воспитанники маркевича),достижения(которых нет),тренер сборной(где он не видит будующего и уходит как...).ну и что остается?не трогай лобана!
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
20.02.2012 в 15:07
Вперёд,Металл!!! (Харьков) 20.02.2012 15:05 Посмотри статистику. Ты вроде директор, должен понимать силу цифр... Повторяю за три сезона на ОДИН больше чем у МХ. Полоужи руку на сердце и скажи: в ворота соперников МХ всегда ставили чистые пенальти? Или тоже с душком бывали? Пенальти - их либо много либо мало... ------------ Я с тобой согласен только в одно: нет спорных голов.
Ответить
0
0
Пузач (Украина)
20.02.2012 в 15:07
Червонец (Харьков) 20.02.2012 13:57 ... Плохому танцору... Кстати, об Инсульте, Курчатов что один бомбу создавал, или Королев один выводил Гагарина в космос?:))) Так что Лобановский на своем месте! Так же как и Маркевич:))))
Ответить
0
0
Вперёд,Металл!!! (Харьков)
20.02.2012 в 15:05
Unity_6 (Славутич) 20.02.2012 15:01 Тенденцию в чём? Ведь коль уж идёт разговор о лояльности судей,то пенали по разному можно заработать;игрой или красивым падением.
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
20.02.2012 в 15:01
Червонец (Харьков) 20.02.2012 15:00 Я слово почти пропустил))) Я ОЧЕНЬ редкий там гость...
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
20.02.2012 в 15:01
Вперёд,Металл!!! (Харьков) 20.02.2012 14:59 Динамо пробило пеналей на ОДИН больше чем МХ....достаточно он информативен....достаточно, чтобы видеть тенденцию...
Ответить
0
0
Червонец (Харьков)
20.02.2012 в 15:00
Unity_6 (Славутич) Привет, Тёма. Не лазишь в Подвал? А кавой-то я давеча видел на алиевской подвальной ветке;-)??
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
20.02.2012 в 15:00
Червонец (Харьков) 20.02.2012 14:58 Привет. Каким боком к достижения в Европе перечисленные персонажи?
Ответить
0
0
Вперёд,Металл!!! (Харьков)
20.02.2012 в 14:59
Unity_6 (Славутич) 20.02.2012 14:55 )) информативен для чего? Если же он далеко не идеален и судьи закрывают глаза на падения кое-кого в штрафной и дают ему ещё и пенальти бить,вместо ЖК,то это рейтинг чисто если есть желание заблуждаться.
Ответить
0
0
Червонец (Харьков)
20.02.2012 в 14:58
динамо и ещё раз (кировоград) 20.02.2012 14:30 Если отнять от достижений Лобановского - Базилевича, МВД, Щербицкого, может так статься, что ... В Харькове Лобановского особо никто и не трогает. Примерно как известного "неуловимого Джо" из анекдота.
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
20.02.2012 в 14:55
Вперёд,Металл!!! (Харьков) 20.02.2012 14:54 Рейтин НЕ идеален, я согласен, но идеальных и не бывает. Но то что он достаточно информативен - это так.
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
20.02.2012 в 14:54
таврия19752009 (симферополь) 20.02.2012 14:50 Я вас внимательно читал, речь шла о сезоне 2009/2010. Вот и просмотрите на тот сезон. Хотя согласен, что рейтинг не включает в себя спорные решения, которые сложно оценить. Дело не в динамомании, это БЛОГ, т.е человек сам занимается. На динамомании просто очень удобные возможности по оформлению своих блогов... чем и беден этот сайт.
Ответить
0
0
Вперёд,Металл!!! (Харьков)
20.02.2012 в 14:54
Unity_6 (Славутич) 20.02.2012 14:51 рейтинг не отображает голы из офсайда,липовые падения(за которые надо ЖК давать,а не пенальти) и т.д. т.е. чистая условность,а не рейт.
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
20.02.2012 в 14:51
Вперёд,Металл!!! (Харьков) 20.02.2012 14:50 я в подвал не лажу. Для меня: проверяли на правдивость или как?
Ответить
0
0
таврия19752009 (симферополь)
20.02.2012 в 14:50
Приветствую. Вы очень любите поговорить о судействе. Ознакомьтесь со статисткой интересной. Без иронии. http://www.dynamomania.com/posts/160986-reyting-lo... http://www.dynamomania.com/posts/162189-reyting-lo... Поймете, что не так тянут Динамо, как это преподносится... Unity_6 (Славутич) 20.02.2012 14:43 Приветствую.Вы опять невнимательно меня читаете))Я писал про тот сезон и судейство при Газаеве.Про нынешний сезон я не писал пока не где.Особо повода в предвзятости не было.Я уже не говорю что динамомания -это конечно нетральное СМИ,так же как сайт Шахтера)))Вы видно не видели меня в тот момент на сайте и сейчас что бы была возможность сравнить).р,с ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО.а то по второму разу писать приходится каждый раз))
Ответить
0
0
Вперёд,Металл!!! (Харьков)
20.02.2012 в 14:50
Unity_6 (Славутич) 20.02.2012 14:43 Тёма,привет! В подвале уже перетерали из пальца высосанный этот рейтинг. Редкосная чушь.Странно что ты на это повёлся.
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
20.02.2012 в 14:43
таврия19752009 (симферополь) Приветствую. Вы очень любите поговорить о судействе. Ознакомьтесь со статисткой интересной. Без иронии. http://www.dynamomania.com/posts/160986-reyting-lo... http://www.dynamomania.com/posts/162189-reyting-lo... Поймете, что не так тянут Динамо, как это преподносится...
Ответить
0
0
динамо и еще раз (кировоград)
20.02.2012 в 14:30
нифига не пойму!что выиграли харьковские единомышленники и творцы искуства за 20 лет независимости?а может бить при союзе?а лобана не надо трогать,не доросли еще.
Ответить
0
0
Червонец (Харьков)
20.02.2012 в 13:58
Да, цех мастеров - совсем на колода карт. Так что аналогию с тузом не принимаю...
Ответить
0
0
Червонец (Харьков)
20.02.2012 в 13:57
Пузач (Украина) 20.02.2012 13:48 ... и скромненько забываем о совершенно иной позиции государства в отношении фубола в Союзе и Англии... В Союзе в столице всё должно быть лучшее. Соответственно, и должен быть один тренер вне конкуренции. Если не лучший, то сделанный таковым... Кстати, о Страдивари Серж хорошо тебе подсказал: не всё, что подписано Страдивари, сделано ИМЕННО Страдивари. Не все заслуги, приписываемые Лобановскому являются заслугами ИМЕННО ЛОБАНОВСКОГО. Вон, Олег Петрович Базилевич, как по мне, вполне заслуженно обижается...
Ответить
0
0
Вперёд,Металл!!! (Харьков)
20.02.2012 в 13:49
Пузач (Украина) 20.02.2012 13:31 Та как раз Страдивари не только своими инструментами прославился,но в не меньшей степени и школой,которая подписывала инструменты его именем.Вот отсюда и сумасшедшая слава Страдивари. Теперь напомни мне про гениальность школы тренеров ДК.То что слава есть,мы знаем ))) ,а вот как насчёт гениальности? ))) зы про пол-тысячи лет ты погарячился.)
Ответить
0
0
Пузач (Украина)
20.02.2012 в 13:48
Червонец (Харьков) 20.02.2012 13:43 ... Да нет. Туз он и в Африке туз! Если есть великий тренер Фергюсон, то никто не спорит о том, великими являются и Мауриньо и Анчелотти и ... И не потому что они тренируют или тренировали великие клубы, так ведь:)))
Ответить
0
0
Червонец (Харьков)
20.02.2012 в 13:43
Пузач (Украина) 20.02.2012 13:33 Да. Но я назвал двоих, которые не менее известны, чтобы показать, что Страдивари был не единственным такого уровня:)). Просто из Страдивари сделали своего рода идола для массы (к коей МЫ ОБА принадлежим). Ну, и масса запомнила: скрипичный мастер - Страдивари, скрипач - Паганини, бас - Шаляпин, поэт - Пушкин, тренер - Лобановский, где-то так... Но всё это далеко от истины:)). Лобановскому просто повезло. Например, если бы Мефодьичу случайно случилось тренировать не Днепр, а Динамо (со всем "аппаратом поддержки"), возможно, мы бы бы знали Мэтра Кучеревского. Что я хочу сказать: твой пример - слегка червив. Потому что мастера гораздо лучше знают цену друг другу, чем мы - им...
Ответить
0
0
Vanek (Киев)
20.02.2012 в 13:35
Ну то что Саня это говорил наверно 90% к 10%.Скорее всего и наказали в клубе уже.Интерестно другое,а кто там с микрофончиком тёрся?Не та ли рыжая которую он послал не так давно?Или это Денисовцы?Да...Грязненько.
Ответить
0
0
Пузач (Украина)
20.02.2012 в 13:33
Червонец (Харьков) 20.02.2012 13:30 ... Ну можно назвать еще десяток имен, но дело ведь в том что их несоизмеримо меньше того количества которые зарабатывали на жизнь этим бизнесом:)
Ответить
0
0
Локи (Україна)
20.02.2012 в 13:31
stmichael (Simfer) 20.02.2012 13:27 тут як раз Шахті слід боятись, їм з МХ грати у Харкові
Ответить
0
0
Пузач (Украина)
20.02.2012 в 13:31
Вперёд,Металл!!! (Харьков) 20.02.2012 13:15 ... Я не знаток в области музыкальных инструментов, но если даже мне знакомо имя мастера который творил пол тысячелетия назад, а результаты его труда и теперь непревзойденные, то это показатель его гениальности. Это к тому что есть мастера а есть ремесленники, и те и другие стараются как могут, но помнят сам понимаешь о ком:) Так вот Маркевич на сегодняшний день выше ремесленника не поднялся:)))
Ответить
0
0
Червонец (Харьков)
20.02.2012 в 13:30
Пузач (Украина) 20.02.2012 13:04 Гварнери, Амати... А кто из них лучше - это уже вопрос пиара.
Ответить
0
0
stmichael (Simfer)
20.02.2012 в 13:27
Подождем начала чемпионата. Если Металла хватит на всех, то терять очки ДК и ШД - смерти подобно. Вот догнал бы))
Ответить
0
0
таврия19752009 (симферополь)
20.02.2012 в 13:25
Надеюсь тренера Шевченко не будет((
Ответить
0
0
Локи (Україна)
20.02.2012 в 13:20
Пузач (Украина) 20.02.2012 10:31 А ти, я так розумію, все що можеш, так це підхалимнічати Ігорюні та підтролювати тут? Доволі слабенько.
Ответить
0
0
Пузач (Украина)
20.02.2012 в 13:18
Майки (киев) 20.02.2012 13:08 ... Понимаешь никто не мешает, наш, все к этому идет и пр. может и являются необходимыми условиями, но отнюдь не достаточными:)))
Ответить
0
0
Вперёд,Металл!!! (Харьков)
20.02.2012 в 13:15
Пузач (Украина) 20.02.2012 13:04 Ну если ты никого кроме Страдивари не знаешь,то уж и не сравнивал бы лучше,а то только себя невеждой выставляешь.)) Так что там с "гениальными" тренерами,воспитанниками "гения" из ДК? ))
Ответить
0
0
Майки (киев)
20.02.2012 в 13:14
Пузач (Украина) 20.02.2012 13:07 Я когда то уже говорил и повторюсь в ЧУ еще пока главным индикатором уровня команды являются еврокубки , по ним всегда видно кто и как готов в реальности !
Ответить
0
0
Майки (киев)
20.02.2012 в 13:11
Пузач (Украина) 20.02.2012 13:07 Отвечу по поводу ЧУ встречным вопросом даже Шахтер уже проигрывал , а Динамо идет в ЧУ как отлаженный механизм , ну мне не понятно как то НОНСЕНС ! ИМХО .
Ответить
0
0
Майки (киев)
20.02.2012 в 13:08
Пузач (Украина) 20.02.2012 13:04 Так а Маркевичу ни кто не машает им стать ))) и я уверен все к этому идет , а почему нет ? Или это не наш не украинский тренер ?
Ответить
0
0
Пузач (Украина)
20.02.2012 в 13:07
Майки (киев) 20.02.2012 13:00 Не вопрос:)) ...Те, що не приймаються потрібні рішення в Динамо - характеристика рівня менеджменту, відсутності потрібних коштів та волі власників. z111965 (Kharkiv) (Харків) 20.02.2012 11:38 Как же тогда в тех кто пытается конкурировать?:)))
Ответить
0
0
Пузач (Украина)
20.02.2012 в 13:04
Вперёд,Металл!!! (Харьков) 20.02.2012 12:56 ... Опять же ты прав:) Конечно творит. Но есть маленький ньюанс. Понимаешь в средневековой Италии, к примеру, было много мастеров, которые изготовляли музыкальные инструменты. Но в историю вошел Страдивари со своими скрипками:))))
Ответить
0
0
Майки (киев)
20.02.2012 в 13:04
Вперёд,Металл!!! (Харьков) 20.02.2012 12:56 кстати забыл еще Заваров )) Великие футболисты , ну к сожалению как тренера пока ....
Ответить
0
0
Майки (киев)
20.02.2012 в 13:02
Вперёд,Металл!!! (Харьков) 20.02.2012 12:56 Яковенко Бессонов и они не помогут ))
Ответить
0
0
Майки (киев)
20.02.2012 в 13:00
Пузач (Украина) 20.02.2012 12:10 Хорошо , если не сложно можешь написать к чему речь шла о пяти очках ? если не трудно !
Ответить
0
0
Вперёд,Металл!!! (Харьков)
20.02.2012 в 12:57
Истенные=Истинные
Ответить
0
0
Вперёд,Металл!!! (Харьков)
20.02.2012 в 12:56
Пузач (Украина) 20.02.2012 12:51 А разве МБМ в МХ не творит искусство? Быть может ты сейчас назовёшь тренера лучше из украинцев? Давай помогу тебе:Миха,Блоха,Калитка ... ))) Истенные наследники "гения".))
Ответить
0
0
Пузач (Украина)
20.02.2012 в 12:51
Вперёд,Металл!!! (Харьков) 20.02.2012 12:44 ... Опять же ты прав:) Туда брали только тех кто был способен творить. Или ты считаешь что если бы Маркевич, по непонятно какой причине к примеру, попал в ядерную физику, то его имя стояло бы рядом с именем Сахарова:))))
Ответить
0
0
Архивариус (Симферополь)
20.02.2012 в 12:50
Чё за базар, ГОСПОДА! Кому кто чего сказал. Это их внутреннее дело. Разберутся. Давайте меньше о политике и сплетнях, а о футболе. Как приятно смотреть на игру Металлиста! Вот что значит - если президент и тренер ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ!
Ответить
0
0
evro2012 (Харьков)
20.02.2012 в 12:44
Привет всем от Алиева - здесь ! http://migsport.co.il/news/sport/150212_84310_8707...
Ответить
0
0
Вперёд,Металл!!! (Харьков)
20.02.2012 в 12:44
Пузач (Украина) 20.02.2012 12:36 Главное в "правильную" для партии среду попасть.МБМ в такую не попал.И слава Богу. И почему есть памятник Лобановскому,но нет Щербицкому,уж он-то поболе сделал для клуба? ))
Ответить
0
0
z111965 (Kharkiv) (Харків)
20.02.2012 в 12:36
to: VARYG Ви не звернули уваги на слово "найвищої", про що Вам по-іншому написали форумчани. "Что можно попу, то нельзя дьякону!" Далі. Не всі спортивні товариства були засновані НКВД, МГБ-КГБ, МВД etc. Тому не всі команди від заснування носили славну назву Динамо. Або в деякі періоди своєї історії славну назву Дзержинець, як харківський Металіст, луганська Зоря тощо. До речі, на харківському стадіоні Динамо перед західною трибуною досі свіжопофарбований триметровий бюстик Ф.Е.Дзержинського на постаменті. І я молодий душею )
Ответить
0
0
Пузач (Украина)
20.02.2012 в 12:36
Вперёд,Металл!!! (Харьков) 20.02.2012 12:27 ... Действительно, из Лобановского слепила, а из Маркевича даже она не смогла:))))
Ответить
0
0
Вперёд,Металл!!! (Харьков)
20.02.2012 в 12:27
Пузач (Украина) 20.02.2012 12:09 Хахаха Если та система слепила даже из Лобановского,то о чём вообще говорить.)))
Ответить
0
0
Денис Донецк (Донецк)
20.02.2012 в 12:24
VARYG (Киев) 20.02.2012 12:17 Сейчас донецкие заклюют!)) ___________________________ Ой, та кому вы нужны!)))
Ответить
0
0
Миросслав (Мукачево)
20.02.2012 в 12:19
Що з командою роблять !!!!! В Динамо знову будуть розбірки, а гра як завжди...
Ответить
0
0
VARYG (Киев)
20.02.2012 в 12:17
Сейчас донецкие заклюют!)) Конечно же и Шахтер Донецк (4 -ре Кубка СССР)Карпаты и Металлист - по разу брали!))
Ответить
0
0
simpson (Kiev)
20.02.2012 в 12:16
wert (Кривой Рог) 20.02.2012 12:13 Именно так. Вариантов немного. Он должен был либо сказать, что все хорошо, либо молчать. В любом случае нашлись бы недовольные )))
Ответить
0
0
simpson (Kiev)
20.02.2012 в 12:14
Пузач (Украина) 20.02.2012 12:09 При нынешней системе Маркевич выглядит гением на фоне динамовских конспектчиков и духоносителей
Ответить
0
0
wert (Кривой Рог)
20.02.2012 в 12:13
Тю, а че Гоша должен был говорить? У нас все плохо и невыносимо? Алиев наказан и опять гаденыш? А смысл? Контракт то он не разорвет. А где будет Олиев посмотрим. Имхо на банке. Хотя ЧЕ впереди... В общем посмотрим, но думаю Саше вылезет это еще...
Ответить
0
0
simpson (Kiev)
20.02.2012 в 12:13
VARYG (Киев) 20.02.2012 12:04 Достижения Ротора в советском футболе? Не, не слышал...
Ответить
0
0
Пузач (Украина)
20.02.2012 в 12:10
Майки (киев) 20.02.2012 12:09 ... Ты если бы прочитал внимательно, то понял что речь не о гордости:)
Ответить
0
0
Пузач (Украина)
20.02.2012 в 12:09
VARYG (Киев) 20.02.2012 12:04 ... А нынешняя система даже из серой посредственности типа Маркевича не в состоянии слепить подобие гения:)))
Ответить
0
0
Майки (киев)
20.02.2012 в 12:09
Пузач (Украина) 20.02.2012 11:43 Да я бы не гордился этими 5-ю очками , еще играть и играть !!!
Ответить
0
0
Пузач (Украина)
20.02.2012 в 12:06
угловой (Харьков) 20.02.2012 12:00 ... Ну если бы с ШД была разница не 1 очко, то какой была бы разница с Металлистом?:))) Это по теме:)
Ответить
0
0
VARYG (Киев)
20.02.2012 в 12:04
НО, даже эта система не властна была над тренерским гением и отдачей игроков показывать умопомрачающие результаты - Днепр(2-ный Чемпион Союза),Заря (Луганск),Ротор Волгоград - так навскидку..
Ответить
0
0
Volynyak@ (Луцьк)
20.02.2012 в 12:02
Svitlana (Ternopil\\') 20.02.2012 10:39 І ти в це віриш, що Сашко такий золотий??? Ржу, просто ржу!!!
Ответить
0
0
угловой (Харьков)
20.02.2012 в 12:00
Пузач (Украина) 20.02.2012 11:43 Разница с ШД 1 очко (скажите спасибо Металлу), вылет из ЛЧ от Рубина, вылет из ЛЕ Бешикташ (Стамбул) - 12 Сток Сити - 11 Динамо (Киев) - 7 Маккаби (Тель-Авив)- 2 , вылет из КУ.
Ответить
0
0
simpson (Kiev)
20.02.2012 в 12:00
VARYG (Киев) 20.02.2012 11:56 Кто ж спорит... Схема одна - масштабы разные
Ответить
0
0
Старый46 (Николаев)
20.02.2012 в 11:59
Уважаемые Харьковчане не надо пока так категорично некоторым относится к Динамо. Ведь по прошлым и нынешним показателям Металист уступает Динамо и не только. У вас все еще впереди. А некоторые из вас уже бегут впереди телеги. Так могут и колеса поотлетать. Давайте посмотрим кто есть кто после окончания этого чемпионата
Ответить
0
0
VARYG (Киев)
20.02.2012 в 11:56
simpson (Kiev) 20.02.2012 11:52 ---------------------- Зависело только от калибра клуба и города ...А так все абсолютно под копирку причем всюду..Понятно, что более сильный поедал слабого, был отток из маленьких клубов в большие..Родина сказала надо - партия сказала есть!Была, есть и будет есть!))
Ответить
0
0
vo (г.Луцк)
20.02.2012 в 11:54
"Не думаю, что Алиев так говорил", Не думаю, что Семин зто слышал, Не думаю, что это надо Шеве и Сашо, НЕ думаю, что у нас класный микроклимит, Не думаю что МЫ ГАМНО! А если ничего не было, то нафига оправдываться. А не надело ЭТО ГАМНО прикрывать !!! Угробил всю команду.
Ответить
0
0
VARYG (Киев)
20.02.2012 в 11:53
Вперёд,Металл!!! (Харьков) 20.02.2012 11:49 --------------------- Привет Серый! Наверно с папиного аккаунта пишет..
Ответить
0
0
simpson (Kiev)
20.02.2012 в 11:52
VARYG (Киев) 20.02.2012 11:46 Уточнение: к любому столичному клубу. У провинциальных команд и покровители были пожиже, и возможностей поменьше
Ответить
0
0
Вперёд,Металл!!! (Харьков)
20.02.2012 в 11:49
VARYG (Киев) 20.02.2012 11:46 Ты на ник смотрел?
Ответить
0
0
VARYG (Киев)
20.02.2012 в 11:46
Не можна все це відірвати й від минулого, круто замішаного на протекціонізмі найвищої партноменклатури, діяльності правоохоронних та спецорганів. Бо - історія! z111965 (Kharkiv) (Харків) 20.02.2012 11:38 ------------------------ Дружище, ты наверно хороший молодой человек,который не совсем понимает , что происходило в СССР с футболом.. Твоя цитата применима абсолютно к любому клубу на постсоветском пространстве - меняй только название!))
Ответить
0
0
Пузач (Украина)
20.02.2012 в 11:43
z111965 (Kharkiv) (Харків) 20.02.2012 11:38 ... Так умно все сказал, единственно осталось недосказанным - разница 5 очков в ЧУ. Это по предпоследнему абзацу:))))
Ответить
0
0
z111965 (Kharkiv) (Харків)
20.02.2012 в 11:38
Зрозуміло, що фраза про Шевченка та Шовковського - для окозамилювання. Замовчування, затягування інформації в підконтрольних ЗМІ - доказ правдивості події, і, звичайно, беззаперечно, - прямий ефір! У будь-якій команді є "люди", які доносять все напряму, інакше як керувати? Тому всі про все знають... Кому потрібно )) Те, що коїться в Динамо - велика проблема не тільки Суркісів, а усього українського футболу. Те, що не приймаються потрібні рішення в Динамо - характеристика рівня менеджменту, відсутності потрібних коштів та волі власників. Не можна все це відірвати й від минулого, круто замішаного на протекціонізмі найвищої партноменклатури, діяльності правоохоронних та спецорганів. Бо - історія!
Ответить
0
0
evro2012 (Харьков)
20.02.2012 в 11:33
Игорь Суркис: "Не думаю, что Алиев так говорил" evro2012 : " А я уверен на 200 % что говорил ещё и хуже " А про микроклимат , я уже тысячу раз говорил , что в Динамо его вообще нет ! Как и самой команды - нет , а одни воспоминания ! Как можно было убить ТАКУЮ команду ? Это очень большой " талант " нужен , чтоб угробить всё !
Ответить
0
0
В.В.Л. (Нежин)
20.02.2012 в 11:29
что бы знать какой микроклимат в команде, нужно с ней постоянно быть - шевченко это понятие чуждо..
Ответить
0
0
Червонец (Харьков)
20.02.2012 в 11:28
Как попытка спустить на тормозах - норм. Но если он и в самом деле так думает... Для характеристики обстановки лучше бы прозвучали имена Вуко, Гусева, того же Гармаша. Но никак не Шевы...
Ответить
0
0
jene4 (Киев)
20.02.2012 в 11:26
100%
Ответить
0
0
jene4 (Киев)
20.02.2012 в 11:26
Денис Донецк (Донецк)
Ответить
0
0
Денис Донецк (Донецк)
20.02.2012 в 11:22
на ружу = наружу)
Ответить
0
0
Денис Донецк (Донецк)
20.02.2012 в 11:11
Было оно или не было — я не следователь, не хочу разбираться. _________________________________ А надо бы. На то ты и самый главный в клубе. И такие вещи безнаказанными нельзя оставлять. Кажется мне, что лукавит Суркис и разбор полётов уже был, просто не хочет выносить это на ружу.
Ответить
0
0
угловой (Харьков)
20.02.2012 в 11:04
Игорь Суркис: "Я спросил у ясеня..."
Ответить
0
0
Вперёд,Металл!!! (Харьков)
20.02.2012 в 10:57
Старый46 (Николаев) 20.02.2012 10:53 А почему бы и нет. ... Пузач (Украина) 20.02.2012 10:55 Ты понял о чём я.Здарова. К ДК не поменялось,к тебе пока тоже.
Ответить
0
0
Пузач (Украина)
20.02.2012 в 10:55
Вперёд,Металл!!! (Харьков) 20.02.2012 10:52 ... Привет! Какое хамство? Или у тебя к Динамо отношение поменялось? Тогда извини:)))
Ответить
0
0
Старый46 (Николаев)
20.02.2012 в 10:53
Вперед,Металл!!!(Харьков)======= --------------------------------- А у кого по твоему ИМС должен был спрашивать у Хачериди чтоль?
Ответить
0
0
Вперёд,Металл!!! (Харьков)
20.02.2012 в 10:52
Пузач (Украина) 20.02.2012 10:51 Давай без хамства.Ок?
Ответить
0
0
Пузач (Украина)
20.02.2012 в 10:51
Сказочник (Харьков) 20.02.2012 10:48 ... Вроде как вылечили, правда остаточные явления еще довольно явственно проявляются:)))
Ответить
0
0
Вперёд,Металл!!! (Харьков)
20.02.2012 в 10:49
Сказочник (Харьков) 20.02.2012 10:48 Обещал хорошим людям.Уж больно плохие ассоциации у них.
Ответить
0
0
Вперёд,Металл!!! (Харьков)
20.02.2012 в 10:41
Сказочник (Харьков) 20.02.2012 10:35 Закурить не найдётся?
Ответить
0
0
Вперёд,Металл!!! (Харьков)
20.02.2012 в 10:40
И тут вдруг у Гади появилась травма.Гадя стоит у бровки поля и грустно смотрит за тренеровкой ,а одноклубники весело ей так "Саня,давай к нам" и побежали дальше.Гадя грустно смотрела им вслед.Последним бежал Хач высоко поднимая бедро и захлёстывая голень."Дятел" - подумала Гадя и зарыдала.
Ответить
0
0
Svitlana (Ternopil\')
20.02.2012 в 10:39
ТЕПЕР технічно можна зробити все що завгодно.Не міг дійсно САШКО ТАКЕ ГОВОРИТИ знаючи як він шанує ЮРПАЛИЧА.Комусь хотілось кинути камінь в команду.НЕ вийшло!!!!! ДОБРЕ що тренер і президент це розуміють.Команді удачі і успіхів!!! а вороги хай заздрять.
Ответить
0
0
Пузач (Украина)
20.02.2012 в 10:31
Локи (Україна) 20.02.2012 10:14 ... А ты, я так понимаю, все что можешь себе дозволити это считать чужие деньги?:)))
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
20.02.2012 в 10:30
Пузач (Украина) 20.02.2012 10:28 Привет. Ну так все же ожидают линчевания...а ту очередной день такой облом...
Ответить
0
0
Пузач (Украина)
20.02.2012 в 10:28
Для любителей мыльных опер сюжет, я так понимаю, многообещающий:))) А Суркис, нехороший человек, рубит его на корню:)))
Ответить
0
0
VARYG (Киев)
20.02.2012 в 10:24
Шеву лучше спросить как дети, как жена, как Лондон - всяко больше знает, чем о команде... свой среди чужих (чужой среди своих) 20.02.2012 10:10 ------------------------------ Хорошо сказал!)) . Так я и думал, что робко будет прятать свое жирное тело пингвин в утесах..Спускают на тормозах, оно и правильно, чем выносит и раздувать срач внутри коллектива..Думаю самое интересное будет происходить летом,когда ДК после очередного не завоеванного чемпионства, надеюсь наконец проведет чистку клуба..
Ответить
0
0
Майки (киев)
20.02.2012 в 10:24
Алиева не исправить он по жизни всем и всеми не доволен ! Гаденышь одно слово !
Ответить
0
0
Локи (Україна)
20.02.2012 в 10:14
А що Ігорюня повинен був казати? Як би визнав, що Аля таке казав, то в черговий раз визнав би свою недолугість у трасферах. Власне, тільки Сцуркіс не знає, що потрачені на Алієва 6 млн.-це гроші викинуті впусту. 6 за Бертольо, 6 за Андре, 6 за Алієва. Динамо клуб багатий, може собі дозволити кидатись грошима...
Ответить
0
0
свой среди чужих (чужой среди своих)
20.02.2012 в 10:10
Шеву лучше спросить как дети, как жена, как Лондон - всяко больше знает, чем о команде...
Ответить
0
0
Валера (Rivne-Net)
20.02.2012 в 10:08
І що ж там такого страшного сказав Гадьониш? Звичайна тріпотня язиком про аби що. Подібних балачок кожен з нас говорить мільйон за рік, якщо на таке зважати то говорити взагалі не можна. Ну щось там критикнув трохи, а що Гадьониш мав дифірамби співати: "о яке щастя! о великий сьомін! о суркіс як сонце! о кохані африканці! о братня любов!". Сказав - то й сказав. Пар випустив і не особо когось обгадив. Нащо це жувати і робити з цього якийсь кримінал? Та ще якісь виводи - мікроклімат тіпа поганий. Якщо навіть у Гадьониша щось не складається - то не значить що у всій команді так.
Ответить
0
0
Вперёд,Металл!!! (Харьков)
20.02.2012 в 10:07
Нашёл у кого про микроклимат спросить.
Ответить
0
0
Катыковец (Донецк)
20.02.2012 в 10:02
Не опозортесь в этом году Игорь Батькович!!!! На вас и команду смотрит вся страна!!!!!!! Шахтеру тоже натаций много сказали, пускай только попробуют обделаться
Ответить
0
0
свой среди чужих (чужой среди своих)
20.02.2012 в 10:02
ой, кста вспомнилось интервью СаШо, что его самого в команде мало кто воспринимает...
Ответить
0
0
свой среди чужих (чужой среди своих)
20.02.2012 в 10:02
Я спросил у Шовковского, Шевченко, какой микроклимат. Ответ — великолепный ______ ну да, нашел у кого спрашивать один дипломат, второй аутист... от великолепного климата в ДК дятлами называют друг друга на всю страну... я не понимаю нах Сурку подставляться? знаешь ты что это был Алиев, ну и промолчи , зачем эти интервью, зачем напоминать лишний раз...
Ответить
0
0
Київський харків\\\\\\\'янин (Київ)
20.02.2012 в 10:01
Nick_Sparrow (Харьков) - жалкая попытка разжечь ссору.
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
20.02.2012 в 09:58
Жалкая попытка затолкать ссор обратно в избу.
Ответить
0
0

Популярное сейчас


Новости Футбола

Все новости

Лучшие букмекеры

№
Букмекер
Бонус
1
10 000 грн
freebet
На сайт
2
12000 грн
На сайт
3
2 500 грн
На сайт
Все букмекеры

Спорт - Главное

Все новости