Премьер-лига
Премьер-лига

Премьер-лига - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

Стороженко: "Буковина" не подавала заявку на получение лицензии в УПЛ

Стороженко: "Буковина" не подавала заявку на получение лицензии в УПЛ


Первый вице-президент ФФУ Сергей Стороженко подвел итоги аттестационной комиссии Федерации футбола Украины.

-Комитет рассмотрел на финальном заседании все заявки клубов, претендентов на получение профессионального статуса Второй лиги, Первой лиги, и все заявки, которые были предоставлены всеми клубами, для того, чтобы определиться, какой клуб в котором уровне соревнований может участвовать.

-Вы аттестовали запорожский "Металлург" и "Говерлу". Это значит, что они будут играть в следующем сезоне в Премьер-лиге?

-Я не могу этого сказать, потому что я не формирую состав УПЛ - его будет формировать Премьер-лига, принимать в состав своих участников. Решение по этому поводу будет принимать Исполком. Я отвечаю за работу комитета по аттестации футбольных клубов только в том направлении, соответствует ли клуб требованиям 5-и критериев аттестации футбольных клубов в Украине, или нет. Аттестаты выдали по заявке "Говерлы", которая была подана еще 11-го ноября 2012-го года, и футбольного клуба "Металлург" Запорожье, который тогда же подал заявку соответствующего уровня. Мы эти заявки удовлетворили, и клубы получили лицензию. А где они будут играть - это не мой вопрос.

-Тем не менее, "Буковина" не получила лицензию, чтобы выступать в Премьер-лиге.

-Надо откровенно сказать, что, во-первых, "Буковина" не подавала заявку на получение такого уровня лицензии, это процедурно очень важный вопрос, а, во-вторых, наши эксперты предоставили отчеты, и ни по одному критерию "Буковина" не получила положительного отклика. Поэтому она получила лицензию на право участия в Первой лиге.

-Кто был из представителей "Буковины" на заседании?

-Нет, видимо их этот вопрос не очень интересовало. Никого не было.

-Кроме вопроса лицензирования был рассмотрен вопрос одного из тренеров Премьер-лиги, а именно наставника "Ворсклы" Василия Сачко.

-Перед тем, как сказать о Василии, хочу подчеркнуть, что мы закрыли все вопросы, связанные с лицензированием, потому что после длительных дискуссий мы выдали аттестат футбольному клубу "Арсенал" из Белой Церкви и отказали в профессиональном статусе футбольном клубе "Жемчужина" из Ялты, которая не выполнила никаких обязательств и собственных гарантий.

Что касается Василия Сачко, то, к сожалению, руководство "Ворсклы" назначило тренера, который не имеет соответствующей лицензии, "Pro"-диплома, и согласно регламенту соревнований он не может работать главным тренером. Поэтому, когда это выяснилось из доклада эксперта по административно-кадровых вопросам, мы решили немедленно отправить письмо в клуб, предупредить их о существенном нарушении административно-кадрового критерия. Я надеюсь, что руководство футбольного клуба "Ворскла" должным образом отреагирует. Иначе будут дисциплинарные санкции.

Оцените этот материал:
Комментарии
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
жека-киев (биг виладж)
[quote datetime="16.06.2013 13:36" author="Сергей М.Стороженко (Украина)"] Не нахожу ни двойных стандартов, ни тем более лицемерия. И вот почему. Вы оперируете примерами 3-5 -летней давности, а это некорректно. Жизнь не стоит на месте и обстоятельства, подлежащие оценке изменяются быстрее, как и стареют сооружения или делаются заявления и даются гарантии что то исправить, построить, реконструировать. Причины, которые называются в качестве основных для отказа от участия в УПЛ носят характер ответа для публики. Полагаю, что есть и другие причины, которые клубные руководители не обязаны называть. [/quote] Вы не видите а я вижу, и так же как я, это видит вся страна. И примеру с Зарей не 3 и тем более не 5 лет. Если у Стали есть еще какие-то причины, то пусть будет на совести их руководителей. Вам тогда проще, сделайте свое заявление. "Стадион не фонтан, но если... то, то, то сделать, то вот как то так можно" - и тогда пускай им болит голова "что придумать чтоб отказаться" А сейчас выходит что Вы им запретили, и точка. Видим, Сергей Михалыч, и не только по Вашему ведомству. Видим игры в поддавки, (хотя наш чемпион мог бы и своими силами справится), видим "левые" удаления в важных матчах, видим игру рукой, которой не видит судья, слышим поучения "уважаемого" тренера (теперь значительно меньше уважаемого) как надо в поддавки играть, видим и сравниваем наказания одним и другим командам. Много чего видим после чего хочется сплюнуть, не смотреть и не думать. Это игра, Сергей Михалыч, в которой должен побеждать сильнейший, и этим она интересна, когда на результат влияют не футболисты а другие люди, в том числе Вы она становится не интересной. А еще противней, что мы уже ждем когда "честность и принципиальность" чиновников даст о себе знать. Я думаю жизнь пойдет дальше и весной мы увидим как обстоятельства изменятся в пользу "правильных" участников, а еще летом, не устоит под обстоятельствами регламент, и чудо ждет МЗ. Хорошо если Вы в этом не поучаствуете, хотя, возможно Вам хорошо, когда Вы в этом участвуете))) Спасибо Вам что общаетесь с нами, но пока только за это.
Ответить
1
0
Вернуться к новостям
Комментарии 89
жека-киев (биг виладж)
[quote datetime="16.06.2013 13:36" author="Сергей М.Стороженко (Украина)"] Не нахожу ни двойных стандартов, ни тем более лицемерия. И вот почему. Вы оперируете примерами 3-5 -летней давности, а это некорректно. Жизнь не стоит на месте и обстоятельства, подлежащие оценке изменяются быстрее, как и стареют сооружения или делаются заявления и даются гарантии что то исправить, построить, реконструировать. Причины, которые называются в качестве основных для отказа от участия в УПЛ носят характер ответа для публики. Полагаю, что есть и другие причины, которые клубные руководители не обязаны называть. [/quote] Вы не видите а я вижу, и так же как я, это видит вся страна. И примеру с Зарей не 3 и тем более не 5 лет. Если у Стали есть еще какие-то причины, то пусть будет на совести их руководителей. Вам тогда проще, сделайте свое заявление. "Стадион не фонтан, но если... то, то, то сделать, то вот как то так можно" - и тогда пускай им болит голова "что придумать чтоб отказаться" А сейчас выходит что Вы им запретили, и точка. Видим, Сергей Михалыч, и не только по Вашему ведомству. Видим игры в поддавки, (хотя наш чемпион мог бы и своими силами справится), видим "левые" удаления в важных матчах, видим игру рукой, которой не видит судья, слышим поучения "уважаемого" тренера (теперь значительно меньше уважаемого) как надо в поддавки играть, видим и сравниваем наказания одним и другим командам. Много чего видим после чего хочется сплюнуть, не смотреть и не думать. Это игра, Сергей Михалыч, в которой должен побеждать сильнейший, и этим она интересна, когда на результат влияют не футболисты а другие люди, в том числе Вы она становится не интересной. А еще противней, что мы уже ждем когда "честность и принципиальность" чиновников даст о себе знать. Я думаю жизнь пойдет дальше и весной мы увидим как обстоятельства изменятся в пользу "правильных" участников, а еще летом, не устоит под обстоятельствами регламент, и чудо ждет МЗ. Хорошо если Вы в этом не поучаствуете, хотя, возможно Вам хорошо, когда Вы в этом участвуете))) Спасибо Вам что общаетесь с нами, но пока только за это.
Ответить
1
0
жека-киев (биг виладж)
[quote datetime="16.06.2013 13:46" author="Сергей М.Стороженко (Украина)"] Логика ФФУ и УЕФА именно в том, что претендующий на повышение в классе, должен соответствовать уровню и требованиям лиги, на участие играть в которой он претендует. Мы не собираемся повышать требования аттестации. Первое положение было принято в 2003 г., следующее было аккредитованной УЕФА в 2006 г., Регламент, действующий ныне был введен в действие через 6 лет, в 2012 г., и менять его мы не собираемся. Такова наша логика, которую Вы, к сожалению, неправильно поняли. [/quote] Я не их экономики сравнивал а их и наш футбол и в ихнем "наших" денег и близко нет а там командам решать на поле "кто достоин" не мешают и на УЕФА не пеняют.
Ответить
1
0
oltg1977 (Запорожье)
Поэтому я и написал 15. А 14 это был стёб для Севаса, знал, что поведутся, а потом включат заднюю, гнилые.
Ответить
0
0
sekic (Севастополь)
Ущербный человек... С тобой о спорить-то неинтересно. Обычный тролль. Вы уже опустились ниже плинтуса! А гнилые... )))... Это о Запорожье?
Ответить
0
0
AlexM (Kiev)
Пацаны, че вы спорите и ругаетесь? Тем более что оба не правы- сокращать нужно не до 14 а до 12. Вы не забывайте о проблемах в волыни и карпатах. Ведь все очень просто- 14 клубов это значит как минимум 17 потенциально желающих быть там( иначе какой смысл двум вылетевшим автоматом входить в плу на следующий год?) . Сейчас 17 клубов что хотят и могут инрать в плу- с большой натяжкой( их скорее 16+ проблемы волыни и карпат) .... Значит нужно сокращить до 12 так будет 4 клуба, что будут оспаривать попадание в плу. Но это все стороженкам не выгодно- ибо оставшиеся более сильные клубы на развод уже так просто не дадуться...
 
2
0
sekic (Севастополь)
регламент тут ни при чём уже.. неужеди не ясно.. вы ж по регламенту в первую должны вылетать без вопросов! а выходит, нет..))
Ответить
0
0
oltg1977 (Запорожье)
А какой клуб должен вылететь в первую лигу? Вот как раз про этот "севастопольский уровень" я и писал. Как языком молоть про других так вы первые, а как за слова отвечать так " регламент тут ни при чём уже..." А может всё таки 15 ?
Ответить
0
0
oltg1977 (Запорожье)
По регламенту: 1. статья 5 п 8.1 - вылетает МЗ. 2. статья 5 п 8.2 - Говерла остаётся вместо Кривбасса. 3. статья 5 п 8.3 - Севастополь повышается в классе. Но если будет 14 клубов, пункта 3 не будет. Вот причём регламент.
Ответить
0
0
HavanaClub (Днепропетровск)
Таким образом никогда не делается. При сокращении обычно два последних вылетает, а два, так сказать предпоследних, играют переходный турнир с двумя первыми из низшей лиги. Либо последний вылетает, а вместо него призодит первый из низшей лиги. А три предпоследних играют переходый с вторым из низшей за одну путевку в высшую. Варианты разные, но не в этом дело. Все эти изменения могут быть приняты только за год до вступления. Команды должны с самого начала знать, за что они борятся в этом году. И случай сокращения с непопаданием Севастополя после завоевания ими путевки - это полнейший маразм.
 
2
0
oltg1977 (Запорожье)
[quote datetime="17.06.2013 00:59" author="sekic (Севастополь)"] Самый верный выход - сокращать до 14ти команд! И спортивный принцип! И всё справедливо! И есть кому играть в Первой лиге, чтоб потом снова вернуться в ПЛ и достойно сражаться! [/quote] Согласен на все 100% если так можно, но если до 14 тогда Севастополь остаётся в первой лиге. На такой вариант Ваш клуб согласится? Ведь место 14 займёт Говерла по регламенту вместо Кривбасса.
Ответить
0
0
sekic (Севастополь)
Самый верный выход - сокращать до 14ти команд! И спортивный принцип! И всё справедливо! И есть кому играть в Первой лиге, чтоб потом снова вернуться в ПЛ и достойно сражаться!
Ответить
1
0
sekic (Севастополь)
"...Не хочится опускаться до уровня ВК севастополь." ну эт ты мил-человек зряяяяя... ..хоть и гладко рассказываешь...))
Ответить
0
0
oltg1977 (Запорожье)
Как могу и думаю, так и пишу. А в чём я не прав?
Ответить
0
0
oltg1977 (Запорожье)
[quote datetime="15.06.2013 22:54" author="Сергей М.Стороженко (Украина)"] Помогите. Подскажите, как в ситуации, когда клуб не хочет повышаться в классе или не проходит по требованиям, нужно урегулировать регламентной нормой. Если можно дайте совет и текст такой нормы. Готов обсуждать. Спасибо. С уважением, [/quote] Тут на другом сайте в коментариях надыбал такую фигню. Согласно статьи 5 п 8.1 регламента МЗ автоматически понижается в первую лигу, а раз он в первой лиге уже, значит согласно п 8.3 .... когда до него доходит очередь, а она дойдёт так как другие клубы не имеют атестата, то повышается МЗ. Кстати в пункте 8.3 речи о сезонах выступления ни чего нет, сам проверял. Получается всё по регламенту. Хотя ещё раз повторюсь, очень хочу видеть Буковину в вышке. МЗ и не заслужил и просто противно смотреть на свой клуб барахтающийся на дне турнирной таблицы. Да и должок отдать представилась хорошая возможность. Хотя как это реализовать даже незнаю. P.S. Очень надеюсь, что исполком не утвердит МЗ в высшей лиге. Такое место нам не надо. Не хочится опускаться до уровня ВК севастополь. А может всё таки 14 или 15 клубов и честь МЗ не пострадает?
Ответить
1
0
VIPded (Севастополь)
[quote datetime="16.06.2013 13:40" author="Сергей М.Стороженко (Украина)"]...Ваши примеры относительно Исландии и Уэльса и сравнение их экономики с украинской, некорректны. Нам бы их уровень жизни и мы бы сейчас не общались, в том числе о футболе:)[/quote] Уровень штрафов, налагаемых ФФУ на украинские клубы по поводу и без оных, в сравнении с экономикой Исландии и Уэльса, говорит, наверное, о том, что у нас "добробут" вааще зашкаливает... ))) И это... Да здравствуют спортивные принципы вылета и повышения! Нет халяве в УПЛ! МЗ - в пердив! Некому повышаться - сокращайте состав участников!!!
Ответить
3
0
SKAy90973 (Севастополь)
"....и всем пора осознать, что УПЛ - это высшая квалификация во всем" -------------------------- Так почему тогда запорожский Металлург оставляют в Премьер Лиге, если у них отсутствует ГЛАВНОЕ, это ИХ УРОВЕНЬ ИГРЫ И РЕЗУЛЬТАТЫ ПРОШЕДШЕГО СЕЗОНА ?!!!!!!!!!!!!! Ждём ответа на этот вопрос, уважаемый С.М.Стороженко !!!!!!!!!!!!
Ответить
4
1
Сергей М.Стороженко (Украина)
Логика ФФУ и УЕФА именно в том, что претендующий на повышение в классе, должен соответствовать уровню и требованиям лиги, на участие играть в которой он претендует. Мы не собираемся повышать требования аттестации. Первое положение было принято в 2003 г., следующее было аккредитованной УЕФА в 2006 г., Регламент, действующий ныне был введен в действие через 6 лет, в 2012 г., и менять его мы не собираемся. Такова наша логика, которую Вы, к сожалению, неправильно поняли.
Ответить
3
4
HavanaClub (Днепропетровск)
Да логику в нашей стране понять то как раз не трудно. В любой области. А вот логику УЕФА вы перекручиваете. Последние изменения в принципе попадания команд в лигу европы облегчили попадание туда более слабых команд. Это, насколько я понял, было сделано для расширения географии и популяризации футбола в менее зажиточные страны. А у вас для популяризации происходит постоянное ужесточение требований. Я понимаю, что без этого нельзя. Но и подтягивать отстающую в этом плане первую лигу надо. Даже путём дачи им послаблений. А так происходит увеличение разрыва между первой лигой и УПЛ. Теряется сам спортивный принцип. Какая разница как играть, если всё равно не вылетишь или не поднимешься в классе. Проблемы с подогревом решаемы с помощью составления календаря. А сыграть одну - две игры нашим грандам в не шикарных условиях по силам всегда. В кубке то они ездят по сёлам. И ничего, не рассыпались. Зато какой толчок городу. Даже если они вылетят, то инфраструтуру подтянут. И будет у них стадион как у Украины после Евро. Сколько бы у нас было новых стадионов если бы не Евро? В следующий раз они будут крепче на ногах стоять. Таких команд будет одна-две. Но это только на первых порах. Постепенно первая лига подтянет инфраструктуру. Нужна планомерная работа а не "допустить/недопустить". Ведь это же кризис. Команды, которые борольсь за выход в УПЛ не хотят там играть. Как в том анекдоте - "Может надо не кровати переставлять а ... менять?"
Ответить
3
1
HavanaClub (Днепропетровск)
Интересно получается --------------------------- Сначала мы напишем правила, по которым из первой лиги никто не сможет подняться. И мы будем не виноваты, что они не могут наши правила выполнить. Надо будет сократит вышку до 8 команд - пожалуйста, мы перепишем правила и УПЛ сама собой сократится до 8 команд. Мы не виноваты. --------------------------- А вот почему не сделать подарок городу, закинтересовать его власти, бизнес и простых людей в необходимости развивать футбол в городе. Это по вашим словам и понятиям на доведение инфраструктуры до ваших стандартов надо полтора года. Ведь если будет заинтересованность, всё двигается намного быстрее. Но по вашей логике - "сначала выполните наши требования соответствия а потом мы либо примем вас в УПЛ либо повысим свои требования". Вместо того, чтоб дать городу толчок вы опускаете его. Ведь из ваших ответов следует, что к примеру буковине и в следующем году не светитит попасть в УПЛ, независимо от занятого места. Ну и как играть игрокам?
Ответить
2
0
Андрюха-71 (Львів)
відповіді на форумі від "декого" чисто як у державі Ізраіль. Не бавтесь у таку "державу" ...не тут така вона є.
Ответить
1
2
жека-киев (биг виладж)
То что кто-то из ПЛ не доживет до сл сезона ясно было еще зимой. И хорошо что Кривым ограничилось. Можно (и нужно) было догадаться... Ездили консультировали...и что получается, неожиданно повышаться некому! В Исландии и Уэльсе есть кому а в Украине - нет! К чему бы это? Кто и зачем намутил Что В Украине некому повышаться, а в странах где денег в футболе вообще нет есть кому? Как у Вас так получается? и за чем вам это? Это же хотелось бы спросить у Данилова с Бальчоса, жаль надежды на ответ нет.
Ответить
2
2
Сергей М.Стороженко (Украина)
Вынужден извиниться, но вновь подтвердить, что Ваши примеры относительно Исландии и Уэльса и сравнение их экономики с украинской, некорректны. Нам бы их уровень жизни и мы бы сейчас не общались, в том числе о футболе:)
Ответить
2
4
жека-киев (биг виладж)
[quote datetime="15.06.2013 23:09" author="Сергей М.Стороженко (Украина)"] Если конкретные примеры несоответствий для Вас удобные для риторики детали, то где вопросы в Вашем длинном сообщении и не присутствует ли излишняя риторика? С трудом отыскал вопросы, отвечаю без риторики. Я не вижу лицемерия и гнили о которых Вы говорите, тем более, что примеров лицемерия Вы так и не привели. На вопрос все ли клубы ПЛ соответствуют критериям аттестации, отвечаю - все. На вопрос о радетелях футбола и подключение общественности для ее мотивации к неким непонятно каким решениям, сообщаю, что Комитетом по аттестации футбольных клубов дважды указывалось на недостатки каждому клубу, наши специалисты выезжали в каждый клуб и консультировали клубных менеджеров и руководителей по всем аспектам профессиональной деятельности в футболе. Почему клубные чиновники не реагировали? Спросите у них, пожалуйста. Почему нельзя сейчас проводить матчи ПЛ в Алчевске? Потому, что трибуны стадиона опасны для посещения зрителей. Но разве это причина того, что Сталь не играет в ПЛ? Руководство Стали приняло сложное, но взвешенное решение . И стадион здесь на надутом месте. Насчет того, что кто мутит воду и не хочет найти формулу для участия в ПЛ Стали, Александрии, Ахтырки, Кировограда. Сталь и Александрия не искали эту формулу и ФФУ здесь не причем, как бы Вам не хотелось упрекнуть нас. Что касается клубов, расположившихся ниже названных в турнирной таблице, то они не соответствуют критериям Премьер-лиги и всем пора осознать, что УПЛ - это высшая квалификация во всем. Ответил на все вопросы? Будут еще формулируйте, только четко. Спасибо. [/quote] Раз так буду задавать по одному, извольте.(там где вопросительный знак) Причина отказа Стали (так её озвучил их президент). Невозможность проводить матчи Пл на Алчевском стадионе. А Зоре можно было? А Харькову на "Динамо" можно? Не это ли двойные стандарты и лицемерие? Не находите?
Ответить
2
2
Сергей М.Стороженко (Украина)
Не нахожу ни двойных стандартов, ни тем более лицемерия. И вот почему. Вы оперируете примерами 3-5 -летней давности, а это некорректно. Жизнь не стоит на месте и обстоятельства, подлежащие оценке изменяются быстрее, как и стареют сооружения или делаются заявления и даются гарантии что то исправить, построить, реконструировать. Причины, которые называются в качестве основных для отказа от участия в УПЛ носят характер ответа для публики. Полагаю, что есть и другие причины, которые клубные руководители не обязаны называть.
Ответить
3
3
жека-киев (биг виладж)
[quote datetime="15.06.2013 16:51" author="Сергей М.Стороженко (Украина)"] [/quote] Г-н Стороженко!? Вы очень подробно и со знанием дела перечислили причины по которым Буковине нельзя в ПЛ,но, по большому счету, дело не в Буковине. Дело в лицемерии, наших футбольных чиновников, в несправедливости и гнили которые они несут в наш футбол, умудряясь из действа, которое всегда приносило массу позитивных эмоций, сделать нечто полное разочарования и отвращения. О критериях! Скажите все ли клубы ПЛ соответствуют требованиям? Почему играть в Алчевске можно Зоре но нельзя Стали? В "сараях", можно было играть Металисту и Черноморцу, но нельзя Стали?! О радетелях футбола! Почему еще зимой понимая что 4 клуба ПЛ имеют большие проблемы, и 16 клубов пердива проблемы разной тяжести, ни Вами ни Бальчосом ни Даниловым не было сделано, даже ни одного заявления, что бы мотивировать футбольную общественность к заблаговременному решению? ... не Ваше дело? А чье это дело? И зачем тогда все эти чиновники нужны если реальным делом занятся некому? Что вы мутите господа? Было бы желание решить можно было бы согласовать и найти формулу участия в ПЛ Стали Александрии Ахтырки, Кировограда, при том что все они когда то уже там играли. Но по видимому не в этом "дорогие" наши чиновники находят себе применение, задача сложнее - надо как то намутить что бы было не по игре а так как кому то хочется, так наверное выгодней. Вы лучше на вопросы по существу ответьте а не обсуждайте удобные для риторики детали.
Ответить
6
3
Сергей М.Стороженко (Украина)
Если конкретные примеры несоответствий для Вас удобные для риторики детали, то где вопросы в Вашем длинном сообщении и не присутствует ли излишняя риторика? С трудом отыскал вопросы, отвечаю без риторики. Я не вижу лицемерия и гнили о которых Вы говорите, тем более, что примеров лицемерия Вы так и не привели. На вопрос все ли клубы ПЛ соответствуют критериям аттестации, отвечаю - все. На вопрос о радетелях футбола и подключение общественности для ее мотивации к неким непонятно каким решениям, сообщаю, что Комитетом по аттестации футбольных клубов дважды указывалось на недостатки каждому клубу, наши специалисты выезжали в каждый клуб и консультировали клубных менеджеров и руководителей по всем аспектам профессиональной деятельности в футболе. Почему клубные чиновники не реагировали? Спросите у них, пожалуйста. Почему нельзя сейчас проводить матчи ПЛ в Алчевске? Потому, что трибуны стадиона опасны для посещения зрителей. Но разве это причина того, что Сталь не играет в ПЛ? Руководство Стали приняло сложное, но взвешенное решение . И стадион здесь на надутом месте. Насчет того, что кто мутит воду и не хочет найти формулу для участия в ПЛ Стали, Александрии, Ахтырки, Кировограда. Сталь и Александрия не искали эту формулу и ФФУ здесь не причем, как бы Вам не хотелось упрекнуть нас. Что касается клубов, расположившихся ниже названных в турнирной таблице, то они не соответствуют критериям Премьер-лиги и всем пора осознать, что УПЛ - это высшая квалификация во всем. Ответил на все вопросы? Будут еще формулируйте, только четко. Спасибо.
Ответить
6
2
жека-киев (биг виладж)
[quote datetime="14.06.2013 20:02" author="Сборщик (Запорожье)"] 100% но никаких стыков. кто угодно но не МЗ. Они вылетели и точка _____________________ Если окажется, что Буковина слабее Металлурга, то зачем ослаблять Премьер-лигу? Она на то и "Премьер", чтоб там только сильнейшие играли. [/quote] Потому что это основа интереса к турниру -кто-то проигрывает (вылетает) а кто-то выигрывает - повышается. Без этого турнир преврашается в занятие группы здоровья
Ответить
1
1
Захлоп Калиткин (Запорожье)
Сергей Михайлович, почему данная ситуация в регламенте не была чётко прописана? на данный момент имеем, что в случае отказа от выхода в вышку одной из команд-победительниц пердива выходить должна нижестоящая. насколько я понимаю, нижестоящие не хотят выходить или очень сильно не проходят по требованиям. неужели сложно было в регламенте заранее урегулировать данный момент?
Ответить
4
0
AlexM (Kiev)
Больше таких дыр в регламенте- больше чумоданов всяких фуфричей, что ты хочешь от него услышать?
Ответить
0
2
Сергей М.Стороженко (Украина)
Помогите. Подскажите, как в ситуации, когда клуб не хочет повышаться в классе или не проходит по требованиям, нужно урегулировать регламентной нормой. Если можно дайте совет и текст такой нормы. Готов обсуждать. Спасибо. С уважением,
Ответить
4
2
псіх (Здолбунів)
В такому разі потрібно було ПЛ скоротити до 14 команд, щоб не порушувати регламент, а не вигадувати чорт зна що. А так - бабло рулить, а спортивний принцип в...
Ответить
0
1
moderator
[quote datetime="14.06.2013 17:46" author="Чернівці назавжди! (Черновцы)"] ПОШЕЛ ТИ НАКУЙ СТОРОЖЕНКО И ВСЯ ФФУ SЦУКИ ПРОДАЖНЫЕ. [/quote] заблокований
Ответить
1
1
Сергей М.Стороженко (Украина)
Извините, забыл. Первые два пункта из критерия инфраструктуры. Остальные из спортивного критерия. Это любителям использовать термин "спортивный принцип". С ув.,
Ответить
3
2
псіх (Здолбунів)
Тількі такі як ви, використовують ці два слова як термін... Без пов.
Ответить
0
0
Сергей М.Стороженко (Украина)
Давайте разберемся вместе, а заодно будем рассчитывать, что и другие наши собеседники узнают для себя много нового. По порядку. 1.Освещение на стадионе, где проводит матчи Буковина. Освещения нет. Изучение возможностей показало, что только на проектирование, строительство и ввод в эксплуатацию систем освещения для чего, кстати, необходимо запитаться от подстанции, которая обесточит часть города в вечернее время, когда проводится матч, потребуется не менее полутора лет. Строительство дополнительной подстанции повлечет значительные затраты; 2. Подогрев футбольного поля. Отсутствует. Проблемы с проектированием, строительством и энергетикой такие же; 3. Команда U-19 для участия в Чемпионате Украины, 25 футболистов. Команды, тренеров, врачей и футболистов нет. 4. Команда U-21 для участия в Чемпионате Украины, 25 футболистов. Команды, тренеров, врачей и футболистов нет. 5. Четыре команды в возрастной группе от 14-17, а всего около 100 футболистов для участия в чемпионате ДЮФЛ у Буковины нет. 6. Хотя бы одна команда в возрастной группе от 10 до 13 у Буковины отсутствует. 7. Хотя бы одна команда в возрастной группе до 10 лет у Буковины отсутствует. Это все должны быть футболисты Буковины. Список несоответствий можно продолжать. По всем пяти минимальным критериям есть невыполнение и несоответствия обязательных требований. Одного желания мало для того, чтобы стать командой Премьер-лиги. Уважаемые собеседники! Пониманию разочарование некоторых из Вас, но, если Вы внимательно прочитаете все ответы на все вопросы, и объективно отнесетесь к сказанному, то должны понять почему принимались те или иные управленческие решения. С уважением,
Ответить
4
2
AlexM (Kiev)
А какже Ваше вью про то , кто должен покинуть УПЛ? Напомнить? Если вы ( как организация) и так нарушаете регламент, то не проще ли сразу принять решение о 14 командах..... Думаю , болельщики бы вас поняли.... А так: 1. Титул балобола успешно закреплен 2. УПЛ уверено становится болотищем и смотреть это..... Ну только Вам то , что до того...
Ответить
1
2
13/0303 (Стрий)
Все чітко згідно регламенту. Глянемо як з Металургом буде...
Ответить
2
2
Завальный Артём (Винница)
Стороженко не прав по поводу Буковины !!!! У Черновцов есть или будет всё для УПЛ, только дать немного времени для усовершенствования. Не в ту сторону ФФУ футбол развивает !!!!!! ппц. Бред это всё. такую чушь он несет !!!!
Ответить
2
3
Сергей М.Стороженко (Украина)
Уважаемый Артем! Прочитайте, пожалуйста, сведения о незначительной части несоответствий Буковины, требованиям аттестации, и сообщите, если можете, где чушь и в чем неправота принятых решений. Спасибо.
Ответить
5
2
legir (Азовск)
Усатое продажное харьковское.
Ответить
3
1
opium (Одесса)
Ган-Дон он и есть презерватив
Ответить
0
1
Кандрофос (Севастополь)
" Я - Козадоев", НЕТ, ты - Казладоев"
Ответить
1
1
UA Hero (Chernivtsi)
[quote datetime="14.06.2013 19:53" author="ivst (kharkov)"] а вот интересно: "Главный тренер ФК «Буковина» в интервью каналу «Футбол» поделился своим критичным мнением относительно решения аттестационной комиссии ФФУ предоставить аттестат запорожскому «Металлургу» и отказать в нем буковинцам: - По поводу Запорожья я точно в шоке. По поводу нас я вынужден признать, что, по тем параметрам, которые необходимы для участия в Премьер-лиге, все-таки нам это рановато. По крайней мере, мы будем значить, над чем нам работать...." это не мои слова, как вы видите [/quote] А чого ти забуваєш додати слова Зайця про те, що у футбол грає не інфраструктура??? Рік тому у Львові зявився ще один супер-пупер-мега стадіон, і що??? Сильно це допомогло ФК "Карпати Львів" ???
Ответить
1
0
UA Hero (Chernivtsi)
Для тих, хто сумнівається, можете переглянути який стадіон в Чернівцях : http://ultras.org.ua/stadiums/stadium_bukovyna.php... Там пише, що освітлення на стадіоні не працює. Але щоб воно запрацювало, потрібно кілька десятків лямпочок і метрів 100 кабелю. Все решта було і є. На всіх стадіонах команд першої ліги є вишки для освітлення???
Ответить
1
1
dimaprog (Черновцы)
Да я согласен! Буковина не совсем готова для ПЛ(хоть инфраструктура не такая плохая, как о ней думает СТороженко и Ко). Предложите тогда Ахтырке играть, Николаеву, Кировограду, Сумы или кто там дальше. Это по регламенту. А при чем здесь МЗ? Они показали в прошлом сезоне своей игрой, что не готовы для ПЛ, а игроков новых нету!
Ответить
4
1
kozakus (александрия)
народ это даже не смешно!!! по моему нас держат за идиотов!(( а не пора ли нам болельщикам собраться у дома футбола и рассказать что футбол в первую очередь для НАС БОЛЕЛЬЩИКОВ! вы только проанализируйте : ввели 10 лямов залога убили кривых !!! стадион Алчевска им не нравится хотя зорька там очень долго играла!насчет пфка я молчу ну не готова команда а быть мальчиками для битья неохота зато бука готова в чем проблемы?нет им не нравится что то!!сделали свое грязное дело и тащат ГУ и МЗ!!полный беспредел! а сейчас уже оказуется и 10 лямов гарантий не нужно!! что нам ждать следующей весной?? снова какие то ново введения чтобы с 1 лиги никто несмог поднятся а из ПЛ никто не вылетел??? да нах такой футбол !!!!!!!! ВЕРНИТЕ КРИВБАС И СТАЛЬ В ПЛ!!!!!!!!!!баласт на выход!!!!!
Ответить
5
3
HavanaClub (Днепропетровск)
"Огласите весь список" (с) Что это за пять критериев, которые нельзя перечислить? Может это пять конвертов (или коробок из под факса)? Уж к команде, которая никак не собиралась до вчерашнего дня играть в УПЛ можно было бы отнестись более лояльно, даже лояльнее Говерлы прошлого года, которая задолго знала, что будет играть в УПЛ и всё равно не была готова.
Ответить
8
1
Сборщик (Запорожье)
100% но никаких стыков. кто угодно но не МЗ. Они вылетели и точка _____________________ Если окажется, что Буковина слабее Металлурга, то зачем ослаблять Премьер-лигу? Она на то и "Премьер", чтоб там только сильнейшие играли.
Ответить
6
1
Vital... (Днепропетровск)
Господа!Все на конференцию к СМС.Хочется поржать с витиевато аргументированных ответов.В стиле -САМ ДУРАК! СМ Стороженко-мастер прыжков по лужам.Он РАБОТАЕТ,а Вы,ВСЕ вы -недопонимаете глубину лужи.))))
Ответить
1
4
жека-киев (биг виладж)
[quote datetime="14.06.2013 19:25" author="Сборщик (Запорожье)"] Устроили цирк... Как по мне, то Сталь, за отказ учавствовать в Премьер-лиге, несмотря на завоеванную туда путевку, надо отправить во Вторую лигу ума-разума набираться. К Александрии претензий нет, а между Металлургом и Буковиной, надо провести стыковой матч за право играть в УПЛ и если Буковина победит - дать ей время на усовершенствование инфраструктуры и пусть себе играет в ПЛ. [/quote] 100% но никаких стыков. кто угодно но не МЗ. Они вылетели и точка. 2 уходят с вышки Кривбас+МЗ 2 выходят с первой Севас+?. И нефиг мутить пердунам пропитым
Ответить
3
3
Frest777 (Teteriw)
Не здивуюсь що за пару років обанкрутится Метадон, Чорноморець, Карпати...Зроблять 6 команд в лізі,а потім завершать свою підарасію створення "Обєдєнєного шемпіаната трієдінах народов"
Ответить
5
1
Frest777 (Teteriw)
В шоці за Буковину, в шоці за Сачка. Пацан із Запоріжжя за стиковий матч діло каже - підтримую! А цих клоунів-організаторів з УПЛ до стінки!!!
Ответить
8
1
Sonyk (Poltava)
Я надеюсь, что руководство футбольного клуба "Ворскла" должным образом отреагирует. Иначе будут дисциплинарные санкции. __________________ афигеть, значит павлову не разорвав контракт с ворсклой можно тренировать илличей а сачку без диплома нет? на счет МЗ вообще бред, должна участвовать команда с первой лиги, вплоть до последней, а не МЗ ... а говорили еще что при суркисе был беспредел в ФФУ...:-(
Ответить
5
1
Сборщик (Запорожье)
Устроили цирк... Как по мне, то Сталь, за отказ учавствовать в Премьер-лиге, несмотря на завоеванную туда путевку, надо отправить во Вторую лигу ума-разума набираться. К Александрии претензий нет, а между Металлургом и Буковиной, надо провести стыковой матч за право играть в УПЛ и если Буковина победит - дать ей время на усовершенствование инфраструктуры и пусть себе играет в ПЛ.
Ответить
7
2
Варяг (Кременчуг)
Такое впечатление,что Стороженко и Бальчос считают миллионы болельщиков неисправимыми идиотами,которые поверят в любой бред этих господ.Доколе?
Ответить
12
1
ivst (kharkov)
я не думаю, что тут следует искать чёрную кошку в тёмной комнате - если Буковина не отвечает ни одному (!) из 5 (!) критериев, по которым аттестуют, то разговоры: "вы нас допустите, а мы потом подтянем...наверное" - это в пользу бедных, ведь ответа на вопрос "а если нет?" никто дать не сможет; что касается стадиона - речь ведь не о количестве мест на стадионе, а о том, что нет подогрева на поле! забыли уже, что ПЛ играет до середины декабря, а потом возобновляет игры в феврале? что касается базы - "Заря", которая столько лет играет в ПЛ, вдруг лишилась базы, так сколько паники было по этому поводу и решился вопрос только возвращением на ту же базу! вообще, претензии команды, занявшей 4-е место в пердиве на то, что им не желают пойти на уступки, при которых они могли бы оказать честь ПЛ... выглядят нелепыми если Сталь и Александрия спрыгивают с темы ПЛ, являясь многолетними лидерами пердива, это позволяет предположить, что в следующем году они не будут рвать пупки, чтобы не нарваться на дисквалификацию в случае повторного нарушения регламента о переходе - вот пусть "Буковина" и напряжётся, заодно и мастерства добавит; в ситуации, когда из-за карточного стола сваливают проигравшиеся игроки, игроков без денег за стол никто не пустит, неужели это непонятно?
Ответить
4
12
plusik (Chernovtsy)
о чём ты говоришь, понятно, что все деньги в донбассе, но деньги то есть и гарантия есть, причём тут карты и твой домик, ты в тему въедь в начале, а потом из харькова пиши дело не в месте , а в регламенте, не 2, то 3, то 4, тот же стороженко писал за день до собрания писал, что никакой мз, не 2, то 3, 4, 5 но дойти до 12, 14 команды.... в буковины есть и стадион и поле-одно из лучших в украине( газон меняли недавно) и трибуны полные будут и база и вторая команда и раздевалки и деньги и автобусы, зарплаты не задерживают, освещение и подогрев до зимы подключить можно, а всё остальное улучшить а спрашивать, а потом говорить, ну раз не хотите, то у нас есть мз- это... не хочу дать повод модераторам, стороженко в черновцах то ни разу не был.....
Ответить
8
1
ivst (kharkov)
а вот интересно: "Главный тренер ФК «Буковина» в интервью каналу «Футбол» поделился своим критичным мнением относительно решения аттестационной комиссии ФФУ предоставить аттестат запорожскому «Металлургу» и отказать в нем буковинцам: - По поводу Запорожья я точно в шоке. По поводу нас я вынужден признать, что, по тем параметрам, которые необходимы для участия в Премьер-лиге, все-таки нам это рановато. По крайней мере, мы будем значить, над чем нам работать...." это не мои слова, как вы видите за последнее время только Черноморец и Волынь зацепились в ПЛ, вернувшись из пердива, а остальные тут же вылетали обратно со свистом, будучи при этом явными лидерами в пердиве, тогда как "Буковина" является далеко не лидером; так что лучше - войти а ПЛ, выиграв пердив, и закрепиться там надолго, или отгрести полную кошёлку, как МЗ в этом сезоне? что касается "полного стадиона" - это, конечно, хорошо и радует глаз, да вот только болельщики Говерлы год назад тоже про полный стадион рассказывали, и чем это закончилось? что касается оставления в ПЛ запорожской команды, то я не могу поверить в то, что оттуда в Киев привезли пакет с деньгами, чтобы их оставили в ПЛ, там (в Запорожье) это, похоже, никому не нужно, там имеется устойчивый доход с футбольной школы, регулярно продающей своих воспитанников, а с основной команды одни проблемы.
 
3
1
opium (Одесса)
Ведь тут в чём юридической казуистики суть.Сначала принимается решение что на основании прежних заслуг (осень прошлого года), клуб запорожья может быть допущен в премьер -лигу. Затем на основании отсутствия у Буковины желания ( их же не было на тайном заседании) ,выносится решение что кроме как Запорожью участвовать - НЕКОМУ.Итого никакого нарушения РЕГЛАМЕНТА нет. ВУАЛЯ.
Ответить
1
1
0003725008 (Вишнёвое)
Украине ЕВРОПА дала ЕВРО2012?-Дала. Буковине в ПЛ 2013/2014 отказано?-Отказано. Не видать нам Европы с этими Харьковско-Донецкими как своих ушей. Ясно-тянут нас вдругую сторону.Заря играла в Коммунарске и всё было в порядке пока приводили стадион в порядок и Буковина моглабы найти где сыграть. А вообще в регламент надо внести пункт не наличие сидячих (иликак их там)мест а среднее количество зрителей посетивших матчи(если футбол для зрителей) и конролировать по проданым билетам-у налоговой данные по ПДВ брать. И слабое звено-в 1-ю лигу. Это заставит и нас болельщиков оторваться от ящиков и пойти на стадион.
Ответить
11
3
CHAMPION (Одесса)
Мне пофигу кто будет играть в ПЛ, но МЗ там быть не должно! Они вылетели с ПЛ. С Говерлой все понятно - снялся Кривбасс (команда ПЛ, которая выше Говерлы) потому Говерла, как 15-ая должна остаться. А вот с МЗ ситуация иная. Если отказываются команды 1 лиги, которые выбороли право играть в ПЛ, то должно быть предложение следующей за ними команды и так хоть пока не закончится пердив, но не МЗ.
Ответить
14
2
ivst (kharkov)
я тоже противник того, чтобы МЗ, который был просто ниже плинтуса, оставался в ПЛ, но ведь должен же быть какой-то уровень - я не говорю про качество футбола, я говорю про атрибуты игры в ПЛ - а здесь, как я понимаю (хотя я не в курсе, но могу представить, что значит "ни по одному из пяти критериев") дела совсем плохи.
Ответить
3
5
Antverpen (Chernivtsy)
Этот бред отупевшего алкаша вызывает смех. Жалко , что не кому подать в Лозанский суд на эту так называемую ,,организацию,, принимающую такие решения с будуна. Грубо растоптали основной закон , на основе которого должна держаться лига.
Ответить
16
1
жека-киев (биг виладж)
Так никто в ноябре с пердива атестацию не проходил, так что этот дармаед жил год на зарплату и не знал что некому выходить в вышку? не его печаль?
Ответить
15
1
Ткач Любомир (Бостон)
Справедливо було б надати місце в ПЛ Буковині. І вболівальники там є
Ответить
13
1
Ткач Любомир (Бостон)
Це взагалі ППЦ!
Ответить
7
2
Vital... (Днепропетровск)
Роман:"Бег зайца через поля".Автор-Сергей Стороженко. Регламент?Нет ,не слышал.
Ответить
12
2
totson (Луганск)
И этим выступлением он подытожил празднование дня дебилов в кукуарах Дома Футбола.
Ответить
15
1
german (Львів)
Роблять що хочуть... Спортивний принцип мав бути визначальним. Інфраструктури так ніколи не буде, якщо просто не пускати в УПЛ команди з інших міст. Сталь, Олександрія, Буковина... Нехай би йшов в УПЛ хтось з них і відповідно підтягував би інфраструктуру.
Ответить
20
1
жека-киев (биг виладж)
Ну твари мерзкие. А что ж ты ВОР кривомордый вместе с Даниловым Бальчосом и еже с ними делал год зная что как минимум 4 клуба вышки на гране и в первой никого нет??? Ждал сцука кто хабаря занесет!!!
Ответить
16
1
archik (Чарівний край )
-Кто был из представителей "Буковины" на заседании? -Нет, видимо их этот вопрос не очень интересовало. Никого не было. Ні ні не дуже цікавило, нам цікавіше куди перейде Левандовські і чому месі не платить податки!!!!! Аякже!
Ответить
15
1
alkor (Кировоград)
Это даже не цирк. Это некое явление, которому и слова-то еще ни в одном языке не придумали. Наверное, будет такой термин: "фуфуизм" (или "коньконутость"...) Все это не только за пределами добра и зла, но и вообще на обратной стороне Вселенной. Радуйтесь, ребята, это первая в мире страна, в которой такое происходит. Вот уж, действительно, весь мир аплодирует, стоя (и хохочет)...
Ответить
14
3
archik (Чарівний край )
Подання заявки у листопаді минулого року взагалі абсурд - Повторите, пожалуйста, дату, когда Буковина должна была подать документы для процедуры аттестации для участия в Премьер-лиге? а ось це взагалі залізний аргумент у відмові Буковині!!! - В начале ноября. - ?! Как она должна была это делать, если она на то время участвовала в Первой лиге, находясь в районе седьмого места? - Это уже вопрос не ко мне, ребята.
Ответить
11
1
ФК Поділля (Sekesfehervar)
І навіщо було Буковині морочити голову.Взяли в лігу кого хотіли.Грай не грай - все одно не вилетиш.
Ответить
14
1
archik (Чарівний край )
мля ффу ж вислало запрошення клубу грати у вишці в наступному сезоні. вони ж там однозначно знали яка ситуація зі стадіоном у Буковини. Навіщо тоді висилали запрошення - бо реглемент??? ок. а де в регламенті сказано що Металург має замінити команду яка відмовилась від участі, тобто сталь?? де таке написано. Є ніби регламент і по всіх канонах його треба дотримуватись. - Повторите, пожалуйста, дату, когда Буковина должна была подать документы для процедуры аттестации для участия в Премьер-лиге? а ось це взагалі залізний аргумент у відмові Буковині!!! - В начале ноября. - ?! Как она должна была это делать, если она на то время участвовала в Первой лиге, находясь в районе седьмого места? - Это уже вопрос не ко мне, ребята. Цікаво що Говерлу в тому році допустили до УПЛ, хоча в них стадіон не кращий за СОУ "Буковина". До прикладу ті самі Говерла, Волинь, Металург Д мають не кращі стадіони ніж в Чернівцях. Чим СОУ "Буковина" гірша за стадіон у Сімферополі - як по мені так аналогічні стадіони тільки в кримчан трохи більш вмісткий стадіон. А світло на стадіоні Буковина до початку чемпіонату можна було зробити спокійно плюс мінімально підгутувати арену до УПЛ. Місяць часу це достатньо. Шкода що в Буковини забрали цей шанс, якого може більше не бути :(+ протягом чемпіонату можна було підтягнути все до рівня УПЛ - керівництво клубу попросило 6 місяців тобто до кінця календарного 2013 року, що означало що з весни в Чернівцях був би стадіон рівня УПЛ. І ФОК "Олімпію" могли переробити під базу клубу + в сусідніх селах біля міста є стадіони з норльними полянами там би були поля так звані, думаю все можна було б вирішити. Спочатку вкрали надію у вболівальників Кривбасу, потім украли мрію у вболівальників Сталі, тепер крадуть мрію у чернівчан. Тим паче що клуб гарантує фінансування і усунення всіх недоліків протягом 6-ти місяців, могли дати трохи часу відіграти два три матчі у Львові, зробити освітлення і т.д. грати вдома і потиеньку протягом чемпіонату готувати арену!
Ответить
16
2
arm0R-cv (Черновцы)
[quote datetime="14.06.2013 17:46" author="Чернівці назавжди! (Черновцы)"] ПОШЕЛ ТИ НАКУЙ СТОРОЖЕНКО И ВСЯ ФФУ SЦУКИ ПРОДАЖНЫЕ. [/quote] Брат - остынь. Не стоят они наших нервов...
Ответить
11
1
arm0R-cv (Черновцы)
[quote datetime="14.06.2013 17:46" author="sokolovskiy-golitsyn (Utrecht)"] А на каком основании оставлять МЗ, если на его место пришел Севастополь? [/quote] На таком, что Кривбасс тю-тю... Нужно+1
Ответить
2
5
Чернівці назавжди! (Черновцы)
ПОШЕЛ ТИ НАКУЙ СТОРОЖЕНКО И ВСЯ ФФУ SЦУКИ ПРОДАЖНЫЕ.
Ответить
21
7
Іванюк Любчик (Вижница)
підтримую..100%-то в одного табло не працює , то в друго заявки нема .Скажіть прямо замість того щоб людям голови морочити.
Ответить
7
1
sokolovskiy-golitsyn (Utrecht)
[quote datetime="14.06.2013 17:43" author="arm0R-cv (Черновцы)"] Я НЕ болельщик Буковины, но если оставят МетЗап и Говерлу это будет очень неправильно. Последние команды должны вылетать, это называется спортивный принцип! Надеюсь может Сталь или Александрия передумают... [/quote] А на каком основании оставлять МЗ, если на его место пришел Севастополь?
Ответить
4
5
Slim_b (Чернівці)
Стороженко ти що тупий? Буковина мала б подати заяву на початку жовтня минулого року, а їй тільки вчора запропонували місце в УПЛ!
Ответить
16
5
arm0R-cv (Черновцы)
Я НЕ болельщик Буковины, но если оставят МетЗап и Говерлу это будет очень неправильно. Последние команды должны вылетать, это называется спортивный принцип! Надеюсь может Сталь или Александрия передумают...
Ответить
22
5
arm0R-cv (Черновцы)
Ну а что хотели? Их спросили хотят ли играть, они ответили да, если пойдут на встречу. К Буко то какие претензии?
Ответить
13
2
Kievchess (Киев)
Стороженко опять троллит..
Ответить
14
2
Шеф (Львів) (Львів)
як він вже захарив !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Ответить
16
5
Ahtyrka (Ахтырка)
В Черновцах все нормально? я не пойму зачем было голову морочить? И почему не предлагали Нефтянику???
Ответить
4
12
NLS (Черновцы)
Что можно успеть сделать для неожиданного участия в ПЛ, за 24 часа? Спросили по быстрому, даже ответа не дождались. Собрались стороженки по 100 хлопнули и приняли все решения за 20 минут.
Ответить
14
3

Новости Футбола

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус