КДК ФФУ закрив справу Калініча, не знайшовши підстав для дискваліфікації

[quote datetime=" 21.11.2014 23:44 " author="genev09 (Донецк)"] " [quote datetime="21.11.2014 23:19" author="dp_dp (Ukraine)"]" Хорошо. Скажу другими словами. Фол Степаненко - это причина того, что произошло. Траектория движения руки Калинича - это следствие. не было бы причины, не было бы следствия."[/quote]э, нет! не путайте два разных эпизода!у Калинича был вариант - упасть вперед без отмашки локтем назад, причем это было бы естественным движением... но на повторе хорошо видно, как он с силой отмахивается назад... глаза на спине - это все лирика, так можно оправдать чуть не любое нарушение... или еще лучше: дождаться фола на себе и сразу бить в кость - а что, нарушение же было уже со стороны противника?Степаненко фолил первым? хорошо, арбитр видел это нарушение и зафиксировал... но Калинич тоже фолил (или вы считаете эту отмашку естественным движение руки?), он махал рукой назад, естественно, без умысла попасть именно в глаз Тарасу - куда-нибудь, так многие делают и игроки Шахтера, к сожалению, тоже... и вот этот фол остался незамеченным со стороны арбитра и он его не отметил в рапорте, раз КДК требовало дополнительных объяснений...Бог с ним, с Калиничем и наказанием для него - пусть бы его даже оправдали, но я не понимаю, как это эпизод с отмашкой Калинича не относится к компетенции КДК?" [/quote]Вибачте, що втручаюсь... Але якщо Вас будуть валити назад Ви не будете пручатися? Намагатися звільнитися? І як впасти вперед, якщо Вас тягнуть НАЗАД?

[quote datetime=" 22.11.2014 10:11 " author="Loader (Днепр)"] " Пора бы тебе угомониться: за прошедшее после матча время ты уже наваял сообщений 200.Твоя "борьба" за обиженного Степаненко выходит уже за разумные пределы, напоминая паранойю.Несогласные приходят, выбиваются из сил и уходят, а ты все размахиваешь нунчаками.))" [/quote]Всем слабо тягаться с этим ником.... там вся пресс-служба Шахера работает круглые сутки...))

Пардон. Эпизод, состоящий из нескольких под-эпизодов. Ну, думаю, это и так понятно.

И еще. Маленький совет тем, кто не до конца разобрался в динамике эпизода. Советую встать с кресла/дивана и попытаться смоделировать ситуацию, при которой, вас в положении стоя внезапно толкают в спину, при этом до толчка вы совершаете активные действия (двигаетесь в пол-оборота). Понаблюдайте, куда будут двигаться ваши руки, вниз или в стороны. Только одно условие - насильно их к себе не прижимать, а создать максимально нейтральную, незаангажированную обстановку. Это будет ответом на многие вопросы. Физику ж не изменишь, даже если случился действительно неприятный для неплохого игрока эпизод.

[quote datetime=" 21.11.2014 23:19 " author="dp_dp (Ukraine)"] " Хорошо. Скажу другими словами. Фол Степаненко - это причина того, что произошло. Траектория движения руки Калинича - это следствие. не было бы причины, не было бы следствия." [/quote]э, нет! не путайте два разных эпизода!

у Калинича был вариант - упасть вперед без отмашки локтем назад, причем это было бы естественным движением... но на повторе хорошо видно, как он с силой отмахивается назад... глаза на спине - это все лирика, так можно оправдать чуть не любое нарушение...
или еще лучше: дождаться фола на себе и сразу бить в кость - а что, нарушение же было уже со стороны противника?

Степаненко фолил первым? хорошо, арбитр видел это нарушение и зафиксировал... но Калинич тоже фолил (или вы считаете эту отмашку естественным движение руки?), он махал рукой назад, естественно, без умысла попасть именно в глаз Тарасу - куда-нибудь, так многие делают и игроки Шахтера, к сожалению, тоже... и вот этот фол остался незамеченным со стороны арбитра и он его не отметил в рапорте, раз КДК требовало дополнительных объяснений...

Бог с ним, с Калиничем и наказанием для него - пусть бы его даже оправдали, но я не понимаю, как это эпизод с отмашкой Калинича не относится к компетенции КДК?

[quote datetime=" 21.11.2014 22:19 " author="dp_dp (Ukraine)"] " С чего вы взяли, что арбитр не обратил внимания?" [/quote]я уже написал ранее: если арбитр обратил на этот эпизод внимание, то почему КДК требовало от него дополнительный рапорт? т.е., как я понял, в послематчевом рапорте не был зафиксирован этот эпизод...

[quote datetime=" 21.11.2014 19:18 " author="Acsakal (Kharkov)"] " КДК имеет право задним числом разбирать только те эпизоды матча, которые остались вне поля зрения главного арбитра матча. Исходя из того, что Абдула эпизод видел и дал ему свою оценку, КДК не вправе пересматривать решение главного судьи." [/quote]Як на мене, то це головне в Вашому повідомленні і у всій ситуації. Все інше пусті балачки.

mr.Jerro (Pavlograd)
21.11.2014 16:41
BROOKLYN (DONETSK FOREVER!)
21.11.2014 18:34
Попередження п. 4.13

Это тот случай, когда награда нашла своего героя сразу же. Степаненко решил, что это не футбол, а борьба, а Калинич решил, что раз это борьба, то она без правил. Все счастливы!))

[quote datetime="2014-11-21 19:30:57" author="genev09"]скажем так - это вам так кажется, это ваше субъективное и,похоже, предвзятое мнение... против сильной команды всегда в разы больше фолят (это аксиома), и потому возникает впечатление, что свистки идут в одну сторону...

хотя, что толку вам это доказывать? а лучший показатель силы команд - это еврокубки...[/quote] Ну якщо команда Шахтар така вже й сильна, то уся ця історія не варта і виєденого яйця!

І раз ти з'їзжаєш на тему єврокубків...це всі слабкі люди так роблять?))

[quote datetime="2014-11-21 18:35:38" author="genev09"]
где вы видите, что я "рюмсаю" (ох и слово)?

я лишь хочу увидеть реакцию тех, кто не так давно наезжал на КДК за непонятные и нелогичные решения, которые не соответствовали регламенту...
здесь, на мой взгляд - также по меньшей мере странное решение: получается, что арбитр не обратил внимания на эпизод во время игры, но потом по требованию того же КДК написал рапорт и получилось, что КДК не может заниматься этим эпизодом...

меня лично возмущает не то, что Калинича не наказали (я бы спокойно принял такое решение), а то, что эту отмашку отказались даже рассматривать, хотя арбитр во время матча никак не прореагировал на нее и похоже не занес в рапорт...[/quote] ))

Тобі намагаєшся довести єдиний факт, що на протязі останніх трьох років, Шахтарю що судді, що КДК підмахували! А от коли ситуаці до Шахтаря розвернулося на 180 градусів...вибач, але ти не правий!

Обращаюсь к фанам Днепра и Шахтера: ну хватить уже играть в разведчики-шпионы (свои,бойцы-чужие,грубияны). Давайте, наконец, признаемся самим себе в том, что отрицать просто смешно.
Во-первых, первым нарушение совершал кто? - Степаненко! Был удар локтем по затылку Калинича, был борцовский захват с попыткой броска, правда не слишком умелой... У Абдулы были основания остановить игру? - 100%.
Во-вторых, была ли отмашка со стороны Калинича? - Была! Что бы там ни говорили про естественное движение рук Калинича, если вас будут валить, извиняюсь, мордой об землю, вы инстинктивно вытянете руки вперед, а не за спину! Поэтому движение локтя Калинича назад могло быть вызвано: а) желанием вырваться из захвата Степаненко; б) желанием поквитаться за удар по затылку; в) (а)+(б) одновременно.
В-третьих, были ли у КДК формальные права для вынесения решения по действиям Калинича пост-фактум? Об этом четко рассказал Циганик в прошлом выпуске "Про футбол": согласно положению, КДК имеет право задним числом разбирать только те эпизоды матча, которые остались вне поля зрения главного арбитра матча. Исходя из того, что Абдула эпизод видел и дал ему свою оценку, КДК не вправе пересматривать решение главного судьи.
В-четвертых, мог ли КДК все-таки принять к рассмотрению эпизод Калинич-Степаненко, мотивируя это тем, что отмашка Калинича осталась незамеченной главным арбитром? Мог. И принял бы, если бы не наварил перед этим каши с переносами дат матчей, которые должен был пропускать из-за своего отстранения сам Степаненко, чем нарушил принятые положения и вызвал весьма бурную реакцию большинства болельщиков. Второй раз за какой-то месяц оказаться в центре скандала КДК не решился, тем более, что и под руководством ФФУ кресла и так шатаются шатаются. В итоге получилось, что Шахтер не добился желаемого решения по Калиничу потому, что ... перед тем добился желаемого решения по Степаненко!
В-пятых, почему вопрос дисквалификации Калинича встал сейчас так остро? Да просто потому, что у нынешнего Днепра огромные проблемы в нападении. Калинич - это по сути единственный на сегодняшний день забивающий игрок у днепропетровцев. Убрать его из состава значит, что резко возрастают шансы на потерю Днепром очков в матчах с очередными соперниками, а значит Шахтер сможет не только догнать, но и обогнать команду из Днепропетровска, и вернуться в зону Лиги чемпионов...
Я в чем-то не прав?

Ужас ,что за митинг здесь устроили... Кому ,что не нравиться пишете в Лозану.....))

тьфу ты, не туда:))

судя по полупустым трибунам - народ на Карпаты не сильно пошел...

Лузеры подняли головы.Не видать вам чемпионства,как своих ушей,клоуны.

Лузеры подняли головы.Не видать вам чемпионства,как своих ушей,клоуны.

Круто жить во время Днепра! Свободу Калиничу!

[quote datetime="2014-11-21 18:17:31" author="genev09"]во-первых, причем какие-то другие эпизоды к данному случаю?

а во-вторых, если уж вспоминать - Срна держал за горло того, кто ударил его со спины по затылку... что ж вы об этом умалчиваете? или о том, что Бойко в том эпизоде откровенно симулировал и тянул время, а Кучер получил карточку за возмущения?

и не нужно Шахтеру приписывать фразы днепровские - это ж вы "воины света", это против вас "играет вся Украина", это ваш капитан знает "как судят Днепр"...[/quote] Та і хто тут і рюмсає, так це лише ти! Скільки часу пройшло, а ти все рюмсаєш))

Скільки гравцям Шахтаря та особисто капітану сходило з рук їхні виходки? Нате, тримайте!!!

[quote datetime="2014-11-21 18:17:31" author="genev09"]во-первых, причем какие-то другие эпизоды к данному случаю?

а во-вторых, если уж вспоминать - Срна держал за горло того, кто ударил его со спины по затылку... что ж вы об этом умалчиваете? или о том, что Бойко в том эпизоде откровенно симулировал и тянул время, а Кучер получил карточку за возмущения?

и не нужно Шахтеру приписывать фразы днепровские - это ж вы "воины света", это против вас "играет вся Украина", это ваш капитан знает "как судят Днепр"...[/quote] Я лише навів приклад, от і все. А в тебе знов припікає, щож поробиш))

от греха подальше закрыли этот эпизод,а то в декабре конгресс ффу будет,мало-ли,еще разгонят ихнюю кантору вместе с конем.

Классное решение.Одно плохо ,оказывается осуждая Луиску и Косту за игру локтями , мы были не правы. Вот досада. Еще бы накладки отменить.

а тут все справедливо в кои то веки, а соплей от донецких до земли

[quote datetime=" 21.11.2014 17:53 " author="Я живой! (Днепродзержинск)"] " [quote datetime="21.11.2014 17:01" author="genev09"]Показать вложенную цитатуПоказать вложенную цитату[quote datetime="21.11.2014 16:42" author="mizu (Южноукраїнськ)"]" Не может же арбитр указывать в рапорте все игровые столкновения. Указывает только из ряда вон. На остальное есть свисток."[/quote][/quote]Пам'ятаю, був матч у Донецьку, Шахта як раз приймав Дніпро. І ось в одному епізоді Срна зніс Інкума. Та так, що Інкум втратив свідомість! Мало того, штрафний на користь Шахтаря та жовта картка Інкуму. Справедливо? Вважаю історію Калініч-Степаненко справедливим рішенням!" [/quote]а как в таком же матче срна за горло потаскал днепрянина и выгнали с поля ДНЕПРЯНИНА!)

а когда пенальти не дали в матче с кривбасом за руку срна)

[quote datetime="2014-11-21 17:01:46" author="genev09"][quote datetime=" 21.11.2014 16:42 " author="mizu (Южноукраїнськ)"] " Не может же арбитр указывать в рапорте все игровые столкновения. Указывает только из ряда вон. На остальное есть свисток." [/quote]это было обычное "игровое столкновение", не стоящее внимания? а ничего, что после него игрок не смог матч продолжать? по-моему, мог бы и указать в рапорте...[/quote] Пам'ятаю, був матч у Донецьку, Шахта як раз приймав Дніпро. І ось в одному епізоді Срна зніс Інкума. Та так, що Інкум втратив свідомість! Мало того, штрафний на користь Шахтаря та жовта картка Інкуму. Справедливо? Вважаю історію Калініч-Степаненко справедливим рішенням!

Степаненко захотел поиграться в Дашу Срну, но опыта не хватило.

[quote datetime=" 21.11.2014 15:41 " author="ramzess70 (Донецк)"] " Да лааааадно? А как-же Про Шахтёровский ФФУ? Наверное так-же, как и про Шахтёровский Металлург Д и Заря Л ??? Да, Про Динамовские, про Днепровские и иже с ними? Языком же п..... не мешки ворочать, не правда ли?" [/quote]видимо что-то случилось неладное в донецком государстве

[quote datetime=" 21.11.2014 16:56 " author="BROOKLYN (DONETSK FOREVER!)"] " 100% отмашка" [/quote]Ні ... 100% завалка!

[quote datetime=" 21.11.2014 16:42 " author="mizu (Южноукраїнськ)"] " Не может же арбитр указывать в рапорте все игровые столкновения. Указывает только из ряда вон. На остальное есть свисток." [/quote]это было обычное "игровое столкновение", не стоящее внимания? а ничего, что после него игрок не смог матч продолжать? по-моему, мог бы и указать в рапорте...

100% отмашка

Хорошо, хоть Степаненко не отстранили на пару игр, а то Калинич с заклеенным локтем на второй там вышел.

Пускай эти донецкие уже забывают про то, что можно и будут постоянно все вымагать, и надо учиться жить справедливо и по законам!

Сколько можно сопли размазывать? Степаненко нарушал правила и в результате того, что тянул Калинича обеими руками на себя, любой человек инстинктивно (чтобы сохранить равновесие) сбалансирует руками, в результате получил рассечение.

[quote datetime=" 21.11.2014 15:41 " author="ramzess70 (Донецк)"] " Да лааааадно? А как-же Про Шахтёровский ФФУ? Наверное так-же, как и про Шахтёровский Металлург Д и Заря Л ??? Да, Про Динамовские, про Днепровские и иже с ними? Языком же п..... не мешки ворочать, не правда ли?" [/quote]Да лааааадно? А как-же Про Шахтёровский ФФУ? Наверное так-же, как и про Шахтёровский Металлург Д и Заря Л ??? Да, Про Динамовские, про Днепровские и иже с ними? Языком же п..... не мешки ворочать, не правда ли?




Бугага,вы это читали?То есть если решение справедливое,то оно сразу антишахтерское!
Все с вами понятно,палата для душевнобольных вас уже ждет !

Да лааааадно? А как-же Про Шахтёровский ФФУ? Наверное так-же, как и про Шахтёровский Металлург Д и Заря Л ??? Да, Про Динамовские, про Днепровские и иже с ними? Языком же п..... не мешки ворочать, не правда ли?




Бугага,вы это читали?То есть если решение справедливое,то оно сразу антишахтерское!
Все с вами понятно,палата для душевнобольных вас уже ждет !

[quote datetime=" 21.11.2014 15:41 " author="ramzess70 (Донецк)"] " Да лааааадно? А как-же Про Шахтёровский ФФУ? Наверное так-же, как и про Шахтёровский Металлург Д и Заря Л ??? Да, Про Динамовские, про Днепровские и иже с ними? Языком же п..... не мешки ворочать, не правда ли?" [/quote] Дело не ФФУ ......а дело в Лозане ......они знают ФФУ ,что рожа не то ,что в пушку а уже в щетине....

Ждем очередных писем от ФК Шахтер.............))

что-то я не пойму: арбитр написал дополнительный рапорт лишь после того, как от него потребовали пояснений (без этих объяснений эпизод не рассматривали на прошлом заседании) - т.е. в основном рапорте этот эпизод отражен не был...
следовательно - КДК могло с чистой совестью заниматься этим делом - арбитр оставил без внимания удар локтем, приведший к травме... но они получили допрапорт от арбитра (который, естественно, заявил, что он все видел - ну кто же сознается, что прошляпил грубое нарушение, если есть возможность увильнуть) - и получилось, что "розгляд даного епізоду не відноситься до компетенції КДК, визначеної статтею 60 Дисциплінарних правил ФФУ"...


ну давайте, господин Мыленко и остальные - ваш выход! возмущайтесь по поводу непонятных и противоречивых решений КДК ФФУ...

[quote datetime="2014-11-21 15:41:51" author="ramzess70"]Да лааааадно? А как-же Про Шахтёровский ФФУ? Наверное так-же, как и про Шахтёровский Металлург Д и Заря Л ??? Да, Про Динамовские, про Днепровские и иже с ними? Языком же п..... не мешки ворочать, не правда ли?[/quote] Хіба було порушення Калініча? Вибачте, але якого дзена тоді Степаненко не відсидив свою ЗАСЛУЖЕНУ дискваліфікацію!?

То есть это антишахтерское ФФУ для вас - справедливое???

Да лааааадно? А как-же Про Шахтёровский ФФУ? Наверное так-же, как и про Шахтёровский Металлург Д и Заря Л ??? Да, Про Динамовские, про Днепровские и иже с ними? Языком же п..... не мешки ворочать, не правда ли?