Оборонець Динамо 70-80-х: Після Мілевського нормального нападника у киян не було

Ну форвард нормальный не поедет в Украину да и Шахтер без форварда уже лет так 6-7. Проблему реали если б растили своих форвардов , а не покупали заграницей мы ж как перевалочная база ( Бангура, Мбокани, Калинич,) больше и вспонить некого то . Все отальное ну мусор (Нани,Луис Адриано , Ферейра ,Теодорчик, Мораес,Гильерме,Клебер ,
Йонуц Мазилу.Марсело Морено, Кастильо,Батиста,Окодува,Агахова,Андре
Лукарелли) можете добавить к этому списку может кого не упомнил Украинцев я не трогал хотя Гладкого туда занес бы с удовольствием .


Те кто не адаптировался (Милан Йованович ,Мехмеди,Марко Рубен,Маріс Верпаковскіс,Лукас Перес,Андрій Воронков)

А своих разбазаривали в 1 лигу тогда не видя к чему стремиться они просто деградировали и пропали (Белик,РУСЛАН ЛЕВИГА,РУСЛАН ФОМИН ,)

Со времен Шевченко-Реброва лучшим форвардом Динамо считаю Шацких и Бангура. Игроки, которые создавали напряжение, завершали так как должно талантливым нападающим. И какие там коэффициенты у них были - не суть важно. Чувствовалась острота.Увы, все кто сейчас играют в Динамо - увы, мне не нравятся. Особенно так как они выглядят в Европе.

надо сказать, что он во многом прав. даже во всем.
Динамо даже при Лобановском просто не умело катать мяч поперек, ну нет таких игроков у ДК, и не было, и вряд ли появятся. Что бы играть в такой манере, нужно выкладывать лимонов 70 и покупать бразильцев как шахтер. И то, даже в шахте мы видим что как бы много бразильцев не было, в каждой важной встрече находится какой нибудь "алеша" отечестенного производства, который обрежет пол команды, по мячу не попадет или пас чужому перед воротами отдаст.
Кроме лестера, примеров таких команд много. Тот же Атлетико и в меньшей степени Боруссия - вот чей футбол надо копировать, а не пытаться барселону сделать

Ну в целом с Журавлёвым можно согласиться.Нынешнее Динамо пока и близко не тянет до золотых команд Лобановского 70-х - 80-х и причин здесь много.Одна из них слабая селекция,те же форварды-Мбокани,Идейе ведь были довольно приличного уровня,но кто нибудь учитывал их характер,менталитет и т.д. когда подписывали,а если учитывали,почему не смогли найти к ним подход? Ну а нынешние нападающие...Теодорчик до сих пор непонятно,какой его уровень,то мельком неплохо выглядит,то совсем никакой. Мораес откровенно посредственный футболист,как для евроарены,ходя для нашего чемпионата пойдёт.Остаётся надеяться что командировка в бундеслигу пойдёт на пользу Кравцу и вернувшись он сможет наконец то заиграть не хуже чем когда то Онищенко,Блохин или Шевченко.

Сергей Журавлев походу бухал когда-то с Милей, вот и похвалил его по старой памяти.
Миля нападающий от слова "падать" - тут я соглашусь с Леоном, еще одним талантлевейшим нападающим Динамо, который, как и Миля, пропил свой талант.

Можна сперечатися:
1) Слідкую за Динамо з 97р і ніколи не бачив того агресивно-атакуючого стилю про який говорить ветеран. Це мабуть архаїзм совкових часів.
2) Ніколи не вважав Мілю ФОРВАРДОМ. Номінально, так він грав на позиції нападника, чіплявся за мяч, падав, заробляв штрафні, міг віддати пас пяточкою, і все. Ні швидкості, ні гольового чуття, ні удару, ні настирливості. За якими параметрами Мілевський кращий? Візьмем коофіцієнт результативності
1 - Мбокані 16 голів в 33 матчах, коф 0,49
2 - Ідейє 34 голи в 74 матчах, коф 0,46
3 - Кравець 29 голів в 79 матчах, коф 0,37
4 - Теодорчик 13 голів в 36 матчах, коф 0,36
5 - Мілевський 57 голів на 178 матчів коф 0,32
6 - Мораєш 7 голів в 22 матчах, коф 0,32

Тобто з тих форвардів, які грали після Мілевського трішки гірші показники тільки в Мораєша, який проводить в Динамо тільки перший сезон і у якого в Металурзі за три сезони і 63 матчі було забито 35 голів. Тому для мене "форвардність" Мілі ну дуже сумнівна.

Кстати, разница в уровне мастерства, например, между Бышовцем и Пеле, между Старухиным и Мюллером и т.п. и т.д. была значительно меньшей чем разница между Теодорчиком и Кристиано Роналду или Гладким и Месси.

[quote datetime=" 19.03.2016 09:19 " author="pidros2016 (Киев)"] " Еще раз спрашиваю, зачем отпустили Ленса. Мбокани, Беланду. И кому он нужен этот испано-сербский отстой. У команды нет мотивации на борьбу, нет рисунка игры а гл. тренер успокаивает что все впереди" [/quote]нынешний главный тренер ДК в первый же год своего пребывания на посту выиграл Чемп, Кубок, вывел команды в 1/4 ЛЕ (2014/2015), во второй год (2015/2016) не потеряны шансы на золото, команда вышла в 1/8 ЛЧ (это кубок посильнее ЛЕ для несведущих или мало понимающих), не потеряны шансы на Кубок!

так что, по сравнению предыдущими тренерами, особенно "go play", "упали отжались", "посмотри кассеты как я играл, а вы не можете", этот тренер мне кажется очень хорошо, а судить по двум матчам с Ман Сити, а все остальные достижения забыть, так судят только болельщики-дилетанты!!!!

хотя конечно и Ребров не идеал, и должен понимать, что надо не попускаться, а дальше развиваться) и вбивать это игрокам в голову. чтоб булки не расслабляли, как например в первом матче с Ман Сити


но и сразу говорить, что все плохо, на месте болельщиков, тоже нельзя))


по сравнению с предыдущим тренером прогресс очевиден! но я не говорю, что не хочу большего) но ждать это сразу же, как некоторые тут хотят и ждут, наивно, особенно учитывая как опустился чемпионат и уровень конкуренции его!

"Исчез тот присущий динамовский агрессивный стиль, когда соперников давили огромными скоростями в первых 20-30 минут....с такой игрой чемпионами не становятся. Даже в Украине." - очень правильно сказано. Жаль, что это не слова Суркиса или Реброва. Действительно, главная потеря Динамо - это отход от того стиля игры, который сделал заурядную провинциальную команду не грандом (речь не о СССР или Украине, а про европейский футбол), но клубом, с которым считались, который мог обыграть кого-угодно. Именно из-за потери динамовского стиля игры команда почти 20 лет топчется на одном месте. Меняются тренеры, наступает кратковременное улучшение, а потом все возвращается на круги своя, в свое родное. уютное, хорошо оплачиваемое болото. Мне не нравился Милевский как игрок, но лучше его форварда у Динамо после Шевченко и Реброва действительно не было. Зозуля - боец, но он не забивной. Кто еще из своих воспитанников? Никого.... Получается, что за все эти годы не вырастили ни одного хорошего форварда. Не густо. Значит динамовская "академия" работает вхолостую, значит именно там надо начинать возрождение Динамо. Но для этого надо сильно захотеть возрождения команды. Сделать акцент на воспитание личностей, а не на производство сарделек, которые очень похожи на настоящие, но таковыми не являются. Поэтому и не приживаются украинские футболисты в Европах. Зто, кстати, беда и Шахтера. Там научились выращивать латиноамериканские полуфабрикаты, но где свои Старухины? Ведь, если честно, то Коваленку, Караваеву, Малиновскому и другим до уровня больших игроков еще расти и расти. А единственный форвард-украинец - это Гладкий...
Массовый детский футбол (говорю о Киеве) начинается и заканчивается с отъема денег у родителей в суммах, сопостовамых со среднемесячной зарплатой в Украине. И никого не волнует развитие индивидуальности юного футболиста, доводка его мастерства до максимально возможного для него уровня. Как никого не интересует, например, уровень профессионализма выпускников сотен украинских "университетов", которые тоже никому не нужны и в Украине и в тех же Европах. Очевидно, что суть заключается в неспособности правящей клептократической элиты к созданию нормального общества с нормальной экономикой и нормальной общественной моралью.
Поэтому возрождение Динамо и подъем украинского футбола вцелом в ближайшее десятилетие невозможны в принципе.

[quote datetime=" 19.03.2016 09:53 " author="genpet (Николаев)"] " Правильный вопрос. Это и были как раз те игроки, которые могли что-то создать у ворот или забить гол. Ленс, Мбокани, Беланда и сейчас доказывают что они форварды высокого пошиба в других уже чемпионатах. Просто за этих футболистов давали реальные хорошие деньги, вот Суркисы и нажились" [/quote]насчет Беланды не помню, что он у нас много создавал, в Германии как то больше, может наши тренера плохо умеют раскрывать таких игроков, а в Германии и во Франции получается лучше, но это второй овропс, а в Киеве у Беланды много в созидании не получалось, да, ниже определенного уровня он не опускался, и когда его выпускали на поле можно было быть спокойным что БОЛЕЕ МЕНЕЕ каши не испортит, но он не был нашим самым фееричным игроком! уверен, если Велозу летом отдадут куда то, он в западном чемпионате в умелых руках тоже раскроется больше)))

[quote datetime=" 19.03.2016 09:53 " author="genpet (Николаев)"] " Правильный вопрос. Это и были как раз те игроки, которые могли что-то создать у ворот или забить гол. Ленс, Мбокани, Беланда и сейчас доказывают что они форварды высокого пошиба в других уже чемпионатах. Просто за этих футболистов давали реальные хорошие деньги, вот Суркисы и нажились" [/quote]Беланда и Ленс не форварды, Ленс - крайний полузащитник, Беланда - плеймекер! конечно учитывая, что плеймекер по сути оттянутый форвард, а крайний полузащитник/вингер при игре с одним центрфорвардом должен ему помогать в атаке, с какой то стороны можно их расценивать как форвардов, но номинально они не форварды!)

Так же и Ярмола - крайний полузащитник/вингер, так же и Гонсалес! да иногда ошибочно пишут, что Ярмола это нападающий, он даже когда то в юношестве играл нападающего чистого, но сейчас они настоящий крайний полузащитник, который по возможности помогает нападающему одному, так как дИнамо играет в одного нападающего, центр форварда! Шахтер по сути тоже в одного центрфорварда играет, Гладкий, все остальные полузащитники, сейчас это модная схема вообще везде

так что хватит путаться самому, и путать людей, которые еще хуже чем ты разбираются в футболе


Мбо, да чистый центрфорвард, затесанный и наученный играть по центру нападения на острие, но он потерял мотивацию игры в чемпионате Украины, в силу его уровня который с каждым годом катится в низ все больше

Милевский, да мог играть центрфорварда на острие, ну лучше у него получалось играть оттянутого форварда, то есть по сути полузащитника на уровне плеймекера, так что для нынешней схемы ДК он не подошел бы в роли наконечника и завершителя атак, разве что для позиции плеймекера, де наигрывается Буяльский, да и более он перспективный чем Миля, плюс где надо больше оборонятся, ставят на позицию под нападающего вообще бокс ту бокс, то есть Гармаша или Сидорчука

[quote datetime=" 19.03.2016 09:19 " author="pidros2016 (Киев)"] " Еще раз спрашиваю, зачем отпустили Ленса. Мбокани, Беланду. И кому он нужен этот испано-сербский отстой. У команды нет мотивации на борьбу, нет рисунка игры а гл. тренер успокаивает что все впереди" [/quote] Ленса отпустили, потому как человек попросился уйти! и по человечески его отпустили! зачем держать игрока. который мыслями вне поля? Мбокани обнаглел в край! Его выходки терпеть никто не хотел и потому отдали в аренду, что бы не мутил воду в команде! Беланда игрок хороший, но вот его игра на поле, это одна игра на супер, пять что попало.
И всё правильно, сколько бы не гнали на Тёму) но нормального напа в последние лет 10 в ДК не было((( Закончится этот сезон, будем смотреть что за перерыв придумают в ДК? Если не изменят политику подбора игроков, то даже не представляю как будет команда играть в следующем сезоне в ЕК.

Да конечно Миля это сила. В лучшие годы был посредственностью.

Еще раз спрашиваю, зачем отпустили Ленса. Мбокани, Беланду. И кому он нужен этот испано-сербский отстой. У команды нет мотивации на борьбу, нет рисунка игры а гл. тренер успокаивает что все впереди

Согласен с Журавлевым, потому-то, в Манчестер Сити и было жалкое зрелище беззубой игры Динамо. Забивной у нас один Ярмоленко, хотя он и не на острие атаки. Но этого явно мало, разве что для нашего убого чемпионата...

К сожалению он прав почти во всем. Нужно искать срочно пару хороших нападающих!

первая часть - супер...
вторая - субьективизм

Согласен на все 100, за исключением Макаренко.

соглашусь на 100%