Прем'єр-Ліга
Прем'єр-Ліга

Прем'єр-Ліга - результати і розклад матчів, турнірна таблиця, новини.

Сергій Шебек: Вважаю, що гол у ворота Шахтаря скасували помилково


Шахтар - Десна 1:0. Суддівський аналіз спірного епізоду

Сергій Шебек: Вважаю, що гол у ворота Шахтаря скасували помилково

Ну що ж, історичний момент відбувся: вперше на елітному рівні українського футболу судді прийняли вагоме рішення за допомогою VAR. Був скасований гол Гуцуляка у ворота "Шахтаря". Все б нічого, однак експерт, екс-арбітр ФІФА Сергій Шебек вважає, що рішення бригади арбітрів було помилковим.

- Я вважаю, що Арановському потрібно було самому переглянути епізод, переконатися на власні очі. Асистентом VAR був Альохін – той самий, який вчора працював асистентом на матчі "Динамо" - "Ворскла". Він, можливо, всю ніч їхав потягом, втомився, не встиг відновитися, - зауважує експерт.

Сергій Шебек: Вважаю, що гол у ворота Шахтаря скасували помилково - изображение 1

- Момент з голом Гуцуляка треба розбити на фази. Філіппов знаходився за спинами захисників у офсайді, в таких випадках ми кажемо "в пасивному офсайді", ні на що не впливав, не створював перешкоди захиснику – це перша фаза. Тепер є чітка рекомендація для асистентів, дивитися, до кого прилетів м'яч. Коли пройшов простріл/удар, м'яч влучив у ногу гравця "Шахтаря", відскочив від неї і в цей момент Філіппов уже перебував у правильному становищі – це друга фаза. Вже з правильного становища Філіппов відкинув м'яча Гуцуляку і той забив гол. Треба було зарахувати взяття воріт, гол скасували помилково. Якби Філіппов втрутився в гру на першій фазі епізоду, то це було б положення "поза грою", - пояснив Сергій Шебек.

Як приклад наводимо епізод з чемпіонату Іспанії, коли Артуро Відаль забив гол у ворота "Леганеса" з величезного офсайду, але арбітри після перегляду відеоповтору зарахували гол, бо м'яч до чилійця відскочив від захисника команди-суперниці. Як і передбачали ми раніше, VAR не вирішить всіх спірних епізодів. В матчі "Шахтар" – "Десна", навпаки, відеоповтори і рішення, прийняте на їх основі, лише посилюють дискусії.

Следите за нами:


Оцените этот материал:
Поділитися з друзями:

Загрузка...
Авторизуйтесь на сайте, для того чтобы голосовать.
Коментарі (77)
Увійдіть, щоб залишати коментарі. Увійти
avatar
Tolyn17 ( FCSD. Донецк:))
Изначально в момент паса игрок Десны вне игры!Какие вопросы!
Ответить
+3
0
ysebe1970 (Бровары)
да вопросов нет. но опять руки Тайсона остались без наказания..
Ответить
+1
-1
мы за динамо (киев)
мяч до гравця не дійшов. воротар також в гру не вступав. такий офсайт не фіксується. без питань.
+1
-4
avatar
okolegko (Київ)
Насправді, настільки спірний момент, що варто звернутися до офіційних органів ФІФА, щоб вони однозначно прокоментували ними ж створену колізію, щоб ніколи більше не виникало хибних трактувань щодо схожих ситуацій
Ответить
+9
0
ysebe1970 (Бровары)
да там все ясно.. офсайд.. мяч попал игроку самому ближнему к вратарю..
Ответить
+1
0
avatar
scorpius (Ck)
Забей такой "гол" Шахтер, бокассы и бандитычи вопили бы во всю глотку про 100% офсайд
Ответить
+5
-11
avatar
Ринатбандитыч (Santa Cruz )
Где же кротоботы?
Ответить
+5
-7
avatar
Spokoyno (Киев)
Відаль забив після подачі КУТОВОГО та відскоку м'яча від захисника А тут Правила так накрутили, що не розбереш Пару турів тому у ворота ПСЖ такий гол зарахували... Гравець суперника пробив, захисник парижан невдало перехопив і м'яч потрапив до футболіста, який знаходився ближче до голкіпера.
Ответить
+6
0
alekandr (Краматорск)
тут скорее все зависит от интерпретации, был ли рикошет либо умышленная игра защитника, было бы интересно для сравнения посмотреть этот эпизод
Ответить
+7
-1
мы за динамо (киев)
саме так. і відео епізоду десь зажали. але рикошет це коли гравець не бачить момент удару, коли в нього нема часу на реагування. в даному випадку це не зовсім так. скоріш зовсім не так. очевидна невдала гра конопи.
0
-1
avatar
Карикатурист (Білозерське)
Приклад Відаля не коректний. Там м'яч рикошетом після кутового потрапив до нього
Ответить
+6
-3
avatar
Віктор Бокасса (Betwmount)
В матче Шахтер - Десна впервые в Украине система помощи арбитрам ВАР повлияла на ход игры. Несколько дней тому назад в УАФ собрали представителей клубов для знакомства с новой системой, ключевой посыл - ВАР поможет убрать ошибки арбитров и футбол в Украине станет более честным. Хорошее начинание? Безусловно, ведь теперь все клубы будут в равных условиях.Но, что мы увидели в первом же матче, в котором использовали систему ВАР?Главный арбитр матча несколько раз обращался за подсказками к системе ВАР: 1. Фол Картушова (желтая игрока Десны). 2. Фол Мораеса (нет наказания). 3. Гол Десны (не засчитан). 4. Грубая игра Тотовицкого (наказание в виде желтой карточки остается в силе).Теперь без эмоций. Фолы Картушова и Мораеса произошли с интервалом в минуту. Картушов получает желтую за игровой момент, в котором и нарушение то сложно увидеть, а Мораес, умышленно наступив на ногу Арвеладзе, который находился без мяча, ничего не получает. В этой ситуации ВАР честен по отношению к обеим командам?Гол Гуцуляка отменяют. Был ли Филиппов в офсайде - безусловно. От кого к Филиппову попал мяч? От соперника.Но, главный и совсем не понятный момент. На 90-й минуте игры Тайсон явно отмахивается от Домбровского. То, что режиссер трансляции не показал повтор этого момента не удивительно, но удивляет, почему в этом моменте Арановский не воспользовался системой ВАР, почему Бойко ему не подсказал? Здесь сомнений быть не может - явная красная Тайсону. Но, оказывается, ВАР не всегда надо смотреть, и этот же Тайсон на 90+5 минуте отдает результативную передачу.В помощь командам, говорил Луччи, за честный футбол, вторили ему в УАФ, а воз и ныне там.
Ответить
+11
-6
vr250278 (Цветково.Черкасская)
Ех Вітя , не любіш ти сабачку ... Повторюсь , до "епохи" вар підсуджував один му дак , тепер - два ! За то , пачєснаму !
Ответить
+3
-3
avatar
Кююмалайнен (Київ)
С ВАРом или без, но все ошибки при скользком счете всегда в пользу Шахтера. Обижают "горняков" только в тех ситуациях, когда ошибка не в их пользу никак не повлияет на позитивный для них результат. Система...
Ответить
+17
-6
avatar
simargl (Чернигов)
Согласен с тем ,что арбитру стоило посмотреть эпизод полностью и принимать решение не в слепую. А так статья 11 сработала без участия судьи. Убедительным оказался судья вар со своим видением.
Ответить
+11
-1
avatar
таврия19752009 (симферополь)
Шебек судил в первобытные время тогда ещё вар не было ,а правило он похоже не читает уже
Ответить
+3
-17
avatar
Віктор Бокасса (Betwmount)
Зараз суддівство з ВАР чи без не має значення (все одно що грати з професіналом в наперстки).
Ответить
+9
-4
avatar
Ринатбандитыч (Santa Cruz )
Так это симферопольский (или только так представляется) бот бомжей
+3
-5
vr250278 (Цветково.Черкасская)
Як там на кримщині , Таврію варом на вбивають ?
Ответить
+1
-3
avatar
BigGar (Княгинин (Луганськ))
от всей души болел за Десну, но зачем этот глупый вброс с некорректным примером? .. Шебеку пора заканчивать "експетить", или это специально разгоняют волну, чтобы неграмотные крикуны подняли вой? Отменили гол правильно, главное чтобы в такой же ситуации не забывали отменить гол Шахтера или Динамо, любого клуба.
Ответить
+5
-15
avatar
Віктор Бокасса (Betwmount)
Одне радує, що все це кротам виходить боком в ЛЄ і ще вийде не раз, там де немає допомоги арановських та павелок.
Ответить
+10
-3
vr250278 (Цветково.Черкасская)
Душу , якою всєй балєєш , дорого продав ? На пі-іво хватило ?
Ответить
+1
-5
недалековідКиева (Біла Церква)
НаВАРили, біси ахметовські.
Ответить
+14
-5
alekandr (Краматорск)
и да, тут приводили правило от УЕФА, те кто брызжет пеной со рта перечитайте их внимательно, а то ведете себя как безмозглое стадо
Ответить
+3
-19
alekandr (Краматорск)
"Эксперт" вообще в курсе, что он выбрал не корректный пример для сравнения, он вообще правила читал? Что он несет? Т.е., представим себе ситуацию, бьет игрок по воротам соперника, мяч рикошетит от защитника/отскакивает от штанги/отбивает вратарь, второй игрок, который в момент удара находился в оффсайде, но после рикошета/отбоя мяча не находится в оффсайде, добивает мяч в ворота. В этом случае ВСЕГДА фиксировался оффсайд. Вопрос к эксперту, какой может быть оффсайд при подаче с углового и рикошета от защитника, при том, что никто из игроков нападения не коснулся мяча?
Ответить
+5
-18
avatar
waleo (Киев)
после твоего поста судейский комитет уефа с раскрытыми ртами и хлопающими глазами будут так долго сидеть)))
Ответить
+10
-4
alekandr (Краматорск)
а то что пример от "эксперта" приведен некорректный тебя не удивило?
+5
-11
oda1979 (Запорожье)
Глупость как раз написали вы. Основное, находился ли нападающих в первом эпизоде в активном офсайде. Если нет, то после рикошета наступает следующий игровой эпизод, неимеющийся ничего общего с первым.
Ответить
+5
-2
alekandr (Краматорск)
В 11-й статье официальных правил футбола, датированных сезоном 2013/14, говорится:"Игрок, находящийся в положении "вне игры", наказывается за это только в том случае, если в момент касания мяча кем-либо из его партнеров по команде он, по мнению арбитра, активно участвовал в игре, то есть:• препятствовал игре; • препятствовал действиям соперника; • извлекал выгоду из своей позиции".В контексте правила №11 (положение "вне игры") к вышеприведенному тексту применяются следующие определения (изменения выделены жирным):• "препятствовать действиям соперника" означает мешать сопернику сыграть в мяч или овладеть мячом, явно закрывая ему линию обзора или вступая с ним в борьбу за мяч; • "извлекать выгоду из своей позиции" означает: будучи предварительно в положении "вне игры", сыграть в мяч, который i. отскочил или срикошетил от штанги, перекладины либо соперника; ii. отскочил или срикошетил от соперника, умышленно пытавшегося спасти свои ворота (сделать сейв). Где здесь о неких двух эпизодах?
+5
-6
alekandr (Краматорск)
оффсайд фиксируется не по рикошету, а по удару партнера
+3
-6
alekandr (Краматорск)
если у тебя есть другой свод правил, приведи их, без проблем, если я не прав я признаю свою ошибку, только не надо мне пересказывать мантру про 2 эпизода и пересказ эксперта
+5
-2
oda1979 (Запорожье)
Я ответил на ваш предыдущий пост, который без привязки к эпизоду игра ШД и Десны. Пардон, но полная чушь. Теперь по эпизоду.Внимание вопрос: был ли Филипов в активном офсайде изначально? Прямого Удара по воротам не было? Не было. Так что версию о помехе вратарю исключаем. Т.е.Филипов был в пассивном офсайде. Эпизод отыгран. Потом был рикошет от игрока ШД и гол. Все по правилам.
+4
-2
oda1979 (Запорожье)
Вы цитируете правила касающиеся ОДНОГО Игрового эпизода. Если в этом эпизоде был зафиксирован активное вне игры, то вопросов нет. Если нет, и вне игры носит пассивный характер, то оценка вне игры происходит по следующему эпизоду. Первый эпизод не имеет уже не малейшего значения.
+3
-2
alekandr (Краматорск)
Дело в том, что я не помню ни одного эпизода, когда оффсайд фиксировался по рикошету, а по бьющему/пасующему партнеру, зато я помню много эпизодов когда игрок, находящийся в оффсайде во время удара партнера, тоже в пассивном, добивал мяч в ворота или касался мяча вообще после рикошета от защитника или каркаса ворот и фиксировался оффсайд
+3
-2
alekandr (Краматорск)
если бы это был умышленный пас защитника или технический брак, да, это уже другой эпизод и никакого оффсайда нет, но является ли рикошет тем фактором, который делит это на 2 эпизода?
+2
-3
oda1979 (Запорожье)
То-то и оно. Такие эпизоды часто возникают если игрок стоит в пассивном офсайде. Поэтому я и задал вопрос, как трактовать позицию Филипова в первом эпизоде до рикошета, как активный офсайд или пассивный. Если пассивный, то гол чистый.
+1
-3
alekandr (Краматорск)
я писал совсем про другое, я писал про умышленный пас/технический брак и рикошет, а это 2 совсем разные понятия
+2
-2
oda1979 (Запорожье)
Это не имеет значения. Касание мяча игроком соперника означает новый игровой эпизод. Ну и в таком случае вне игры не будет.
+2
-2
alekandr (Краматорск)
Вот еще один интересный моментю 2. Нарушение «вне игры»Игрок, находящийся в положении "вне игры" в момент игры в мяч или касания* мяча партнером по команде, наказывается за это, только если он вмешивается в игровые действия, а именно:вмешивается в игру, сыграв или коснувшись мяча после паса или касания мяча партнером по командеилимешает сопернику: - препятствуя сопернику сыграть или иметь возможность сыграть в мяч, очевидно закрывая линию обзора соперника, или - вступая с соперником в борьбу за мяч, или* Должна использоваться первая точка контакта "игры" или "касания" мяча - очевидно пытаясь играть в мяч, который находится рядом, когда это действие влияет на соперника, или - совершая очевидное действие, которое явно влияет на возможность соперника играть в мячилиполучает преимущество, играя в мяч или мешая сопернику, когда мяч: - отскакивает или меняет направление, попадая в стойку ворот, перекладину, официальное лицо матча или соперника - был намеренно отбит любым соперником, спасающим ворота от голаИгрок, находящийся в положении "вне игры" и получающий мяч от соперника, который умышленно сыграл в мяч (кроме случая умышленной игры в мяч при спасении ворот от гола), не считается получившим преимущество."Спасение ворот" – это действие, в котором игрок останавливает или пытается остановить мяч, направленный в ворота или очень близко к воротам любой частью тела, за исключением рук (кроме вратаря внутри своей штрафной площади).В ситуациях, когда:игрок, выходящий из или располагающийся в положении "вне игры", находится на пути соперника и мешает ему двигаться к мячу, это считается нарушением "вне игры", если это влияет на возможность соперника сыграть в мяч или вступить в борьбу за мяч. Если игрок встает на пути движения соперника и препятствует его продвижению (например, блокирует соперника), то нарушение должно быть наказано в соответствии с Правилом 12игрок, находящийся в положении "вне игры", двигается к мячу с намерением сыграть в него, и перед тем, как он сыграет или попытается сыграть в мяч, или до его вступления в борьбу за мяч с соперником против него совершают нарушение, то соперник наказывается за это нарушение, как произошедшее до нарушения "вне игры"нарушение совершается против игрока, находящегося в положении "вне игры", который уже играет или пытается играть в мяч, или вступает в борьбу с соперником за мяч, то фиксируется нарушение "вне игры", как произошедшее до совершения нарушения против этого игрока
+3
-3
alekandr (Краматорск)
Нет, это как раз важно: - отскакивает или меняет направление, попадая в стойку ворот, перекладину, официальное лицо матча или соперника - был намеренно отбит любым соперником, спасающим ворота от голаИгрок, находящийся в положении "вне игры" и получающий мяч от соперника, который умышленно сыграл в мяч (кроме случая умышленной игры в мяч при спасении ворот от гола), не считается получившим преимущество."Спасение ворот" – это действие, в котором игрок останавливает или пытается остановить мяч, направленный в ворота или очень близко к воротам любой частью тела, за исключением рук (кроме вратаря внутри своей штрафной площади).
+2
-2
alekandr (Краматорск)
т.е. судя по этим правилам, если судья интерпретировал, что после паса/удара игрока Десны от игрока Шахтера мяч отрекошетил, то оффсайд считается по моменту паса/удара игрока Десны, а в этот момент нападающий Десны, который в итоге сыграл в мяч, был в оффсайде, а если так, то решение верное
+5
-3
Igor Vasylovych (Червоноград)
там не було рикошету, Коноплянка невдало відбив мяч, чистий гол
Ответить
+3
-2
LEVgcUqs (Чернігів)
Ну от і підтвердження , що козли рашковские, і їх судді постійно тягнуть за вуші, для чого грати в Україні з цією командою?. Треба не грати з цією командою а гравців відправити на батьківщину. Думаю, що в Португалії буде відновлена справедливість.
Ответить
+11
-8
Київський харків\\\\\\\'янин (Київ)
Тепер мерзеність чемпіонату під ахяку команду стала ще більш очевиднішою.Але упоротим довбням - все божа роса, хоч в очі плюй, фальшива "велич" - це корона-вірус, який паралізує їхній мозок, їхню совість і будь-яку притомність.
Ответить
+9
-5
agnessy (Черноморск)
ситуация с Видалем и Филипповым - это две большие разницы: Филиппов перекрывает мяч Трубину и это уже никак не пассивный оффсайд, Видаль стоит в сторонке и от отскока включился в игру и забил свой гол
Ответить
+7
-11
mykolazap (Запорожье)
Печально смотреть на такое судейство ещё и с помощью var. Арановский с самого начала был в шоке, что Десна забила, оправдывался перед кем то. Украл чистый гол у Десны, ещё и 6 минут добавил непонятно почему. К чему помогать так, ведь только хуже делают. Думаю даже Палкину это понятно.
Ответить
+15
-5
Tenma7 (Чернигов)
В 11-й статье официальных правил футбола, датированных сезоном 2013/14, говорится:"Игрок, находящийся в положении "вне игры", наказывается за это только в том случае, если в момент касания мяча кем-либо из его партнеров по команде он, по мнению арбитра, активно участвовал в игре, то есть:• препятствовал игре; • препятствовал действиям соперника; • извлекал выгоду из своей позиции".В контексте правила №11 (положение "вне игры") к вышеприведенному тексту применяются следующие определения (изменения выделены жирным):• "препятствовать действиям соперника" означает мешать сопернику сыграть в мяч или овладеть мячом, явно закрывая ему линию обзора или вступая с ним в борьбу за мяч; • "извлекать выгоду из своей позиции" означает: будучи предварительно в положении "вне игры", сыграть в мяч, который i. отскочил или срикошетил от штанги, перекладины либо соперника; ii. отскочил или срикошетил от соперника, умышленно пытавшегося спасти свои ворота (сделать сейв).
Ответить
+11
-2
Tenma7 (Чернигов)
Читайте, если гуглить всем в лом
Ответить
+8
-2
avatar
Rezerf (Чернігів)
и где тут написано, что надо определять офсайд, если игрок в момент рикошета уже не находится в нём?
+4
-1
Tenma7 (Чернигов)
Игрок, находящийся в положении "вне игры", наказывается за это только в том случае, если в момент касания мяча кем-либо из его партнеров по команде
+8
-1
Tenma7 (Чернигов)
Ну если уж подробно разжевать, то "игрок Десны находясь в положении вне игры, в момент паса своего партнера по команде извлек выгоду из своей позиции".Мне тоже очень хотелось бы что б Десна выиграла, и я очень был расстроен пропущеным голом. Но правила есть правила....
+8
-4
Ровенець Роман (Киев)
Вже нові правила визначення офсайду)
Ответить
+1
-6
Tenma7 (Чернигов)
Скиньте ссылочку или выдержку. Рад буду почитать и оказаться не правым
+5
-1
avatar
simargl (Чернигов)
То для ДК есть новые )))... а мы по старым влетели ...
+2
-1
avatar
Ринатбандитыч (Santa Cruz )
Надувной чемпион выиграл благодаря купленным судьям и голу футболистки легкого поведения :)
Ответить
+11
-10
avatar
simargl (Чернигов)
Дурак ты , дядя ... мягко говоря )))
Ответить
+7
-5
avatar
Denmark*XIV (Vyshgorod)
Ну, що, козлорилогАвАрящая біомаса, ЩЕ потрібно кимось довести вашій зграї, що ПЕРЕМОГУ у Десни зпі###или?
Ответить
+8
-11
kampodua (Київ)
А что же в матче с Бенфикой делать будете? Там ведь не Алехин асистентом VAR будет)
Ответить
+10
-7
agnessy (Черноморск)
отменят гол - забьем еще два (как в Харькове)
Ответить
+6
-7
avatar
Віктор Бокасса (Betwmount)
Якщо судді продажні та заангажовані як у нас, ніякий вар не допоможе справедливості.
Ответить
+11
-5
Tenma7 (Чернигов)
Есди б в момент подачи углового видаль был в офысайде, то гол бы отменили 100%
Ответить
+2
-3
Tenma7 (Чернигов)
Шо за бред?) В момент подачи видаль был не в оффсайде и соответственно отскок от защитника и справедливый гол. Там арбитры смотрели от своего или чужого отскок. Если б от своего отскок, то это оффсайд. А вот в случае с нашей командой в момент удара был пассивный оффсайд, который потом стал активным
Ответить
+5
-5
vladpolt (Полтава)
Вчіть правила.
Ответить
+1
-7
avatar
Rezerf (Чернігів)
В момент подачи углового, офсайда априори не может быть.
Ответить
+6
0
Tenma7 (Чернигов)
Так в этом и вся соль. Что пример левейший. Представте, что был не угловой а штрафной в метре от флажка.
+6
-3
avatar
Rezerf (Чернігів)
support (Kyiv) , алё гараж! Что скажешь?
Ответить
+2
-1
Dimka26 (Чернигов)
он агрессивный паренек. И хочет только чтобы было так, как ему выгодно, а не как должно быть по справедливости.
Ответить
+2
-2
support (Kyiv)
ты сам ответил на свой вопрос : в момент подачи углового априори, не может быть офсайда
Ответить
+3
-2
avatar
Rezerf (Чернігів)
Не увиливай. Это был первый эпизод, он отыгран. А рикошет на Видаля, как и на Филиппова - второй эпизод! Именно по второму эпизоду и определяется, был ли офсайд.
+4
-2
support (Kyiv)
Читай комент от тенма7 с правилами УЕФА ещё раз ;) ты поймёшь - я верю в тебя
+3
-3
Некр!т (Дзвонимісто)
з такими судейками став хоч 5 VAR нічого не зміниться, маразм прожовжується
Ответить
+9
-4
avatar
Fata Morgana (Запорожье)
Но Филиппов был же практически на одной линии по ходу мяча между вратарём и пасующим и мог отвлекать внимание вратаря! А это уже не пассив!
Ответить
+4
-5
Некр!т (Дзвонимісто)
а перед ним стояв на лінії Коноплянка, який і торкнувся мяча
Ответить
+3
0
avatar
Rezerf (Чернігів)
А Коно не отвлекал?
Ответить
+3
-1
pilips111 (Чернигов)
Зачем он тогда нужен?
Ответить
+3
-2
avatar
Hugo64 (PARIS)
и с варом будут скандалы---ведь судьи КТО?
Ответить
+9
-2
avatar
Віктор Бокасса (Betwmount)
Все вірно, а толку.
Ответить
+8
-5

Новини Футболу

Кращі букмекери

Букмекер
Бонус

загрузка...