Национальная сборная Украины
Национальная сборная Украины

Национальная сборная Украины - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

Акценты. Футбол в Украине или Украина в футболе? Мнение о натурализации бразильцев


На злобу дня... Без эмоций и пафоса, а токмо с пользой для нашего футбола

Акценты. Футбол в Украине или Украина в футболе? Мнение о натурализации бразильцев

Игорь Юрич Автор UA-Футбол

Не так давно мы услышали о том, что «Шахтер» хочет натурализовать Исмаили, и, таким образом, появится возможность задействовать его в сборной Украины. Где, как известно, уже закрепился его одноклубник и земляк Марлос.

Но поводом для разговора сегодня стала не эта новость, а реакция на нее, украинского тренера Олега Федорчука. Не пишу «известного», как это указано у автора интервью, поскольку известен этот специалист, чьим наиболее громким достижением является выход в первую лигу, как говорится, в узком кругу ограниченных друзей. И уж точно, известен менее, чем тот же Исмаили.

Тем не менее, «украинский Моуринью», прозванный так уж не знаю кем и не помню за что, со здоровым апломбом не стесняется регулярно давать советы коллегам вплоть до уровня сборной страны. А потому, надо думать, прослыл экспертом, все в тех же известных кругах. Но дело, конечно, не в личности, а в ее высказываниях, звучащих, казалось бы, достаточно убедительно.

Предлагаю рассмотреть их подробнее, ибо это личное мнение – своего рода манифест противников натурализации, коих у нас хватает.

«Я против возможной натурализации Исмаили. Это выглядит не как желание самого футболиста играть за сборную Украины, а возможность быть задействованным хоть в какой-то национальной команде. Аналогично – Марлос. Он не дождался вызова в сборную Бразилии, поэтому играет за Украину».

Да, Марлос играет за Украину поэтому. Плох тот бразилец, что не мечтает стать игроком сборной страны, в которой он родился, и которая чаще других становилась лучшей в мире. Но почему, не будучи востребованным в ней, он не может помочь национальной команде страны, в которой живет давно, играя исключительно за ее клубы?

А несомненную пользу для сборной Украины от Марлоса отрицать могут только те, кто сознательно не хочет ее видеть. Так почему бы не умножить ее, прибавив к нему Исмаили? Ведь этот тандем представляет собой двух из трех столпов чемпиона страны, на которых, по большому счету, держится и строится его игра.

«Бесспорно, Исмаили – игрок опытный, квалифицированный. Его мастерство может помочь сборной на краткосрочной перспективе. Он сыгран с футболистами «Шахтера», которые выступают за сборную Украины. Но нам нужно думать о развитии и прогрессе собственных игроков. На позиции левого защитника и так большая конкуренция».

Спросите у наших болельщиков, что для них важнее: успешное участие в Евро-2020 или туманные долгосрочные перспективы? Прогресс и развитие – это звучит здорово, но сколько вы прикажете нам ждать, пока наш телятя разовьется и спрогрессирует до уровня охоты на волков? И кого из нас интересует конкуренция, когда есть шанс привлечь в сборную того, кто вне конкуренции?

«Конечно, это выгодно «Шахтеру». Дончане благодаря натурализации своих бразильцев получают лишнее место в составе для своих легионеров. С другой стороны, футболисты, играя за сборную и клуб, получают большую нагрузку. Марлос и Исмаили – немолодые игроки».

Совершенно верно. Но на примере того же Марлоса, замечали ли вы, что это ощутимо сказывается на его выступлениях за сборную? Я, откровенно говоря, не особо. А ведь Исмаили, к слову, двумя годами моложе. Вот на «Шахтере», согласен, это действительно может отразиться. Но мы-то с вами сейчас говорим об интересах сборной Украины, не так ли?

Я не понимаю, какая может быть у Исмаили мотивация играть за сборную? В финансовом плане у него хороший контракт с «Шахтером». Когда тебе 29, трудно претендовать на переход в другой клуб. Наши молодые игроки ничего особенного еще не выигрывали и не достигали. В плане мотивации и желания они должны быть голоднее к футболу».

Опять же, а какая была мотивация у Марлоса? Но не он ли был наиболее полезным игроком сборной в групповом турнире Лиги наций? Так почему же мы отказываем в этом Исмаили, который не только моложе, но и энергичнее, работоспособнее, живее что ли выглядит на поле? В чем, кстати, вкупе со своей техникой, он дает порой гигантскую фору нашим молодым игрокам.

И будь ты хоть трижды голодным, хоть умирай с голоду, но кое-что в этом мире дается, в том числе и футболистам, свыше. Голод не тетка, но и не господь Бог: вы всерьез верите, что кто-нибудь из наших действующих левых защитников когда-нибудь способен достичь уровня Исмаили?

Если вам не трудно, посмотрите, пожалуйста, не осталось ли там чего-нибудь из аргументов уважаемого специалиста, вдруг что-то случайно уцелело? Тогда готов к нему вернуться. А пока мы идем дальше. И говорим о тех, кого не убедят никакие доводы.

Очень сильно боюсь, что, как говорится, собака порылась не здесь. И за ширмой профессионального неприятия талантливейших, как для нашего футбола, игроков, которые могли бы с блеском защищать его честь, кроются банально политические причины.

Речь о национализме. Но не о том нормальном и здоровом, который перестал быть ругательным словом с распадом СССР – не в широком смысле слова. О махровом, пещерном и заскорузлом национализме, когда если ты не нашей крови, то ты против нас. Или не имеешь права быть с нами, даже если хочешь этого. Вот тут прогрессом уже и не пахнет. Это путь в глубину веков.

Спорить тут бесполезно, а иногда и себе дороже. Автору оно и даром не нужно, он лишь констатирует наличие определенного количества людей, которые мыслят подобным образом, и которых не переубедить. Проехали. Говорим с теми, кто способен слушать и воспринимать.

Между прочим, я сам был долгое время убежденным противником натурализации и сторонником ужесточения лимита легионеров в придачу. Жизнь внесла свои коррективы.

Все элементарно: задайте себе вопрос, что для вас важнее – футбол в Украине или Украина в футболе? Можно закрывать глаза на качество футбола, гордо выпячивая грудь: зато он наш, исконно украинский. И утешать себя политической демагогией. Я же хочу, чтобы в нашей стране развивался футбол, даже если к этому приложат свою руку и ногу «инородцы».

Во-первых, натурализация игроков – это на сегодня общая тенденция в мире. Но если мы хотим плестись в ее хвосте, кичась тем, что играем сплошь своими воспитанниками – это наше неотъемлемое право, и, как говорится, национальный флаг нам в руки! К слову, это расхожее выражение, и искать здесь неуважение к государственной символике – удел недалеких людей.

Во-вторых, сборная Украины составляется из граждан Украины, которые, по мнению тренерского штаба, лучше других играют в футбол. И если есть законная возможность получить гражданство для классного футболиста, который хочет за нее играть, то какие вообще здесь могут быть вопросы?

В-третьих, повальная натурализация именно в нашей стране – это, если хотите, веяние времени. Вы сами с легкостью перечислите всех этих грузин, литовцев, русских, поляков иже с ними, которые в одночасье стали щирими українцями. Что позволено политику, не позволено футболисту?

А ведь можно еще поспорить, кто принес больше пользы Украине (или меньше вреда, это уж на ваше усмотрение) – Исмаили или какой-нибудь условный Саакашвили?

В-четвертых, и Марлос, и Исмаили, и, кстати говоря, Мораес (который старше обоих, но которого автор хотел бы видеть в сборной еще когда тот играл за «Динамо») прожили в Украине более пяти лет, и воспринимаются здесь (не считая, разумеется, фанатов клуба-конкурента) уже практически как свои, наши.

И любителям футбола нашей страны они принесли куда больше положительных эмоций, и на мельницу украинского футбола вылили куда больше воды, чем многие и многие их «аутентичные» коллеги, вместе взятые. Так зачем же лишать их возможности принести пользу еще и главной команде страны, а нас – получать удовольствие от ее качественного усиления?

И вот сейчас, после моих аргументов, хотелось бы услышать от своих уважаемых читателей отнюдь не «кто такой автор». Наклеивание ярлыков – дело нехитрое, и жизнь учит, что к нему прибегают от бессилия: когда нечем возразить. Если вы не согласны с этим, безусловно, личным мнением, тогда будьте любезны логически обосновать противоположную точку зрения.

Без эмоций и пафоса, а токмо с пользой для нашего футбола. Пожалуйста, ваше слово…

Оцените этот материал:
Комментарии
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
tolina-ystas (Краматорск)
То,что касается Федорчука по моему он своей цели достиг.Ну в каком случае он получил бы внимание-только в этом конкретном.Это единственная мотивация его выступлений на эту тему.Натурализация настолько распространенное явление в мире что даже простое обсуждение этого вопроса вызовет удивление у всех цивилизованных людей.Здесь начинают затрагивать вопрос насильственной натурализации без согласия футболиста.Об этом могут говорить только люди которые видели бразильцев только по телевизору.Заставить бразильца делать то что он не хочет может только Луческу.Это конечно шутка но она близка к истине.Люди болеющие за футбол и истинно любящие эту игру думают не о национальности а о игре.Да и вообще действующий футболист национальности не имеет.Как можно стремиться в Европу и в это же время быть такими дикими.Посмотрите на лучшие команды Европы кто там играет.И ни кому в голову не приходит разделить их на наших и не наших.Посмотрите на НБА,ведь у нас такое преклонение перед всем американским,там все народы мира и нет никакого осуждения этому.Футбол это игра,а значит развлечение и когда вас едут развлекать именитые игроки вы должны гордость испытывать а не осуждение.
Ответить
0
0
Вернуться к новостям
Комментарии 37
tolina-ystas (Краматорск)
То,что касается Федорчука по моему он своей цели достиг.Ну в каком случае он получил бы внимание-только в этом конкретном.Это единственная мотивация его выступлений на эту тему.Натурализация настолько распространенное явление в мире что даже простое обсуждение этого вопроса вызовет удивление у всех цивилизованных людей.Здесь начинают затрагивать вопрос насильственной натурализации без согласия футболиста.Об этом могут говорить только люди которые видели бразильцев только по телевизору.Заставить бразильца делать то что он не хочет может только Луческу.Это конечно шутка но она близка к истине.Люди болеющие за футбол и истинно любящие эту игру думают не о национальности а о игре.Да и вообще действующий футболист национальности не имеет.Как можно стремиться в Европу и в это же время быть такими дикими.Посмотрите на лучшие команды Европы кто там играет.И ни кому в голову не приходит разделить их на наших и не наших.Посмотрите на НБА,ведь у нас такое преклонение перед всем американским,там все народы мира и нет никакого осуждения этому.Футбол это игра,а значит развлечение и когда вас едут развлекать именитые игроки вы должны гордость испытывать а не осуждение.
Ответить
0
0
avatar
knmua(Киев) (Киев)
«Шахтер» хочет натурализовать Исмаили, и, таким образом, появится возможность задействовать его в сборной Украины======================Я не против натурализации как таковой, я против того как это происходит и с какой целью. Футболист, в первую очередь футболист должен хотеть принять гражданство, должен иметь желание играть за сборную этой страны! У него кто-то спросил? Кто сказал, что Исмаили хочет играть за сборную Украины? Я не видел ни одной вьюхи , где он сам сказал об этом. А ШД хочет натурализовать Исмаили и Мораеса с целью обойти лимит, вот эта цель понятна и ясна.
Ответить
0
1
avatar
скарамуш (Оденсе)
Речь не о конкретном Исмаили. На его примере мы говорим о том, плохо ли, если за Украину будут играть бразильцы. И я ответил на каждый тезис Федорчука - именно он фактически начал эту тему. А у Вас много сомнений в том, что как только Исмаили натурализуют, его пригласят в сборную? И Вы уверены в том, что он откажется? Ещё раз: мы здесь теоретизируем, и я не услышал на одного внятного аргумента против, кроме "краще хай грають наші хлопці". А уж Исмаили это будет или донна Роза де Альвадорес - рояля не играет
Ответить
0
0
avatar
knmua(Киев) (Киев)
Юрич , прошу прощения, я Федорчука вообще упустил из виду))) ну для меня он - пустое место(хотя от пустого места проку больше), поэтому комментировал Вашу статью. И высказался достаточно понятно, в первую очередь гражданство принять должна хотеть сама Роза, остальное это производные! Я не сомневаюсь, что пригласят и уверен , что не откажется. Но присутствуют опасения, что вслед за Исмаили пойдут Немы и им подобные... еще раз подчеркну, в натурализации Исмаили заинтересован в первую очередь ШД, а сборная , это как бонус... вот если бы главный тренер сборной поднял вопрос натурализации для усиления и этим занялась бы ффу, смотрелось бы совсем по другому.
 
0
0
avatar
скарамуш (Оденсе)
1. Рад слышать своего читателя со стажем после долгого перерыва 2. Немы в сборной не понадобятся. потму как глухи и немы. Такие "коровы" есть у нас самих 3. Остальное - как обычно: каждый волен высказать своё мнение, и, ежели оно звучит корректно, то будет уважено
 
0
0
Мама ты меня звала ? (Одесса)
Если честно - то мне глубоко фиолетово с какой целью Шахтер хочет натурализовать того или иного игрока. Но когда он его уже натурализовал тогда и может возникнуть вопрос о желании или не желании игрока играть за "новую родину". И если это будет так , то у меня открыт вопрос хочет ли этого Исмаили , а вот например Мораес в этом разрезе меня лично не колышит в силу моей же незаинтересованности , поскольку таких игрочил у нас и без него хватает.
Ответить
0
0
avatar
скарамуш (Оденсе)
Да Вы, батенька, оптимист: если у нас, по Вашему мнению своих Мораесов в достатке Но, опять же, имеете полное право так считать
 
0
0
Мама ты меня звала ? (Одесса)
Первое : не вижу ни одного противоречия в том , что любой гражданин моей страны имеет право играть за сборную , если делает это лучше других. И второе : думаю что для большинства моих сограждан любящих футбол понятно , что играть должен сильнейший . Есть ли на позиции условного Исмаили футболист сильнее ? Ответ очевиден. Да и вообще лично я хочу уже здесь и сейчас , а не потом , и патриотизм здесь ни при чем.
Ответить
1
3
avatar
knmua(Киев) (Киев)
Первое: а Вы не видите противоречия в терминах "имеет право" и "имеет желание"?
Ответить
0
0
Мама ты меня звала ? (Одесса)
Противоречия не вижу. Вижу причинно - следственную связь.
 
1
0
ElizabethWillson (NEWYORK)
Google зAраз платить $ 17000 до $ 22000 на місяць для Pоботи B Інтернеті з дOму. Я приєднався до цієї роботи 2 місяці тому, і я заробив $ 20544 в свій перший місяць від цієї роботи. Я можу сказати, що моє життя змінилося - повністю на краще! Перевірте, що я роблю..>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> w­w­w­.­w­e­b­j­o­b­3­3­.­c­o­m
Ответить
0
4
Червяк (Донецкая)
"Наклеивание ярлыков – дело нехитрое"-это точно.Но как профессионально умеют этим пользоваться.А еще демагогия! Еще та демагогия!! На одной из страниц,где было более ста комментариев, и почти 50% занимало демагогическое препирательство двух явных найманцев ( Шарикова-М.Булгакова и некого Шубодрала)Хоть из противоположных сторон,но порядочностью не отличаются.Автору респект и благодарность за качественный материал.И еще пожелание: Не ходить в наем к Г-ну С.Васильеву.
Ответить
1
3
avatar
скарамуш (Оденсе)
Возможно, покажусь невеждой, но кто это?
Ответить
0
0
Червяк (Донецкая)
Это тот,кто курирует идеолгическую борьбу Динамо и Шахтера(с динамовской стороны)Кто направляет,поддерживает и контролирует работу СМИ в очернении противников Динамо.От которого зависят карьеры журналистов и блогеров..Но ,если хотите более конкретной и достоверной информации--обратитесь к ВИКИПЕДИИ.
 
0
3
avatar
скарамуш (Оденсе)
Спасибо, не хочу.
 
0
0
палыч (Тарко-Сале)
А как же хваленные академии ШД и ДК???
Ответить
1
1
avatar
mr.butters (Одесса)
Ракицкий, Матвиенко, Караваев, Зинченко, Бутко, Коваленко. Где же они, да?
Ответить
1
2
палыч (Тарко-Сале)
За более чем 10ть лет только семь полен, которые лишь по дикой случаности стали футболерами? Последние два так вообще лютые поленья.
 
2
2
avatar
mr.butters (Одесса)
Ну какие есть, все равно это костяк нашей сборной.
 
2
0
палыч (Тарко-Сале)
Что значит какие есть?? Плохо академии работают, поэтому и поленья за сборную играют
 
1
0
avatar
hec (Луганск)
Вижу Исмаили в сборной исключительно с точки помощи Коноплянке: он надежен в обороне, поэтому Коноплянке можно будет в большей мере сосредоточиться на креативе, Исмаили хорош при контратаках и в позиционной атаке - у Коноплянки появляется больше вариантов для развития.
Ответить
3
2
Markus11 (Кривой Рог)
Только Исмаили и сам любит пойти в атаку. Он в Шахтере ценен как раз больше в атакующих действиях, чем в оборонительных. А Коноплянка известен "перетягиванием одеяла на себя"
Ответить
4
0
avatar
hec (Луганск)
Есть такое. Но Исмаили хорошо и органично смотрелся и смотрится слева и с Бернардом, и с Тайсоном. Они тоже креативщики, как и Евгений. Потому и предположил его ценность в Сборной в таком раскладе: кроме цементирования обороны, работа в атаке в связке с Коноплянкой.
 
1
2
палыч (Тарко-Сале)
Коноплянка тупой пень. Защитник Исмаили нагнетает на фланге больше, чем вингер Коноплянка.
Ответить
7
2
avatar
hec (Луганск)
Место Коноплянки в сборной - непоколебимо. Поэтому при неизменном условии на левом фланге в полузащите, единственным способом усилить фланг остается только усиление левого фланга защиты.
 
1
0
avatar
okolegko (Київ)
непокобелимо
 
2
0
gulik (Чернигов)
автору респект. Хотя палка о двух концах. Бесконечная натурализация уничтожит институт сборных. Все мы махровые в душе. Сборная из 9 бразильцев (в мини-футболе состав Казахстана гляньте, кто не в курсе) не будет восприниматься болельщиками любой страны. Ну может французы исключение, в силу разнородности нации
Ответить
2
0
Карбид кальция (Донецк/Николаев)
Нам явно не грозит бесконечная натурализация. Просто нет для нее материала. И уже вряд ли появится в ближайшие лет 5-7. Исмаили и Мораес последние из могикан, которые могут законно получить паспорт и реально усилить сборную. Так что в этом можете быть спокойны.
Ответить
3
1
gulik (Чернигов)
сейчас да, малоактуально. Но в сети есть знаменитый мем сборной Франции-1988 и 2016.
 
1
0
Карбид кальция (Донецк/Николаев)
Это мировая тенденция смешения рас и миграции в поисках лучшей жизни. Когда у нас средняя з/плата достигнет хотя бы 1000 евро, то к нам то же потянутся потенциальные родители Мбаппе и Зиданов.
 
0
0
Dnepr1978 (Днепропетровск)
Как на счёт призыва в армию, если возвраст позволяет?
Ответить
2
0
Карбид кальция (Донецк/Николаев)
Призывной возраст у нас до 27 лет, кажется.
Ответить
0
0
zelenskyi99 (Кременчуг)
Это правильная информация! Но на законодательном уровне у нас профессионалы не служат! Если игрок на контракте ( начиная со второй лиги Украины, или же команды ю19 и ю21) то ему дают отсрочку по времени действия контракта! А если занял призовые места (снова таки не важно это вторая лига или ПЛ) то дают мастера спорта и вообще не призовут!(по последнему предложению были какие-то поправки так что могу ошибаться)
 
2
0
avatar
mr.butters (Одесса)
1) «натурализация игроков – это на сегодня общая тенденция в мире. Но если мы хотим плестись в ее хвосте» - могли бы стать примером для мира, показывая нашу национальную самобытность)) 2) мне кажется, что Марло согласился играть за Украину получив в карман миллион долларов, о которых ходили слухи (но это разговор другой полемики)3) ещё по Марлосу, в сборной его неправильно используют. Ведь из-за Андрюши, ему нужно играть на других позициях, а это не столь удобно в его то возрасте. Так что тут и всплыла проблема, с Исмаила такого быть не должно. А в принципе, конечно нет ничего плохого, что граждане других стран играют за Украину. Коли своих нет (а своих довольно немного). Сейчас же Шавьера многие кличут легендой, чего на остальных набрасываться.
Ответить
4
0
avatar
скарамуш (Оденсе)
Намёк про самобытность зачтён
Ответить
0
0
avatar
скарамуш (Оденсе)
Забыл:
 
0
0
Markus11 (Кривой Рог)
Автор очень грамотно изложил свои мысли И я полностью поддерживаю натурализацию качественных игроков, если они усилят сборную
Ответить
6
1

Новости Футбола

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус