Кубок Украины
Кубок Украины

Кубок Украины - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

Кубок Украины. 1/2 финала. "Динамо" - "Карпаты". Послематчевая пресс-конференция


Комментарии Анатолия Демьяненко и Юрия Дьячука-Ставицкого

Кубок Украины. 1/2 финала. "Динамо" - "Карпаты". Послематчевая пресс-конференция


Анатолий Демьяненко, главный тренер "Динамо":

- Конечно, я ОЧЕНЬ недоволен тем, как играла команда в первом тайме. В академический футбол сейчас уже никто, наверное, не играет. А в нашем составе сегодня на поле вышли сплошные "академики". Поэтому я был очень недоволен, и в перерыве у меня состоялся с командой очень серьезный разговор, так в футбол не играют. Нельзя отбывать номер на футбольном поле. Всегда необходимо отдавать на поле все, что у тебя есть. А у моих подопечных много чего есть - это подтвердил второй тайм, когда команда немножко задвигалась и сразу игра стала другой. Возможно, подсознательно сказывался результат первого матча. Но это не может служить оправданием, потому что в любом случае надо выходить на поле и играть.

- С чем связано такое время начало матча? Ведь сегодня - будний день и многие болельщики в 18:00 только заканчивают свой рабочий день....

- Как я понимаю, это связано с телевидением. Вот рядом со мной сидит пресс-аташе нашего клуба Сергей Полховский, наверное он более компетентно ответит на ваш вопрос.

Сергей Полховский: - Наш клуб связан определенными обязательствами со своим транслятором - каналом "СТБ". Тут и программная сетка, и другие обстоятельства - одним словом, целая история. Но я думаю, что вопрос более удобного начала матчей будет рассматриваться при планировании телетрансляций на следующий сезон.

- После долгого перерыва сегодня впервые на поле вышли Шовковский и Гавранчич. Оцените их игру.

- В целом они сыграли уверенно и нормально. Саша Шовковский, как вы знаете, 9-го числа он очень пристойно отыграл весь матч за "Динамо-2", а сейчас ему крайне необходима игровая практика. Гавранчич сыграл лишь две игры за дубль и сегодня я его, в принципе, планировал выпустить лишь во втором тайме. Но перед сегодняшней игрой возникли проблемы у Ващука, поэтому ничего не оставалось сделать, как вызвать на разговор Гавранчича. Горан совершенно спокойно и уверенно сказал: "Я готов". Отрадно, когда человек готов и хочет сыграть. Молодец, сегодня он провел матч на уровне.

- В финале вашим соперником будет запорожский "Металлург". Есть ли для вас разница с кем играть - с запорожцами или их соперником по полуфиналу - "Ильичевцем"?

- Финал есть финал, и большой разницы, кто в соперниках, нет. Сколько уже было примеров финальных матчей, когда команды и первой, и второй лиг выигрывали национальный Кубок. Поэтому к финалу необходимо отнестись очень внимательно и настороженно.

- Можно ли говорить о том, что теперь, в последующих матчах, место в воротах вы будете доверять Шовковскому?

- Думаю, что да. Главное, чтобы у него не было последствий травмы, чтобы ничего не болело одним словом. Он много тренировался в последнее время и сейчас для него самое главное - это игровая практика. Саша очень прилично сыграл за "Динамо-2" в матче с "Борисфеном", и, думаю, что потихоньку приближается к своей былой форме. Тем более, он - опытнейший голкипер, так что в этом плане у него не должно быть проблем.

- Если не секрет, расскажите поподробнее, в чем именно заключался упомянутый вами серьезный разговор с командой, состоявшийся в перерыве матча?

- Дословно не перескажу, нельзя :-)). Был серьезный мужской разговор о том, что так играть в футбол нельзя, как это было в первом тайме.

- Уже несколько матчей подряд с первых минут на поле выходит Милевский. Как вы его видите на данный момент, как оцениваете его игру?

- Я думаю, что он очень прилично сейчас выглядит. Вы знаете, что для меня не существует фамилий при определении состава на игру. Кто лучший, тот и будет играть. Милевский сейчас сильнее Шацких, сильнее других нападающих - поэтому он и выходит в основном составе. И пока Артем полностью это оправдывает своими действиями на футбольном поле.

- В чем вы видите усиление команды?

- Не все сразу. Конечно, надо совершенствоваться. В разумных целях.

- В некоторых моментах Ринкон сегодня сыграл несколько "по-пижонски". Это говорит о расслабленности команды или только самого Ринкона?

- Если вы заметили, Ринкон отыграл весь матч. Он много пропустил и ему необходимо набирать форму. Зная его как футболиста, могу сказать, что ему просто необходимо играть, чтобы набрать форму. Сегодня он очень хотел забить и пару раз, конечно, "выкинул номера", которые недопустимы в игре. Вы считаете, что в эпизодах, когда он не сумел забить, он поступил по-пижонски? Я думаю, что нет. Просто в одном эпизоде удачно сыграл вратарь, в другом мяч попал в защитника на линии ворот. А если бы он забил, чтобы вы о нем сказали? Сказали бы: "мастер!", красавец!" :-)). Это футбол, не забил, что поделаешь. И не такие мастера частенько не забивают.

Так что, думаю, нельзя сказать, что Ринкон сыграл сегодня по-пижонски. Он хотел забить, но, повторюсь, мне кажется, что на действиях ребят сказывался счет первого матча. Думали, что добьются результата малой кровью. А это очень опасный подход. Я их три дня настраивал, объяснял, что это Кубок, что были разные случаи, что недооценка соперника чревата последствиями, что все равно необходимо выкладываться на поле на 100%, но, наверное, не убедил...

Юрий Дьячук-Ставицкий, главный тренер "Карпат":

- Что можно сказать по игре? Ясно, что наш сегодняшний именитый соперник - киевское "Динамо" - имеет большой опыт матчей в еврокубках, является флагманом украинского и европейского футбола. Поэтому я считаю, что наши молодые футболисты достаточно достойно сыграли с такой командой. Пока что нам сложно бороться на равных с командой такого ранга. Тем более, что волею календаря, мы за последний месяц сыграли уже 8 матчей. У нас молодая команда, которая еще не привыкла к такому плотному графику, тяжело нам играть в таком режиме...

Так что особых претензий я сегодня к своим подопечным не имею. Что могли, они сделали. Пропустили всего один гол и то, как говорят, необязательный. Особых моментов у ворот "Динамо" мы сегодня не создали, но и "Динамо" не должно было нам много забивать по такой игре. Я считаю, что наша молодая команда, сыграв в этом розыгрыше Кубка Украины с рядом крепких команд высшей лиги, в том числе с такими именитыми клубами как "Шахтер" и "Динамо", получила хороший опыт, и если нам дадут выйти в высшую лигу, то, укрепившись в межсезонье двумя-тремя футболистами, мы будем достойно там выглядеть. В отношении же сегодняшнего поединка добавлю, что очень слабо сыграли наши нападающие, особенно Батиста.

- Вы сказали, что вам могут не позволить выйти в высшую лигу...

(перебивая) - Я такого не говорил. Я сказал: "если нам дадут выйти в высшую лигу"…

- А могут не позволить этого сделать?

- Не знаю, учитывая то, что сейчас творится вокруг "Карпат". Честно говоря, не очень-то нам приятно наблюдать эту картину... Все эти статьи в газетах, насыщенные всевозможными подозрениями, отбиваются соответственным образом и на футболистах, и на тренерах. Я бы не хотел об этом говорить, потому что всё это, по меньше мере, не очень красит украинский футбол.

- Что вам сегодня помешало сыграть "позубастее"?

- А как? Я ведь вам объяснил, что сегодня два наших нападающих, особенно Батиста, сыграли просто безобразно. И потому не было остроты в линии нападения. Почему они так сыграли - в этом мы разберемся, это наше внутреннее дело.

Я хотел бы поздравить киевское "Динамо" с выходом в финал Кубка Украины. Я - горячий болельщик этой команды, тут играли мои воспитанники. Хотел бы пожелать динамовцам, чтобы они по итогам этого сезона сумели положить в Кубок страны золотые медали национального первенства. Я всегда очень хорошо относился к "Динамо". Равно как и львовские болельщики - они всегда искренне переживают за этот клуб в матчах еврокубков. Но если есть группа людей - хулиганов, то ведь из-за этого не стоит цеплять какие-то ярлыки на футбольную команду, ее тренеров и игроков. Я нахожусь в очень хороших отношениях с Демьяненко, с Зуевым, со всеми тренерами киевлян. Мы всегда нормально общаемся, не исключение и сегодняшний день - я их уже поздравил с победой и выходом в финал.

А все околофутбольные дела, которые сейчас происходят вокруг "Карпат", повторюсь, не красят наш футбол. Я хотел бы попросить журналистов закончить это всё наконец. Потому что создается такое впечатление, что каждый считает своим долгом чем-то уколоть футбольный клуб "Карпаты" и саму команду. Я хотел бы вас попросить: не надо. Только что я имел разговор с одним из журналистов. Он был вместе с нами на сборах, мы находимся в очень хороших отношениях. А тут, не находясь в курсе дела, он пишет такие вещи, как например то, что "Карпаты" надо выгонять из первой лиги. Выгоняйте! Если вам не жаль молодую команду, в составе которой 11 сборников Украины, вместе с которой мы так тяжело прошли эти два года с тех пор, как команда вылетела с высшей лиги. Выгоняйте нас с первой лиги, выгоняйте! Но я не думаю, что это пойдет на пользу украинскому футболу. Я бы мог рассказать, как играют некоторые команды, но не хочу. Скажу лишь, что если бы занимались теми делами, в которых нас сейчас пытаются обвинить, то мы бы никогда не вылетели из высшей лиги.

- Оцените игру тех сборников, о которых вы только что говорили.

- Сегодня играли Ищенко - центральный защитник молодежной сборной Украины, Фещук - форвард защитник молодежной сборной Украины. Является кандидатом в "молодежку" Худобяк. Но вы должны понимать, что команда играет так, как ей позволяет соперник. "Динамо" - очень серьезная команда, с которой, честно говоря, очень тяжело играть на равных, тем более на ее поле. Поэтому я считаю, что некоторые наши футболисты сегодня сыграли очень достойно. У нас сегодня вышел на поле сборник Украины, 87-го года рождения, Ткачук, и не оплошал в центре поля, сыграл достаточно пристойно. Вышел 23-летний Петривский, который практически не играл до этого в основном составе. У всех вышеназванных молодых футболистов все еще впереди.

Добавлю, что 16-го числа мы проведем уже девятую игру за этот месяц. При этом все матчи, кроме сегодняшнего, мы проводили на полях, мягко говоря, грузных, мокрых и т.д. Поэтому, вероятно, у игроков просматривается усталость. А такой длинной скамейки запасных, как у киевского "Динамо", у нас нет. В основной нашей обойме у нас есть 18-19 футболистов, в том числе ребята 88-го года рождения. Поэтому сложно нам сопротивляться такой команде как "Динамо".

- Почему сегодня Сучков не вышел в стартовом составе?

- Потому что в последних матчах чемпионата он сыграл слабо.

- Не все успели на вашу длинную речь. Может, повторите?

Смех в зале. Занавес.

Оцените этот материал:
Источник:
Александр Попов, dynamo.kiev.ua
Комментарии
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
admin
2_garntsarik (Харьков) Статью? Не знаю даже. Возможно. Просто я эту ситуацию на отдельных ветках с определенной периодичностью объясняю читателям уже полтора года. Все - не все, но человек 300-400 с этими моими комментариями точно ознакомлены были. В частности, те, кто является постоянными и самыми частыми "писателями" форума. Но изменения ситуации не происходит совершенно. Мои "призывы" быть толерантнее и культурнее видимого отзыва не находят. Я предполагаю ту же ситуацию и со статьей. Большинство прочитает, улыбнется и будет ругаться дальше, какждый раз объясняя мне это тем, что "он первый начал мою команду обижать, а я его за это трехэтажным обложил и ничего плохого в этом не вижу, поскольку это он, бяка, виноват". Старая, как мир, песня... Резюмируя, считаю, что статья не поможет. Но это лишь мое мнение. P.S. "Кто-то посочувствует Вам, кто-то не захочет быть похожим на тех, кто в статье описан"(с) Посочувствуют многие, но это не подвигнет их на "подвиги", а вот в тех, кто в статье описан, многие увидят себя и заведут ту же песню: "вполне очевидно, что админ в последнее время не долюбливает болельщиков из городы **** (где **** - их город)". Очень неприятно предугадывать заранее такие вещи, но это будет.
Ответить
0
0
Вернуться к новостям
Комментарии 54
admin
2_garntsarik (Харьков) Статью? Не знаю даже. Возможно. Просто я эту ситуацию на отдельных ветках с определенной периодичностью объясняю читателям уже полтора года. Все - не все, но человек 300-400 с этими моими комментариями точно ознакомлены были. В частности, те, кто является постоянными и самыми частыми "писателями" форума. Но изменения ситуации не происходит совершенно. Мои "призывы" быть толерантнее и культурнее видимого отзыва не находят. Я предполагаю ту же ситуацию и со статьей. Большинство прочитает, улыбнется и будет ругаться дальше, какждый раз объясняя мне это тем, что "он первый начал мою команду обижать, а я его за это трехэтажным обложил и ничего плохого в этом не вижу, поскольку это он, бяка, виноват". Старая, как мир, песня... Резюмируя, считаю, что статья не поможет. Но это лишь мое мнение. P.S. "Кто-то посочувствует Вам, кто-то не захочет быть похожим на тех, кто в статье описан"(с) Посочувствуют многие, но это не подвигнет их на "подвиги", а вот в тех, кто в статье описан, многие увидят себя и заведут ту же песню: "вполне очевидно, что админ в последнее время не долюбливает болельщиков из городы **** (где **** - их город)". Очень неприятно предугадывать заранее такие вещи, но это будет.
Ответить
0
0
garntsarik (Харьков)
Надеюсь быть понятым правильно: я имею ввиду не "нытьё", а рассказ о том, как всё происходит, и почему происходит именно так. Может, и нет смысла раскладывать всё до мельчайших подробностей, но мне кажется важным, чтобы те, кто пишет в комментариях и на форуме, увидели процесс Вашими глазами. Метод: думаю, если разместить это на первой странице в первой пятерке новостей, статья будет прочитана подавляющим количеством посетителей. А если эта статья повисит там недельку - думаю, за редким исключением всеми постетителями. Возможные последствия. Принцип "Больше знаешь - лучше понимаешь", мне кажется, должен сыграть свою роль. Кто-то посочувствует Вам, кто-то не захочет быть похожим на тех, кто в статье описан, кто-то просто чуть по-другому взглянет на вопрос толерантности и конфликтов, в конце концов, может просто кто-то поумнеет! :) В комментариях может на эту тему развернуться дискуссия; если так - замечательно! Кто-то может что-то посоветует, предложит какую-то идею. Не могу сказать, что это решит проблему, но на какое-то время, думаю, точно станет легче. А кто знает, может у кого-то "хорошо себя вести" войдёт в привычку :) Пусть это слишком банальное решение, но вполне возможно, что эффективное. В общем, не могу сказать, что "100% satisfaction guaranteed or your money back", :) но кто знает... Ну, а помимо есть пара технических советов касательно новостей, которыми, вполне возможно, Вы уже пользуетесь. Хотя не исключено, что они недееспособны, Вам лучше знать. Обратитесь к создателям сайтов, как официальных, так и неофициальных. Предложите им самим снабжать Вас новостями. Ведь так или иначе чаще всего "использование материалов разрешено со ссылкой на данный сайт", а они взамен получат цитируемость. Ну и наверное имеет смысл использовать RSS, если конечно есть такая возможность... Собственно, пока это всё, что придумалось. Буду думать ещё :) А вообще, с удовольствием готов предложить любую помощь, которую смогу предоставить.
Ответить
0
0
garntsarik (Харьков)
Вот как оказывается всё на самом деле. Признаю, ошибался. Я всё же полагал что посещаемость преобладает над демократическим подходом. Приятно знать, что наоборот. Многое проясняет и ситуация с рекламодателями. Налицо ситуация, когда мелкие штрихи, пусть и не кардинально, но ощутимо меняют общую картину. Попробую кое-что предложить. Всё предложенное ниже может быть применено при нынешней ситуации, то есть уже сейчас, без внесения каких-то изменений в то же штатное расписание, например :). Всё основано на том, что я понял и увидел после прочтения Вашего ответа: чем больше знаешь - тем лучше понимаешь. Ведь я считал, что понимаю сложившуюся у Вас ситуацию. Оказывается, понимал не до конца. Например, долгое время я полагал, что администрированием форума занимается Валерий Чёрный. И только с запоздалым появлением на странице "О нас" пометки "администратор форума" рядом с Вашей фамилией, я получил возможность представить себе нагрузку на Вас. Вот что я предлагаю. Обратитесь к пользователям. Напишите статью, рассказывающую, как происходит администрирование форума, с какими проблемами приходится сталкиваться. Пожалуйтесь пользователям на них самих. Ведь Вам, уверен, есть что рассказать. О том, например, как ночами после Лиги Чемпионов, проведя весь день за работой над новостями и форумом, приходится высиживать несколько часов перед монитором только для того, чтобы контролировать "окружающую среду" на форуме. О том, как глупы порой стычки, начатые из-за того, что кто-то что-то невнимательно прочитал и, как следствие, неправильно понял. О том, как утомительно объяснять по почте элементарные вещи. Покажите пользователям их со стороны. Может, на это уйдёт часов 6 или 8. Но это может оказать влияние на состояние форума да и на Вашу работу.
Ответить
0
0
admin
2_garntsarik (Харьков) По последнему Вашему комментарию. Поверьте, я в данном случае не работаю "на рейтинг". Ситуация на данный момент несколько иная даже с точки зрения размещения рекламы на сайте. Рекламодателей не столько интересуют показания "оригинальных посетителей", сколько показатели баннеропоказов. Нет, разумеется, важны оба показателя, но второй приоритетнее. И что мы имеем? Мы имеем ситуацию, когда Вы, зайдя на сайт не три, а 6-7 раз в день, вполне покроете баннеропоказы, которые якобы "недопоказались" из-за пары заблокированных посетителей. Так что на это упор мы в политике модерирования форума не делаем. Когда я формулировал свои принципы, я исходил не из "бизнес"-фактора, а руководствовался исключительно демократически-моральными убежданиями, делая, к тому же скидку на то, что это не сайт любителей шахмат. Есть вполне понятные нюансы. Футбол - игра агрессивная и болельщики, в большинстве своем, люди тоже агрессивные. А теперь я Вам объясню, в чем проблема. Начнем с того, что, думаю, Вы и сами прекрасно понимаете - я, в первую очередь, на сайте главный редактор, автор, ведущий новостной ленты, и лишь во вторую модератор форума. На ранних этапах я с такой дополнительной нагрузкой справлялся. Сейчас, когда, возможно, и пришло время "подкрутить гайки", я просто физически уже не успеваю справляться с разросшимся форумом и охватить все ветки для прочтения и модерирования. А ведь модерирование требует, чтобы я подробно разобрался в сути любого конфликта: кто сповоцировал, с чего все началось, определил степень вины и в соответствии с этим раздал предупреждения и блокировки. Выход я на данный момент вижу лишь в привлечении для модерирования форума постоянного модератора, который ничем более заниматься не будет, а будет круглые сутки разбираться в хитросплетениях читательских "разборок". Но есть одно "но". Как и год, как и два года назад, ресурс по-прежнему не может себе позволить взять на такую работу токового человека на толковую зарплату. Зачем нужен именно толковый человек, думаю, объяснять Вам не нужно - модерирование форума - вещь тонкая, где-то нужно гайки закрутить, где-то отпустить, каждому недовольному впоследствии грамотно объяснить по е-мейл его вину и выдать рекомендации. Для этого нужно обладать определенной долей интеллегентности, толерантности, ума и, главное, недюжинным терпением. А люди, обладающие такими талантами, за копейки проводить сутки на форуме, разбирая примитивную по большей части ругань читателей не станут. Это ведь, положа руку на сердце - просто скучно. Что интересного в круглосуточном чтении чужих дрязг? Патовая ситуация. Еще один выход - перейти на "авторитарную" систему модерирования форума: увидел ругань, заблокировал, на письма возмущенного читателя "забил". Снова увидел - снова заблокировал, снова "забил". Да, в таком случае времени это много отнимать не будет, но вот вопрос - понравится ли читателям такое отношение и такой форум? Не разбегутся ли процентов 80, как разбежались уже с других, более старых украинских спортивных форумов и гостевых по причине такого модерирования (я не буду указывать точнее, думаю, многие поймут, о каких я ресурсах говорю)? А мне бы очень этого не хотелось, и даже не по причине каких-то рейтингов. Просто по-человечески приятно видеть такое количество футбольных болельщиков из разных городов в одном месте. В месте, которое каждый болельщик каждого клуба может считать своим, не ожидая, что тебе через минуту укажут, что сайт клубный, ты тут "в гостях" и что пора тебе, сердешному, не согласному с "генеральной линией партии", восвояси, либо сидеть как мышке и в гостях не пикать. Одним словом, повторю, у нас тут патовая ситуация. И если Вы можете предложить выход, который поможет сохранить форуму посещаемость, но, в то же время, исправит ситуацию с руганью - пишите. Это одна из самых "больных" моих тем, любому совету буду чрезвычайно рад.
Ответить
0
0
garntsarik (Харьков)
admin 14.04.06 20:59 Жаль, что из-за проблем с отправкой Вы не прочли весь мой пост сразу :)
Ответить
0
0
garntsarik (Харьков)
Но вот теперь о главном. Вернёмся всё к той же "выборке". Вам неоднократно говорили посетители, что уровень грубости и "нехороших слов" неплохо бы обуздать. На что Вы неоднократно отвечали, что не хотели бы жёстко модерировать, пытаясь сохранить открытость форума для мыслей как можно большего количества людей, пусть даже порой несдержанных. Так что к формированию этой выборки, точнее, именно такой выборки, Вы, Павел, отчасти причастны. Уж не знаю, по собственной ли воле или по долгу службы. М-да, перечитал предыдущий абзац - прямо речь прокурора получилась. На самом деле всё не так. Правильно ли такое решение или нет - я не берусь судить, а тем более осуждать. Я ведь прекрасно понимаю, что хорошие показания счётчика - это один из залогов качества сайта. И вполне возможно, что "борьба за чистоту высказываний" могла привести к падению качества ресурса или даже... Но не будем о грустном. Я ориентируюсь, прежде всего, по себе. С некоторых пор мой рабочий день перестал начинаться с посещения ua-football.com. Хотя это по-прежнему футбольный ресурс №1 для меня, но теперь я захожу не три раза в день, а раз в два-три дня. Стараюсь не читать комментарии в плохом настроении: оно от этого ещё больше портится. Признаться, очень неприятно буквально выуживать умные мысли из большой кучи хамства, хамства, ещё раз хамства и глупости. Писать - тоже энтузиазма уже не хватает. Я не упрекаю и не жалуюсь. Но я хочу сказать, что эта "выборка" - это результат в том числе и Вашей политики как модератора. Вы построили такой скейт-парк, какой захотели.
Ответить
0
0
garntsarik (Харьков)
Теперь тезис "про культурний осередок". Эпиграф, если позволите: "...А вы хотите быть за что отличены?" Спросил прохожий их.— "Да наши предки"...— "Знаю, И все читал; но ведать я желаю, Вы сколько пользы принесли?" — "Да наши предки Рим спасли!" — "Все так, да вы что сделали такое?" — "Мы? Ничего!" — "Так что ж и до6рого в вас есть? Оставьте предков вы в покое: Им поделом была и честь; А вы, друзья, лишь годны на жаркое". (с)И.А. Крылов Является ли Львов культурной столицей или не является - единого мнения, как видим, нет. Лично я считаю Львов культурно развитым городом, а статус "столица" носит какой-то абсолютный характер; я стараюсь избегать сравнений. Но дело не в том. Важно, что в Вашем понимании, судя по всему, для поддержания реноме культурной столицы львовяне должны быть эдаким эталоном общения, иначе Вы бы не "оправдывали" (сознательно в кавычках) недостатки общения других участников форума тем, что, мол, на "культурный" статус не претендуют. Но нет же, ведь Вы не это имели в виду, верно? Я так понял (после третьего прочтения), что не это. По крайней мере, искренне надеюсь, что не это. Но упрекать Львов в том, что НЕКОТОРЫЕ из посетителей "понтуются" своим городом - это ничуть не лучше, это то же самое, только в другом направлении. В конце концов, "понты" гусей из басни Крылова ничуть не умаляют заслуг их предков, спасших Рим, ведь так? Резюме: я понял Ваш сарказм, но совершенно не воспринял его мотивацию.
Ответить
0
0
garntsarik (Харьков)
У Вас ведь всё очень похоже, только на другую тему. К тому же: наверное, 90% того, что пишут представителями Львова, пишется 50-ю процентами этих самых представителей. Распостраненный, кстати, дисбаланс. Я о том, что не все львовяне позволяют себе оскорбления и сквернословия. К тому же: львовяне, слава Богу, пишут не только о Карпатах. И на другие темы они могут писать вполне толерантно или, по крайней мере, без грубости и хамства. К тому же: в последнее время на форуме очень много провокаций. Даже сам клуб "Карпаты" уже стал сам по себе не менее провокационной темой, чем политика. А уж политика... Провоцирующие темы провоцируют провоцировать посетителей, склонным к провокациям. Сознательно или несознательно. И неважно, злой ли это умысел, двусмысленность, несдержанность, или недостаток воспитания, важен итог. А провокация рождает реакцию, которая сама по себе зачастую - провокация. Вы, наверное, как никто другой, имеете возможность это наблюдать. А вызвать отрицательную реакцию несложно. Даже меня, наверное, можно заставить написать в комментариях некрасивое слово "бл@дь", хотя я патологически боюсь кого-либо обидеть или задеть, да к тому же просто боюсь показаться грубым. Даже Вы, Павел. Вы отлично пишете текст, дружите с пунктуацией, поэтому в тексте можно прочитать не только суть, но и Ваше настроение. и уж не составляет никакого труда отличить Ваш раздражённый ответ от спокойного. И это при том, что я отдаю должное Вашему самообладанию. Я ничуть не пытаюсь отбелить и оправдать пишущий актив города Львова на этом форуме. Да, эти мои "К тому же" не везде в полной мере "по теме", но это штрихи к общей картине. Я очень не люблю чёрно-белые картины.
Ответить
0
0
admin
2_garntsarik (Харьков) Не надо так длинно расписывать с такими объемными аналогиями. Я Вашу мысль ухватил после первых предложений. :) По "писателям" - "читателям" критика принимается. Просто я привык называть так тех, кто общается на форуме - "читатели" - это значительно благозвучнее, чем "писатели".
Ответить
0
0
garntsarik (Харьков)
admin 13.04.06 18:22 Вы знаете, Павел, Ваш сарказм я чуть ли не поддерживаю, поскольку он поставлен удачно. Хотя мне понятно и возмущение львовян: первичная реакция у меня была похожая. Но я перечитал предложение и согласился с Вами, что вполне можно напомнить двум "не надто чемним" представителям Львова о том, что негоже портить имидж любимого города. Совершенно другое впечатление у меня осталось после прочтения комментария к этому сарказму. И оно особо не изменилось после десятикратного прочтения. Речь, в первую очередь, о "выборке". >>В данном случае, любое представительство того или иного города на нашем довольно посещаемом форуме можно считать подобной "выборкой", которая более-менее верно отражает ситуацию среди мужского населения широкого возрастного диапазона того или иного города. Ну, всё же я бы сказал, что скорее "менее" чем "более". Можно поспорить насчет широкости возрастного диапазона, но пусть так. Фишка в другом: >> Да на этом форуме практически нет львовских читателей, которые бы не... Я бы внёс смысловое исправление: на этом форуме практически нет львовских ПИСАТЕЛЕЙ, которые бы не... А вот это уже существенно! Сколько человек из Львова пишет комментарии? 20-30, наверное, или около того. А читает? В худшем случае, сотни. Уверен, что считать 20-30 активно пишущих человек очередной "выборкой" из активно читающих нельзя. Было бы, по меньшей мере, наивно делать выводы об электорате политической силы, глядя на митингующих активистов, не правда ли? Раз так, можно ли считать "выборку", выражаясь, опять же, социологическим термином, репрезентативной? К примеру, я строю в некоем городе скейт-парк. Вдоволь понаблюдав за посетителями, могу ли я заявить, что 95% населения города - молодые люди до 25 лет? Что 45% горожан катаются на скейтбордах, 30% - на роликах и 25% - на велосипедах? Что 40% пьют пиво "Беззаботный хомяк", 10% - Пупси-колу, а остальные 50% - что-то из своих фляжек? У Вас ведь всё очень похоже, только
Ответить
0
0
tul (Тульчин)
Болельщики Карпат успокойтесь уже наконец сколько можно читать ваши оскорбления насчет других команд, ДК особенно. Разве не благодаря успехам этого клуба Украину знают во всем мире, разве не благодаря ДК остальные команды подтягиваются к более высокому уровню. Сейчас есть в Украине два клуба более менее европейского уровня:ДК и ШД, вот когда ваши Карпаты дорастут хотя бы до этого уровня, вот тогда и будете всем хамить. Посмотрим что покажут Карпаты в высшей лиге
Ответить
0
0
Goalkeeper (Львів)
2 admin Я дуже високої думки про Вас, як про адміністратора сайту та футбольного спеціаліста. але Ваша наполегливість у перекладі українських прізвищ заслуговує кращого застосування. Невже так важко подивитись у правопис?
Ответить
0
0
brovarsky (New York)
Бор (Львів-Луцьк) 13.04.06 17:17 --------------------- Zgoda! :))
Ответить
0
0
admin
2_Goalkeeper (Львів) Вот ведь парадокс - админ "такого поважного сайту" и вдруг оказывается безграмотным невеждой и аматором на фоне коллеги-профессионала. :) Но в любом случае спасибо за характеристику. :)
Ответить
0
0
Goalkeeper (Львів)
Оскільки виявляється, що Попов написав прізвище тренера Карпат правильно, то звичайно я перед ним вибачаюсь. Я чомусь думав, що статті журналістів-професіоналів лінгвісти-аматори не редагують. А взагалі адмін такого поважного сайту повинен краще знати граматику російської мови: коренева частина прізвища не перекладається. Це все одно, що прізвище Єльцин перекласти як Ялинкін. Так, що ображатись може хіба Дячук-Ставицький. До речі, я не зрозумів сарказму щодо його занадто довгих відповідей. Що тут поганого?
Ответить
0
0
vasismar (Мариуполь)
А я вообще последнее время не вижу смысла общаться со львовскими посетителями данного сайта,ибо буквально во втором-третьем посте получаю оскорбления. При этом никого не провоцирую.
Ответить
0
0
Бор (Львів-Луцьк)
Krot (Донецк) 13.04.06 17:21 А я то думав :))) Ну як хочеш, мож страдати і далі :))
Ответить
0
0
Krot (Донецк)
Бор (Львів-Луцьк) В данной пословице слово "затычка" используется в смысле пробки, крышки и т.п. для бочки. Посему слово это оскорблением не считаю. Из песни слов не выкинешь... ЗЫ. Скучно мне, вот и маюсь фигнёй.
Ответить
0
0
ddkay (Донецк)
admin Взгляд со стороны: я тоже придерживаюсь того мнения, что Дячук-Ставицкий - пишется именно так по-русски :) хотя мнение ваше, и Черепина - не малоаргументированы. Просто нужно решить от чего происходит фамилия. Проследить генезис лексической единице номинативного значения :)
Ответить
0
0
Бор (Львів-Луцьк)
"затычки" Ну да, цим ти нікого не хотів образити. Слухай, давай не будем гаркатись. Я ніколи лаюсь просто так, а лише у відповідь на всілякі провокації. Будеш ти нормально вести розмову, даю слово, шо не вживатиму міцного слівця. Але якшо і далі займатимешся фігнею, то не розраховуй на нормальне спілкування. Кто к нам с мечом.... Далі знаєш brovarsky (New York) Облиш. Адмін в нас дійсно об"єктивний і терплячий, я не думаю, шо він хотів тебе образити. Тут на форумі є кілька паразитів, шо завжди прагнуть нас вжерти, але Адмін до таких не належить. Тому краще сконцентруватись на тих хто цього дійсно прагне і заслуговує. Згода?
Ответить
0
0
ddkay (Донецк)
Krot (Донецк) Но умысел... был! Сорри, что вмешался. Просто взгляд со стороны :) ШД - ЧЕМПИОН! но не в этом году...
Ответить
0
0
Krot (Донецк)
Бор (Львів-Луцьк) В факте сознательной провокации я сознался, тут всё нормально, а вот по-поводу хамства не согласен. Оскорбительных выражений не применял, в отличие от некоторых посетителей
Ответить
0
0
Бор (Львів-Луцьк)
Krot (Донецк) 13.04.06 16:22 Вистачить відмазуватись. Ти хам і провокатор, получив по заслузі. admin Я думаю, шо якшо людина іде на провокацію, то потрібно задовільняти її бажання і посилати її лісом
Ответить
0
0
admin
2_brovarsky (New York) Я имел в виду лишь то, что Вы там жили раньше. Никаких намеков не было. Потому и приставка "экс". Это просто литературный термин, не хотел Вас этим обидеть. А на счет "кнопки"... Вот как раз применять "кнопку" в таких ситуациях я считаю низким и недостойным поведением. Это называется "злоупотреблять служебным положением". Я этого не практикую принципиально.
Ответить
0
0
brovarsky (New York)
admin ---------------- Ce e sajt dlya Fytbol`nix faniv, a ne dlya shanovnikiv balety. Chy to virno Adminy robity visnovki pro "Lvivyan" po povedinci kil`kox garyachix faniv? Ne dymayu. Vy - Admin. Vy maete "knopky". Yaksho xtos` peretnyv cherty - zablokyj ale vtrychatisya z obrazami Adminy ne lichit'. Vashim "sarkazmom" pro "kyl'tyrnix" Lvivyan vy, Admine, sami provokyete taki zh vislovy inshimi chytachami, (dyv., Krot (Донецк) 13.04.06 16:02) yaki yak dity vse povtoryuyuyt pislya vas. Yaknajmenshe, chytachy yak Krot dymayut` teper sho takij vysiliv ok, oskil`ki Admin kazav. P.S I ne treba Lvivyan nazyvaty moimy "eks-zemlyakami". Vony moi zemlyaki, ok? Lviv y serci nazavzhdi!!!
Ответить
0
0
dn2003 (Донецк)
Juriik (Kiev) 13.04.06 16:26 интервью Суркиса на сайте есть...ищи на главной странице....
Ответить
0
0
Juriik (Kiev)
Вернее http://www.dynamo.kiev.ua/Press/Interv10/surkis3.h...
Ответить
0
0
Juriik (Kiev)
Админ. А интервью Суркиса на форуме будет или нет? http://www.dynamo.kiev.ua/Press/exclusiv_nb.htm
Ответить
0
0
Krot (Донецк)
admin Да, действительно, я спровоцировал (в шутку) - больше не буду. Ну и вправду, достали уже своей "толерантністю" и "рівнем культурного виховання".
Ответить
0
0
admin
2_brovarsky (New York) Ну так Вы сначала расскажите своим экс-землякам на счет "дебила", а затем уже мне проповеди читайте. Им Вы, почему-то , ни слова поперек не сказали. Так сказать молчаливо одобрили. А я молча "глотать" оскорбления не люблю. Как и Вы. Как и любой другой человек на этой планете. Все просто. 2_Бор (Львів-Луцьк) По географической раскладке статистики - нет. :) А по сути - зачем далеко ходить - первый же комментарий, адресованный не мне, а другому читателю (в данном случае Krot'у), и сразу оскборбления. И после этого я не прав в своих выводах по "выборке"?! 2_Krot (Донецк) А провоцирование других читателей, как в комментарии от 15:49 - тоже не самая достойная линия поведения.
Ответить
0
0
Krot (Донецк)
Бор (Львів-Луцьк) Собственно, ничего другого и не ожидал от представителя "культурного осередка". :):):)
Ответить
0
0
Бор (Львів-Луцьк)
Krot (Донецк) 13.04.06 15:49 Слухай ти сліпота донбаська, пішов ти
Ответить
0
0
Бор (Львів-Луцьк)
Krot (Донецк) 13.04.06 15:49 Слухай ти сліпота донбаська, нішов ти
Ответить
0
0
Krot (Донецк)
Бор (Львів-Луцьк) Зате ми тут найчисленніша братія :)) ги-ги-ги Действительно, каждой бочке-затычки :)
Ответить
0
0
Бор (Львів-Луцьк)
admin А про наші міцні слівця, то розкажу Вам анекдотик: значить, не пам"ятаю як він звучить в ідеалі, але десь приблизно так: Продав грузин пістоля і купив собі годинник. Приходить до нього інший горець, той хвалиться своїм годинником, а дружбан в шоці. Каже: ти шо, от уяви ти застав дружину із коханцем. і тепер, шо ти скажеш: "О прикиньте, пів шостої"
Ответить
0
0
Бор (Львів-Луцьк)
admin 13.04.06 15:20 Зате ми тут найчисленніша братія :)) ги-ги-ги
Ответить
0
0
brovarsky (New York)
syufy=syudy
Ответить
0
0
brovarsky (New York)
admin ----------------- 80% Vashix chitatix zoxodyat` syufy polayatisya z inshimy fanami. Ce fani zi vsix mist, ok? Rules of engagement on this forum, ok? Xochete vy togo chy ni, ale yaksho ci 80% pidyt`, ciogo forymy ne byde. Ale mene (yak "lastochka z New Yorka"?!?) troxy dratye koly Admin vistypae zi svoimi "sarkazmami". Ale koly Admin robit` vysnovky pro vsix "Lviv'yan", ce vzhe troxy zanadto. I ne treba vypravdovyvatysya, Pane. Tomy sho inodi zdaet'sya sho Admin - yak bil`shist`na forumi - inodi zaxodit` shob pidchepity bijky... Shkoda, tomy sho vzagali-to forym garnij. P.S. ya ne vipravdovyyu koly zhyrnalista nazyvayut` "debilom"
Ответить
0
0
Krot (Донецк)
admin ЗАЧОТ
Ответить
0
0
admin
2_[D.A.N.G.E.R] (Львов) Я не совсем понял, что Вас расстроило? Львов уже давненько считался в Украине "культурним осередком", однако в последнее время на этом форуме все больше причин для того, чтобы употреблять это выражение с небольшой ноткой сарказма. Вы не согласны? Я попробую объяснить. Дело в том, что есть у социологов такое понятие как "выборка". В данном случае, любое представительство того или иного города на нашем довольно посещаемом форуме можно считать подобной "выборкой", которая более-менее верно отражает ситуацию среди мужского населения широкого возрастного диапазона того или иного города. Вот Вы пишете "кто-то со львовских не умных людей"(с)... Да на этом форуме практически нет львовских читателей, которые бы периодически не ругались с кем-то, не оскорбляли кого-то и не употребляли "крепких" словечек! Я не утрирую - дайте по поиску новости, где упоминаются "Карпаты" и где можно наверняка ознакомиться с комментариями львовских читателей и почитайте... Да, безусловно, Вы мне сейчас возразите, что представители остальных городов не лучше. Не спорю. Однако эти другие города никогда не считались "культурними осередками", а жители этих городов никогда не пытаются козырять такими определениями подобно львовянам. Именно поэтому я считаю, что мой легкий сарказм в данном случае вполне уместен. Тем более, в ответ на прямое оскорбление моего коллеги по цеху Александра Попова, а после моего уточнения, выходит, что и меня. 2_brovarsky (New York) 1. Читайте выше. 2. Вы согласны с тем, что львовские читатели на этом форуме имеют полное и заслуженное право именовать главных редакторов сайтов dynamo.kiev.ua и ua-football.com дебилами? 3. Вы то сами можете похвастаться культурным поведением на этом форуме и отсутствием ругани и оскборблений своих оппонентов? О чем же речь тогда? Или в Вашем понимании, это должна быть норма для культурной столицы Украины, коей Львов в свое время именовался вполне по праву? Одним словом, есть чудесная поговорка о соринке в чужом глазу и бревне в своем.
Ответить
0
0
RAGE (Киев)
gwer (LWIW) Ну вот и ясно все с тобой дружище! А ты бедненький так стоко дней убеждал всех кто я. А сам вот и прогорел:-))))))))))))) Видимо других слов не знаем, да? Вот и вся культура!
Ответить
0
0
brovarsky (New York)
"не к лицу это представителям культурной (по крайней мере по словам самих львовян) столицы Украины." admin ---------------------------- Admin?!? From bad to worse? Negarno, Pane... Ale ne zdyvovanij (na zhal').
Ответить
0
0
[D.A.N.G.E.R] (Львов)
admin (по крайней мере по словам самих львовян) столицы Украины. Не понимаю зачем такое писать. Меня как львовянина чостно говоря обижают такие высказывания. Если это кто-то со львовских не умных людей и пишет так зачем Админестратору сайта выделять этот фрагмент. Обидели? Назвали дебилом? Теперь надо весь Львов в мягкой форме обидеть. Не хорошо
Ответить
0
0
admin
Господ из Львова я разочарую, у господина Попова в оригинале написано "Дячук-Ставицкий". Именно так, как нравится львовянам. Мягкий знак в фамилию добавил я, ибо считаю это правильным. Углубляться в эту тему смысла не вижу, с тем же Бор (Львів-Луцьк) мы этот вопрос уже обсудили и пришли к выводу, что расставить все точки над "i" может лишь ксерокс или скан второго разворота паспорта наставника "Карпат". А господам Goalkeeper (Львів) и gwer (LWIW) я рекомендую поменьше разбрасываться терминами "дебил". На мой взгляд, не к лицу это представителям культурной (по крайней мере по словам самих львовян) столицы Украины.
Ответить
0
0
rycj555 (Львів)
Карпати дійшли півфіналу - це великий успіх для Львівського футболу. Однак, вчора команда показала, що не боїться таких гранда Українського футболу. На мою думку вчора погано зіграв Батіста, він повинен зіграти краще. Молодець Самсон, Фещук, Худоб'як.
Ответить
0
0
gwer (LWIW)
Goalkeeper (Львів) Може автор матеріалу пан пОпов і дебіл, не виключаю, але скорше всього він просто москаль, який не знає української мови
Ответить
0
0
Бор (Львів-Луцьк)
Goalkeeper (Львів) 13.04.06 11:09 100%. Горбатого ... Далі й сам знаєш :)))
Ответить
0
0
Goalkeeper (Львів)
Яким дебілом треба бути, щоб після стількох зауважень не вивчити прізвище тренера Карпат. Може тому і не встигали записати "длинную речь" Дячука-Ставицького?
Ответить
0
0
Потурмак (Олександрія)
Ггггггггггггггг!!!!!! "Карпати" Програли Футбол Житіє як доміно В тебе завжди дупель пусто Ходиш голий, як сокол "Карпати" програли в футбол А життя один обман В кишенях павутина в голові туман Другий тиждень пив тріхопол "Карпати" знов програли в футбол Пращайте баби, папіроси Василь прийняв смертельну дозу ковбаси Пращайте баби, папіроси Скоро, скоро вже ми побачимо Христа Телевізор весь день горить Якийсь Сосун говоре Вош енд Гоу Снікерс Баунті Стіморол "Карпати" програли футбол Продав меблі, замість ліжка матрас Стидуха тьолку в хату привести Жив короче шо голімий монгол "Карпати" знов програли футбол Пращайте баби, папіроси Василь прийняв смертельну дозу ковбаси Пращайте баби, папіроси Скоро, скоро вже ми побачимо Христа Брати Гадюкіни
Ответить
0
0
Мал (Донецк)
И в самом деле прав Шурик в своём отчёте: послушать Дьячука-Ставицкого, так все три мяча ДК в матче с КЛ - необязательные. Да и вообще... Короче, амбиций много. Осталось их только подкрепить игрой. Чего и желаю КЛ. Ну пока имеем то, что имеем, однако...
Ответить
0
0
Бор (Львів-Луцьк)
lugpol (Луганск) 13.04.06 09:40 Мені більше подобається слухати Демяна. Засік. А тут виходило, шо фіз рук возвишає одну команду, не аналізує гри, розказує про купу збірників, про свій фанатизм до ДК. Про ставлені до Дима писав не раз, пошукай в архівах..
Ответить
0
0
Krot (Донецк)
Ну вот всё стало на свои места, а то понтов-то было.... Как говорится - всяк сверчок знай свой шесток :)
Ответить
0
0
lugpol (Луганск)
Бор (Львів-Луцьк) 13.04.06 09:13 Тебе больше нравится слушать захлёбывавшийся ненавистью истошный вой Дыминского? Такие вот уравновешенные и спокойные "физруки" и возрождают веру адекватных болельщиков в иных городах в том, что не все во Львове с сорванной крышей.
Ответить
0
0
Бор (Львів-Луцьк)
Дячук в смому репертуарі: чемпіон країни, флагман, і т.д. і т.п. Може Демян йому розу подарує, як вболівальнику ДК :)) А про 11 збірників - не звертайте уваги - просто говорив фіз рук.
Ответить
0
0

Новости Футбола

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус