Премьер-лига
Премьер-лига

Премьер-лига - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

Дорогой Карамушка!


Бухгалтерские недоработки привели к новым обстоятельствам в деле игрока «Шахтера»

Дорогой Карамушка!


Бухгалтерские недоработки привели к новым обстоятельствам в деле игрока «Шахтера»

На первом заседании бюро ПФЛ в новом году рассматривали вопрос об обращении "Борисфена" к "Шахтеру" относительно компенсации за подготовку Олега Карамушки. Создав специальную комиссию, бюро решило отказать перволиговому клубу в выплате ему дополнительных сумм, кроме тех, которые были очерчены Спортивным судом в Лозанне.

В чем суть нового витка в деле Карамушки, корреспондент "КОМАНДЫ" попытался выяснить у председателя профсоюза "Футбол Украины" Игоря ГАТАУЛЛИНА, который возглавлял комиссию бюро ПФЛ...

- Согласно решению суда, -- рассказал Игорь Федорович, - "Шахтер" должен был выплатить "Борисфену" определенную сумму, которая сложилась из трех позиций - это компенсационная выплата за подготовку бориспольчанами Карамушки в сумме, эквивалентной 250 тысячам долларов США, плюс 3% пени, начисленные со дня решения апелляционного комитета, а также издержки, связанные с судом, - порядка 20 тысяч гривен. Путем суммирования мы получаем около 1 200 тысяч гривен.

Из-за чего снова разгорелся сыр-бор? Две клубные бухгалтерии, "Шахтера" и "Борисфена", не разобрались между собой, в какой форме производить перечисление - с НДС или без налога. Необходимая сумма поступила на счет бориспольчан, и у тех возник вопрос: "Кто все-таки должен платить НДС?"

Существовало элементарное решение этого вопроса, то решение, к которому в итоге и пришла комиссия ПФЛ, которую я возглавлял. Я собрал двух бухгалтеров, а также всех членов комиссии, и было выдвинуто предложение изменить формулировку платежа, что практикуется сейчас едва ли не везде. "Шахтер", таким образом, написал письмо председателю правления того банка, который осуществлял перевод денег: "Просим изменить вид платежа с учетом НДС". Такая формулировка позволяет уйти от уплаты НДС как "Шахтеру", так и "Борисфену".

Но это ситуация поверхностная. Есть еще и другая проблема. "Борисфен" ни в одном своем обращении, ни к бюро ПФЛ, ни к КДК ФФУ, ни к апелляционному комитету, ни к Спортивному суду в Лозанне не выдвигал требования, которые бы звучали таким образом: "Просим выплатить компенсацию в сумме 250 000 у.е. (плюс все налогообложения, которые необходимо выплатить в Украине)". Вот этих слов в скобках не было! То есть если бы в запросах бориспольчан прозвучал хотя бы намек на какие-то платежи согласно налогообложению, тогда бы мы рассмотрели этот вопрос по НДС. А так получилось, что у "Борисфена" возникла дополнительная возможность получить 204 000 гривен из-за бухгалтерских недоработок...

Я разговаривал с Игорем Ковалевичем, президентом бориспольчан, пытался ему объяснить, что никому не надо платить НДС. Однако он упирает на то, что компенсация за подготовку Карамушки рассматривается в налоговом кодексе как услуга. А мы пришли к противоположному выводу. Ключевой момент в этом плане таков - если бы был заключен трансферный контракт между ФК "Шахтер" и ФК "Борисфен" на переход футболиста Карамушки и указана трансферная сумма для платежа, вот тогда на 99 процентов бориспольчане были бы правы. Главным источником разрешения спора было решение суда - Спортивного суда в Лозанне. Они же конкретно написали: "Выплатить компенсацию за подготовку футболиста Карамушки в сумме, эквивалентной 250 000 долларов США". Точка!

Ведь швейцарский судебный орган при принятии решения руководствовался документами, предоставленными "Борисфеном". Возвращаясь к той мысли, которую я высказал ранее, -- если бы во всех своих требованиях бориспольчане хотя бы раз упомянули о платежах согласно налогообложению, тогда, быть может, лозаннский суд сформулировал бы приговор иначе.

Выражая свою личную позицию, скажу, что найден прекрасный, разумный компромисс между "Шахтером" и "Борисфеном". Стороны теперь могут пожать друг другу руки и разойтись, ведь никто не теряет никаких денег...

- Скажите, а "Шахтер" выплатил ту сумму, которую ему предписали в Швейцарии?

- Да, "Борисфен" получил все до копейки и подтверждает это. Платежи были произведены еще в ноябре прошлого года.

- Какой все-таки была реакция бориспольчан на решение комиссии, возглавляемой вами?

- Честно говоря, как таковой ее еще не было. Игорь Ковалевич на том заседании бюро, когда я выносил решение, не присутствовал, и после этого он мне не звонил.

Кстати, корреспондент "КОМАНДЫ" также пытался найти Игоря Капитоновича, однако все попытки оказались безуспешными...

Кстати

Спортивный суд поставил точку...

Даже у тех, кто старается следить за делом Карамушки внимательно, голова от все новых и новых подробностей могла уже пойти кругом. Так что считаем своим долгом напомнить читателям, с чего же все началось и чем все закончилось...

Летом 2005 года с игроком бориспольского "Борисфена" Олегом Карамушкой как со свободным агентом подписал контракт донецкий "Шахтер". Однако по существующим нормам за переход молодого исполнителя его новый клуб обязан выплатить денежную компенсацию бывшей команде, чтобы возместить расходы на подготовку футболиста. Размер компенсации, естественно, зависит от того, сколько было потрачено прежним клубом на игрока.

Так как "Шахтер" не был согласен заплатить "Борисфену" 250 000 долларов за Карамушку (бориспольчане назвали именно такую сумму), ситуация зашла в тупик. Тогда бывший клуб защитника обратился в ПФЛ с просьбой содействовать в решении этого вопроса. Дальнейшее можно назвать сериалом - бюро Профессиональной футбольной лиги выносило решения в пользу "Шахтера", но Контрольно-дисциплинарный комитет ФФУ, а затем и апелляционный комитет направляли дело на доработку. В конце концов ситуация разрешилась таким образом, что горняков обязали заплатить.

Дончане подали протест на решение апелляционного комитета в Спортивный суд в Лозанне, однако швейцарский орган вынес окончательный приговор не в их пользу - "Шахтер" все же обязан выплатить компенсацию за переход Олега Карамушки в сумме около 1 200 тысяч гривен...

Оцените этот материал:
Источник:
"КОМАНДА"
Комментарии
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
dn2003 (Донецк)
Значит так!Закрываю тему:я в своем посте от 26.01.07 15:02 был неправ, никакой Борисфен не имеет права накручивать чтото на сумму, определенную судом.Это следовало учитывать в исковых требованиях.Так что все. А фраза "А в магазине за товар дествительно платит покупатель" - это шедевр, спасибо за консультацию...)))
Ответить
0
0
Вернуться к новостям
Комментарии 38
dn2003 (Донецк)
Значит так!Закрываю тему:я в своем посте от 26.01.07 15:02 был неправ, никакой Борисфен не имеет права накручивать чтото на сумму, определенную судом.Это следовало учитывать в исковых требованиях.Так что все. А фраза "А в магазине за товар дествительно платит покупатель" - это шедевр, спасибо за консультацию...)))
Ответить
0
0
М.Алый (Запорожье)
Интересная дискуссия... Это ж какой уровень финансового менеджмента в донецком Шахтере? Но надо сказать,что нервы у Рината Леонидовича действительно крепкие,другой бы погнал всех этих Палкиных и К давно уже. Можно представить,что они там с его деньгами делают. И,как вытекает из сегодняшней Команды,тем более,что Ахметов соглашался сразу же заплатить.
Ответить
0
0
Surik (Харьков)
keser (sdfgsd) 26.01.07 16:04 За товар в магазине платит покупатель - это и закон не читай! А налог платит продавец!!! государству. (а может и не платить, если СПДешник или другой "неплательщик НДС" или жулик))))) "Смотрел в книгу, а видел ...." - "....Я смотрел закон...."
Ответить
0
0
Donbass_klub (Donetsk)
http://www.dtkt.com.ua/debet/ukr/2001/25/25pr13.ht...
Ответить
0
0
Donbass_klub (Donetsk)
Рекламные проспекты МЕТРО (супермаркет) видел? Они так и делают, и вообще - все так делают, прсто этот налог так вьелся в нашу жизнь, что мы его и не замечаем. Например: за услуги связи - мы платим с НДС. Есть только краткие перечень услуг и товаров освобожденных от НДС (медикаменты например), но подготовка профессиональных кадров (в т.ч футболистов) к таким не относиться.
Ответить
0
0
keser (sdfgsd)
Donbass прав. Я смотрел закон. А в магазине за товар дествительно платит покупатель, т.е. конечный потребитель. Человек знает о чем говорит, а бухгалтера только бумажки в налоговую могут носить и за это бабки получать.
Ответить
0
0
Surik (Харьков)
Donbass_klub (Donetsk) 26.01.07 15:41 Платит налог государству "плательщик НДС" (про-да-вец!) (п. 1.3. Закон о НДС) А "налоговый агент" из закона "О налоге с доходов физ.лиц". п.1.15. Что касается п.6.1.1. , то вопрос спорный... и в статье он и обсуждается... На какую сумму начислять? Я считаю, что Шахтер заплатил всё (по решению суда) А платить налоги должен Борисфен...
Ответить
0
0
dn2003 (Донецк)
Donbass_klub (Donetsk) 26.01.07 15:41 Один нюанс - приплюсовывать должен Борисфен!А он этого не сделал!Если тебе скажут что что-то стоит 100 рублей, ты же не станешь со ссылкой на п. 6.1.1 Закона об НДС приплюсовывать и платить 120?
Ответить
0
0
Donbass_klub (Donetsk)
Тот кто получил деньги - налоговый агент, господин главбух. Не путайте НДС и налог на прибыль. Простой пример: в магазине вы покупаете товар и платите за него сумму с учетом НДС, а магазин лишь перечисляет эту сумму в казну. Если установлена сумма компенсации то НДС приплюсовуется к этой сумме (п. 6.1.1. Закона про НДС) а не входит в ее состав (не поленитесь открыть закон).
Ответить
0
0
dn2003 (Донецк)
Surik (Харьков) 26.01.07 15:19 Чувствуется главбух)))
Ответить
0
0
Surik (Харьков)
Donbass_klub (Donetsk) 26.01.07 14:33 Платит налог государству тот, кто получил деньги - продавец!!!!!!! (Борисфен). (а не конечный потребитель) И тут я почти согласен с dn2003 (Донецк) 26.01.07 15:02 Сумма 1,2 и все. Значит НДС в том числе... Стоимость услуги: 1000 000 НДС: 200 000 Итого к оплате: 1200 000 Так что С Борисфена в бюджет - 200 000.... (за вычетом налог.кредита, если такой имеется)
Ответить
0
0
Donbass_klub (Donetsk)
dn2003 (Донецк) А так - забор уплыл!Будьте любезны Борисфен уплатить 200 тис. в бюджет, либо порвет налоговая как тузик тряпку!))) keser (sdfgsd) С этим клубом шутки плохи, ребята из Шахтера. Так что лучше платити бабки если не умеете выигрывать суды. Привально!!! Борисфен сам кого хочешь порвет!
Ответить
0
0
Donbass_klub (Donetsk)
Но веди они прибавили, а точнее указали 1 200 000 компенсации в т.ч. НДС 200000. таким образом сумма компенсации составила 1 000 000, а остальное был НДС. Так шо ШД лохонулся сам а Борисфен эим в очередной раз воспользовался.
Ответить
0
0
keser (sdfgsd)
Борисфен один раз уже доказал свое правоту не смотря на грозного соперника и второй раз, я думаю, они тоже все взвесили. С этим клубом шутки плохи, ребята из Шахтера. Так что лучше платити бабки если не умеете выигрывать суды.
Ответить
0
0
dn2003 (Донецк)
У Шахтера я так понял был единственный документ - основание для оплаты - это решение суда в Лозанне!В нем четко указана сумма.И прибавлять что-то еще - НДС или не НДС финансисты Шахтера не имели никакого права.Другое дело, если бы Борисфен, на основании этого решения предоставил ШД документ на уплату в соответствии с требованиями налогового законодательства, тогда-да!Было бы 1200+240(НДС)=1440 тыс.грн. А так - забор уплыл!Будьте любезны Борисфен уплатить 200 тис. в бюджет, либо порвет налоговая как тузик тряпку!)))
Ответить
0
0
Donbass_klub (Donetsk)
В том то и дело, что сумма сделки между Борисфенои и Шахтером не была оговорена. Спортивный суд лишь установил сумму компенсации за футболиста и обязал Шахтер ее уплатить, а платиться она с соблядением украинских законов. Я так думаю.
Ответить
0
0
Donbass_klub (Donetsk)
Совершенно с тобой согласен в том, что налоговой все равно. Налоги платит конечній потребитель. В данном случае конечнім потребителем услуг по подготовке О.Карамушки - ФК "Шахтер". Значит он должен уплатить сумму компенсации за подготовку футболиста с учетом НДС: 1 200 000 грн. + 20% НДС. Если я не прав - поправте меня.
Ответить
0
0
Surik (Харьков)
Требования Борисфена абсолютно справедливые. Так держать! Donbass_klub (Donetsk) 26.01.07 13:36 Тут я не совсем согласен. Платит налог продавец. А если сумма сделки оговорена (1,2млн.) или решение суда (1,2млн.), то это проблема "Борисфена". Вся суть проблемы в том, что "Борисфен" требует добавить к сумме (1,2млн.) еще 20%(НДС), а "Шахтер" не хочет... и может справедливо не хочет....
Ответить
0
0
Surik (Харьков)
phoenix_donetsk (Донецк) 26.01.07 00:19 Налоговой все равно, как назовете.... а налог заплати... Под твой "сарай" можно любую услугу подвести. "Компенсировать затраты" на приобретение и продажу товара. ))))))) Просто "компенсировать"....и все! Так, что налоги не надо платить?
Ответить
0
0
Donbass_klub (Donetsk)
Не важно - что Борисфен заплатил за подготовку футболиста. Важно то, что сумма компенсации установлена и по Закону про НДС к этой сумме прибавляется 20% (п. 6.1.1. Закона). Требования Борисфена абсолютно справедливые. Так держать!
Ответить
0
0
Donbass_klub (Donetsk)
Подготовка футболистов - это услуга? Если это услуга, тогда Шатрер должен заплатить сумму компенсации + НДС.
Ответить
0
0
М.Алый (Запорожье)
zunhen 1860 (lugansk) 25.01.07 16:44 Можешь мне поверить,Карамушка ничем не хуже Чигринского,а в некоторых аспектах может и посильнее будет-я их видел обеих практически каждый день.А В.Грозный был очень удивлен,когда приходили вызовы в молодежку на Невмываку,а Карамушку не вызывали,хотя до Шахтера он приглашался в молодежку постоянно. И теперь когда эта история всплыла мне думается,что все дело в обиде руководства ШД на футболиста косвенно оказавшегося заложником этой ситуации,хотя,понятно,утверждать я этого не могу.Но еще раз подчеркну Грозный был уверен,что Карамушка будет играть в Шахтере.
Ответить
0
0
phoenix_donetsk (Донецк)
Surik (Харьков) Платеж является компенсацией затрат на подготовку футболиста, а не оплатой услуг. Если кто-то, например, спалит сарай, а его владелец будет взыскивать с него компенсацию, то с него же не будут НДС брать. Так и тут подразумевается, что Шахтер не покупает услуги, а компенсирует понесенные Борисфеном затраты.
Ответить
0
0
Surik (Харьков)
APS&K (Днепр) 25.01.07 16:31 Ты путаешь налог на добавленную стоимость (НДС) и налог на прибыль... НДС – 20% с суммы продажи(c дохода), а налог на прибыль ещё 25% с того, что осталось (минус затраты!!!)
Ответить
0
0
zunhen 1860 (lugansk)
нафиг он вообще шахтёру нужен? все равно не заиграет.
Ответить
0
0
APS&K (Днепр)
что=что-то
Ответить
0
0
APS&K (Днепр)
что=что-то
Ответить
0
0
APS&K (Днепр)
Surik (Харьков) 25.01.07 15:07 -------------------------------------------------- 1 200 000 разве это чистый доход? Борисфен ведь, что затратил на подготовку футболиста ?
Ответить
0
0
Surik (Харьков)
SHEV (Киев) 25.01.07 14:47 Cогласен... грн.... Это от "дорогого" помутнение....
Ответить
0
0
SHEV (Киев)
Surik (Харьков) 25.01.07 14:27 Каких баксов? Опомнись.
Ответить
0
0
Surik (Харьков)
И вообще надо читать: "ДорОгой Карамушка".... Куда он пришел этой дорогой?....:-)
Ответить
0
0
Surik (Харьков)
podillyafan (KM) 25.01.07 12:52 Не спорь со мной... Я работаю Главным бухгалтером... Цены в магазине указаны с НДС, а НДС платит продавец каждый месяц, если он не СПДешник.... Подготовка футболиста - это услуга. НДС за товар(услугу) платится "по первому событию" А это подписан акт выполненных работ или произведена оплата.... Так что Борисфену необходимо уплатить 200 000 баксов (в нац.валюте!!!!!!) государству... Иначе будут очень большие неприятности..... Уж поверь мне.....
Ответить
0
0
М.Алый (Запорожье)
А еще мне интересно другое: как эта вся катавасия отражается на игроке? Хороший защитник уровня молодежной сборной,что он доказывал игрой в МЗ(и что подверждает мнение В.Грозного), перестал попадать в состав молодежки и вряд-ли теперь дождется возврата в ШД...Пора выставлять еще и за моральный аспект-теперь уже самому игроку.
Ответить
0
0
podillyafan (KM)
Surik (Харьков) 25.01.07 12:44 несмеши народ, покажи мне хоть один магазин где ты плотишь за товар а продавец плотит налог? все цены указаны с учетом НДС!! и ложили они на нас с вами.
Ответить
0
0
podillyafan (KM)
мдааа, а ПФЛ быстро решило что ШД ниче не будет платить, вот такая вот системная проблема укр футбола, так сказать конфликт интересов :)))
Ответить
0
0
Surik (Харьков)
phoenix_donetsk (Донецк) 25.01.07 09:51 Совсем не прав!... Почитай закон об НДС.... Добавочную стоимость создавать не надо. Надо платить 20% от реализованного товара (услуги)!!!... __________________________________________________ "...Я собрал двух бухгалтеров, а также всех членов комиссии, и было выдвинуто предложение изменить формулировку платежа, что практикуется сейчас едва ли не везде. "Шахтер", таким образом, написал письмо председателю правления того банка, который осуществлял перевод денег: "Просим изменить вид платежа с учетом НДС". Такая формулировка позволяет уйти от уплаты НДС как "Шахтеру", так и "Борисфену"....." А это полный бред!!!! НДС платит продавец (товара, услуги) – «Борисфен», а не покупатель «Шахтер» Сумма платежа: 1 200 000 $, в т.ч. НДС - 200 000 $. Удивительно, что два бухгалтера не смогли одному Игорю ГАТАУЛЛИНу это объяснить………. Заплати налог и спи спокойно!.... (и не слушай гатауллиных!!!)
Ответить
0
0
М.Алый (Запорожье)
Я так понимаю,слово "дорогой" в данном случае подразумевает цену? Ну и что это за цена? Наверное надо бы напомнить сколько ШД заплатил за тех же бориспольчан Деркача и Трусевича( кажется,фигурировали те же цифры за каждого),Полянского( в два раза больше),Шуста(в четыре раза больше),Пятова(столько же)-а это все игроки с которыми,помнится, играл и в юношеских и в молодежной сборной,т.е. приблизительно одного с ним уровня.Тогда почему дорогой?
Ответить
0
0
phoenix_donetsk (Донецк)
Какой еще НДС? Это - компенация затрат на подготовку (согласно решения суда), а не оплата за услуги по подготовке. Значит, Борисфен не создал никакой добавочной стоимости, которую можно было бы облагать налогом. Главный вопрос: что-то этот "дорогой" Карамушка где-то затерялся.
Ответить
0
0

Новости Футбола

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус