Премьер-лига
Премьер-лига

Премьер-лига - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

Пыль веков. Чемпионаты Украины. Под призмой - "Динамо" и "Шахтёр"


Сей выпуск посвящён в основном командам Юрия Сёмина и Мирчи Луческу...

Пыль веков. Чемпионаты Украины. Под призмой - "Динамо" и "Шахтёр"


Итак, стартовал новый чемпионат Украины, который призван стать особенным. Ведь он – дебютный под эгидой Премьер-лиги! Впрочем, тема свежеобразованной УПЛ и её компетентности настолько заезжена (а ведь то ли ещё будет!), что я, с вашего позволения, здесь не буду растекаться мысью по древу. Займёмся арифметикой, то бишь – статистикой.

Итак, не далее как по окончании прошлого первенства я вывесил на суд читателей материал из серии «Пыль веков», посвящённый чемпионатам Украины. Не обошлось в нём без некоторых неточностей, которые бдительные болельщики тут же заметили и меня в них макнули. Всё было по делу, так что начну я с того, что снова опубликую большую турнирную таблицу чемпионатов, в которой были исправлены парочка ошибок. Не исключено, что и сей вариант вызовет нарекания – я сверялся с некоторыми Интернет-источниками и также не нашёл двух одинаковых версий таблицы. В общем, каждый считает по-своему...

Первый тур 18-го чемпионата уже учтён.

КомандаТИВНПМО
1Динамо1850537692371117-311844
2Шахтёр1850532897801004-397751
3Днепр18504246129129709-479621
4Таврия18504181128195587-616490
5Металлург З18503169128206563-624466
6Черноморец1542118496141527-445464
7Кривбасс17485160137188497-579457
8Карпаты16443162117164483-499441
9Арсенал14387132109146445-439373
10Металлист1334513580130385-427350
11Металлург Д1232312493106391-369341
12Ворскла1335311687150362-428319
13Ильичёвец1129310272119334-374276
14Нива Т102969362141319-388248
15Волынь92708756127279-391230
16Торпедо72106442104214-315170
17Прикарпатье7206555299215-315162
18Заря82115836117172-352152
19Кремень6180544086182-269148
20Звезда6184464197158-285133
21Нива В5150423276140-213116
22Верес39827254689-14179
23СК Николаев4116262367100-20875
24ФК Харьков49123244475-10770
25Оболонь39022244484-12368
26Закарпатье411618316778-18667
27Буковина38223184169-9964
28Темп38624164679-11364
29Сталь38617214867-12655
30Борисфен26014192740-6047
31ФК Александрия25612172747-8241
32Нефтяник24811112630-6633
33СК Одесса118311415-327
34ФК Львов111002-02

Первая графа - количество участий в чемпионатах, дальше всё, как обычно. За победу - два очка. Многие умники советуют давать по три балла – могу лишь посоветовать самостоятельно сделать альтернативную таблицу и наслаждаться ею. Хоть по полтора очка давайте или число «пи». Вольному воля.

Как видим, грядут некоторые юбилеи. «Шахтёр» вот-вот пропустит 400-й мяч, «Карпаты» и «Днепр» - 500-й, «Кривбасс» и те же «Карпаты» вскорости забьют 500-й (но криворожане сделают это раньше), а донецкий «Металлург» - 400-й... В общем, смотрите и делайте выводы.

Гвардейцев и бомбардиров всех чемпионатов Украины я дал в прошлом выпуске «Пыли веков» по нашим первенствам. Если кто желает обновить в памяти их списки – прошу пожаловать по ссылке, приведённой в конце материала. Зимой, после окончания первой части 18-го чемпионата, фамилии голеадоров и ветеранов будут обновлены и приведены в новом выпуске, причём в расширенной своей версии. А сейчас давайте немного углубимся в залежи статистической пыли, причём сделаем это с оглядкой прежде всего на двух наших грандов – «Динамо» и «Шахтёр». Всё-таки именно они наиболее популярны, так что сей выпуск будет посвящён в основном (в основном, подчёркиваю) командам Юрия Сёмина и Мирчи Луческу.

Итак, динамовцами в чемпионатах Украины руководили 11 тренеров:

1. Валерий Лобановський – 152
2. Йожеф Сабо – 117
3. Алексей Михайличенко – 69
4. Анатолий Демьяненко – 65
5. Михаил Фоменко, Анатолий Пузач – по 32
7. Юрий Сёмин – 13
8. Николай Павлов – 12
9. Леонид Буряк, Владимир Онищенко – по 5
11. Олег Лужный – 3

Донетчанами – 9.

1. Валерий Яремченко – 202
2. Мирча Луческу – 127
3. Виктор Прокопенко – 54
4. Валерий Рудаков – 28
5. Владимир Сальков, Бернд Шустер – по 23
7. Невио Скала – 22
8. Анатолий Бышовец – 20
9. Алексей Дрозденко – 6

За тысячу забитых мячей в наших первенствах перевалили лишь «Динамо» и «Шахтёр». Сделали они это усилиями 87 (донецкий клуб) и 100 (киевский) игроков. Все фамилии приводить не стоит, но двадцатку лучших снайперов наших грандов посмотреть будет, думаю, небезынтересно.

"Динамо":
1. Сергей Ребров – 113
2. Максим Шацких – 97
3. Виктор Леоненко – 61
4. Андрей Шевченко – 60
5. Валентин Белькевич – 51
6. Диого Ринкон – 46
7. Павел Шкапенко – 33
8. Клебер – 28
9. Флорин Чернат – 27
10. Александр Хацкевич – 26
11. Юрий Максимов – 23
12. Андрей Гусин, Горан Гавранчич – по 22
14. Виталий Косовский, Олег Гусев – по 20
16. Александр Мелащенко, Тибериу Гиоане – по 19
18. Сергей Мизин, Дмитрий Михайленко, Артём Милевский – по 16

"Шахтёр":
1. Андрей Воробей – 80
2. Олег Матвеев, Сергей Ателькин – по 61
4. Брандао – 60
5. Геннадий Зубов – 57
6. Алексей Белик – 51
7. Валерий Кривенцов – 44
8. Сергей Попов – 40
9. Геннадий Орбу – 39
10. Джулиус Агахова – 33
11. Анатолий Тимощук – 32
12. Матузалем – 25
13. Жадсон – 23
14. Сергей Онопко – 20
15. Мариуш Левандовски, Юрий Петров – по 18
17. Александр Гладкий, Чиприан Марика, Юрий Селезнёв – по 17
20. Элано, Михаил Поцхверия, Андрюс Штолцерс – по 14

Разумеется, флагманы отечественного футбола чаще других добивались крупных побед. 124 таких виктории у киевлян, 104 – у горняков. Только эти клубы достигли вехи в сто разгромов. Ближайшие преследователи: «Днепр» – 50 побед, «Черноморец» – 32, «Металлург» З – 31 и «Таврия» - 30.

Лидируют Донецк и Киев и среди клубов, которые чаще других пробивали пенальти. Хе, кто бы сомневался... Соответственно, и по количеству точных ударов никто и близко к ним не подошёл. Вот списочек десятки лучших.

1. Динамо – 89 точных ударов (117 попыток)
2. Шахтёр – 79 (107)
3. Таврия – 64 (79)
4. Кривбасс – 63 (82)
5. Черноморец – 62 (78)
6. Металлург З – 57 (84)
7. Днепр – 54 (68)
8. Волынь – 48 (68)
9. Карпаты – 39 (55)
10. Металлист – 38 (50)

А вот среди тех, кто пропускал с «точки», «Динамо» и «Шахтёр» скромно находятся в серединке таблицы. Первые – на 21-м месте, вторые – на 12-м.

1. Металлург З – 68 (89 попыток)
2. Карпаты – 64 (78)
3. Кривбасс – 59 (78)
4. Днепр – 50 (69)
5. Таврия – 50 (72)
6. Арсенал – 49 (68)
7. Черноморец – 47 (63)
8. Ворскла – 46 (66)
9. Металлист – 43 (60)
10. Волынь – 41 (51)
...12. Шахтёр - 38 (52)
...21. Динамо - 24 (33)

Думаю, вы не удивитесь, если я скажу, что игроки наших бессменных в последние 16 лет чемпионов чаще других делали хет-трики.

24 – Динамо (Ребров-5, Шацких-4, Белькевич-2, Леоненко-2, Бангура-2, Грицына, Деметрадзе, Клебер, Мелащенко, Михайленко, Г.Мороз, Чернат, Шевченко, Яшкин)
16 – Шахтёр (Матвеев-3, Белик-2, Брандао-2, Воробей-2, Агахова, Ателькин, Петров, Попов, Поцхверия, Ребров, Саву)

За ними – «Таврия» (11 раз), «Карпаты» и «Металлург» Д (по 7).

Кстати, про бессменных чемпионов. Знаете ли вы, что нынче насчитывается всего двое футболистов, получивших золотые медали с двумя разными командами? Первого вы наверняка без труда назовёте – это Александр Головко, в 1992-м выигравший с «Таврией», а потом много раз с «Динамо». А вот второго будете долго вспоминать, не так ли? Это Владимир Езерский! Помните, в начале 21-го века он в «Динамо» играл? Ну вот. А в прошлом сезоне выступал за «Шахтёр». Вот так-то...

Ну и на закуску – про сухие матчи вратарей. И снова приходится констатировать, что впереди Украины всей голкиперы «Шахтёра» и «Динамо». На счету Александра Шовковского – 161 клин-шит, Дмитрия Шуткова – 122. Далее вот кто:

3. Александр Горяинов (Металлист, ЦСКА, Кривбасс) – 103
4. Виталий Рева (ЦСКА/Арсенал, Динамо, Таврия) – 100
5. Николай Медин (Днепр, Таврия) – 91
6. Вячеслав Кернозенко (Динамо, Арсенал, Днепр) – 83

Вот и всё пока. Вскоре, к старту группового турнира Лиги чемпионов, вас ждёт выпуск «Пыли веков» по украинским командам в еврокубках – разнообразная статистика по игрокам, бомбардирам и прочему. Подождите чуточку...

Оцените этот материал:
Комментарии
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
FootballFan (Киев)
Владимир Пояснюк 27.07.08 11:27 годицца
Ответить
0
0
Вернуться к новостям
Комментарии 53
FootballFan (Киев)
Владимир Пояснюк 27.07.08 11:27 годицца
Ответить
0
0
mkn (Киев)
Павел Булах а чего нет матча Таврия-ДК 1992 года во Львове а аналогичный 2006 (кажется) ШД-ДК в Кривом рогу не забыли
Ответить
0
0
Владимир Пояснюк
2_FootballFan (Киев) 27.07.08 10:35 Вы знаете, на "слабо" не ведусь ещё с детского сада, но когда дело касается рабочего вопроса... )) Готовой такой таблички у меня нет, но итоговые по всем чемпионатам имеются. То есть дело за малым - суммировать и привести в приглядный вид... Наверное, уже зимой займусь. Щас не до того. Кстати, нужно будет вообще сделать выпуск "Пыли..." по первой лиге. Кое-какая статистика есть.
Ответить
0
0
FootballFan (Киев)
Владимир Пояснюк А слабо такую табличку по первой лиге замутить?
Ответить
0
0
Павел Булах
2_Vetal-ua (Киев) Я ответил на Ваш вопрос еще в 16:32.
Ответить
0
0
Vetal-ua (Киев)
YM (Донецк) мда..... математик....а почему ты про НИЧЬИ забыл? или в футболе только победы и поражения? а и в статье там про ничьи не забили... лобачевский.... ну не ТОРМОЗи...
Ответить
0
0
YM (Донецк)
Vetal-ua (Киев) 25.07.08 17:02 "Чтоб со второго места на первое попасть будет большая разница...." Твои слова? Так вот, разница только в количестве очков, а не в трудности ликвидации отрыва, Лобачевский ты наш. Если теоретически предположить, что ШД с этого момента одержит 47 побед подряд, а ДК 47 матчей проиграет, то ШД обгонит ДК при любой системе подсчета.
Ответить
0
0
Vetal-ua (Киев)
и после всего сказанного, вопрос к Павлу Б - это действительно принципиальные возражения?
Ответить
0
0
Vetal-ua (Киев)
может тебе так понятней будет: разница между ничьей и победой (не победой и победой) либо в 1 очко либо в 2 (как считать ...)
Ответить
0
0
Vetal-ua (Киев)
ты совсем приехал? при чем тут кол-во побед? Подсчет и места ведутся по кол-ву ОЧКОВ!
Ответить
0
0
Vetal-ua (Киев)
YM (Донецк) Честно говоря не совсем понял... как может то на то и выйти? если твоя команда 2 раза играет вничью, а моя выигрывает - то у тебя 2 очка , а у меня либо 4 либо 6 ... (в зависимости од подсчета) как то на то?
Ответить
0
0
YM (Донецк)
Vetal-ua (Киев) 25.07.08 16:52 И вот тебе в цифрах: что при двух-, что при трехочковой системе подсчета ШД сейчас в 47 победах от ДК. Гонишь волну на ровном месте.
Ответить
0
0
YM (Донецк)
Vetal-ua (Киев) 25.07.08 16:48 Да неужели? А ты не подумал о том, что здесь разница меньше, но и догонять-то приходится по два очочка, а не по три? Так что то на то и выходит.
Ответить
0
0
Vetal-ua (Киев)
YM (Донецк) Вот тебе в цифрах: было бы (при 3-х очковом подсчете) 1. ДК очков 1220 2. ШД 1081 сейчас отрыв 93, а было б 139 есть разница? в 46 очков
Ответить
0
0
Vetal-ua (Киев)
YM (Донецк) я же говорю разница, разница... одна единственная и принципиальная. Чтоб со второго места на первое попасть будет большая разница....
Ответить
0
0
YM (Донецк)
Vetal-ua (Киев) 25.07.08 16:37 При чем тут лимит на ничьи, который был в конце 70-х в чемпионате Союза, к большой турнирной таблице чемпионатов Украины? И что тебе покоя не дают эти очки за победу? Правильно автор написал - умножай хоть на число "пи", твое дело.
Ответить
0
0
YM (Донецк)
Павел Булах 25.07.08 16:32 Так Пояснюка тут что-то не видать, а Булах - вот он он. :)
Ответить
0
0
Vetal-ua (Киев)
старуе (2-х очковую систему) я конечно помню, кака и лимит на ничьи. Может Днепру "по-старому" тоже не считать по 1 очку за ничью? Думаю Из логики сделали 3-х очковую и лучше бы было эту статистику (раз уж надо приводить всё к единой схеме расчета) сделали по новому.. (3 очка за победу)
Ответить
0
0
YM (Донецк)
Пардон, конечно же, три мяча, а не три матча. Это к предыдущему.
Ответить
0
0
Павел Булах
2_Vetal-ua (Киев) Хм. Я - не автор, но я так думаю, цель материала была не просчитать таблицу так, чтобы "кротам (при 3-х очковой системе) дольше догонять ДК"(с). --- 2_YM (Донецк) Возможно, целесообразнее было бы обратиться к этим вопросом к автору материала?
Ответить
0
0
Vetal-ua (Киев)
от сюда следует, что кротам (при 3-х очковой системе) дольше догонять ДК
Ответить
0
0
YM (Донецк)
Павел Булах 25.07.08 15:25 Поправьте же, наконец, количество матчей у Яремченко - 202. И потом, хет-трик - это все-таки три матча за игру. А у Матвеева и Брандау - по одному покеру. Зачем же у людей отнимать заработанное. :)
Ответить
0
0
Vetal-ua (Киев)
Павел Булах ну, принипиальные есть.. РАЗНИЦА очков между победой и ничьей разная при 3 и 1 (и 2 и 1) соответственно
Ответить
0
0
Bobangida (Simferopol)
Владимир Пояснюк + 1 "Зачёт" - отличная информация!!!
Ответить
0
0
Ded Moroz (Druzhkovka)
Павел Булах 25.07.08 15:25 Спасибо за информацию!
Ответить
0
0
Павел Булах
2_Ded Moroz (Druzhkovka) На ЕВРО-2008, например, работала система мониторинга футбольных матчей Castrol Performance Index. Почитайте: http://euro2008.ua-football.com/news/484803d8.html http://euro2008.ua-football.com/news/484e3fc6.html http://euro2008data.castrolindex.com/?language=ru А, в целом, о подобных системах не я вспомнил, а читатель Ingvar (Lviv). У него и спросите, что за немецкая софтинка и где о ней почитать можно. Я только знаю, что у нас в Украине всё ТТД считают ручками специальные научно-технические службы клубов. А некоторые - вообще не считают. Видимо, не требуется им такая информация для организации тренировочного процесса.
Ответить
0
0
Ded Moroz (Druzhkovka)
Павел Булах 25.07.08 13:11 А можно подробнее, пожалуйста. Что за софт вы имеете ввиду и какие его возможности? Я думаю, для некоторых наших клубов врядли деньги являются серьезной преградой! Может другие причины!
Ответить
0
0
Павел Булах
2_Vetal-ua (Киев) Текст не пробовали почитать? Или в УЕФА узнать, почему они в рейтинг за победу в основных раундах еврокубков по два очка начисляют? Два очка дают ту же сравнительную картину, что и три. А начинались чемпионаты Украины (если Вы запамятовали), по схеме "два за победу". Так что, в любом случае, надо приводить всё к единой схеме расчета. Двухочковой или трехочковой. Взяли "двухочковую". есть принципиальные возражения? Только действительно принципиальные? --- 2_Ширяев (Киев) Ну вот на этом и сойдемся. Ибо если претензия к автору (а я именно так таковую расценил), то, цитируя Вас, "она точно не по адресу".
Ответить
0
0
Ширяев (Киев)
Павел Булах 25.07.08 13:11 Если притензия к автору, то она точно не по адресу, даже описать все это труд титанический, не говоря уже о том чтобы подсчитать, но я так думаю что мы имеем дело с адекватным читателем, а потому склонен думать что это пожелание. В конце концов насколько я помню одним из постулатов создателей ПЛ было улучшение качества тронсляций, вот им наверно есть смысл об этом подумать, а общественности подсказать им что нужно поработать в этом направлении.
Ответить
0
0
Vetal-ua (Киев)
Интересно с математикой... у ФК Львов 1 игра (Выигрыш) и 2 очка... может тогда ХК львов их назвать? в хоккее по 2 очка за победу дают
Ответить
0
0
Павел Булах
2_Ширяев (Киев) "А слабо сделать таблицу с указанием игроков больше всего отыгравших за клубы,но еще и с подсчетом ТТД,процента ошибок и еще не знаю чего(километраж:-)?Ааа-а.Понятно.Вот пока будет слабо мы и будем отсталой Хохляндией,а не Германией.Не говоря уже об онлайне,раз в году посчитать не можем."(с) --- Я, разумеется, могу ошибаться, но мне показалась, что эта фраза подразумевала претензции к автору, которому "слабо" и который "раз в году посчитать не может". "Не говоря уже об онлайне". А совсем не к нашему ТВ, которое не в состоянии (или не имеет желания) закупить модную немецкую софтинку.
Ответить
0
0
Ширяев (Киев)
Павел Булах 25.07.08 12:46 Конечно, на матче, я думаю что с этим спосбна справится какаято служба, но конечно не один человек, один возможно способен будет вычислить лишь несколько показателей или один, сотря какой. Тут я не думаю что это притензия к вам, просто пожелание, неплохо было бы если бы кто-то этим занимался.
Ответить
0
0
Павел Булах
2_Ширяев (Киев) Гениально. А где материал "для последущего осмысления" берется? С неба в руки валится? Или материал для последующего осмысления как-то просчитать надо на матче? На каждом из 240 в сезоне в рамках чемпионата?
Ответить
0
0
Ширяев (Киев)
Павел Булах 25.07.08 12:22 Если я правильно понял его пост, он имел ввиду не онлайн, а материал для последующего осмысления.
Ответить
0
0
Павел Булах
2_Ingvar (Lviv) А ми й не сваримось. :) Я цілком доброзичливо запропонував читачу спробувати себе у ролі статистика. Більш того - я йому полегшив завдання: йому не доведеться паралельно телефонувати нам на онлайн та робити позначки для огляду. :) --- 2_Ширяев (Киев) Нет в мире такого профи, который может это все посчитать для обеих команд ручками в одиночку, при этом звонить нам на онлайн и делать пометки для будущего обзора. Хоть Цезаря, который Гай Юлий, на машине времени привезите...
Ответить
0
0
Ширяев (Киев)
Павел Булах 25.07.08 11:49 Душевно:) только вот он не профи, а есть ведь люди которые этим занимаются, и деньги за это наверно получают.
Ответить
0
0
vorsklaFAN (Poltava)
Привет всем,кто на работе!!!
Ответить
0
0
Ingvar (Lviv)
2_Anchishkyn (Dnepropetrovsk) & Павел Булах ---------------- Не сваріться :) У німців ту всю статистику під час матчу рахує спеціальний софт. На ЧЄАШ його в повну силу випробували, наскільки розумію. Типа, хто скільки набігав і т.д. Вручну заманаєтеся :)
Ответить
0
0
vorsklaFAN (Poltava)
Измеритель (Киев) 25.07.08 11:42 Понял,большое спасибо.
Ответить
0
0
Павел Булах
2_Anchishkyn (Dnepropetrovsk) А что, мысль. Посчитайте, уважаемый. Сходите в эти выходные на матч "Днепр" - "Динамо", возьмите блокнот и посчитайте. В одиночку, без друзей-приятелей. Всё посчитайте - удары, офсайды, угловые, передачи, потери, километраж, владения мячом в минутах и процентах... Потом выложите на ветке о матче.
Ответить
0
0
Измеритель (Киев)
vorsklaFAN (Poltava) 25.07.08 11:37 Таврия, Динамо, Днепр и Шахтер разыгрывали 1-2е и 3-4е места самого первого ЧУ-92 в дополнительных матчах. Поэтому у них по +1 игре. Шахтер с Динамо играли золотой матч в 2006-м - еще по +1.
Ответить
0
0
Dimakram (Краматорск)
У "ФК Львов" 3 очка а не 2 !!!!
Ответить
0
0
vorsklaFAN (Poltava)
А меня вот такой вопрос интересует:почему при одинаковом количестве сыгранных турниров у таврии метзап и днепра разное количество игр с ДК и ШД??? пПо остальным понятно:в разных чемпионатах было разное количество команда,а следственно и игр.
Ответить
0
0
glamor_bastard (Nikolaev)
уау, команда родного города на 23 месте! Неплохо) было...
Ответить
0
0
Ширяев (Киев)
bogic (Iv-Frankivsk-Wroclaw) 25.07.08 10:27 Тогда уж на 3 чтоб Борисполь не обижать, и еще показатели Иличевца поделить. Толбко какое это имеет практическое значение?
Ответить
0
0
bogic (Iv-Frankivsk-Wroclaw)
IMHO, Арсенал засновано 2001 р. тому потрібно було б розділити дані статистики на 2 клуби: ЦСКА (до 2 кола сезону 2001/2002) і Арсенал (з 2 кола сезону 2001/2002)
Ответить
0
0
Нанто (Харьков)
Холден Колфилд (Запорожье) 25.07.08 09:07 Круто. И до сих пор функционирует? Просто интересно, как белка может растекаться по древу? Она из жидкого азота что ли? :)) Хотя в Интернет пишет, что Вы правы. Жаль, не удалось аффтара подколоть.
Ответить
0
0
Холден Колфилд (Запорожье)
2 Нанто (Харьков) Конечно, французское. Правда, почему-то оно функционировало еще в древнерусском языке - и означало не что иное, как "белка". Вот так вот.
Ответить
0
0
Нанто (Харьков)
"что я, с вашего позволения, здесь не буду растекаться мысью по древу" Наверное, мыслью по древу? А то "мысью" какое-то незнакомое слово. Французское, наверное? :))
Ответить
0
0
Anchishkyn (Dnepropetrovsk)
Показатели в основном экстенсивные,а хотелось бы еще интенсивных:то есть средняя результативность за матч клубов и игроков,процент сухих игр у вратарей и клубов,сколько в среднем за матч пропущено и т.д. Тут тщательности у немцев надо учиться,я уже писал как они в онлайне по телетексту даже у каждого игрока процент правильных передач мяча указывают. А слабо сделать таблицу с указанием игроков больше всего отыгравших за клубы,но еще и с подсчетом ТТД,процента ошибок и еще не знаю чего(километраж:-)?Ааа-а.Понятно.Вот пока будет слабо мы и будем отсталой Хохляндией,а не Германией.Не говоря уже об онлайне,раз в году посчитать не можем.
Ответить
0
0
Falko (Велике Село)
Яремченкутреба кількістьматчів підправити: 202? А Луческу,справді, 22-й =) Можливо, навіть 2222-й :-P
Ответить
0
0
Хлеба и зрелищ (Севастополь)
Rumata (Киев) Может ты еще и думал что 1 чемпион Украины - Динамо:))))))))
Ответить
0
0
Rumata (Киев)
Не думал, что Таврия 4-я за всю историю. Похоже работа Фоменко зря не прошла :-) И 97 мячей Максима Шацких вызывают вопросы. Вроде бы ещё в прошлом сезоне отпразновали его 100 мяч или я ошибаюсь?
Ответить
0
0

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус