Премьер-лига
Премьер-лига

Премьер-лига - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

ФК "Карпати" оскаржує результат матчу у Харкові


ФК "Карпати" оскаржує результат матчу у Харкові

Листом від 30 квітня 2011 року ФК «Карпати» повідомив Дирекцію ОПФКУ «Прем’єр-Ліга» про подачу протесту на матч 27-го туру Чемпіонату України з футболу серед команд «Прем’єр-Ліги» «Металіст» Харків – «Карпати» Львів, який відбувся 30 квітня 2011 року у Харкові, на підставі порушення командою «Металіст» пп.20 та 21 Статті 13 Регламенту Всеукраїнських змагань з футболу серед команд клубів ОПФКУ «Прем’єр-Ліга», що регламентує одночасне перебування на футбольному полі легіонерів у складі команд.

Починаючи з 46 хвилини, а саме після заміни Олійника на Крістальдо склад команди «Металіст» став таким: Дішленкович, Папа, Березовчук, Обрадовіч, Вільягра, Девіч, Едмар, Валяєв, Крістальдо, Хав’єр, Тайсон. З цих 11 футболістів 6 (шість) – Папа, Обрадовіч, Вільягра, Крістальдо, Хав’єр та Тайсон не є громадянами України.

Окрім того, згідно п.21 Статті 13 Регламенту, «обмеження, передбачені пп.10,11,20 цієї статті не поширюються на футболістів, котрі розпочинали участь у змаганнях з футболу серед професіональних клубів України в якості футболістів-легіонерів, якщо в подальшому вони набули у встановленому чинним законодавством порядку громадянства України, відповідають вимогам статті 17 Статуту ФІФА та брали участь принаймні в 30% офіційних і/або товариських матчів у складі Національної збірної команди України».

Таким чином, обмеження на одночасне перебування на полі футболістів-легіонерів стосуються також ще двох футболістів - Дішленковича та Едмара, - котрі на сьогодні є громадянами України, але розпочинали участь у змаганнях з футболу серед професіональних клубів України в якості футболістів-легіонерів та з моменту набуття ними громадянства України не брали участі в жодному офіційному чи товариському матчі Національної збірної команди України, на відміну від того ж Девіча, котрий, отримавши громадянство України, зіграв за Національну збірну понад 30% матчів у її складі. Відповідно, з 46 хвилини і до кінця матчу (на 70-й хв. футболіста-легіонера Обрадовіча замінив футболіст-легіонер Ткачов) на полі у складі команди «Металіст» одночасно перебували 8 футболістів, на яких поширюються обмеження, встановлені п.20 Статті 13 Регламенту, що дає підстави до застосування п.10 Статті 13 Регламенту, а саме «зарахування технічної поразки (0:3)».

ФК «Карпати» очікує на розгляд протесту та винесення законного рішення у відповідності до вимог положень Регламенту.


Оцените этот материал:
Поделиться с друзьями:

Загрузка...
Авторизуйтесь на сайте, для того чтобы голосовать.
Комментарии (739)
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
2tall4you (Corpus Christi, TX)
Веля (Днепр) 01.05.11 16:48 так кожного сезону й затвреджують регламент на першій сторінці пише дату затвердження
Ответить
0
0
german (Львів)
Той, хто має українське громадянство - не є легіонером! І все! Жорж (Цурюпинск): так би мало бути в принципі, але в нас будь-хто може стати громадянином... тільки взятку дай... і все громадянин... а те що ні мови... ні культури ні традицій нашої країни не знає... це нікого не гребе... нажаль... Процедура отримання громадянства має мати державницьку політику.
Ответить
0
0
german (Львів)
Так же прописано и всё остальное - сплошная галиматья ! Всё по нашим канонам ,читай как хочешь ,и интерпретируй написаннное как хочешь.Кругом одни \"проффесссионалы\" и \"профффессора\"! очень серьёзный (Харьков): ну так... а Карпати звернули увагу на одну таку галіматью... і це вже добре... як би там наші умніки з УПЛ і ФФУ не вирішили по цьому конкретному питанні... але напевне зміни в Регламент будуть внесені.
Ответить
0
0
очень серьёзный (Харьков)
Вообще норма о процентах - абсурд ! Человека вызывают в сборную Украины ,значит считают его украинцем ,и его вызов не противоречит постановлениям ФИФА и УЕФА ,значит он и для этих организаций не легионер , а украинец .Сыграл один матч ,тренеру не подошёл ,всё , для ФФу ты легионер ! А для ФИФА ? Так же прописано и всё остальное - сплошная галиматья ! Всё по нашим канонам ,читай как хочешь ,и интерпретируй написаннное как хочешь.Кругом одни \"проффесссионалы\" и \"профффессора\"!
Ответить
0
0
soccer-lviv (львов)
Видать у них бабла немеряно, раз на такой бред тратят. Лучше б в детский дом деньги отдали. Angeles (Симферополь) Не переживай,они и детский дом отдают,в отличии от крымчан,который из всего ЮБК сделали себе загородные резиденции
Ответить
0
0
Жорж (Цурюпинск)
Хлопці, пропоную найпростіше рішення. До біса всі ці відсотки. За законом в нас не можна мати подвійне громадянство. Або ти українець, або легіонер. Тому пропоную найпростіше. Той, хто має українське громадянство - не є легіонером! І все!
Ответить
0
0
german (Львів)
Якщо гравець провів 30% в якийсь момент, а далі його перестали викликати в збірну, то статус нелегіонера в нього залишається. Важко прочитати статут ФІФА? lyubkolviv (Львів): Як це?... Зіграла збірна за пів року 3 матчі... Педро зірграв 1 матч... 33%... Все Педро - нелегіонер назавжди?... Так? За який період 30% має зіграти?..
Ответить
0
0
german (Львів)
Нужно было написать не про бредовые проценты, а указать количество игр, которые бывший иностранец должен провести за сборную, прежде чем будет считаться украинским игроком. Например - 1 игра, 3 игры, 5 игр, 10 игр и т.п. Тогда не было бы никаких вопросов - наиграл N матчей, потом уже неважно - норма выполнена. И пропихивать в сборную на целых N матчей было бы сложнее. В данном же случае, по букве Регламента и по замыслу его составителей Дышленкович и Эдмар относятся к лимиту в 7 игроков, т.к. именно против таких натурализаций и были введены эти нормы. Hotblooded (Днепропетровск): прикол ще в тому, що гравець може бути то легіонером то ні... зіграв матч за збірну - нелегіонер... Не викликали пару раз - легіонер... :))
Ответить
0
0
german (Львів)
Нужно было написать не про бредовые проценты, а указать количество игр, которые бывший иностранец должен провести за сборную, прежде чем будет считаться украинским игроком. Например - 1 игра, 3 игры, 5 игр, 10 игр и т.п. Тогда не было бы никаких вопросов - наиграл N матчей, потом уже неважно - норма выполнена. И пропихивать в сборную на целых N матчей было бы сложнее. В данном же случае, по букве Регламента и по замыслу его составителей Дышленкович и Эдмар относятся к лимиту в 7 игроков, т.к. именно против таких натурализаций и были введены эти нормы. Hotblooded (Днепропетровск): прикол ще в тому, що гравець може бути то легіонером то ні... зіграв матч за збірну - нелегіонер... Не викликали пару раз - легіонер... :))
Ответить
0
0
wizardy7 (Черкассы)
Харьков - сама адекватность. Браво! зы это сарказм, для особо одаренных. ;)
Ответить
0
0
очень серьёзный (Харьков)
Прочитал вечерние бдения .Любко с Хайтеком порезвились ,и ,самое главное , уговорили друг друга в своей правоте .Вам бы надо вашу победу обмыть !
Ответить
0
0
Kela (Odessa)
Если таким составом сыграно 6 матчей то Метал надо снимать с чемпионата
Ответить
0
0
mkn (Киев)
Справедливый2 (Харьков) 02.05.11 22:58 И ты хочешь, чтобы после этого к харьковчанам нормально относились ?
Ответить
0
0
Hotblooded (Днепропетровск)
lyubkolviv (Львів) 02.05.11 23:08 Обо всем этом нужно было написать в регламенте. \"Согласно ... как минимум 30% с момента ... но не менее одного матча, после того, как игрок провел 30% матчей...\". И тогда не возникало бы споров и неоднозначных толкований.
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
Hotblooded (Днепропетровск) 02.05.11 22:50 30% від часу, коли УЄФА дозволило гравцю виступати за певну збірну. І ту є цікавий момент. Якщо гравець провів 30% в якийсь момент, а далі його перестали викликати в збірну, то статус нелегіонера в нього залишається. Важко прочитати статут ФІФА? Друже, ми живем в час інформаційної свободи, можна дізнатись все що завгодно.
Ответить
0
0
Справедливый2 (Харьков)
Недоделанные юристы из львова и иные недоумки, сосите регламент.
Ответить
0
0
Hotblooded (Днепропетровск)
lyubkolviv (Львів) 02.05.11 22:45 Я это написал для примера, чтобы показать, что если явно не указано как считать базу, то ее можно считать по-разному, в т.ч. и в противоречии со здравым смыслом. И ниже я написал, что имелось в виду 30% от всех игр сборной с момента натурализации, но это явно не выписано. Я прекрасно понимаю, что имелось в виду при составлении регламента. И если те, кто будет разбирать дело, тоже это понимают, то тут 0:3 однозначно.
Ответить
0
0
Lelik-DNEPR (Днепропетровск)
Hotblooded (Днепропетровск) 02.05.11 22:33 Т.е. сначала либеральничают, потом прессуют. Я и говорю, что надо было вообще не проводить первое. А Дишла с Эдиком скорее всего уже пожалели, что украинизировались, понту то. И вообще, Шахтер в чемпе как-то справляется с правилами, выдерживает лимит, никого не натурализуя. Пусть и Металлист следует примеру.
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
Hotblooded (Днепропетровск) 02.05.11 22:33 Друже, вибач, але мені хочеться тебе образити. Ти впритул нікого не чуєш? 2) С начала текущего сезона \"змагань\" - Ми ж тут цілий день толкуєм, що в самому регламенті є 2 різних терміна - \"поточний сезон\" і \"змагання\". Схаменись!
Ответить
0
0
Hotblooded (Днепропетровск)
Норма по 30%, по моему мнению, является бредом. Хотя намерение было хорошее. Имелось в виду что, поскольку игроки могут натурализироваться, то вроде бы станут украинцами, но, поскольку толку от этих игроков для национального футбола нет, то нужно это дело ограничить. Вот если играет за сборную, то значит \"наш\". Но и в сборную можно пропихнуть, выпустить на замену на 90+5 минуте и тогда вроде бы \"играл\". Потому придумали \"30%\". Но с процентами нужно обращаться осторожно, что дано, к сожалению, не всем. У нас в стране даже государственной власти это не дано. Составители регламента просто по-человечески забыли про то, что нужно написать как будет вычисляться база для расчета процентов, т.е. количество игр сборной. Я могу предложить варианты 1) С момента натурализации игрока 2) С начала текущего сезона \"змагань\" 3) С начала действия регламента 4) С начала официальных игр сборной Украины (тогда все легионеры останутся ими навсегда) Ясное дело, что они имели в виду, что с момента натурализации игрока. Так нужно же было об этом написать! Но тут они попадают в ситуации, противоречащие здравому смыслу: 1) Педро был бразильцем, 01.03.11 стал украинцем, и может выходить 02.03 спокойно как украинец, т.к. сборная с того момента сыграла 0 матчей, а Педро - целых 100% от нуля, что больше 30%. Нужно было бы указать \"но не менее одного матча\" и эта коллизия была бы разрешена. Но кто же у нас читает то, что написал? 2) Педро все-таки начал играть за сборную. Сыграл за сборную все матчи в финальной части Евро, во многом благодаря его игре сборная выиграла Евро, он положил 5 мячей в финале Евро сборной Испании. Но потом получил травму и год не играл. За это время без него сборная сыграла кучу матчей, но без Педро игра не клеилась. Он еще молодой и через год снова начал играть. Но, поскольку всего матчей у сборной было 21, а он сыграл только 6 в финале Евро, то у него меньше 30% и он снова \"легионер\". Объясните мне, почему в первом матче он не легионер, а после всех подвигов за Украину он опять легионер в строгом соответствии с буквой Регламента? Нужно было написать не про бредовые проценты, а указать количество игр, которые бывший иностранец должен провести за сборную, прежде чем будет считаться украинским игроком. Например - 1 игра, 3 игры, 5 игр, 10 игр и т.п. Тогда не было бы никаких вопросов - наиграл N матчей, потом уже неважно - норма выполнена. И пропихивать в сборную на целых N матчей было бы сложнее. В данном же случае, по букве Регламента и по замыслу его составителей Дышленкович и Эдмар относятся к лимиту в 7 игроков, т.к. именно против таких натурализаций и были введены эти нормы.
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
Hi-Tec (Днепр) 02.05.11 22:10 Я повторив твоє повідомлення (перекладене) 02.05.11 22:03 на спорт.юа з посиланням на твоє авторство. Може твої слова якось інше вплинуть))) бо мене вже шляки трафляють, як в нас кажуть)))
Ответить
0
0
Dneprfan (Dnipropetrovsk)
В этой ситуации обидно за Дишленковича. Неплохой вратарь,а может теперь стать \"нон грата\" для любого клуба с избытком легионеров в составе,поскольку ни за одну сборную официально не сможет сыграть никогда. Харьковчанам,чем устраивать срач -лучше подумать,как поддержать команду-последствий такого пофигизма не избежать,могут звёзды совсем расклеиться и провалить оставшиеся игры
Ответить
0
0
ІгорОК (Ukraine)
з мирона тренер як з мене повар.ны одного важливого матча не виграв.молодих гравців не виховав,з таким тренером металіст завжди буде боротися за 3-4 місця
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
lyubkolviv (Львів) 02.05.11 22:06 Да? Ну, ладно. Я в следующий раз напишу то же самое, но через слово.
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
Этот ответ тоже нужно будет взять на Ctrl-C. Только у меня один буфер обмена. Вот, блин ... Hi-Tec (Днепр) 02.05.11 22:04 Записуй вже в блокнот))) Я так роблю, бо замучивсяписати одне і те саме по декілька разів.
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Lelik-DNEPR (Днепропетровск) 02.05.11 22:04 Да не сердись. ))) А сказать могут, что угодно. Можно подумать, что у нас какие-то законы кто-то выполняет. Или, не дай боже, их читает перед тем, как что-то сделать. Еще чего. )) Но есть заковыка. Сказать-сделать в Украине это одно. А вот в Лозанне - это другое. А если \"Карпаты\" туда это пульнут - там юридический кал, которым \"Металлист\" отбивается, не покатит. Грыше бы это понять.
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
Hi-Tec (Днепр) 02.05.11 22:03 Ти занадто складно написав))) Вони не зрозуміють))) Яписав простіше і то не дійшло)))
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Этот ответ тоже нужно будет взять на Ctrl-C. Только у меня один буфер обмена. Вот, блин ...
Ответить
0
0
Lelik-DNEPR (Днепропетровск)
Hi-Tec (Днепр) Земляк дорогой, не надо фамильярничать. Я вообще против всяких натурализаций, если честно. Поэтому на поле в команде харьков находилось все 9 легионеров )) Я высказал свое понимание, т.е. могут сказать, что Дишла вообще не легионер, а такой же укр как Олейник или Валяев. А что, ты сомневался, что такое у нас может быть?
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Ребята, дело в том, что в этом случае новое положение может квалифицироваться как ужесточение положения натурализованных легионеров, а подобные ужесточения не имеют обратной силы независимо от сферы применения (под сферами применения я имею ввиду любые правоотношения, включая правоотношения в рамках отдельно взятой общественной организации). Пример со штафами в этом случае не совсем удачен. Всеволодович (Киев) 02.05.11 21:53 Писал раз пять ответ на этот аргумент. И повторю снова. Не трудно. Любая общественная организация может сколь угодно раз ужесточать положение своих членов, меняя свой регламент, как ей душе будет угодно. Все члены этой ДОБРОВОЛЬНОЙ общественной организации ОБЯЗАНЫ выполнять ЛЮБЫЕ требования ее устава БЕСПРЕКОСЛОВНО или выходить из ее состава. Это СОТНИ РАЗ демонстрировали и ФИФА, и УЕФА. Не выполнять же то или иное тредование, в частности, региональной федерации футбола, и оставаться членами федерации, правовые субъекты могут только (ТОЛЬКО!!!) в одном случае: если в судебном проядке будет доказана НЕЗАКОННОСТЬ этих требований согласно всем процедурам территориального законодательства. И НИ В КАКОМ ДРУГОМ. Только решение суда о незаконности. Решения суда о незаконности нет? Выполняем. Не выполняем? Идем играть в гандбол.
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
Всеволодович (Киев) 02.05.11 21:53 Повторюю ще раз. Футболіст - не посада, а ФФУ - громадська організація. На них не діють норми трудового законодавства про які ви пишете.
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
lyubkolviv (Львів) 02.05.11 21:48 Ничего-ничего. Сейчас сюда прийдет очередной форумчанин, который, пылая праведным гневом, СНОВА задаст вопрос \"как Девич может быть легионером, если он украинец?\" А мы ему ответим, что он и остается украинцем, только попадающим в количественные ограничения в составе с этого сезона. Ответ мы возьмем на Ctrl-C и будем ждать СЛЕДУЮЩЕГО интеллектуала. ;)
Ответить
0
0
Всеволодович (Киев)
lyubkolviv (Львів), Hi-Tec (Днепр) Ребята, дело в том, что в этом случае новое положение может квалифицироваться как ужесточение положения натурализованных легионеров, а подобные ужесточения не имеют обратной силы независимо от сферы применения (под сферами применения я имею ввиду любые правоотношения, включая правоотношения в рамках отдельно взятой общественной организации). Пример со штафами в этом случае не совсем удачен.
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
Hi-Tec (Днепр) 02.05.11 21:46 Ти правильно зрозумів моє питання 02.05.11 21:33?
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
Тугой народ пошел, аднака. Ну до безобразия! Хорошо понимаю Анатоля Франса, коорый сказал, что когда человек приходит к людям с искренней целью сделать их лучше, чище, добрее и умнее, то он неминуемо приходит к острому желанию убить их всех. Ну ничё. )) Hi-Tec (Днепр) 02.05.11 21:38 ------------------------------ Цілком вірно. Я вже навіть не знаю які аргументи наводити, щоб харків\"янам пояснити здавалось би елементарні речі. Я вже наводив приклади з тарифами на воду))) як для тупих... не зрозуміли
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
А паспорт я перерегистрирую за день до приема очередных визовых правил и буду границу пересекать ВАЩЕ без всяких там виз! Потому, что новые на меня не действуют (я ж ДО их введения паспорт перерегистрировал!), а старые визовые правила после введения новых отменят. Урр-ряаааа .... ))))
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
Hi-Tec (Днепр) 02.05.11 21:41 То я в Льоліка питав, тобто доповнив твоє питання.
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Або якщо нові правила дорожнього руху введуть, то на тебе вони розповсюджуватись не будуть? lyubkolviv (Львів) 02.05.11 21:33 Та ясное дело, не будут. Я права за день до их введения получу и буду, на основании этого, ваще без всяких правил ездить, потому, что на права, полученные до введения новых ПДД, они не действуют ... мля-а-а-а-а-а .... ))))))))
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Тугой народ пошел, аднака. Ну до безобразия! Хорошо понимаю Анатоля Франса, коорый сказал, что когда человек приходит к людям с искренней целью сделать их лучше, чище, добрее и умнее, то он неминуемо приходит к острому желанию убить их всех. Ну ничё. ))
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
Lelik-DNEPR (Днепропетровск) 02.05.11 21:07 Лёлик, земляк дорогой, хоть ты-то меня не пугай. Ты ж не зомби тупое. Ты, если права автомобильные до введения новых штрафов за нарушение ПДД получил, ты их платить не будешь потому, что права до их введения получил? ))) Hi-Tec (Днепр) 02.05.11 21:29 ---------------------------------- Або якщо нові правила дорожнього руху введуть, то на тебе вони розповсюджуватись не будуть?
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
... но все зависит от того, присутствовало ли это положение в предыдущих редакциях Регламента, или внесено только в 2010 г. и когда Дышленкович получил гражданство Украины. Я этого не знаю. Если кто-то в курсе - просветите. Всеволодович (Киев) 02.05.11 21:23 Никак не зависит, Всеволодович. Никак! Так же, как никак не зависит сумма уплачиваемых тобой по новому налоговому кодексу налогов от того, когда ты свое предприятие зарегистрировал - до принятия Налогового Кодекса или после этого. ;)
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Lelik-DNEPR (Днепропетровск) 02.05.11 21:07 Лёлик, земляк дорогой, хоть ты-то меня не пугай. Ты ж не зомби тупое. Ты, если права автомобильные до введения новых штрафов за нарушение ПДД получил, ты их платить не будешь потому, что права до их введения получил? )))
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
Всеволодович (Киев) 02.05.11 21:23 Дішленковіч отримав громадянство в березні 2010 року, регламент був ухвалений в червні 2010р. В минулому регламенті такої норми не було.
Ответить
0
0
mkn (Киев)
Сергей М.Стороженко (Украина) 02.05.11 20:00 Спасибо за характеристику, но я все таки похуже чуловек :)) --- Большая просьба не попросите админов с геста МХ ответить за КАКОЕ нарушение их правил меня забанили ? Спс.
Ответить
0
0
Всеволодович (Киев)
Lelik-DNEPR (Днепропетровск) Я с Вами согласен, но все зависит от того, присутствовало ли это положение в предыдущих редакциях Регламента, или внесено только в 2010 г. и когда Дышленкович получил гражданство Украины. Я этого не знаю. Если кто-то в курсе - просветите.
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
Люди, с Дишлой ситуация \"фифти-фифти\", можно трактовать по-разному. ИМХО, запрос мимо кассы, Дишленкович был украинцем еще до внесения поправок, поэтому ограничения егео касаться не должы. Но черт их знает этих регламентеров-поправщиков, что там они малы на увази и как трактовать подобные случаи... скорее сами не знали, ибо всё через задницу в нашей стране происходит Lelik-DNEPR (Днепропетровск) 02.05.11 21:07 ---------------------------- З Дішленковічем ситуація не фіфті-фіфті, а чікі-пікі для Карпат... і для Дніпра. 1) В регламенті не вказано про виключення, терміни дії і т.д. відповідних пунктів, як і не вказано про це жодному документі ФФУ і УПЛ. Які б відмазки не шукали харків\"яни, 0:3 їм гарантовані. 2) ФФУ - громадська організація, а футболіст - не посада.
Ответить
0
0
Lelik-DNEPR (Днепропетровск)
Люди, с Дишлой ситуация \"фифти-фифти\", можно трактовать по-разному. ИМХО, запрос мимо кассы, Дишленкович был украинцем еще до внесения поправок, поэтому ограничения егео касаться не должы. Но черт их знает этих регламентеров-поправщиков, что там они малы на увази и как трактовать подобные случаи... скорее сами не знали, ибо всё через задницу в нашей стране происходит
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
Hi-Tec (Днепр) 02.05.11 20:52 Як в тому анекдоті про безглузду смерть, так і Металіст безглуздо втрачає бронзу, рез Марека і бісеропетальника Стороженка, які не вміють ні читати, ні рахувати.
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Соревнованием (змаганням)называется текущий чемпионат 2010-2011. --- Очень серьезный, не заставляйте меня ржать с того, что Вы не умеете читать. Только позоритесь. Терминологию в новом регламенте смотрели? Определение в ней, что такое \"змагання\" - читали? В определении есть слово \"текущий\"? В определении есть дата 2010\\2011? Нет? Ну, тогда ВЫДЫХАЙТЕ, уважаемый. Вы уже \"досамогипнотизировались\" до остекленения. ))))
Ответить
0
0
adey (Korosten)
Регламент принят в июле 2010(ось тобi i вiдповiдного сезону) . На сколько лет? До этого действовал принятый летом 2009 года. очень серьёзный (Харьков) _______________________________ уже об этом говорилось: в сезоне 09/10 действовал регламент с явным указанием регламентируемого сезона. летом 2010г. принят новый регламент, который вступил в силу вместо предыдущего, но уже не на сезон 10/11, а почти \"на веки вечные\" до принятия нового регламента. в сезоне 10/11 клубы обязаны руководствоваться действующим регламентом. НО... !!! в приведенных терминах уже есть куча противоречий, хорошо заметно, что регламент писали в состоянии жуткого похмелья. оттого желание сделать его универсальным и многолетним привело к полнейшему абсурду и хаосу. имеем: сезон це період змагань; змагання - це чемпіонат+кубок+суперкубок+першість; чемпіонат - це змагання; кубок - також змагання; ... і т.д. і тп... а вершиной всей этой терминологии является утверждение о том, что \"всі назви та визначення, передбачені текстом цього Регламенту, можуть використовуватися як в однині, так і в множині\".
Ответить
0
0
Сергей М.Стороженко (Украина)
Хочу сказать что господин Стороженко мониторит эту ветку... На гостевой МХ он дал мне ответ. Интересно хватит ли у него смелости повторить это здесь, а уважаемый ? mkn (Киев)02.05.11 13:27 ===== Вы опять поторопились...(слова из известной песни). Я не мониторю эту ветку. Сын почитал и в двух словах мне рассказал, после чего я Вас нашел. А ответ читайте там, где Вы его задали, раз уж извинились и оказались приличным человеком. С ув.,
Ответить
0
0
Толстый(Харьков) (Харьков)
lyubkolviv (Львів) 02.05.11 19:30 Удачи тебе,и сильно не растраивайся.С праздниками!
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
Толстый(Харьков) (Харьков) 02.05.11 19:28 Вибачай, в нас інших таких, крім комуністів, немає.
Ответить
0
0
Толстый(Харьков) (Харьков)
lyubkolviv (Львів) 02.05.11 19:24 Когда я писал про красные флаги,я про коммунистов и не думал ))),это уже ваш фольклер,без нас...
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
Толстый(Харьков) (Харьков) 02.05.11 19:20 - тезнічна поразка 0:3 Металісту. - багато випитого пива з київськими друзями. - синє око і поганий настрій в комуністів ;-)
Ответить
0
0
Толстый(Харьков) (Харьков)
Из штанов раньше времени не выпрыгивайте уважаемый.Вы уже минимум на двух сайтах отпиарились,а результат тот же.Умерьте свои эмоции и готовтесь получать от Динамо. Концовка недели для вас ожидается не самая лучшая: -облом по регламенту -влет от Динамо -красные флаги на День Победы И чтобы вы мне в ответ не написали,мои доводы оно не перекроет)))
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
Будет очередной пшик для руководства ФК Карпаты.Хотя сравнив события последних 5 лет их нужно поблагодарить. Наконец-то это обвинение не в подкупе команды и распространении вируса,а всего лишь,по мнению их пока еще юриста,нарушение регламента. Толстый(Харьков) (Харьков) 02.05.11 18:57 --------------------------------- Ви так казали перед розглядом справи з договорняком. А як вийшло? ;-) Хіба пшик був? Пшикище, та таке, що може закінчитись навіть пердивом для Металіста.
Ответить
0
0
Толстый(Харьков) (Харьков)
Будет очередной пшик для руководства ФК Карпаты.Хотя сравнив события последних 5 лет их нужно поблагодарить. Наконец-то это обвинение не в подкупе команды и распространении вируса,а всего лишь,по мнению их пока еще юриста,нарушение регламента.
Ответить
0
0
german (Львів)
...\"совершенно самостоятельные\" органы футбольного правосудия...Спасибо за дискуссию ,и до свидания. очень серьёзный (Харьков): в тому то і справа, що не факт, що рішення яке приймуть буде справедливим... хіба знову в Лозану :) Ну добре, дякую за розмову... я також вже все сказав по цьому питанні. Побачимо чим це закінчиться. Надіюсь рішення буде не так довго прийматись... як попереднє.
Ответить
0
0
очень серьёзный (Харьков)
Ладно господа антиметаллисты ,мне Вас не переубедить ,Вам меня не переубедить ,считаю дальнейшую дискуссию бесполезной.Пусть решают наши \"совершенно самостоятельные\" органы футбольного правосудия .Я регламент прочёл и не вижу причин для снятия очков с Металлиста.Но поскольку у нас законы пишутся так , что их можно трактовать так , как нужно на данный момент сильным мира сего(и не важно к какой ветви права это относится),то ожидать можно чего угодно.Спасибо за дискуссию ,и до свидания.
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
german (Львів) 02.05.11 18:37 Бережи сили на п\"ятницю-суботу, будуть харків\"яни ридати, посміємся ;-)
Ответить
0
0
german (Львів)
Регламент принят в июле 2010(ось тобi i вiдповiдного сезону) . На сколько лет? До этого действовал принятый летом 2009 года. очень серьёзный (Харьков): зміни до регламенту прийняті 17 червня 2010 року... Це зі слів Стороженка, тобто це підтвердження того, що в Регламент можуть бути внесені зміни...
Ответить
0
0
german (Львів)
Регламент утверждён летом 2010 ,перед этим летом 2009,то есть перед началом нового сезона может быть подтверждён регламент прошлого , или утверждён новый. очень серьёзный (Харьков): Регламент складається не на 1 сезон, а взагалі. В Регламент можуть вносити зміни. Логічно, що перед новим сезоном, але можуть вноситись будь коли в принципі. Регламент стосується ЗМАГАНЬ, які проводить Прем\'єр Ліга, тобто Чемпіонат, Кубок, Суперкубок і Першість.
Ответить
0
0
очень серьёзный (Харьков)
german(Львiв)18:07 Регламент принят в июле 2010(ось тобi i вiдповiдного сезону) . На сколько лет? До этого действовал принятый летом 2009 года.
Ответить
0
0
очень серьёзный (Харьков)
Веля(Днепр)18:08 Регламент утверждён летом 2010 ,перед этим летом 2009,то есть перед началом нового сезона может быть подтверждён регламент прошлого , или утверждён новый .Регламент опубликован на сайте ПЛ ,там есть пункты о командах разных возрастов , но только команд ПЛ ,а 1 лига упоминается ,по моему,только в связи с понижением команд в классе ,ну и с повышением соответственно.И по ходу чемпионата не меняется .
Ответить
0
0
Веля (Днепр)
очень серьёзный (Харьков) 02.05.11 16:34 Плохо Вы читали Регламент. Речь идет не о конкретном сезоне, а о любых выступлениях в профессиональных футбольных клубах Украины: Премьер-Лига (Вища Ліга), 1 Лига, 2 Лига. Ст.69 п.7 \"Регламент набуває чинності з моменту затвердження Виконкомом ФФУ та діє до моменту затвердження Виконкомом ФФУ нового Регламенту\" Где здесь написано, что регламент действует до конца сезона???
Ответить
0
0
german (Львів)
Стаття 8. Оформлення заявкової документації на участь у змаганнях ...... 2. Клуб ЩОРОКУ сплачує регіональній федерації футболу у термін до 1 вересня відповідного року обов’язковий грошовий внесок на розвиток дитячо-юнацького футболу у розмірі 10 000 грн. Це ще раз підтверджує, що ЗМАГАННЯ включають в себе не один спортивний сезон чи змагальний сезон.
Ответить
0
0
german (Львів)
Прочитай регламент с первой строки... очень серьёзный (Харьков) Стаття 4 пунк 2: Безпосередня організація та проведення змагань покладається на ПЛ згідно з Договором «Про організацію та проведення Всеукраїнських ЗМАГАНЬ серед команд Об’єднання професіональних футбольних клубів України «Прем’єр-ліга» відповідного СПОРТИВНОГО СЕЗОНУ... Тут говориться про ЗМАГАННЯ взагалі.... цього року наступного, попереднього, бо в кінці вказується ВІДПОВІДНОГО СЕЗОНУ.
Ответить
0
0
german (Львів)
\"Якi розпочинали участь у змаганнях з футболу...\" Под словом \"змагання\" в регламенте подразумевается не соревнования по футболу со времён царя Гороха ,а конкретно текущий чемпионат ПЛ. __________________ З резламенту: Змагальний сезон – Період, що починається першим офіційним матчем змагань та закінчується останнім офіційним матчем змагань. Змагання – (Титульний спонсор) Чемпіонат України з футболу, (Титульний спонсор) Кубок України з футболу,(Титульний спонсор) Суперкубок України з футболу, першість України з футболу серед молодіжних команд, що проводить ПЛ. Тут розділено \"Змагальний сезон\" і \"Змагання\". Тобто це різні речі. Але пояснення що таке \"Змагання\" однозначно не говорить це один сезон чи ні. Але є в дужках (Титульний спонсор). Це говорить, що титульні спонсори можуть бути різні. А якщо Титульні спонсорИ, то різні сезони. Але знову ж таки. Це немає ніякого значення. Бо ні Дишленкович ні Едмер не зіграли за збірну України 30% матчів... від моменту коли вони отримали громадянство України. Бо раніше ясно що вони не могли грати за Україну.
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
очень серьёзный (Харьков) 02.05.11 17:51 А ти обгрунтуй свої слова, якщо за них відповідаєш. Назви сторінку, статтю, пункт...
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
очень серьёзный (Харьков) 02.05.11 17:51 Я вже його прочитав ;-) і переконався, що Металісту без варіантів дадуть технічну поразку. Навіть більше, Металіст навіть не зможе оскаржити рішення, так як особисті думки Стороженка, Дєнісова, Франкова і т.д. не є аргументами.
Ответить
0
0
очень серьёзный (Харьков)
lyubkolviv 17:36 Не поленись , зайди на сайт ПЛ.На сайте ФФУ этого регламента нет.Я тоже там так тыкался , и не мог понять.
Ответить
0
0
очень серьёзный (Харьков)
mkn(Киев) Если мы принимаем,что речь идёт только о текущем чемпе ,то фраза: Якi розпочинали участь у змаганнях з футболу серед .....в якостi футболiстiв-легiонерiв ,говорит прямо ,что Дишленкович и Девич \"розпочали участь у змаганнях\" не как футболисты - легионеры , а как футболисты - украинцы ,то тогда вопроса не существует. А если ты принимаешь тезис ,что формулировка \"змагання з футболу\" относится ко всем предидущим чемпионатам ,тогда да ,Металлист нарушил регламент,а Дишленкович легионер .Но под \"змаганнями з футболу \" в данном регламенте подразумевается только этот чемпионат , и никакой другой. Мне в принципе всёравно ,займём мы третью строчку , или нет ,и я долго не влазил в эту дискуссию ,но прочитал регламент ,и вижу его трактовку только такой.
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
mkn (Киев) 02.05.11 17:35 Да Оболонь - жжотт. Это такая специальная команда, чтобы гранды нос не задирали ;-). Нам бы вашего (нашего) тренера ;-).
Ответить
0
0
mkn (Киев)
очень серьёзный (Харьков) 02.05.11 17:26 Не ну я не читал Регламент сначала, честно. ПРосто пошел по тем пунктам о которых ты говоришь..А там ничего такого оправдательного для МХ нет...Как и обвинительного...Все зависит щас от юристов Карпат-Металлиста.
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
очень серьёзный (Харьков) 02.05.11 17:26 Наголошу на одній дуже цікавій деталі. Документ має назву \"Регламент всеукраїнських змагань з футболу серед команд клубів ОПФКУ «Прем’єр-ліга». Можеш помітити, що нема жодних вказівок типу \"на сезон 2010-11\", \"для сезону 2010-11\" і т.д. А те, що ти собі нафантазував - це смішно ;-)
Ответить
0
0
mkn (Киев)
Nick_Sparrow (Харьков) 02.05.11 17:32 Ыгы )) Я например за Оболонь :)) Приезжай поболеем :) Веселый Рыкун (Харьков) 02.05.11 17:28 Шоб мы ни говорили но для Бени выгоднее продвигать Динамо...Пока...Вот это сколько зависит от Игоря...
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
mkn (Киев) 02.05.11 17:25 Слезы умиления на моих щеках))) Будем вместе болеть за Днепр?)))) ... При всем желании, у меня не получицца ;-(.
Ответить
0
0
Веселый Рыкун (Харьков)
.Иначе ИМС нифига делать не будет :( mkn (Киев) 02.05.11 17:25 Кирилл,он и дальше нифига делать не будет.Вы под Беней,готовьтесь перемещаться вниз по турнирной таблице...
Ответить
0
0
очень серьёзный (Харьков)
mkn(Киев)17:09 \"Якi розпочинали участь у змаганнях з футболу...\" Под словом \"змагання\" в регламенте подразумевается не соревнования по футболу со времён царя Гороха ,а конкретно текущий чемпионат ПЛ.Прочитай регламент с первой строки.А попытка трактовать его иначе ,не более чем казуистика ,попытка сыграть на нечёткой формулировке ,что ты и доказываешь приводя в пример как должно было бы всё звучать по твоему разумению.Требуя , чтобы было написано прямым текстом , то что ты написал в последнем абзаце ,ты сам доказываешь правоту моего вывода .
Ответить
0
0
mkn (Киев)
Nick_Sparrow (Харьков) 02.05.11 17:23 Приятно поговорить с адекватным болелой МХ. Мне также пофиг второе место ДК. И я хотел чтоб мы его просрали...Иначе ИМС нифига делать не будет :(
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
mkn (Киев) 02.05.11 17:10 А я вообще не против даже, чтобы сняли это очко, только пусть разберуться в своих изменениях к регламенту и скажут \"да, нифига мы не умеем писать нормативные документы\", и желательно примут йаду после этого (или хотя бы отставку). Мне не нравилась игра в Харькове на Динамо. Кроме того, это очко ничего не решает. Если мы не выиграем оствашиеся 3 матча - за нас это сделает Днепр.
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
Це вже не важливо, так як Дішлековіч не зіграв і не зіграє жодної гри за ЗБУ. Доречі, свіжа інформація - Карпати вже перевели 5 тис. грн. на рахунок УПЛ. lyubkolviv (Львів) 02.05.11 16:47 Это к стати очень даже важно. Так как не прописано, что это за 30% я могу трахтовать их как, например, 30% всех игр национальной сборной в период со вчера на сегодня. А так как было сыграно 0 игр, то 30 % от О - как раз столько Дишленкович и сыграл за СбУ.
Ответить
0
0
mkn (Киев)
Nick_Sparrow (Харьков) 02.05.11 16:44 Да абсурд не спорю. Но он есть. И Карпаты в очередной раз сыграли вам в пику :)
Ответить
0
0
mkn (Киев)
очень серьёзный (Харьков) 02.05.11 16:34 Ты прав во всем кроме \"только текущего\". Смотри это можно было утверждать если бы в регламенте стоял бы пункт \"Все изменения в данный регламент действительны и касаются только игроков, заявленных в ПЛ начиная с текущего сезона\" Там такое есть ? ---- Там есть следующее : \"Обмеження, передбачені пп. 10, 11, 20 цієї статті, не поширюються на футболістів, які розпочинали участь у змаганнях з футболу серед професіональних клубів України в якості футболістів-легіонерів, якщо в подальшому вони набули у встановленому чинним законодавством порядкугромадянства України, відповідають вимогам статті 17 Статуту ФІФА та брали участь принаймні в 30 % офіційних і/або товариських матчів у складі національної збірної команди України.\" --- И все. Где тут написано \"Обмеження даної статті (у частині зіграних матчів за національну команду України) не поширюються на футболістів, які розпочинали участь у змаганнях з футболу серед професіональних клубів України в якості футболістів-легіонерів, та в подальшому вони набули у встановленому чинним законодавством порядку громадянства України до прийняття цього Регламенту\" або \"Обмеження даної статті не поширюються на футболістів, які уклали контракти до початку цього чемпіонату, та які раніше мали статус легіонера, але вони набули у встановленому чинним законодавством порядку громадянства України\"
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
lyubkolviv (Львів) 02.05.11 17:02 --------------------- Я даже не сомневаюсь... Своя рубашка, как говориться, ближе к телу. ((( Angeles (Симферополь) 02.05.11 17:04 ------------------------------- Знали б ви Димінського ;-)
Ответить
0
0
Angeles (Симферополь)
lyubkolviv (Львів) 02.05.11 17:02 --------------------- Я даже не сомневаюсь... Своя рубашка, как говориться, ближе к телу. (((
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
Видать у них бабла немеряно, раз на такой бред тратят. Лучше б в детский дом деньги отдали. Angeles (Симферополь) 02.05.11 16:55 ---------------------------- Димінський грошейна вітер не кидає ;-)
Ответить
0
0
Angeles (Симферополь)
Доречі, свіжа інформація - Карпати вже перевели 5 тис. грн. на рахунок УПЛ. lyubkolviv (Львів) 02.05.11 16:47 -------------------------------------------------- Видать у них бабла немеряно, раз на такой бред тратят. Лучше б в детский дом деньги отдали.
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
Nick_Sparrow (Харьков) 02.05.11 16:44 Це вже не важливо, так як Дішлековіч не зіграв і не зіграє жодної гри за ЗБУ. Доречі, свіжа інформація - Карпати вже перевели 5 тис. грн. на рахунок УПЛ.
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
что 30% матчей тоже должны считать с того исторического момента? ;-) бсурд? allial (Харьков): ну напевне повинні рахувати з дати, коли легіонер отримав українське громадянство... german (Львів) 02.05.11 14:55 Где написано как нужно считать эти 30 серебряников?
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
очень серьёзный (Харьков) 02.05.11 16:34 \"Соревнованием (змаганням)называется текущий чемпионат 2010-2011\" - абсолютно безпідставне і необгрунтоване твердження. Є вагоміші аргументи, крім своєї фантазії?
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
shoni (Uzhgorod) 01.05.11 17:14 Ты хочешь поскандалить? Странное желание для ужгородца, у вас же там сакура в цвету? Выйди на улицу - подыши свежим воздухом.
Ответить
0
0
очень серьёзный (Харьков)
Для mkn(Киев) и Hi-Tec(Днепр) Вы меня заставили своим упорством прочитать Регламент .Советую прочитать и Вам,внимательно.Соревнованием (змаганням)называется текущий чемпионат 2010-2011.в текущем чемпионате разрешается не считаться легионерами тем игрокам , которые приняли во время проведения этого чемпионата украинское гражданство ,но не заиграны за другие сборные и сыграли после принятия гражданства не менее 30%матчей за сборную Украины .Статья регламента четко говорит об этом,и не требует соблюдения нормы для принявших гражданство Украины ранее .Леди ,писавшая вчера о том ,что учитывается только этот чемп,права.Так что ,Эдмар попадает под лимит ,а Дишленкович - нет.Про Девича разговора и быть не может.
Ответить
0
0
mkn (Киев)
Хотя на гесте ОЧЕНЬ много здравых мыслей...Главное не предвзятых..
Ответить
0
0
mkn (Киев)
mkn и german3 забанены на основании их логики и нового правила \"Все у кого ник начинается на \"m\" или \"g\" считаются забаннеными.\" Если ПЛ примет решение, что Дишленкович не подпадает под действие правила 30%, то и эти двое будут разбанены. :))) ---- ну и после этого как не назвать харьковчан ( те их админа и фаеов на геста) мягко сказать...\"неравнодушными к критике\" ? :) А ищо мы удивляемся отсутствию СМС на форуме :)
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
mkn (Киев) 02.05.11 15:08 Если о мертвых или хорошо, или ничего, то я предпочитаю не живых, а мертвых. Иногда. О них можно \"и ничего\". ))
Ответить
0
0
mkn (Киев)
Hi-Tec (Днепр) 02.05.11 14:59 Ты шо, акстись !!! Изза таких как ты Стороженко тут не появляеТсо :))
Ответить
0
0
allial (Харьков)
german (Львів) да, с момента получения гражданства правдоподобнее :-)
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Безмерное холуйство, безмерная угодничество, чудовищная наглость и абсолютная беспринципность. Достойно, не? )))
Ответить
0
0
german (Львів)
что 30% матчей тоже должны считать с того исторического момента? ;-) бсурд? allial (Харьков): ну напевне повинні рахувати з дати, коли легіонер отримав українське громадянство...
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Регламент, в который внесена новая норма, утвержден Исполкомом ФФУ 17 июня 2010 г. Вступил в силу сразу же после принятия. Дышленкович принят в украинское гражданство 2 марта 2010 г. и получил паспорт футболиста-профессионала украинца. Принимал участие в прошлом чемпе, как полноправный украинец. Как он в следующем чемпе стал легионером? Отупеть желающим считать Дышленковича легионером, можно, но не настолько же! Претензии относительно него несостоятельны. --- ЙЯ РЫДАЛЪ с этого бреда, дорогие товарищи. И продолжаю! )))) Правила движния, в которые внесены новые, увеличенные нормы штрафов за нарушения, утверждены в середине 2009 года. Вступили в силу сразу же после принятия. Дядя Пэдро получил водительские права в 2008 году, тогда же и купил свой автомобиль. Принимал учатие в дорожном движении с 2008 года, как полноправный его участник, заметьте! Так какого ж буя он сейчас должен платить новые расценки по штрафам, если он участвовал в дорожном движении до приема новых правил, да еще и мне вчера деньги занес??? Можно ж отупеть тем, кто считает иное, но не настолько же !!! Претензии насчет дона Пэдро абсолютно несостоятельны!!! --- ... Несите деньги, господа. Несите деньги! И будете в ШОКОЛАДЕ. Во всяком случае, господа, вам будет СЛАДКО. )))))
Ответить
0
0
allial (Харьков)
А взгляды человекоподобных считающих \"змагання футболёров\" исключительно с момента появления ффу осознали, что 30% матчей тоже должны считать с того исторического момента? ;-) бсурд?
Ответить
0
0
mkn (Киев)
vwv (Харьков) 02.05.11 14:42 А кто снимал не напомнить ??
Ответить
0
0
goalkeeper (Львів)
Если дело обстоит именно так, то тогда всё понятно и Зенева удалили правильно. Hi-Tec (Днепр) 02.05.11 01:55 George_D (Харьков) - великий фантазер Там було стільки слів сказано з двох сторін, що можна було виганяти по пів команди. Просто на відеозаписі видно, що Папа залуговував на видалення значно більше, тому і видумують всяку фігню
Ответить
0
0
vwv (Харьков)
Когда команда не может победить на поле начинаются закулисные игры. Дыминский в этом большой профи. Считаю если у нас есть легионеры- игроки, тренеры, работники ФФУ, то и судьи должны быть легионерами. Я не хочу больше что бы матчи МХ судили украинские судьи. Достали эти тупые обвинения. Почему вы все молчали когда МХ лишали еврокубков в пользу МЗ. Почему вы все молчали когда МХ выигрывал в ЛЕ,когда удаляли ТАйсона с Сампой(за что его вообще удалили) Там все писали : Это же Европа, там за такое наказывают. Вы сейчас доказываете только одно: ЛЬВОВЯНЕ НЕ КАКИЕ ВЫ НЕ ЕВРОПЕЙЦЫ-ВА АЗИАТЫ.
Ответить
0
0
german (Львів)
Молоток. Типа я там не один. Ну как тебе ответы ? :)) mkn (Киев): ну а які можуть бути його відповіді... Відповіді такі які потрібні для МХ... це ясно.
Ответить
0
0
mkn (Киев)
german (Львів) 02.05.11 14:07 Молоток. Типа я там не один. Ну как тебе ответы ? :))
Ответить
0
0
german (Львів)
http://metalistfans.net/gb/forum.php Стороженко: Регламент, в который внесена новая норма, утвержден Исполкомом ФФУ 17 июня 2010 г. Вступил в силу сразу же после принятия. Дышленкович принят в украинское гражданство 2 марта 2010 г. и получил паспорт футболиста-профессионала украинца. Принимал участие в прошлом чемпе, как полноправный украинец. Как он в следующем чемпе стал легионером? Отупеть желающим считать Дышленковича легионером, можно, но не настолько же! Претензии относительно него несостоятельны. Ось так відповідає пан Стороженко :)) В мене є питання... За яким Регламентом грає в УПЛ команда МХ... За старим чи за новим (з внесеними змінами). Якщо за старим, то Дишленкович - не легіонер. Але якщо все ж за новим... Ну то будьте ласкаві визнати те, що Дишленкович - легіонер, оскільки не зіграв за збірну України 30% матчів.
Ответить
0
0
Цап-царап (Харьков)
german (Львів) 02.05.11 13:41 Видимо исказил ник mkn
Ответить
0
0
mkn (Киев)
Fisa (Харьков) скопипастил нашу переписку сюда : http://ua-football.com/forum/discussions/376143.ht...
Ответить
0
0
german (Львів)
На гостевой МХ он дал мне ответ. Интересно хватит ли у него смелости повторить это здесь, а уважаемый ? mkn (Киев): і що він відповів там? :))
Ответить
0
0
rom (lviv) (Львів)
kos57 (harkov) Підписуючи пакти про спільний поділ Європи! Стидно не вчити історію, а ганебно цим пишатись. Чи може думаєш, що війна, це мама рідна? А для більшості людей це бруд якого нікому не потрібно.
Ответить
0
0
mkn (Киев)
Хочу сказать что господин Стороженко мониторит эту ветку... На гостевой МХ он дал мне ответ. Интересно хватит ли у него смелости повторить это здесь, а уважаемый ?
Ответить
0
0
kos57 (harkov)
Вот не поверю,что в Металлисте не знали насчет этого пункта,если бы было так уверен Мирон выпускал Шарпара или Воробья вместо Олейника!
Ответить
0
0
kos57 (harkov)
alexxx78 (Луганск) 02.05.11 09:01 Нечему удивляться,что можно говорить если некоторые личности еще в Великую Отечественную воевали на стороне немцев,теперь понятно чего Западных студентов в Харькове месят!
Ответить
0
0
Halychanyn (Львів)
Якщо буде 0-3, то ми маємо РЕАЛЬНІ шанси на бронзу))))
Ответить
0
0
adey (Korosten)
регламент, господа... если команда принимает участие в соревнованиях - то подчиняется действующему регламенту. согласно регламента подан протест. протест должен быть рассмотрен в определенный срок. и будет принято решение. надеюсь, оно будет справедливым. есть в регламенте и пункт насчет \"спорных вопросов, не урегулированных регламентом\". согласно действующего регламента выходит, что Дишленкович должен быть отнесен к легионерам. Но... он гражданин Украины. имеем юридический казус. Девич, если по любым причинам (по возрасту или не дай Бог травма) перестанет вызываться в сборную в 30% матчей снова должен быть отнесен к разряду легионеров. Для таких случаев и существуют поправки (к регламентам, конституциям и тд.)
Ответить
0
0
limpGrouUKR (Київ)
не знаю, що там і як. але можна було і без цього якось, бо тепер будуть розводити \"мємуари\" стосовно того, які \"Карпати\" погані. Бажаю обом командам успіху!
Ответить
0
0
german (Львів)
19 страниц не осилю, но может ещё никто не приводил пример матча первого круга МХ-ШД, где была аналогичная история, но разговоров по этому поводу не велось: http://www.transfermarkt.de/en/metalist-kharkiv-sh... Dancher_MX (Dortmund): взагалі то МХ провів аналогічним складом ще 6 матчів... але нома регламенту про 30% зіграних матчів за збірну зявилась недавно... я не можу знайти дати коли цю ному добавили в Регламент... Можливо на той час Дишленкович не вважався легіонером... але після внесення норми про 30% матчів за збірну, він став легіонером... Якщо хтось скаже, що закон не має зворотньої сили, то це стосується того, що в матчі МХ-ШД все по правилах, але коли ця норма внесена в Регламент, то Дишленкович - вже легіонер (хоч і з укр громадянством). Ну тут вже наводили приклад з паском безпеки. Наприклад коли я купляв машину пасок був не обовязковий по правилах, але тепер обовязковивий для всіх. І для мене.
Ответить
0
0
igorgamer (Луцк)
Ничего против Металла и его болельщиков не имею! Но Маркевича и особенно Ярославского наказать нужно!!!
Ответить
0
0
bogyn (коломия)
от і я про шо.хочете когось парафінити міняйте сайти.не мішайте людям говорити про чим живуть і шо люблять.а за розмови не в тему,образи пропоную банити без попередження!модератори де ви?
Ответить
0
0
vis-M (Харьков)
Надоели эти глупости болел. Каждый рассуждает со своей колокольни и защищает, надумывая. Хочется выдать желаемое за действительное! Остыньте и расслабтесь. Есть совет подумать, если хватит трезвости ума, от противного. А Карпатам поберечь нервишки.
Ответить
0
0
bogyn (коломия)
ти шо мразь alexxx78 (Луганск),шось бачу ти хєрньою страдаєш.ше раз обізвеш когось попущеним приїдемо і попустимо тебе під...а.шлюха галіма!
Ответить
0
0
german (Львів)
во лошье бендерское дает)) гоблины какие-то..не могут на поле выиграть так теперь как последние долб..бы жалобы подаеют))) КЛОУНЫ))) Харьков, да подарите вы этим нищим победу!!!!! пусть как опущенный киев порадуются малехо!!! а то вечно их опускают на поле alexxx78 (Луганск): ну не МХ вправі вирішувати що кому подарувати, і не ти слава Богу це вирішуєш... Карпати хочуть справедливості... чому МХ грає з 8-ма легіонерами, якщо Регламент дозволяє 7?... Чому ДД вправі міняти суддів які їм не подобаються?... Чому коли МХ отримав перемогу 3:0 від КЛ без гри ніхто не казав, що МХ не може в чесній боротьбі отримати перемогу?... Бачите, якщо Вам це вигідно, то все ОК, а якщо Карпати хочуть домогтись дотримання Регляменту, то вони вже щось випрошують...
Ответить
0
0
західний вітер (Львів)
alexxx78 (Луганск) 02.05.11 09:01 Іди закуси
Ответить
0
0
Влодя (Львів)
George_D (Харьков) 02.05.11 01:53 --- Не видумуй всякої фігні... Навіть по телевізору після матчу було видно, що ваша Папа-Мама пояснювала Батісті, що Зеньова вилучили, бо він боднув Папу... А сама Папа-Мама більше заслуговувала, на вилучення, ніж Зеньов - на повторі добре видно, що рух головою вперед в нього, крім того за кілька хвилин до того застосував в своїй штрафній прийом з реслінгу - пригнув своєю 100-кілограмовою тушею на лежачого Зеньова...
Ответить
0
0
alexxx78 (Луганск)
во лошье бендерское дает)) гоблины какие-то..не могут на поле выиграть так теперь как последние долб..бы жалобы подаеют))) КЛОУНЫ))) Харьков, да подарите вы этим нищим победу!!!!! пусть как опущенный киев порадуются малехо!!! а то вечно их опускают на поле
Ответить
0
0
Leeds_Unt (Чернігів)
Львов ГОУ за 3 очка !
Ответить
0
0
mkn (Киев)
*но я что обязан платить по 20% = но я что обязан платить по 28%
Ответить
0
0
mkn (Киев)
Zeppelin (Kharkiv) 01.05.11 18:17 Да нет не бред. Он играет согласно чего ? согласно действующего регламента. В том сезоне этой поправки не было, потому все пучком. В этом сезоне она есть, потому и налагает требования 30%. Где сказано в регламенте, что все поправки действуют ТОЛЬКО на законтрактованных после принятия поправки игроков , а ? Правильно - нет ! ---- Пусть и не соасем аналогия, но что то близко к этому : ==== Это то же самое, что к примеру была ставка НДСа 28%, и я зарегил предприятие в 1998 году. Потом ставка НДС стала 20%, но я что обязан платить по 20%, так как \"зашел\" с этой ставкой...? -- Сорри за сумбур но где-то звучит так...
Ответить
0
0
Zeppelin (Kharkiv)
lyubkolviv (Львів) 01.05.11 20:01 тебе надо работать в фк карпаты, толку от твоих заявлений и от писем дыминского будет столько же, а то есть ноль. Япацталом. :) :) :) Esteban Бандераs (Львів) 01.05.11 20:00 туда же. я думаю ждать решения осталось не долго. а вот, что заставляет задуматься это совершенно недееспособный и не соответствующий сегодняшним реалиям регламент ПР, но за него наверно надо сказать спасибо товарищу Данилову и людям которые работают в этот структуре
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
George_D (Харьков) 02.05.11 01:53 Если дело обстоит именно так, то тогда всё понятно и Зенева удалили правильно.
Ответить
0
0
George_D (Харьков)
1) Ти не помітив \"надуманого\" вилучення? lyubkolviv (Львів) 01.05.11 20:47 За стычку после свистка оба - и Зенев, и Папа, получили по желтой. Но при этом Зенев еще добавил \"на словах\", о содержании которых и доложил ассистент арбитра главному. И за эти слова Зенев получил красную. На словах Зенев охарактеризовал цветовые особенности пятой точки Папы. Если бы на месте Папы был Зидан, Зенев мог лежать с двумя-тремя сломанными ребрами от удара головой в грудь. А добряк Папа всего лишь за грудки взял. Так что ничего не надуманное удаление.
Ответить
0
0
soccer-lviv (львов)
И еще насчет МХ.Когда я увидел первую же игру этих деревьев из Аргентины,я написал,что это смахивает на чистую аферу по откату.Кто-то еще мне возразит,что это не так?
Ответить
0
0
soccer-lviv (львов)
Ну вы и достали уже знатоки Конституции.Вам уже 1000 раз объяснили,что Дишленкович может иметь хоть три паспорта Украины,но он никогда не играл и не будет играть за СБУ,а потому это чистая афера с его гражданством.Да,когда он оформлял паспорт,не было этой поправки про 30% и правильно,что ввели,только не до конца прописали.Но прнцендент создавать нельзя,поэтому технарь должен быть -ОДНОЗНАЧНО,и не надо нам этих гастеров,которые за бабло продали одну родину,а будет хорошее предложение,продадут и другую
Ответить
0
0
santanasan (Kharkiv)
lyubkolviv (Львів) 01.05.11 20:47 --- на счет надуманного удаления, очевидно ваш Зенев когда покрыл матом Папу, так что даже было на трибуне слышно, не учел, что Папа уже давно проживает на украине и прекрасно понимает русский мат, а посему вполне заслуженное удаление. Меня больше удивило то, что судейка не поставил 3 пеналя (руки) в ворота Карпат, тем более что судя по реакции на его лице, он просто побоялся их ставить. ------- по теме, если б народ читал внимательно шо написано в этом оскарженни, то думаю такого сыр-бора б не было: \"Окрім того, згідно п.21 Статті 13 Регламенту, «обмеження, передбачені пп.10,11,20 цієї статті не поширюються на футболістів, котрі розпочинали участь у ЗМАГАННЯХ з футболу серед професіональних клубів України в якості футболістів-легіонерів,... \" Соревнования у нас это чемпионат, на начало чемпионата Дишленкович был украинцем, а значит к нему претензий и быть не может, претензии могут быть лишь к Эдмару, поскольку он действительно принимал гражданство во время этого чемпионата, и не был во время этого чемпионата задействован в национальной сборной, а следовательно, до конца этого чемпионата, Эдмар является легионером с украинским паспортом, а вот уже с началом нового чемпионата с первого тура он уже будет считаться полноценным украинцем. ----------- По результату, как на меня счет по игре. По болелам, в очередной раз \"достала\" южная группа, у которых судя по всему билеты были совсем в другое место, благо во время во время перерыва пересел на другую трибуну, а то б оказался прямо в эпицентре смрада, который устроили эти отморозки. Кстати, просидел специально на своем месте по билету весь первый тайм, прямо по центру этой группы товарищей от 7 лет и до 30. у меня создалось такое впечатление, что это не болельщики были а самые натуральные флэшмобщики, ибо кричалки матюгалки и все прочее лицемерство, только с подачи бойца с рупором, за первые 45 минут, в сторону поля вообще никто не смотрел, так разговаривали между собой, ну и когда была \"команда\", то как по рефлексу собачки Павлова все как зачарованные смотрели на мегафон и начинали играть в повторялки. И это болельщики???????? срам одним словом. Уж извините, но это моё ИМХО.
Ответить
0
0
desna_champ (Чернігів)
Те, кто утверждает, что все чесно. Типа при чем тут легионеры, ну что типа из того. Получается неравенство. Метталист значит может заявить игроков-легионеров, а Карпаты не могут. А если бы это повлияло на исход матча?
Ответить
0
0
Nikita86 (Kharkov)
Корнер ДД (Dnipropetrovsk) 01.05.11 21:10 жри землю!!!
Ответить
0
0
basque (Донецк (Восточная Ук)
когда в прошлый раз Карпаты оскаржили результат 4:0 для них это плохо закончилось...
Ответить
0
0
Gela (Днепр)
То в прошлом сезоне у Карпат купили игру !! А в этом не смогли? :))) Еще и техническое засчитают! P.S. Жду кучу лайна в коментах.
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
Если нарушили регламент то 0-3 и баста. Веселее будет матч Карпат с Днепром. И Металлисту наука, матчасть учить.
Ответить
0
0
очень серьёзный (Харьков)
КорнерДД 21:24 это дорогой не Инфа,а предположение .А слухи о возможной продаже Дыминским команды ,в частности Коломойскому, были ,как были и опровержения со стороны Карпат.
Ответить
0
0
очень серьёзный (Харьков)
lyubkolviv 01.05.11 20:58 Ты можешь себя тешить чем угодно ,а меня твои утверждения о украденной победе Карпат смешат.И ещё - мне наплевать на регламентные нормы количества легионеров ,или молодых игроков в заявке на матч ,как в случае с Зенитом,и я бы никогда не поддержал требования своего клуба в случае превышения соперником Металлиста лимита на легионеров,тем более если этот легионер член команды.А на счет игры - прочитай внимательно интервью Кононова после матча.
Ответить
0
0
Корнер ДД (Dnipropetrovsk)
Не удивлюсь ,если через какое-то время выплывет информация ,что в содержании Карпат большая доля денег Коломойского. очень серьёзный (Харьков) 01.05.11 20:56 __________________________________________________ Откуда Инфа? Нельзя так, Вы же ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫЙ. Ооочень сильно сомневаюсь в Вашем сообщении.
Ответить
0
0
Mr.Teash (Киев)
Да-а-а-а-а... Карпаты и Металлист – это гремучая смесь!..
Ответить
0
0
bombard (Харьков)
DNEPRS (ДНЕПРОПЕТРОВСК) 01.05.11 19:35 Модераторы, где вы?!
Ответить
0
0
Веля (Днепр)
Я думаю, что Дишленковичу, как полноправному гражданину Украины, стоит обратиться в Стокгольмский суд и в Лозану по причине ущемления его гражданских конституционных прав играть за национальную сборную Украины!
Ответить
0
0
Корнер ДД (Dnipropetrovsk)
Nikita86 (Kharkov) 01.05.11 19:33 ________________________ Модераторы где Вы?
Ответить
0
0
Dancher_MX (Dortmund)
19 страниц не осилю, но может ещё никто не приводил пример матча первого круга МХ-ШД, где была аналогичная история, но разговоров по этому поводу не велось: http://www.transfermarkt.de/en/metalist-kharkiv-sh...
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
очень серьёзный (Харьков) 01.05.11 20:56 1) А ти маєш якісь заперечення, що Карпати і так перемогли? 2) На офіційному сайті Карпат класно написали - Арбітр: Ігор Покідько (Харків).
Ответить
0
0
dima24 (VInnytsya-Sumy)
так что как раз мы и имеем моральное право на осуждение таких трюков с паспортами...
Ответить
0
0
dima24 (VInnytsya-Sumy)
очень серьёзный (Харьков) 01.05.11 20:56 я только за, если Беню выпрут из ФФУ и заберут у него Кривбасс и Арсенал...
Ответить
0
0
очень серьёзный (Харьков)
Ах ,как хочется львовянам получить три очка ! А прикрывается это желание рассуждениями о справедливости и регламенте,да ещё и глаза делаются честными-пречестными ! И днепровцы туда же :Мы за честное исполнение всех правил и регламентов!Вот только ,почему-то,никто из этих чеснейших не отписывается 20 станиц по поводу того ,что хозяин их клуба в нарушение всех законов футбола является владельцем трёх команд ПЛ,да ещё и в ФФУ сидит на должности ,и что такое возможно только при попустительстве его друга и коммерческого партнёра ,а по совместительству президента ФФУ и владельца клуба .Не вам призывать к соблюдению законов ,нет морального права! Не удивлюсь ,если через какое-то время выплывет информация ,что в содержании Карпат большая доля денег Коломойского.
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
При всей \"любви к МХ\" эту бадягу считаю лишней, надо на поле доказывать свою силу, а счет по игре, 1:1. antiban (Дніпропетровськ) 01.05.11 20:40 --------------------------- 1) Ти не помітив \"надуманого\" вилучення? 2) Перемагати треба на полі і відповідно з регламентом. Якось не спортивно ставити команди в явно не рівні становища. Якщо б вони вийшли в 12-ьох, ти б також так казав?
Ответить
0
0
antiban (Дніпропетровськ)
При всей \"любви к МХ\" эту бадягу считаю лишней, надо на поле доказывать свою силу, а счет по игре, 1:1.
Ответить
0
0
Роман 27 (Львів)
Що ми мелеш? До чого тут конституційні права? По твоїй логіці фіксування офсайду також порушення конституційного права вільного пересування. Не плутай грішне з праведним, а погодся, що Металіст систематично порушує регламент. lyubkolviv (Львів) 01.05.11 19:32 100% ЗАЛІЗНА ЛОГІКА!
Ответить
0
0
dima24 (VInnytsya-Sumy)
В данном случае, если Дишленкович попадает под лимит, то будут нарушаться его конституционные и трудовые права, так как отказываясь от сербского и принимая Наше гражданство он исходил из того, что будет пользоваться все правами и привилегиями игрока с украинским паспортом, которыми он собственно и пользовался. То есть положения нового регламента в его случае использоваться не могут Zeppelin (Kharkiv) 01.05.11 19:23 все эти заморочки в нашем случае не действуют... по одной простой причине - соревнования организовываются общественной организацией, которая сама устанавливает правила... хочет - берет только чистопородных блондинов (граждан Украины от рождения), хочет - берет и крашеных (Эдмар, Дишлен, Девич)...
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
Esteban Бандераs (Львів) 01.05.11 20:00 Вибач, не тобі написав. Думав, що це той харків\"янин відписує.
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
Що ми мелеш? До чого тут конституційні права? По твоїй логіці фіксування офсайду також порушення конституційного права вільного пересування. lyubkolviv (Львів) 01.05.11 19:32 ===================== Япацталом. :) :) :) Esteban Бандераs (Львів) 01.05.11 20:00 ---------------------- :) По твоїх словах так виходить.
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
дишленкович березовчук девич и валяев украинцы.претензий быть не должно никаких ONLY SHAKHTAR-ONLY VICTORY (Simferopol) 01.05.11 19:58 ------------------------ Обмеження, передбачені пп. 10, 11, 20 цієї статті, не поширюються на футболістів, які розпочинали участь у змаганнях з футболу серед професіональних клубів України в якості футболістів-легіонерів, якщо в подальшому вони набули у встановленому чинним законодавством порядку громадянства України, відповідають вимогам статті 17 Статуту ФІФА та брали участь принаймні в 30 % офіційних і/або товариських матчів у складі національної збірної команди України. Дішлєнковіч, Едмар і Дєвіч хоч і мають громадянство України, але мають різний статус. Читай регламент.
Ответить
0
0
Esteban Бандераs (Львів)
Що ми мелеш? До чого тут конституційні права? По твоїй логіці фіксування офсайду також порушення конституційного права вільного пересування. lyubkolviv (Львів) 01.05.11 19:32 ===================== Япацталом. :) :) :)
Ответить
0
0
ONLY SHAKHTAR-ONLY VICTORY (Simferopol)
дишленкович березовчук девич и валяев украинцы.претензий быть не должно никаких
Ответить
0
0
Esteban Бандераs (Львів)
А ещё хочется спросить вумные Карпаты: а ветер вам играть не мешал? tuz-7 (харьков) 01.05.11 19:08 ==================== Нє-а. Тільки суддя.
Ответить
0
0
DNEPRS (ДНЕПРОПЕТРОВСК)
ХОРИ НЕ ДОКОМАНДА.. ЯРИК НЕ ОДИН ГОД С СУДЬЯМИ РАБОТАЕТ.БИДОН УЧИТ СВОИХ ГРЯЗНОЙ ИГРЕ И С ПОД ТИШКА.ТЕПЕРЬ ВОТ ЭТО ГАВНО..
Ответить
0
0
Nikita86 (Kharkov)
Я смотрю тут некоторые дебилы совсем чето попутали! Вы не забыли что карпатам ещё играть с динамо а днепру с шахтой? Для тех кто немного забылся розясняю положение дел: значит с вероятностью примерно 90% МТАЛЛИСТ займёт 3-е место с отрывом как минимум в 2 очка от четвёртого даже в случае технаря! Это раз. Дальше, по моей логике если Дишл уже был полноценным хохлом то его не могут просто так взять и лешить этого статуса потому что приняли какойто новый закон! У вас у самих не хватает мозгов это понять?? Это два. Вообщем можно сказать что Металлист займёт 3-е место с вероятностью гдето 99%! Так что все те кто в этом сомневается засунте свой язык в задницу и сидите ровно! Совсем уже розбыковались утырки!
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
В данном случае, если Дишленкович попадает под лимит, то будут нарушаться его конституционные и трудовые права, так как отказываясь от сербского и принимая Наше гражданство он исходил из того, что будет пользоваться все правами и привилегиями игрока с украинским паспортом, которыми он собственно и пользовался. То есть положения нового регламента в его случае использоваться не могут Zeppelin (Kharkiv) 01.05.11 19:23 --------------------------------- Що ми мелеш? До чого тут конституційні права? По твоїй логіці фіксування офсайду також порушення конституційного права вільного пересування. Не плутай грішне з праведним, а погодся, що Металіст систематично порушує регламент.
Ответить
0
0
Роман 27 (Львів)
tuz-7 (харьков) 01.05.11 19:08 А ти чому такий злий?
Ответить
0
0
Zeppelin (Kharkiv)
Стосовно юриспруденції ти щось наплутав. Нові закони постійно вступають в силу і їх мають виконувати всі без виключеня, тим більше що це спортивне право, а не цивільне, чи кримінальне. lyubkolviv (Львів) 01.05.11 18:34 В данном случае, если Дишленкович попадает под лимит, то будут нарушаться его конституционные и трудовые права, так как отказываясь от сербского и принимая Наше гражданство он исходил из того, что будет пользоваться все правами и привилегиями игрока с украинским паспортом, которыми он собственно и пользовался. То есть положения нового регламента в его случае использоваться не могут
Ответить
0
0
tuz-7 (харьков)
А ещё хочется спросить вумные Карпаты: а ветер вам играть не мешал?
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
Ого 19 страниц демагогии развели. И что тут вообще обсуждать, в том сезоне Дишленкович был Украинцем и мог играть без каких либо ограничений, а в этом нет?! Это бред как с точки зрения юриспруденции так и здравого смысла Zeppelin (Kharkiv) 01.05.11 18:17 В регламенті багато що є маячнею. Наприклад: Стаття 33. п.16. Жовті картки, отримані в матчі, за який згодом зараховується поразка одній з команд, не відміняються. Про червоні картки в такому випадку жодного слова нема. Але це регламент і Металіст-Карпати 0:3! Стосовно юриспруденції ти щось наплутав. Нові закони постійно вступають в силу і їх мають виконувати всі без виключеня, тим більше що це спортивне право, а не цивільне, чи кримінальне.
Ответить
0
0
Zeppelin (Kharkiv)
Ого 19 страниц демагогии развели. И что тут вообще обсуждать, в том сезоне Дишленкович был Украинцем и мог играть без каких либо ограничений, а в этом нет?! Это бред как с точки зрения юриспруденции так и здравого смысла
Ответить
0
0
Тол (Васильков)
Есть разница между понятиями \"футбольное гражданство\" и \"гражданство по паспорту\". Например, Алиев до сих пор в России считается гражданином России. Милевский некоторое время, даже после принятия гражданства Украины, не имел права играть за сборную, пока ему персонально не разрешила ФИФА. На сайте ПЛ отражено именно состояние дел в разрезе \"легионер-нелегионер\" в соответствии с заявочными документами от клубов и регламентом. eugenio (Kharkov) Как раз тут вы не правы, ЛОКО так же быстро хотел сделать его гр. России, на том основании что его родители гр. России, и по началу до скандала так и лупили, но когда пошло разбирательство и он понял, что нужно выбирать либо тот паспорт либо тот, он отказался и нак сайтах РПЛ стали писать его как гр. Украины.... так что не путайте....
Ответить
0
0
Веля (Днепр)
Hi-Tec (Днепр) 01.05.11 17:31 \"Если явно выделяется одна группа как ограничение - значит, ВСЕ остальные случаи относятся к группе, под ограничение не попадающей. И наоборот.\" Это все так. Но только в том случае, если в определение терминов было бы \"Футболист-легионер - спортсмен, гражданин другой страны и гражданин Украины, который начинал играть в Украине как футболист-иностранец\"
Ответить
0
0
Корнер ДД (Dnipropetrovsk)
\"Делать мне больше нечего.\" )) Hi-Tec (Днепр) 01.05.11 17:32 _______________________________ Поставьте в Вашем ответе знак препинания. Вообще я восхищен ходом и точностью Вашей мысли, хотя я и не юрист.
Ответить
0
0
Тол (Васильков)
расскажите мне пожалуйста когда это Алиев, Милевский учавствовали в ЧУ будучи гражданами других стран? прошу заметить, что они тренировались еще в 15 летнем возрасте, а паспорта в Украине получают в 16,он играл за сборную Украины до 17лет, а в Динамо 2 его заявили уже гражданином Украины, Алиев только учился в спортшколе спартака, а в школу ДК приехал в 14 лет, где он легионер то?????
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
У меня вопрос, заменил бы Маркевич Олейника Кристальдом если бы держал в голове эти нъюансы по лимиту легионеров? Думаю - врядли. Иначе уже был бы ответ пресс-службы МХ или еще какие-то вью. Значит ему очередной незачод. . Потому, что надоело оправдываться все время. Сколько можно? Играть нужно и выигрывать. А тогда и одно очко волновать не будет никого. И девять очков тоже.
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Корнер ДД (Dnipropetrovsk) 01.05.11 17:28 Против. Самоотвод. Мотив: \"Делать мне больше нечего.\" ))
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Вот если бы в п.21 они написали, что ограничения РАСПРОСТАНЯЮТСЯ на футболистов (граждан Украины), которые начинали в Украине как легионеры (иностранцы) и не сыграли 30% игр за СБУ. Вот тогда всё было бы четко. А так, счет 1:1 не изменится. Веля (Днепр) 01.05.11 17:26 Не верно. Там написано \"не распространяется, если участвовали\". Значит, на всех остальных оно РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ - на тех, кто НЕ участвовал. \"Разрешено все то, что не запрещено\". И не нужно никакой дополнительной четкости. Тут всё четко и предельно ясно. Если явно выделяется одна группа как ограничение - значит, ВСЕ остальные случаи относятся к группе, под ограничение не попадающей. И наоборот.
Ответить
0
0
Корнер ДД (Dnipropetrovsk)
Hi-Tec (Днепр) 01.05.11 17:18 ____________________ Вношу предложение Вам выступить на судебном заседании ФФУ от имени общественности. Прошу поддержать это всем честным людям!
Ответить
0
0
Тол (Васильков)
Есть разница между понятиями \"футбольное гражданство\" и \"гражданство по паспорту\". Например, Алиев до сих пор в России считается гражданином России. Милевский некоторое время, даже после принятия гражданства Украины, не имел права играть за сборную, пока ему персонально не разрешила ФИФА. На сайте ПЛ отражено именно состояние дел в разрезе \"легионер-нелегионер\" в соответствии с заявочными документами от клубов и регламентом. eugenio (Kharkov) не нужно путать сюда ни Милевского ни Алиева, т.к. на Милю и белорусы и украинцы претендовали и в этом деле ключевым явился факт что проф. футболистом он стал в Киеве, да и паспорт он получил украинский до этого разбирательства, не был заигран вообще в Ч РБ...
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
На сайте ПЛ отражено именно состояние дел в разрезе \"легионер-нелегионер\" в соответствии с заявочными документами от клубов и регламентом. eugenio (Kharkov) 01.05.11 17:16 Ну, так открывайте Регламент и читайте в терминологии термин \"спортсмен-легионер\". Кто против? А после этого прочитайте ст. 13-21 и статьи, для которых она является исключением. В статье 13-21 как раз и говорится не о легионерах, а о гражданах Украины, на которых накладываются ограничения. А то, что \"отражено\" на сайте ПЛ \"в разрезе \"легионер-не легионер\", вообще никакого отношения к нашему случаю не имеет, так как и Эдмар, и Дышленкович - не легионеры, никто обратного и не утверждает, они граждане Украины, подпадающие под ограничения в связи с особенностями своей футбольной карьеры.
Ответить
0
0
Веля (Днепр)
Новая мысль. 1) ст.13 п.20 \"...может находится не более 7 футболистов-легионеров.\" 2) определение терминов. \"Футболист-легионер - спортсмен, гражданин другой страны\" 3) ст.13 п.21 (идея понятна, но формулировка - полный бред). \"Ограничения п.20 (про футболистов-легионеров) не распространяются на... футболистов, граждан Украины.\" Ну конечно не распространяются, ведь п.20 - о футболистах-иностранцах(гражданах других стран) Вот если бы в п.21 они написали, что ограничения РАСПРОСТАНЯЮТСЯ на футболистов (граждан Украины), которые начинали в Украине как легионеры (иностранцы) и не сыграли 30% игр за СБУ. Вот тогда всё было бы четко. А так, счет 1:1 не изменится.
Ответить
0
0
Siniy (Dnepropetrovsk)
Колхоз
Ответить
0
0
eugenio (Kharkov)
В Украине принят новый Налоговый Кодекс. В действие он входит с момента подписания... Это понятно любому юристу. Hi-Tec (Днепр) 01.05.11 16:26 -------------------------------------------------- Абсолютно правильно. Вот только трактовки официальных органов, разъяснения по правоприменению, а также решения судов, толкующие этот кодекс, вступают в силу с момента их обнародования (а не с момента обнародования Кодекса). Я уже многократно сталкивался, как один и тот же закон после выхода новых разъяснений (сам закон остается неизменным) начинает исполняться совершенно по-новому.
Ответить
0
0
Корнер ДД (Dnipropetrovsk)
eugenio (Kharkov) 01.05.11 16:47 --------------------- Играть надо на поле, например, стадиона ДИНАМО.
Ответить
0
0
Ser tabu (Львів)
клеп-клеп-клеп. слова доньки.
Ответить
0
0
eugenio (Kharkov)
Еще один интересный момент. Алиев и Милевский также являются лицами, принявшими украинское гражданство и когда-то игравшими в соревнованиях в другом (легионерском) статусе. На момент начала сезона и до 11 августа 2010 года включительно (дата первой игры сборной в сезоне 2010-11) у них не было ни одной игры в составе сборной за нынешний сезон. Как вы это протрактуете?
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Не всякому. Мне, например, непонятно, потому что, во-первых, \"с момента публикации\", и, во-вторых, \"с начала бюджетного года, начинающегося не ранее, чем через 6 месяцев после любого закона, вносящего изменения в размер налога и порядок его уплаты\". Так написано в Законе \"О системе налогообложения\" Так что - не все так просто, как кажется на первый взгляд)) ivst (kharkov) 01.05.11 17:01 Да важно не это. Важно то, что там пишут \"нерезиденты должны платить то-то\", а не \"нерезиденты, В КОТОРЫЕ ВХОДЯТ (и понеслось длиннющее перечисление всех мыслимых и немыслимых) должны делать то-то\". Это обговаривают в терминологии. А в статью уже ставят исключения. Нет исключений? Платят все нерезиденты. Нет ограничений по году ни в терминологии. ни в статье? Работает для всех лет.
Ответить
0
0
eugenio (Kharkov)
Hi-Tec (Днепр) 01.05.11 17:06 -------------------------------------------------- Есть разница между понятиями \"футбольное гражданство\" и \"гражданство по паспорту\". Например, Алиев до сих пор в России считается гражданином России. Милевский некоторое время, даже после принятия гражданства Украины, не имел права играть за сборную, пока ему персонально не разрешила ФИФА. На сайте ПЛ отражено именно состояние дел в разрезе \"легионер-нелегионер\" в соответствии с заявочными документами от клубов и регламентом.
Ответить
0
0
Корнер ДД (Dnipropetrovsk)
Харьков не позорьтесь. Вам всем здесь объяснили юриспруденцию.
Ответить
0
0
shoni (Uzhgorod)
Nick_Sparrow (Харьков) 01.05.11 16:13 А команда КАРПАТЫ действительно хорошая команда на фоне вашего гепадоповского Металлиста...
Ответить
0
0
Тол (Васильков)
eugenio (Kharkov) для начала в регламенте написано любых матчей Сб.У и товарищеских тоже, а Дишл. будет считаться легионером по этому регламенту всегда, т.к. он по регламенту Фифа не может играть за нашу сборную...а никто и не пересматривает его прошлогодние матчи потому как в том же регламенте написано что он действует с момента принятия до момента принятия нового...вот и все, читайте просто внимательней..
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
\"Поскольку официальной трактовки не было, а на официальном сайте ПЛ и Дишленкович и Эдмар считаются украинцами, значит официально они считаются украинцами, не подпадающими под лимит.\" --- Неверно. Они на официальном сайте и не могут считаться легионерами - у них украинское гражданство! Какие ж они легионеры? А то, что они там считаются украинцами, говорит только о том, что они украинцы и не говорит ВООБЩЕ НИЧЕГО о том, что они не попадают под лимит. Поскольку не существует НИКАКИХ УКАЗАННЫХ ограничений для применения данной стать Регламента, она применяется ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ. \"Разрешено к применению всё то, что не запрещено\". Так поступают всегда и во всех документах. Не буду же, к примеру, Вам расшифровывать в каком-нить Кодексе защиты прав потре6ителей расшифровывать, что \"покупатели - это и дедушки, и бабушки, и дяди, и тети\" ? Это ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ, если не будет СПЕЦИАЛЬНО введено выделени какой-то группы покупателей! Так и тут. Соревнования - ВСЕ соревнования. Если ПРЯМО не указано иное.
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
eugenio (Kharkov) 01.05.11 16:56 Браво! Такой специалист по позициям непременно должен работать где-нибудь юристом))) например в МХ))) . А если серьезно, то те кто написал про 30% и кто их утвердил, должны немедленно покончить с собой или хотя бы подать в отставку. В 5-м классе учат проценты и там объясняют, что 30% не бывает самих по себе. Они всегда от чего-то.
Ответить
0
0
ivst (kharkov)
В Украине принят новый Налоговый Кодекс. В действие он входит с момента подписания... Это понятно любому юристу. Hi-Tec (Днепр) 01.05.11 16:26 ------------ Не всякому. Мне, например, непонятно, потому что, во-первых, \"с момента публикации\", и, во-вторых, \"с начала бюджетного года, начинающегося не ранее, чем через 6 месяцев после любого закона, вносящего изменения в размер налога и порядок его уплаты\". Так написано в Законе \"О системе налогообложения\" Так что - не все так просто, как кажется на первый взгляд))
Ответить
0
0
Тол (Васильков)
там несколько другое, а здесь за состав отвечает именно тренер, а регламент должны знать тренеры и функционеры, разве что по игре лопухнулся Маркевич или это был обдуманый шаг руководства клуба, но я не думаю, скорей всего Мирон накосячил...
Ответить
0
0
eugenio (Kharkov)
А кто объяснит 30% матчей за СбУ? За какой это период? За всю историю незалежности? --- Тут просто. Стал гражданином Украины из легионеров - подпадаешь под лимит до первого выхода на поле в СБУ. Вышел? Уже не \"лимитчик\". И две следующих игры СБУ тоже не лимитчик. Но если не вышел за СБУ на четвертую по порядку игру с момента приема твоего гражданства - снова подпадаешь под лимит. И так далее. Hi-Tec (Днепр) 01.05.11 16:38 -------------------------------------------------- Это всего лишь одна из возможных трактовок регламента. Подчеркиваю - \"ОДНА ИЗ\". Я выше приводил уже другую трактовку - если сборная не играет официальных матчей, в таком случае - 100% - это 0 матчей, следовательно всех игроков следует считать выполнившими это условие. Поскольку официальной трактовки не было, а на официальном сайте ПЛ и Дишленкович и Эдмар считаются украинцами, значит официально они считаются украинцами, не подпадающими под лимит. Это - нынешняя позиция организации под названием \"Премьер-Лига\", отвечающей за проведение соревнований. Следовательно, Металлист, ввиду того, что его позиция в отношении регламента соответствует позиции ПЛ, нельзя считать нарушившим регламент. Если иная позиция получит подтверждение высших футбольных инстанций, то эта позиция будет считаться вступившей в силу только с момента такого подтверждения, ибо закон, нормативный акт, любые правила обратной силы не имеют. Что будет, если мы начнем пересматривать результаты первенств прошлых годов на основании нынешних правил?
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
mi amigo (Харьков) 01.05.11 16:41 А когда сам Суркис такое сказал? Напомните, пожалуйста...
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
german (Львів) 01.05.11 16:15 Да, а еще хотели сэкономить на зарплате Лощенкову.
Ответить
0
0
Тол (Васильков)
ты хоть покажи где Суркис такое говорил, я никак реакцию компетентных футбольных органов на это не найду, что-то уж сильно тихо, одно из двух либо Ярославский понял что лапухнулся его тренер и сделать ничего нельзя, либо втихаря уже с кдк договаривается....
Ответить
0
0
Веля (Днепр)
2tall4you (Corpus Christi, TX)+ всем, кто считает, что регламент обязательно принимается на один сезон. \"Регламент Всеукраїнських...\" Ст.69 п.7 \"Регламент набуває чинності з моменту затвердження Виконкомом ФФУ та діє до моменту затвердження Виконкомом ФФУ нового Регламенту\" ДваждыВысокаяДляТебя (2tall4you), где здесь написано, что регламент действует до конца соревновательного сезона???
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Тол (Васильков) 01.05.11 16:44 За чтение Регламента в любой команде отвечают определенные люди. После того, как \"Зениту\" впаяли 0:3, эти \"определенные люди\" (Радимов) полетели с этого места на три буквы. Сразу же. На следующий день после принятия решения.
Ответить
0
0
eugenio (Kharkov)
Юристы Карпат совершили очередной пук. Надо же оправдать свою значимость и развести Дыминского на очередной гонорар. Они уже в деле Карпаты - Федорив небось взяли больше, чем те несчастные 100 тысяч, которые клуб задолжал футболисту. Не говоря уже о прочих потерях, которые понес клуб на почве жлобства его фактического руководителя. Воистину - \"на жадину не нужен нож - ему покажешь медный грош, и делай с ним, что хошь!\" Короче, у Дыминского есть две слабых струны, играя на которых, его (дыминского) можно развести на что угодно, на любые бабки. Первая - см. выше - это жлобство, вторая - это Маркевич и Металлист.
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
mi amigo (Харьков) 01.05.11 16:41 А он и не легионер. Какой он легионер? Он - самый настоящий гражданин Украины, подпадающий в общественной футбольной организации под некоторые ограничения, связанные с его \"легионерским\" прошлым. И всё.
Ответить
0
0
Тол (Васильков)
Hi-Tec (Днепр) так и я про то же читать регламент нужно, перед началом сезона и обращаться в компетентные органы за пояснениями, а то мыслят \"в прошлом сезоне можно было, значит и в этом\"!!!!!!Метал спасет только то, если они уже обращались за этим пояснением и им объяснили что Дишленковича это не касается, хотя сомневаюсь, очень они уж торопились им Горяинова заменить перед ЛЕ...
Ответить
0
0
mi amigo (Харьков)
Срач продолжается, ну-ну. Вам же САМ Суркис сказал Дишленкович НЕ ЛИГИОНЕР. и сделать его ЛИГЕОНЕРОМ невозможно согласно КУ. Регламент в топку.
Ответить
0
0
IBM (Dnipro)
Карпатам не пох? Місця 3-14 однакові, інші їм не загрожують.
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
Forza Ukraine (Lviv) 01.05.11 16:33 Я тоже думаю, что технарь должен только разозлить футболистов. Чтобы хотя бы характер показывали на поле, тот же Крест, из-за наигрыша которого все и случилось. Юристам МХ тоже стоит почитывать новые правила. Потеря 1-го очка в этом случае тоже не большая плата, с учетом того, сколько можно было бы потерять если бы посчитали легионеров ПОСЛЕ всех матчей ЧУ этого года. . Скоро в футболе не останется футбола. Все будут решать юристы и прочие функцианалы.
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
А кто объяснит 30% матчей за СбУ? За какой это период? За всю историю незалежности? --- Тут просто. Стал гражданином Украины из легионеров - подпадаешь под лимит до первого выхода на поле в СБУ. Вышел? Уже не \"лимитчик\". И две следующих игры СБУ тоже не лимитчик. Но если не вышел за СБУ на четвертую по порядку игру с момента приема твоего гражданства - снова подпадаешь под лимит. И так далее.
Ответить
0
0
Forza Ukraine (Lviv)
Харків*яни що ви так кіпішуєте? Якщо вам дадуть технічну поразку(дуже в цьому сумніваюсь) у вас буде на 1 очко менше. Ви все рівно візьмете бронзу, Дніпро - 4, Карпати - 5.
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
А кто объяснит 30% матчей за СбУ? За какой это период? За всю историю незалежности? _____________________________ Как болельщик Карпат (не буду спорить, я не обьективен) выступаю за техническое порадение Металлисту. Это было бы справедливо, ведь на футбольном поле Карпатам не дал победить не соперник, а арбитр. И регламент можно трактовать так, что техническое поражение будет полностью законно. VitoFirst (Львов) 01.05.11 16:17 Как болельщик МХ, непойму, почему \"купленный\" судья не поставил пенальти за руку в штрафной МХ в первом тайме. По поводу удаления - на видео не слышно, что Зенев говорил Папе, а мог сказать всякое. Не думаю, что ТАКАЯ победа в Харькове нужна болелам Карпат. Хотя Кочетов с удовольствием возьмется за дело ;-).
Ответить
0
0
Валідол (Житомир)
Хех.. Отут Суркіс і згадає Ярику його \"бай-бай\". 0:3 буде 100%
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Ишь ты, что \"Кривбасс\" вытворяет. Порвал моряков в клочья, потом аннигиллировал эти клочья, а полученную энергию стравил в канализацию. Не ожидал ... не ожидал. ))
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
VitoFirst (Львов) 01.05.11 16:17 Никакого \"двоякого трактования\" там нет. В Украине принят новый Налоговый Кодекс. В действие он входит с момента подписания. Но налоги по нему будут платить ВСЕ СУБЪЕКТЫ ХОЗЯЙСТВОВАНИЯ, а не те, кто стал субъектом хозяйствования после его принятия. И НИ В ОДНОЙ статье там это не подчеркивается, потому, что его статьи разрешены к использованию ДЛЯ ВСЕХ, ЕСЛИ НЕТ СПЕЦИАЛЬНО ОГОВОРЕННЫХ ИСКЛЮЧЕНИЙ. Это понятно любому юристу. Кстати, а я бы не хотел технического поражения кому-либо. Возможно, это будет и \"по регламенту\", но такие \"победы\" дурно пахнут и вызывают чувство неловкости у тех победителей, у которых есть совесть.
Ответить
0
0
german (Львів)
VitoFirst (Львов) 01.05.11 16:17 Саме цікаве, що МХ таким складом зіграв ще 6 матчів... і знімати потрібно не 1 очко за нічию з КЛ, а 11 очей включно з нашим матчем.
Ответить
0
0
Komunister (Lviv)
Догрався Метал з Мiроном :) Харкiв, гонiть ви цього конюха .... ми вже його проходили ...... вам буде тiльки краще Ну а Карпати по дiлу протестують, все правильно. Не сидiти ж в сторонi i смоктати палець
Ответить
0
0
VitoFirst (Львов)
Опля, неожиданный поворот. Респект юристам Карпат, нарыли дыру в регламенте. На самом деле вся загвоздка заключается в словах \"розпочинали участь у змаганнях з футболу серед професіональних клубів України\". Не сказано четко, что имеется в виду. Если только этот сезон, то Металл отмажется. Если вообще чемпионаты Премьер-Лиги, то Металл получит 0:3. Как у в стране и принято: закон как дышло - куда повернешь, туда и вышло. Если бы регламент был написан четко (и на счет этой фразы, и на счет 30% матчей за сборную), то не пришлось бы так спорить, когда обе стороны уверены в своей правоте. В целом смысл этой статьи понятен - закрывается возможность обхода лимита на легионеров покупкой украинских паспортов своим игрокам. Польза прослеживается. Если Девич и Эдмар могут в случае надобности усилить нашу сборную, то Дишленкович пользу сборной не принесет никогда. Он просто занимает место других вратарей, которые смогли бы выступать за сборную Украины. Сложно сказать, как окончится это дело. У Харькова есть Стороженко, который сразу же начнет свое словоблудие, и Ярославский со своими финансами. Но техническое поражение Металлиста выгодно и динамо и Днепру, а ведь боссы этих клубов оккупировали украинский футбол. Как болельщик Карпат (не буду спорить, я не обьективен) выступаю за техническое порадение Металлисту. Это было бы справедливо, ведь на футбольном поле Карпатам не дал победить не соперник, а арбитр. И регламент можно трактовать так, что техническое поражение будет полностью законно.
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Тол (Васильков) 01.05.11 16:12 УЕФА и ФИФА уже давно занимаются самым настоящим правовым волюнтаризмом, НО - сделать против этого не возможно НИЧЕГО. Организация добровольная? Добровольная. Общественная? Ага. Уголовный кодекс никаких стран она не нарушает? Нет. А остальное ее и не парит. Или играй в футбол в организации по ее правилам, или иди на три буквы и играй в ГАНДБОЛ со своими претензиями. Фсё. ))))
Ответить
0
0
german (Львів)
До чего же хорошая команда Карпаты, и какие же у них при этом мерзкие сидят управленцы! Не учит их история ни чему. Nick_Sparrow (Харьков): тому що вимагають дотримуватись Регламенту... от мєрзкіє...
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
До чего же хорошая команда Карпаты, и какие же у них при этом мерзкие сидят управленцы! Не учит их история ни чему. . Show must go on. Ждем теперь видео-записей, КДК, умников-юристов и прочей муравьиной возни ;-(.
Ответить
0
0
Тол (Васильков)
Hi-Tec (Днепр) Просто СУПЕР обьяснил!!!! В прошлом сезоне не считался, в этом считается, вот и все...Зенит тоже в этом году попался на незнании нового регламента РПЛ и получил 0-3, там наказание поменяли, было штраф, а стало 0-3...Да и мое мнение что Маркевич не читал эту статью.
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Добавлю. Приведение правил футбольной организации в соответствие Конституцией уже предпринималось в нашей стране. Дело \"Деметрадзе против ФФУ об ограничении лимитом на легионеров конституционного права на труд и введении этим лимитом дискриминации по признаку гражданства, влекущей за собой ... и т.д.\" Чем оно закончилось? Ничем. Если завтра УЕФА, ФИФА И ФФУ сочтет, что лица с иным гражданством, принявшие новое граданство, никогда не смогут выступать за сборные страны, новым гражданином которой они являются, это так и будет на 100%. Неужели не понятна разница между действием законов государства и действием регламента общественной организации? Тихо удивляюсь. ))))
Ответить
0
0
Шумер (Харьков)
Тол(Васильков) ЧМ и ЧЕ - это международные соревнования. Тут не действуют конституционные права отдельно взятых стран. Могут действовать только ссылки на международные принятые документы. Есть такое понятие, как заигранность за сборную и выбор команды после достижения 21 года. Как мне кажется - это нарушение определенных прав и свобод человека. Однако никто с этим не спорит, потому что это уже политика. Международные правила тоже не идеальные.
Ответить
0
0
футурама81 (Львів)
евгеніо (Харків): Саме тому я і навів цей приклад. Регламент це НЕ Закон. І він просто прописує алгоритм (в даному випадку початкові умови такі: \"Д. розпочинав виступи в ЧУ як легіонер\", тож алгоритм регламенту \"не вважає\" його \"чистим\" громадянином). Немає паска безпеки? Встанови. Не можеш? Купляй інший автомобіль. Або не ïздь. Ще раз загострюю Вашу увагу: правило туманне, допускає двоякі трактування і я не претендую на встановлення істини. Хай цим займуться люди, яким за це платять гроші
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Дишленкович принял гражданство, когда это правило не действовало. Он уже не может изменить этот факт, купив, как вы предложили какую-нибудь \"подушку безопасности\", поэтому любое изменение законодательной трактовки этого факта (имевшего место быть в прошлом) является незаконным. \"Не допускается принятие законов или нормативных актов, сужающих или ограничивающих объем существующих прав граждан\", \"законы и иные нормативные акты не имею обратной силы, за исключением случаев, когда они смягчают ответственность лица\" - это Конституция Украины. И если Регламент = Закон, он должен соответствовать Конституции нашей страны. точка. eugenio (Kharkov) 01.05.11 15:48 То, что Вы написали - грубая подмена понятий. К статье регламента не имеет никакого отношения. Статья НЕ регулирует наличие или отсутствие гражданства. Статья НЕ регулирует конституционные права гражданина. Она НЕ нарушает УПК, Административный Кодекс и т.д. Она регулирует статус этого гражданина в общестеннной организации, регулировать она его может так, как этой организации взбредет в голову и будет считаться ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ для БЕСПЕРКОСЛОВНОГО выполнения членами этой ДОБРОВОЛЬНОЙ организации до тех пор, пока судом, в установленном законом порядке, не будет установлена ее незаконность. И точка.
Ответить
0
0
Тол (Васильков)
2tall4you (Corpus Christi, TX) посмотрите 22 пункт той же статьи, я выше его выкладывал, это касаемо возраста футболистов учавствующих в первенстве молодежных команд. Там употребляется термин - ЗМАГАЛЬНИЙ СЕЗОН, по тому прошу не путать эти понятия...
Ответить
0
0
eugenio (Kharkov)
То, что Карпаты чаще других пытаются выиграть игры за пределами футбольного поля с помощью идиотских приемов (другого слова не подберу), уже начинает за...ть. То на игру не выйдут, то поле не расчистят, то игроку платить откажутся с обвинением себя самих в договорняке то еще что-нибудь. Поведение менеджмента Карпат характеризуется анекдотом (применительно к случаю звучит так): Поймал Дыминский золотую рыбку. Она говорит - \"все что хочешь, сделаю, могу сделать, чтоб Карпаты стали чемпионом, хочешь - Лигу Чемпионов выиграют; но только одно условие - Металлисту все это же самое достанется вдвойне\". Подумал-подумал Дыминский и говорит: \"РЫБКА, СДЕЛАЙ ТАК, ЧТОБЫ КАРПАТЫ ВЫШИБЛИ В ПЕРВУЮ ЛИГУ!\"
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Сподіваюся, що це поставить крапку в нашій дискусії. Цікаво чи Ви достойно зприймете свою поразку чи поступите, як \"справжній мужик\" з аргументацією \"никакая другая правильная трактовка этих статей, кроме предложенного мною варианта, не существует.\"© - це Ваш вибір. В подальшому продовженні дискусії не бачу сенсу, так як на мене - аргументи я Вам навела майже 100%. З.І.: Не спречайтеся з жінками надалі, особливо зі стервозними. :))) З.І.І.: Юристи КЛ - лопухнулися, технічної поразки МХ не буде. 2tall4you (Corpus Christi, TX) 01.05.11 14:09 И что? Я еще вчера сказал, что регламент принимается с учетом того, что он регулирует текущие соревнования. В каком сне и на каких страницах документа Вы увидели, что термин \"змагання\" в терминологии имеет временные ограничения? В \"терминологии\" ДОЛЖНО быть записано, что под словом \"змагання\" подразумеваются соревнования 2010-2011 года. Или в статье должно быть упомянут временное ограничение. Вы это найдете хоть в одной из тех пдф-ок, которые Вы так \"заботливо\" засветили? Да выкиньте их в мусор. Сразу видно, что Вы никогда в жизни не вдумчиво не читали никаких законов. Там любая статья, в которой не прописаны временные рамки работает ДЛЯ ВСЕХ СЛУЧАЕВ. Ухх ... как же тяжело это понять.))) Уважаемая, пойте еще поспите. Возможно, Вам перестанет сниться Ваша победа, которую Вы должны искать ТОЛЬКО в двух местах: в определении термина \"Змагання\" и в статье регламента. Ваши аргументы не просто не равны \"почти 100%\". Вы \"с блеском\" доказали, что регламент имеет отношение и к соревнованиям того года, в котором он принят. Это было понятно и идиоту. Но все равно, большое Вам спасибо. Сожалею, но ценность Ваших доказательств равна нулю. Всего Вам доброго в начале тернистого пути начального осмысления методов работы с законодательством любого вида. И я желаю на этой ниве Вам всяческих успехов. ))))
Ответить
0
0
імяВаше (Львів)
імяВаше (Львів) 01.05.11 15:28 Регламент ПРИЙМАЄТЬСЯ НА СЕЗОН, в регламенті ЗМАГАННЯ - це ЧУ, КУ і СКУ ВІДПОВІДНОГО СЕЗОНУ. Ви бачили в регламенті ЗМАГАЛЬНИЙ СЕЗОН?! я не знайшла, якщо Ви не можете збагнути, що під словом ЗМАГАННЯ в регламенті прописані саме поточні ЗМАГАННЯ - вам в партію Ха-Тека. :))) Пояснення і свої аргументи я писала вже вище. Шумер (Харьков) 01.05.11 15:30 Эдмар підпадає під вищенаведену статтю. З.І.: Блін, та дайте вже нарешті голодній жінці поїсти! :))) 2tall4you (Corpus Christi, TX Де в регламенті пише \"ЗМАГАННЯ - це ЧУ, КУ і СКУ ВІДПОВІДНОГО СЕЗОНУ\"??? Не треба вигадувати. В регламенті є пункт \"Визначення термінів\" де чорному по білому написано що таке \"змагання\" і \"змагальний сезон\", а ви ототожнюєте ці терміни, що є не вірним виходячи з регламенту.
Ответить
0
0
eugenio (Kharkov)
1. Регламент = Правило Закон. Пояснюю на прикладі. Вступило в дію правило, яке зобов\'язує водія використовувати пасок безпеки. Я придбав автомобіль давно, коли паски безпеки не встановлювали в базовій комлектаціï. Значить тепер я маю право не виконувати правило? футурама81 (Львів) 01.05.11 15:38 -------------------------------------------------- Речь идет немножко о других материях. А о том, что Закон обратной силы не имеет. Дишленкович принял гражданство, когда это правило не действовало. Он уже не может изменить этот факт, купив, как вы предложили какую-нибудь \"подушку безопасности\", поэтому любое изменение законодательной трактовки этого факта (имевшего место быть в прошлом) является незаконным. \"Не допускается принятие законов или нормативных актов, сужающих или ограничивающих объем существующих прав граждан\", \"законы и иные нормативные акты не имею обратной силы, за исключением случаев, когда они смягчают ответственность лица\" - это Конституция Украины. И если Регламент = Закон, он должен соответствовать Конституции нашей страны. точка.
Ответить
0
0
футурама81 (Львів)
* тьху ти. Регламент = Правило І_НЕ_ДОРІВНЮЄ Закон.
Ответить
0
0
сизя (харьков)
На фига Тайсона крепить всю игру ? Худобяка -на сало !
Ответить
0
0
Тол (Васильков)
Шумер (Харьков) по вашей логике любой сменивший гражданство, должен иметь право играть за сборную страны гражданство которой принял, это ведь их конституционное право, но извините на ЧМ и ЧЕ тогда играли бы одни латиносы, пара европейцев и несколько негритят... По этому в футболе так все запутано с футбольным гражданством и легионерством, а пункт похоже и вводился против натурализации ненужных сборной игроков...
Ответить
0
0
german (Львів)
І справа тут не в знятих/нарахованих очках, а у прозорості правил змагання, ось і все тут. Далі нехай працюють юристи, ми на ïхнє рішення навряд чи вплинемо футурама81 (Львів): 100% нам пофіг по великому рахунку... 0-3 для МХ це ще не бронза для КЛ... тому... Карпати звернули увагу на проблему... а вони хай приймають поправки до Регламенту...
Ответить
0
0
karpatoman (Львів)
karpatoman (Львів) И к чему это было? К тому что я написал \"НЕ\" вместо \"НИ\"? Описался... )) Шумер (Харьков) З ким не буває. Із приводу останнього слова - на якому складі робити наголос - я вже боюсь питати? :)
Ответить
0
0
сизя (харьков)
карпаты----------идите в Ж..у !!!!!!!!!!!
Ответить
0
0
Батяр (Львів)
від скарги Карпат по-любе тільки польза,може чінуші розберуться що вони понаписували в регламенті
Ответить
0
0
Tikhiy (Запорожье)
german (Львів) 01.05.11 15:42 Згоден))
Ответить
0
0
german (Львів)
адо бы её поправить чтобы Эдмар например и остальные принявшие наше гражданство футболисты считались легионерами пока они в сборной не играют 30% матчей. Tikhiy (Запорожье): так вони можуть ніколи не досягнути 30% матчі... потрібно вказати, що вони мають зіграти 30% матчів від дати коли вони стали громадянами України.
Ответить
0
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
*відкладаю
Ответить
0
0
eugenio (Kharkov)
eugenio (Kharkov) 01.05.11 15:14 і/чи - це не взаємовиключення. а взаємодоповнення. просто кажучи байдуже чи офіційних, чи товариських, чи й тих і тих - 30% від загальної кількості. У вас, що там Харкові всі вважають, що текст немножко по дебільному написаний?:))) 2tall4you (Corpus Christi, TX) 01.05.11 15:25 -------------------------------------------------- Я именно так и читаю! И как раз подробно раскрыл все варианты, касающиеся нормы \"И/ИЛИ\".
Ответить
0
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
2tall4you (Corpus Christi, TX) 01.05.11 15:38 про сезон питання знімаю вибачайте - голодна, контратаку відкалаю на потім :)))
Ответить
0
0
Tikhiy (Запорожье)
german (Львів)01.05.11 15:27 Едмар і Дишлекович громадяни України... але по нормі регламенту - легіонери... Згоден, що ця норма неправильно прописана... потрібно було вказати за який період він мав зіграти не менше 30% матчів за збірну... починаючи від Ужгорода це неправильно... напевне від тоді коли він став українцем він повинен був зіграти 30% матчів за збірну України... Как по мне так норма прописана нормально , вот читаем мы все по разному , но раз так, то надо бы её поправить чтобы Эдмар например и остальные принявшие наше гражданство футболисты считались легионерами пока они в сборной не играют 30% матчей.
Ответить
0
0
футурама81 (Львів)
1. Регламент = Правило Закон. Пояснюю на прикладі. Вступило в дію правило, яке зобов\'язує водія використовувати пасок безпеки. Я придбав автомобіль давно, коли паски безпеки не встановлювали в базовій комлектаціï. Значить тепер я маю право не виконувати правило? 2. Юристи Карпат поступили цілком логічно, подавши таку заяву. Чи визнають ïх правоту - невідомо, але правило туманне і колись же треба вияснити, як воно працює? Як варіант, регламент буде доопрацьваний і надалі таких незрозумілих ситуацій не виникатиме. 3. Правило написане тупо. Відчувається почерк украïнськоï юридичноï школи. Бачите, скільки суперечок виникло? Значить в Регламенті таки єсть прогалина, яку треба залатати. І справа тут не в знятих/нарахованих очках, а у прозорості правил змагання, ось і все тут. Далі нехай працюють юристи, ми на ïхнє рішення навряд чи вплинемо
Ответить
0
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
імяВаше (Львів) 01.05.11 15:28 Регламент ПРИЙМАЄТЬСЯ НА СЕЗОН, в регламенті ЗМАГАННЯ - це ЧУ, КУ і СКУ ВІДПОВІДНОГО СЕЗОНУ. Ви бачили в регламенті ЗМАГАЛЬНИЙ СЕЗОН?! я не знайшла, якщо Ви не можете збагнути, що під словом ЗМАГАННЯ в регламенті прописані саме поточні ЗМАГАННЯ - вам в партію Ха-Тека. :))) Пояснення і свої аргументи я писала вже вище. Шумер (Харьков) 01.05.11 15:30 Эдмар підпадає під вищенаведену статтю. З.І.: Блін, та дайте вже нарешті голодній жінці поїсти! :)))
Ответить
0
0
Тол (Васильков)
2tall4you (Corpus Christi, TX) почему я должен читать сезон, если в регламенте конкретно написано ЗМАГАЛЬНИЙ СЕЗОН - это СЕЗОН, а ЗМАГАННЯ - это ЧУ, КУ, СУ
Ответить
0
0
eugenio (Kharkov)
Кроме того, вопрос о том, какое футбольное гражданство имеет тот или иной игрок - в компетенции Премьер-Лиги. На официальном сайте ПЛ и Дишленкович, и Эдмар числятся гражданами Украины. Если ПЛ неправильно трактует регламент, а Металлист, опираясь на эту неправильную трактовку, определяет состав своих игроков, то это уже не вина Металлиста. И соответственно, не Металлист должен нести за это ответственность.
Ответить
0
0
luga_nova (Луганск)
Вот и посмотрим как у нас соблюдают законы придуманные своими же :)
Ответить
0
0
dima24 (VInnytsya-Sumy)
Zeppelin (Kharkiv) 01.05.11 15:20 аааа ну 50% ваших выпускников это действительно не очень... а по сути я свою позицию описал выше, если за вычетом Дишлена и Эдмара количество легионеров было в норме - результат в силе, больше - технарь...
Ответить
0
0
Шумер (Харьков)
2tall4you (Corpus Christi, TX) Да какая разница, что и как написано, если читать все равно не умеют, особенно те, кто придумывают такие правила. Эдмар, Дишленкович, Девич имеют конституционное право голосовать на выборах, а не только участвовать в соревнованиях на таких же правах, как и этнические украинцы.
Ответить
0
0
імяВаше (Львів)
Цей пункт стосується виключно легіонерів, які під час змагань(читай сезону - пояснення вище) змінили громадянство на українське, тоді вони мають змогу виступати в якості не легіонерів, якщо зіграли 30% матчів в ЗБУ за сезон. З.І.: Все хлопці з вами весело, але я снідати буду. 2tall4you (Corpus Christi, TX) 01.05.11 15:21 Навіщо підміняти поняття, в регламенті чітко написано що така \"змагання\" і \"змагальний сезон\", і вони не тотожні. В іншому випадку немає змісту використовувати два різних терміна для одного формулювання. Якщо в регламенті писало б \"змагальний сезон\" ви б були праві, а так ви просто перекручуєте поняття.
Ответить
0
0
german (Львів)
Следуя вашей логике в следующем сезоне и Єдмар тоже не будет легионером, а так же все которые нучнут сезон уже с укр паспортом?? Tikhiy (Запорожье): Едмар і Дишлекович громадяни України... але по нормі регламенту - легіонери... Згоден, що ця норма неправильно прописана... потрібно було вказати за який період він мав зіграти не менше 30% матчів за збірну... починаючи від Ужгорода це неправильно... напевне від тоді коли він став українцем він повинен був зіграти 30% матчів за збірну України...
Ответить
0
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
eugenio (Kharkov) 01.05.11 15:25 регламент ПОТОЧНИХ змагань, значить за ПОТОЧНИЙ період. аргументувати не буду - йду їсти. :)))
Ответить
0
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
eugenio (Kharkov) 01.05.11 15:14 і/чи - це не взаємовиключення. а взаємодоповнення. просто кажучи байдуже чи офіційних, чи товариських, чи й тих і тих - 30% від загальної кількості. У вас, що там Харкові всі вважають, що текст немножко по дебільному написаний?:)))
Ответить
0
0
eugenio (Kharkov)
eugenio (Kharkov) 01.05.11 14:51 тут ти не правий - з початку сезону збірна на момент прийняття громадянства Едмаром зіграла зіграла 7 чи 8 матчів. - ліньки дивитися. 2tall4you (Corpus Christi, TX) 01.05.11 15:13 -------------------------------------------------- В том то и дело, что в регламенте не указано, за какой период следует считать 30% от игр сборной. - если брать \"с начала сезона\", то возникает вопрос - когда конкретно этот сезон начинается, а когда заканчивается (в регламенте об этом нет ничегошеньки), - нелогичным является отсчет \"с начала сезона\" еще и потому, что если футболист на начало сезона был легионером и не имел права играть за сборную, то засчитывать ему процент от тех игр, в которых он вообще не имел права принимать участие, абсурдно, - еще раз повторюсь, сборная (даже если считать с начала сезона) провела 0 официальных игр (только товарищеские), 100% от этой цифры - это все тот же 0. Следовательно, Эдмар (как и все другие игроки)должен считаться таким, что провел более 30% официальных игр за сборную в описываемый период. Если же отвлечься от юридической и арифметической эквилибристики, которая порождена дебильностью лиц, выписывавших эту норму, то можно точно сказать: на Дишленковича эта норма не распространяется по определению (по причине того, что она не может иметь обратную силу, а на момент ее принятия Дишленкович был гражданином Украины), на Эдмара - вполне может быть. Резюме: с учетом Дишленковича Металлист \"вписался\" в нормативы, касающиеся необходимости присутствия 4 украинцев на поле, а вот с гражданством Эдмара до конца этого сезона надо быть поосторожней.
Ответить
0
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
Tikhiy (Запорожье) 01.05.11 15:17 так, тут ви праві на всі 100% читайте визначення легіонера.
Ответить
0
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
Тол (Васильков) Цей пункт стосується виключно легіонерів, які під час змагань(читай сезону - пояснення вище) змінили громадянство на українське, тоді вони мають змогу виступати в якості не легіонерів, якщо зіграли 30% матчів в ЗБУ за сезон. З.І.: Все хлопці з вами весело, але я снідати буду.
Ответить
0
0
Zeppelin (Kharkiv)
Tikhiy (Запорожье) 01.05.11 15:17 если изменят регламент на более мягкий для легионеров то сможет) dima24 (VInnytsya-Sumy) 01.05.11 15:17 я имел ввиду юристов Карпат, а так знаком со многими со Львова вполне грамотные и образованные ребята.
Ответить
0
0
baobab (Kyiv)
ТАК ЗАЧЕМ ТОГДА ЭТОТ ПУНКТ НАПИСАН?????? если так то все просто, получил паспорт и все... Тол (Васильков) 01.05.11 15:02 ---------- Да, если занимать радикальную позицию, что гражданство следует определять накануне матча, то пункт 21 статьи 13-той получается \"лишним\" - в принципе нет тогда и не может быть таких ситуаций. Но разве это проблемы Металла? По крайней мере МХ уже год как занял явно воинствующую позицию.
Ответить
0
0
dima24 (VInnytsya-Sumy)
Ну а эти юристы со Львова это конечно уже диагноз Zeppelin (Kharkiv) 01.05.11 15:01 юристы из Харькова это приговор и клеймо...
Ответить
0
0
Tikhiy (Запорожье)
2tall4you (Corpus Christi, TX) Следуя вашей логике в следующем сезоне и Єдмар тоже не будет легионером, а так же все которые нучнут сезон уже с укр паспортом??
Ответить
0
0
Шумер (Харьков)
karpatoman (Львів) И к чему это было? К тому что я написал \"НЕ\" вместо \"НИ\"? Описался... ))
Ответить
0
0
eugenio (Kharkov)
Вообще же, с точки зрения Регламента, все очень просто. Дишленкович начинал играть в текущих соревнованиях (Чемпионат и Кубок 2010/11 годов) в качестве гражданина Украины (ведь текущий регламент устанавливает правила ТОЛЬКО ДЛЯ ЭТИХ СОРЕВНОВАНИЙ, и не может распространяться на соревнования, которые были в прошлом), следовательно ни в каком виде легионером считаться не может. Скажу даже больше норма проведения 30% официальных и/или товарищеских матчей дебильна вдвойне. Ведь это означает, что под эту норму подпадает игрок, выполнивший одно из нижеприведенных условий и сыгравший (к слову, в регламенте не указано за какой период): 1) более 30% от общего числа официальных и товарищеских матчей, либо 2) более 30% от числа официальных И более 30% от числа товарищеских матчей, либо 3) более 30% от числа товарищеских матчей, и наконец, либо 4) БОЛЕЕ 30% ОТ ЧИСЛА ОФИЦИАЛЬНЫХ МАТЧЕЙ. В 2010, 2011 и первой половине 2012 года СБОРНАЯ НЕ ИГРАЕТ ОФИЦИАЛЬНЫХ МАТЧЕЙ, т.е. число проведенных ее матчей составляет 0. 100% от цифры 0 составляет тоже 0, т.е. ВСЕ ИГРОКИ, КАКИЕ ТОЛЬКО МОГУТ БЫТЬ, могут считаться в 2010-2011- 1-й половине 2012 годов выполнившими эту норму Регламента, т.к. провели за сборную 100% официальных матчей (то есть более 30%), что составляет цифру 0.
Ответить
0
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
eugenio (Kharkov) 01.05.11 14:51 тут ти не правий - з початку сезону збірна на момент прийняття громадянства Едмаром зіграла зіграла 7 чи 8 матчів. - ліньки дивитися.
Ответить
0
0
Тол (Васильков)
вот тебе еще одна выдержка из регламента по поводу ЗМАГАЛЬНОГО СЕЗОНУ: 22. До участі в першості допускаються футболісти яким виповнилось не більше 21 року станом на 1 січня року початку змагального сезону та молодші. Тільки чотири футболісти старші вказаного віку мають право одночасно ВОТ О ЧЕМ Я, А ВЫ ГОВОРИТЕ ЧТО ЗМАГАЛЬНИЙ СЕЗОН ОН НАЧАЛ УКРАИНЦЕМ, с чем я полностью согласен!!!!! Но статью придумали, чтобы скажем ведущие клубы не купили по 11 хороших иностранцев заиграных за сборную и не дали 7 из них гражданство, тогда вопрос из кого сборную комплектовать?????
Ответить
0
0
Andrey144 (Мукачево)
Якшо Карпати Доведуть СВОЮ ПРАВОТУ то з МЕТАЛІСТА можна знімати добру ПОЛОВИНУ ОЧОК)) подивіться протоколи..
Ответить
0
0
karpatoman (Львів)
Шумер (Харьков) Погоджуюсь. Вони \"не одни\" - ці спортивні правила. Поряд з ними є ще правила етикету, правила експлуатації різноманітної техніки і т.д. і т.п.
Ответить
0
0
Тол (Васильков)
Не совсем понял, что \"это\". Моя позиция следующая: пункты 10, 11 и 21 статьи 13-той, о которых говорится в протесте, регламентируют количество на поле \"футболистов-легионеров\". Но кто это такие? На стр.10 Регламента есть определение: \"это спортсмен, граждванин другой страны... (и т.д.)\". Разве Дишленкович и Эдмар граждане другой страны? Нет! Значит они не \"футболисты-легионеры\" и вышеупомянутые пункты статьи 13-той к ним не относятся никак. baobab (Kyiv) ТАК ЗАЧЕМ ТОГДА ЭТОТ ПУНКТ НАПИСАН?????? если так то все просто, получил паспорт и все...
Ответить
0
0
Zeppelin (Kharkiv)
Меня удивляет слабоумие юристов ФК Карпаты, и не в первый раз, то у них с зарплатами у футболистов вечно дебит с кредитом не сойдется, то с известным всем \"договорняком\" обосрались, извиняюсь за выражение, думая, что им все сойдет с рук, ну а теперь тут совсем все плохо для них. 2tall4you (Corpus Christi, TX) все верно изложила, Дишленкович получал гражданство когда действовал старый регламент и он УЖЕ ПОЛНОПРАВНО считался украинцем, закон обратной силы в данном случае не имеет. Для тех кто в танке, вот вам пример, как говорится из жизни: человек получает гражданство Украины, на момент его получения действовали требования проживания в нашей стране 3 года. Через год меняется законодательство и теперь уже не 3 а 5 лет, и что теперь его лишать гражданства ? нет конечно. Ну а эти юристы со Львова это конечно уже диагноз
Ответить
0
0
karpatoman (Львів)
eugenio (Kharkov) Нє, 30% беремо починаючи від першого матчу Збірної України в Ужгороді проти Угорщини (1992р.)
Ответить
0
0
Шумер (Харьков)
Глюк (Львів) Еще раз повторюсь, согласно Конституции Украины могут. Не одни спортивные правила не могут ущемлять конституционные права граждан Украины.
Ответить
0
0
eugenio (Kharkov)
ПО МОЕМУ ТУТ ЯСНО НАПИСАНО - ЗМАГАНЬ, А НЕ ЗМАГАЛЬНЫЙ СЕЗОН.... Тол (Васильков) 01.05.11 14:47 -------------------------------------------------- Полное название регламента на 2010-2011 годы звучит так: \"Регламент Всеукраїнських змагань з футболу серед команд клубів ОПФКУ «Прем’єр-Ліга»\" - подчергиваю - РЕГЛАМЕНТ ЗМАГАНЬ, а не РЕГЛАМЕНТ ЗМАГАЛЬНОГО СЕЗОНУ.
Ответить
0
0
Глюк (Львів)
Оскарження карпатами результату не принесе львівянам очкових дивідентів. Судові тяганини можуть тривати роками а ЧУ вже практично завершився. А от відповідь чи можуть громадяни України Дишленкович та Едмар грати як нелегіонери, хотілося б отримати.
Ответить
0
0
eugenio (Kharkov)
обмеження, передбачені пп.10,11,20 цієї статті не поширюються на футболістів, котрі РОЗПОЧИНАЛИ УЧАСТЬ У ЗМАГАННЯХ З ФУТБОЛУ серед професіональних клубів України в якості футболістів-легіонерів, якщо в подальшому вони набули у встановленому чинним законодавством порядку громадянства України, відповідають вимогам статті 17 Статуту ФІФА та брали участь принаймні в 30% офіційних і/або товариських матчів у складі Національної збірної команди України Так вот \"у змаганнях з футболу\" под названием чемпионат Украины по футболу 2010-2011 г.г. Дишленкович (также, как и Девич) \"розпочинал участь\" именно в качестве гражданина Украины, а не в качестве легионера. Это во-первых. Во вторых, сама норма регламента немножко \"по-дебильному написана\". Смотрите: Эдмар получил гражданство Украины в начале марта (04.03.2011 г. об этом было объявлено). Возникает вопрос: по состоянию на 5 марта какой процент матчей за сборную он провел? Ответ: поскольку сборная провела 0 матчей за этот период, следовательно Эдмар провел те же 0 матчей или, можно сказать 100%!
Ответить
0
0
Шумер (Харьков)
67st (brooklyn) Совершенно верно.
Ответить
0
0
67st (brooklyn)
Я думаю что все эти футбольные регламенты и правила не могут ущемлять конституционные права граждан Украины .А согласно закону натурализованый гражданин обладает теми-же правами что и гражданин по рождению .Футбольный же регламент делает из него гражданина второго сорта
Ответить
0
0
Тол (Васильков)
ПО МОЕМУ ТУТ ЯСНО НАПИСАНО - ЗМАГАНЬ, А НЕ ЗМАГАЛЬНЫЙ СЕЗОН....
Ответить
0
0
baobab (Kyiv)
Покажи мені пункт в регламенті де це написано. А так це просто твоя особиста думка. lyubkolviv (Львів) 01.05.11 14:32 ---- Не совсем понял, что \"это\". Моя позиция следующая: пункты 10, 11 и 21 статьи 13-той, о которых говорится в протесте, регламентируют количество на поле \"футболистов-легионеров\". Но кто это такие? На стр.10 Регламента есть определение: \"это спортсмен, граждванин другой страны... (и т.д.)\". Разве Дишленкович и Эдмар граждане другой страны? Нет! Значит они не \"футболисты-легионеры\" и вышеупомянутые пункты статьи 13-той к ним не относятся никак.
Ответить
0
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
Тол (Васильков) 01.05.11 14:42 Цікаво з чого Ви так вважаєте? Дишленкович за тим же регламентом не вважається легіонером.
Ответить
0
0
ika (Львів)
lyubkolviv (Львів) 01.05.11 13:14 Відносно арбітра - це суддя рівня 2 ліги ( думаю обидві сторони згідні з цим ).
Ответить
0
0
Шумер (Харьков)
2tall4you (Corpus Christi, TX) Замечательные слова. Ее и ищем хорошо если не только \"in vino\" :) Я вам скажу так: после удачного сезона, когда на игру Металлиста приятно было смотреть, последнее время не впечатляет. Не впечатляет тренер, президент, который вроде и старается но вероятно более эмоционален, чем нужно. Не впечатляет команда, приобретения, игра, склоки на футбольном поле, и еще когда судьи (в последнее время меньше), но оказываются на стороне Металлиста... Это все так. Хочется смотреть на футбол, а не на подковерные интриги. Но у нас так везде, не только в футболе. У нас страна парадоксов. Те, кто считают себя патриотами и кричат за украинцев в составе, создают ники известных военных личностей. У меня вот дед за Сталинград, Курскую дугу, Харьков, Кенигсберг, Берлин награжден (правда и похоронен сразу после войны), а тут патриоты зато развелись... И все остальное тоже. В пользу Динамо и Шахтера судили и будут продолжать судить всегда. Не назначать ни одного пенальти за сезон, засчитывать мячи на 6-7 добавленных минутах итд Вот именно поэтому ... истина же дороже, не трогайте Металлист, сами не лучше ведь.
Ответить
0
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
lyubkolviv (Львів) 01.05.11 14:32 Перепрошую, що влажу в вашу суперечку без дозволу. Почитай в регламенті визначення легіонера, а ось пункт 21 Статті 13 Регламенту - вказує на те за яких умов легіонер, що прийняв громадянство під час сезону може вважатися не легіонером, а \"українцем\".
Ответить
0
0
Тол (Васильков)
Выдержка из регламента Змагальний сезон – Період, що починається першим офіційним матчем змагань та закінчується останнім офіційним матчем змагань. Змагання – (Титульний спонсор) Чемпіонат України з футболу, (Титульний спонсор) Кубок України з футболу, (Титульний спонсор) Суперкубок України з футболу, першість України з футболу серед молодіжних команд, Статья 13 20. У складі команди клубу на полі під час матчу може одночасно перебувати не більше 7 (семи) футболістів-легіонерів. 21. Обмеження, передбачені пп. 10, 11, 20 цієї статті, не поширюються на футболістів, які розпочинали участь у змаганнях з футболу серед професіональних клубів України в якості футболістів-легіонерів, якщо в подальшому вони набули у встановленому чинним законодавством порядку громадянства України, відповідають вимогам статті 17 Статуту ФІФА та брали участь принаймні в 30 % офіційних і/або товариських матчів у складі ПО ЭТОМУ ВСЕ ЯСНО ДОЛЖНО БЫТЬ 0-3
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
baobab (Kyiv) 01.05.11 14:30 Покажи мені пункт в регламенті де це написано. А так це просто твоя особиста думка.
Ответить
0
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
Днепр1812 (Днепролетровск) 01.05.11 14:24 А можливо, це у вас \"старческий маразм\"? аргументи можете якісь навести чи просто так пукнути - повітр\'я зіпсувати? :)))
Ответить
0
0
baobab (Kyiv)
german (Львів) 01.05.11 13:41 lyubkolviv (Львів) 01.05.11 13:43 ---------- Например, возраст игрока. Сколько кому лет с точки зрения ПЛ - столько, сколько было на момент начала сезона? или второго круга? или заполнения заявки на конкретный матч? В нашем случае не возраст, а гражданство. Дишленкови чист однозначно - он стал украинцем еще в прошлом сезоне. А вот Эдмар - принял гражданство 3 марта этого года. Похоже он не успел даже в зимнюю дозаявочную кампанию оформиться. Вот здесь действительно критично, МХ нужно доказать, что гражданство определяется по состоянию непосредственно перед матчем.
Ответить
0
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
Шумер (Харьков) 01.05.11 14:18 \"Amicus Plato, sed magis amica veritas.\"© Мені чесно кажучи - байдужий \"Металіст\"(якщо не грає в Європі), але я б встала на захист будь-якої команди в схожій ситуації, навіть тих же \"Карпат\" - які я просто ненавиджу. :)))
Ответить
0
0
ToVoRo (Львов)
У ситуації з протестом Карпат є цікавий факт.Чому клуб не подавав апеляцію після програного матчу першого кола(0:1)?Дивіться:склад Металіста у Львові - Дишленковіч,Вільягра,Папа,Обрадовіч,РОМАНЧУК,Едмар ШЕЛАЄВ,ОЛІЙНИК,Фініньо,Тайсон,ВОРОБЕЙ.Зі стартовим складом все нормально,на полі є чотири Українці.Але на 68 хвилині замість Воробея виходить Бордіян і Українців на полі стає вже троє!!!Едмар тоді паспорта ще немав,значить все вказує на Дішленковіча.
Ответить
0
0
Днепр1812 (Днепролетровск)
Да..дажеже замену Маркевич не может правильно произвести.Старческое...
Ответить
0
0
Шумер (Харьков)
2tall4you (Corpus Christi, TX) Интересная у вас дискуссия состоялась, только на практике все всегда выходит по-другому, а не так как должно быть или написано. И потом дух закона с недавних пор выше самого закона, а беззаконие выше и того и другого в принципе :)))
Ответить
0
0
Шумер (Харьков)
Слушайте, вот каждый пишет только то, что хочет видеть. 1. Техн поражение во Львове полностью закономерно. Если соперник отказался от переноса и высшая футбольная инстанция не перенесла - значит надо выходить на поле. 2. Купленный матч. Надо наказывать Металл по полной программе. Но справедливости ради и все остальные команды чемпионата без исключения, потому как все в этом или участвуют или покупают судей/игроков. 3. Легионеры... Есть еще такая штука, если вы не знаете, как Конституция Украины, которая гарантирует равные права всем, кто является ее гражданами. Рассматриваемый пункт прямо нарушает/ограничивает права граждан Украины. Ваши аргументы?
Ответить
0
0
muller (Харьков)
Тол (Васильков ) 01.05 .11 14: 08 начало мого комента это слова ИНТЕРА . а моя позицыя обратная минимум 7 украинцев на поле
Ответить
0
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
*чому тут в документі(http://www.fpl.ua/img/docs/1011/reglamen = http://www.fpl.ua/img/docs/1011/reglament_10_11.pd...
Ответить
0
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
2Hi-Tec (Днепр) До бар\'єру, шановний!!! Погано, спала - не звикла програвати, коли знаю, що права. :))) Так, от все ж таки, я була права - регламент змагань приймається на поточний сезон. Ось пошукала: для сезону 2009-10: http://www.fpl.ua/img/docs/0910/reglament_2009_201... http://www.ffu.org.ua/files/ndocs_36.pdf для сезону 2008-09: http://old.fpl.com.ua/files/Reglament.pdf чому тут в документі(http://www.fpl.ua/img/docs/1011/reglamen не вказана така річ, як для якого сезону цей регламент - можу лише припустити, що це банальна помилка і недогляд зі сторони компетентних органів. (можливо, думають, що й так всі знають, що регламент приймають для поточних змагань) Отож мої доводи правильні: 2tall4you (Corpus Christi, TX) 01.05.11 01:53 Сподіваюся, що це поставить крапку в нашій дискусії. Цікаво чи Ви достойно зприймете свою поразку чи поступите, як \"справжній мужик\" з аргументацією \"никакая другая правильная трактовка этих статей, кроме предложенного мною варианта, не существует.\"© - це Ваш вибір. В подальшому продовженні дискусії не бачу сенсу, так як на мене - аргументи я Вам навела майже 100%. З.І.: Не спречайтеся з жінками надалі, особливо зі стервозними. :))) З.І.І.: Юристи КЛ - лопухнулися, технічної поразки МХ не буде.
Ответить
0
0
Тол (Васильков)
muller (Харьков) а чего наиграли ваши бразильцы, когда сборная до 21года играет в финале евро, а только раскупаются в метал, шахту или динамо и садятся не имея практики, ваши бразилы наиграли примерно тоже что и таврия с первой нормальной командой из европы, вот и ответ нахрена они такие нужны на контракта на порядок выше чем украинские игроки такого же качества.....
Ответить
0
0
muller (Харьков)
Надоело уже, где эти ваши украинцы ,кому не дают играть ? Почему играют Коноплянка ,Ракицкий ,Ярмоленко , Бутко. Если ты умеешь играть ,то будешь играть ,а нет иди кури бамбук или тренируйся,что бы доказать, что ты достоин играть в основе . inter (харьков ) если Вы курите бамбук то наздоровье, я вообще некурю. а давайте задумаемся наминутку почемуже в 98помоиму Динамо с 100% украинцев рвало всю Европу(ну почти всю) А теперь вопрос: Что будет если отменить лемит на лигеонеров? мой ответ: лысенькый покупает 10латиносов и плюет на харьковских мальчиков которые хотят играть. тоже думаю будет из кротами, дпенрдянами. сборная будет состав оболони плюс некоторые из динамы и карпат.
Ответить
0
0
Тол (Васильков)
Народ считаю правило 30% оправданым, потому как нафиг нужны такие игроки с паспортами если они и за сборную пользы не приносят, еще и молодежи не дают развиваться. Теперь будут думать кого покупать, а по теме 0 - 3 должно быть, теперь посмотрим как харьковские деньги и юристы будут доказывать, что Дишленковича эта норма не касается, но это принятие гражданства было чистой футбольной аферой, так как игра за сборную мечта каждого футболиста, а он принимал гражданство заведомо зная что за Украину играть не будет...
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
baobab (Kyiv) 01.05.11 13:30 В регламенті це не прописано, відповідно Дішленкович підпадає під статус гравця, для яких не поширюється виключення п.21 с.13.
Ответить
0
0
german (Львів)
Считаю, с формальной точки зрения весь вопрос в том, с какого момента определяется действующий статус футболиста : в начале чемпионата, по итогам дозаявочной кампании, перед началом матча? baobab (Kyiv): він починав грати в укр чемпі СЕРБОМ... тепер українець... за збірну України не заіграний, тому він - легіонер... як і Едмар.
Ответить
0
0
Дядя Вова (Харьков)
По-моему, вопрос о техническом поражении для нас сейчас не принципиален. Если снимут три очка, то будет только на одно меньше, чем есть сейчас. Принципиален вопрос о качестве игры «Металлиста», тут не о ЛЧ уже идёт речь, а пройти хотя бы первый отборочный раунд ЛЕ. Куда катится команда, где долгожданное усиление? Да и два этнических украинца на поле — не смешно. А будет третье место или пятое, то дело десятое.
Ответить
0
0
baobab (Kyiv)
Считаю, с формальной точки зрения весь вопрос в том, с какого момента определяется действующий статус футболиста : в начале чемпионата, по итогам дозаявочной кампании, перед началом матча?
Ответить
0
0
de_rishelie (Одесса)
Вболівальникам Карпат \"такі 3 очки\" не потрібні! darmoid (Drogobych) згідний на 100% ika (Львів) 01.05.11 12:53 Согласен, в какой-то мере неприятно получать очки таким вот образом, но если Металлисту засчитают техническое поражение, это будет справедливо. Вы, так или иначе, заслуживали победы в той игре и должны были побеждать, если бы не судья-любитель.
Ответить
0
0
german (Львів)
Дишленкович принял гражданство до начала єтого сезона. Ничего не будет. Kossak-dk (Київ): немає значення коли він став українцем. Головне, що він почав грати в професійних укр командах не українцем, потім став українцем і не заграний за збірну України (30% матчів).
Ответить
0
0
Kossak-dk (Київ)
Протест на пустом месте, как уже неоднократно писали, Дишленкович принял гражданство до начала єтого сезона. Ничего не будет.
Ответить
0
0
german (Львів)
и найдеться какой нибудь юрист в пфл который все поставит на свои места FK.MT.KH (харьков): ну МХ ще не в 1-й лізі, щоб Вами займався юрист ПФЛ... поки що Ви в Прем\'єр Лізі... УПЛ або ФФУ повинно прокоментувати цю ситуацію...
Ответить
0
0
lyubkolviv (Львів)
ika (Львів) 01.05.11 12:53 Якщо ти бачив гру, то Карпати і так заслужили на 3 очки, які відібрав арбітр. Так що, це відновлення справедливості.
Ответить
0
0
FK.MT.KH (харьков)
Металлист НУЖНО НАКАЗАТЬ (если они действительно нарушили (забыли) про регламент) - но не для Днепра или Динамо, а для того что-бы в следующем случае нарушений - ТОЧНО ТАК ЖЕ НАКАЗАТЬ ЛЮБОЙ ДРУГОЙ КЛУБ(Шахтер, Динамо и т.д.) последний легион (Киев) 01.05.11 12:36 ага я помню как вы тут все дружно отгавкивались после случая с хачиком!!!!! а по поводу этогот случая я почти уверен что опять журналисты хотят покуражиться вот и все! и найдеться какой нибудь юрист в пфл который все поставит на свои места
Ответить
0
0
german (Львів)
Вболівальникам Карпат \"такі 3 очки\" не потрібні! darmoid (Drogobych) згідний на 100% ika (Львів): МХ має отрмати -11. Правила повинні бути однакові для всіх команд... Чому то ДК то ДД щось там мутить для себе... тепер МХ... скільки можна? Регламент потрібно знати і виконувати. Витрачає МХ десятки мільйонів на тайсонів, крістальдів і інших, а працівників в Клуб взяти не може толкових... де ці всі помічники тренера, працівники анатітичної групи, юристи і т.п...
Ответить
0
0
ika (Львів)
Вболівальникам Карпат \"такі 3 очки\" не потрібні! darmoid (Drogobych) згідний на 100%
Ответить
0
0
GAO_dp (Днепропетровск)
если снимать, то -11 ... чтобы неповадно было ... а ЗАЧЕМ лимит тогда нужен? Папа Гуайе - УКРАИНЕЦ??? Дишленкович - украинец? ну ладно. если хотят получить игроков для сборной (хотя практика порочная и неправильная, какя же это СБОРНАЯ УКРАИНЫ? это команда типа клубной), то может и есть смысл. А читать законы никогда не вредно. и их исполнять.
Ответить
0
0
Sluva (Львів)
FK.MT.KH (харьков) Так ми і не кидаємся фразами \"Хотя мы давно уже переросли уровень этого турнира!!!! \"(с) ,а тихенько ,поступово стараємся гнути свою лінію
Ответить
0
0
последний легион (Киев)
Металлист НУЖНО НАКАЗАТЬ (если они действительно нарушили (забыли) про регламент) - но не для Днепра или Динамо, а для того что-бы в следующем случае нарушений - ТОЧНО ТАК ЖЕ НАКАЗАТЬ ЛЮБОЙ ДРУГОЙ КЛУБ(Шахтер, Динамо и т.д.)
Ответить
0
0
последний легион (Киев)
Есть не плохой шанс зацепиться за ЛЕ! :-) Хотя мы давно уже переросли уровень этого турнира!!!! XT3 for FCMKh (Харків) БУ-ГО-ГА )))
Ответить
0
0
FK.MT.KH (харьков)
а мне уже пофиг с какого меята в лигу европы входить !хоть с 3 хоть с 5!\"!!))))0
Ответить
0
0
taktik (Sevas)
Как всегда у нас: законы существуют чтоб их нарушать... Тем более что эта статья была принята недавно, и может распространятся максимум на Эдмара. А вот по удалению - согласен, здесь неоднозначно.
Ответить
0
0
kotigorok (Чернігів)
Якщо серйозно мабуть усе спустять на гальмах, як Зеніту два роки тому. Тим більше у ФФУ зараз \"точку зрєнія\" різко змінюють (куди вітер дме), та й стороженки не дрімають.
Ответить
0
0
FK.MT.KH (харьков)
TIME (Львів) 01.05.11 12:04 так же как ивам далеко до успешных выступлений в лиге европы!!
Ответить
0
0
Адвокат (Днепр) (Днепропетровск)
На первый взгляд п.21 ст.13 Регламента ПЛ говорит не в пользу Металлиста. Решение за компетентными органами. Большой интерес вызывает будущая трактовка спорного пункта регламента футбольными функционерами Украины.
Ответить
0
0
TIME (Львів)
Ну, и 27 тут М-Карпаты 1:1! Таким образом 51 очко минус 11 равно 40! Есть не плохой шанс зацепиться за ЛЕ! :-) Хотя мы давно уже переросли уровень этого турнира!!!! XT3 for FCMKh (Харків) 01.05.11 10:48 Перерости рівень турніру, означає всього в ньому досягти, тобто виграти... вигравали?... До ЛЧ вам ще явно далеко, як наприклад Кривбасу (при всій повазі до цієї команди) до ЛЄ...
Ответить
0
0
Andrey144 (Мукачево)
Чекаємо коментарі офіційних лиць ффу, металіста та карпат... Hi-Tec красавец просто)
Ответить
0
0
АдВоКаД (Харьков)
Пусть технарь лучше. Задолбали красиво облепливать ренпутацию клуба судейки. Вчерашнее очко, как и бронза Металлу до одного места в принципе. а порлучилось что типа нас опять за уши вытянули, в матче где миллионы глаз высматривали малейшую оплошность в сторону Харькова. Так что 0-3 и все довольны!
Ответить
0
0
kotigorok (Чернігів)
Харьків Правила \"забув\" - значить Суркіс все купив))))
Ответить
0
0
Метеор (Днепропетровск)
Анатолич (Днепропетровск) 01.05.11 11:19 Днепр здесь не причем.Карпаты хотят получить бронзовые медали . Поэтому пусть и выясняют отношение между собой.Хотя уверен что результат 1-1 так и останется.
Ответить
0
0
равик (Черкассы)
ukatan(Змиев,Харьк.обл.) А причем здесь Блаттер?Я о мироне,который ходил с довольной рожей,что отомстил Львову,наплевав при этом на болельщиков,которые его когда то уважали и на команду,которой когда то руководил.Все его поступки по отношению к сборной,по отношению к игрокам Металлиста,которых всегда надо искать новых-особенно после очередного тактического провала тренера.Мирон- человек без совести и те очки,что он получил без борьбы во Львове и не захотел пойти на встречу Карпатам-позор для Харькова и его болельщиков.
Ответить
0
0
german (Львів)
Присоединяюсь - харьковчане не ведитесь на заявления группки идиотов - никакого технаря не будет - Дишленкович уже гражданин Украины несколько лет и не подпадает под этот бред. Che315(Kharkov) (харьков): а яка різниця скільки часу він українець... закон є і все...
Ответить
0
0
Бор (Львів-Луцьк)
Анатолич (Днепропетровск) 01.05.11 11:19 от чого ви дніпряни рішили, що це вам подарунок...ви іще в зорьки і шахти попробуйте виграти...не бути вам 3-ми, це 100%
Ответить
0
0
vubu (Бахмач)
Не защищайте своего Ярика,он еще тот ***, со своими банерами,ручки коротки до Суркиса у Суркиса авторитет в европе,а у него что,сам авториртет только местный,но в европе наши авторитеты до одного места.Играйте честно и по правилам,своих тренеруйте с детских школ и вертеть не будете легионерами.
Ответить
0
0
Бор (Львів-Луцьк)
дуже цікаво читати харків\"ян про те, що перемоги мають здобуватись на футбольноиу полі...як же ж ви забули швиденько, як від нас виграли 0-3 без гри... стосовно порушення регламенту - то навіть Луческу собі такого не позволяє...так, що будьте добрі відповісти за це... а ще мані прикро, що ви ніяк не бачите того, що Ваш клуб не розвиавається, що свої вихованці не помітні, що тільки бало профукуєте не покупки - не тупіковий період...
Ответить
0
0
равик (Черкассы)
Но справедливости ради надо заметить,что регламент составляли идиоты-футболист может никогда не привлекаться в сборную и как он тогда сыграет 30% матчей?
Ответить
0
0
ukatan (Змиёв (Харьк. обл.))
Ген. сек. ФИФА, извиняюсь.
Ответить
0
0
Esteban Бандераs (Львів)
В Харькове уже забыли как приехали во Львов и развели мяч в центре поля без команды соперника.Это в честной,спортивной борьбе тогда была добыта победа? равик (Черкассы) 01.05.11 11:13 ========================= +1000
Ответить
0
0
ukatan (Змиёв (Харьк. обл.))
В Харькове уже забыли как приехали во Львов и развели мяч в центре поля без команды соперника.Это в честной,спортивной борьбе тогда была добыта победа?За тот случай получите ответ,как вы к Львову отнеслись так и к вам относятся.Все правильно и нечего рот открывать.Карпатам спасибо за игру,команда в футбол играет,а не ноет по поводу и без повода. равик (Черкассы) 01.05.11 11:13 ---------------------------- А что по поводу того матча сказал Блаттер? (Ген. сек. УЕФА, между прочим.) \"Пока есть кому играть, нужно играть.\" В составе Карпат на тот момент числилось 40 человек! Все заболели?
Ответить
0
0
Анатолич (Днепропетровск)
Да нет, не прикалывайтесь. Дишленкович уже давно не легионер. Еще в МД он таковым не считался. Не пройдет этот номер. Да и незачем технические назначать. Не нужны \"Днепру\" такие услуги, надо все по-честному чтоб было
Ответить
0
0
равик (Черкассы)
В Харькове уже забыли как приехали во Львов и развели мяч в центре поля без команды соперника.Это в честной,спортивной борьбе тогда была добыта победа?За тот случай получите ответ,как вы к Львову отнеслись так и к вам относятся.Все правильно и нечего рот открывать.Карпатам спасибо за игру,команда в футбол играет,а не ноет по поводу и без повода.
Ответить
0
0
Che315(Kharkov) (харьков)
Fisa (Харьков) 01.05.11 10:06 Присоединяюсь - харьковчане не ведитесь на заявления группки идиотов - никакого технаря не будет - Дишленкович уже гражданин Украины несколько лет и не подпадает под этот бред.
Ответить
0
0
XT3 for FCMKh (Харків)
А знаете ли вы, что: такие же нескладушки с составом были у металла еще в шести турах! 11 тур М-Шахтер 1:2 12 тур Карпаты-М 0:1 13 тур М-Волынь 3:1 15 тур М-Оболонь 2:1 16 тур М-Таврия 2:3 20 тур Ворскла-М 0:0 Ну, и 27 тут М-Карпаты 1:1! Таким образом 51 очко минус 11 равно 40! Есть не плохой шанс зацепиться за ЛЕ! :-) Хотя мы давно уже переросли уровень этого турнира!!!!
Ответить
0
0
An (Рівне)
1 Ребята про що спір. Виконувати закони чи ні? Не подобаються закони - змінюйте, але виконуйте. 2 На рахунок легіонерів. Хтось каже, що в Україні немає талантів, або так мало, що навіть не назбирати на одну команду - НУ ЦЕ ВЗАГАЛІ БРЄД. Якщоб президент клубу не витрачав би 10млн. на придбання іноземця, а за ці гроші побудував площадки і роздав дітям м\"ячів, результат був би набагато більшим. Сюдиж додати дитячих тренерів та спортінтернати. Нехватає талантів в місті йди в область і т.д. Але легше звичайно купити готового майстра і нехай з першого матчу забиває голи. 3 На рахунок чи дають легіонери ЗАГРАТИ в команді молодій порослі (саме заграти). Приклад Іщенко в Шахті. Іщенко не грав в оф. матчах довгий час. На Барсу немає кого ставити і випускають його. Перший матч так собі, другий тверда \"четвірка\". Нагадаю екзамінатор Барса. Чим кращий Мхітарян за Гая, Крістальдо за Олійники і т.д.
Ответить
0
0
Странный(Харьков) (Харьков)
мне просто смешно смотреть на эту бурю в стакане! Ну даже если снимут по 9 очей с обеих команд,то Металл всё равно займёт 4 место.правда Карпаты могут в пятёрку не попасть,а что до игры,так ни Днепр,ни Металл,ни Карпаты не показывают игры уровня лиги Европы.
Ответить
0
0
Валера (Rivne-Net)
Схоже, що покупка Крістальдо і Бланко - цілком ініціатива Ярика, який акуратно тисне на Маркевіча щоб той пхав їх у склад. Принаймні це пояснює деякі напряги бананових: явну напряжонку між гравцями, ляп з легіонерами (з попередньою гарячкою щодо натуралізації) і постійне випускання друголігового нападника. Нам дуже пощастило, що ММ не лишився тренером збірної - а то би Дішленкович та Едмар накатували б у ній 30%. Хоча, Едмар був непоганим гравцем ще недавно; шкода що так сильно здав у цьому сезоні.
Ответить
0
0
myupiter (Киев)
смешно... можно предположить, что Металлист и Карпаты загыграли скандальчик, чтобы показать Лозанне, что мол не было в прошлом никакого подкупа, что мол вот так боремся друг с другом, и мол видите, бывают и такие ляпы. Типа, это жизнь, просто ляп, и никакого договора. Может и действительно ляп. а может и провакация специальная. А вообще-то, прикольно, если и по этому поводу Карпаты на Металлист в Лозанну подадут. Посмеётся. Марлезанский балет - вторая серия!
Ответить
0
0
Сытый (Харьков)
Этот скандал на руку Суркису.Сейчас ,наверняка с довольной харей потирает ручонки. -Ух,я этому Ярославскому припомню \"Бай,бай-Гриша !\"
Ответить
0
0
Fisa (Харьков)
ещё раз повторяю:не несите бред!!!не будет никакого технаря!!! харьковчанам.уходите с этой ветке и не видитесь на этих *цензура* \"людей\".незачем баны получать. львовянам.вчера на стадионе от ваших болельщиков я был лучшего мнения о вашем городе.сейчас всё стало на места.какое руководство,такое и большинство болельщиков.*цензура*,одним словом... от днепрян и кыян другого и ждать не стоит.тоже одна *цензура*.
Ответить
0
0
DON-BASS (Донецкий кряж)
Сейчас футбольные чинуши радостно потирают руки, ждут, кто больше занесёт, тот и победит в этом споре. У Ярика денег больше, но Суркис против него, так что минус три светит реально. С надеждами на второе место придётся расстаться, да как бы с третьего не слететь.
Ответить
0
0
Андрюха-71 (Львів)
eandr (київ) 01.05.11 09:54 + піццот % )) і я об том же ;-)
Ответить
0
0
vubu (Бахмач)
Играть надо честно и в равных условиях для всех для этого и правила одни для всех.Нечего либеральничать, вони будет много,а кто не знал,еще с договорняком не разобрались, что там решили не понятно? Футбол растет и развивается в конкуренции и борьбе, а не в клоунаде.
Ответить
0
0
leandr (київ)
ой, скільки тут написано про \"вигравати треба на полі\" і тд))) я аж ржу з цих фанів мх, їм суддя подарував нічию на своєму полі, а вони тут про спортивну мораль розглагольствують ))))
Ответить
0
0
Ласпи (Севастополь)
fanatkarpat (Львов) 01.05.11 09:48 Да ладно тебе,лучше сейчас уйдите,а то потом обидней будет.Сезон раньше,сезоном позжее...Или вы до сих пор верите,что вас пожурят пальчиком?
Ответить
0
0
Андрюха-71 (Львів)
Ласпи (Севастополь) 01.05.11 09:44 Ага ,давай тут чемп Бразилії зробимо і будемо радуватись.Поданий протест не за те що просто Карпатам Покидьок в душу нагадив, а поданий по дєлу. Це те саме,наприклад,якщо б завтра якись суддішка добавив до матчу 7 хв (згадай ваш матч з Шахтою) а грали б команди до першого забитого,чи ще 25 хв!!! Це і називається - Регламент.
Ответить
0
0
fanatkarpat (Львов)
Ласпи (Севастополь) 01.05.11 09:44 Твой Севас в пердив, дазвидания город герой Севастопаль
Ответить
0
0
Ласпи (Севастополь)
Обе команды в пердив,жизнь ничему не научила...До свидания,не надо Лозанн дожидаться!
Ответить
0
0
Андрюха-71 (Львів)
Я не розумію балєл Метала,які тут плачуть ,що Димінський такий-сякий,що очки треба вигравати на полі...... Правильно шановні, очки треба ВИГРАВАТИ,а не методом суддівства,яке було в цьому матчі викупляти.Чи \"талант\"барижнічества Мирона вже не діє:?? Ну а про Протест- є Регламент, от і вся \"маліна\"- дотримуйтесь його і все буде чесно. чого нити. Якщо у Вас в клубі сидять лоЛи,які випускають всю команду\"українців\" з \"39-го року\".то позвільняйте їх і подякуйте їм гарно за ТЕХ.ПОРАЗКУ 0:3!!! )
Ответить
0
0
Sad (Харьков)
muller (Харьков) 01.05.11 08:24 ----------- А что значит не дать украинцам играть? Я считаю, что лимит, это на подобии повышения цен на ввоз импортных авто, для развития отечественного автопрома. Результата никакого, кроме повышения цен на украинцев и обязаловки ставить в состав украинца не смотря на его игру. Никто бы не покупал легионеров, если бы наши играли лучше, но наши считают, что можно и не выкладываться, ведь контракт хороший есть, а в состав обязательно должны поставить.Примером такого является Лысенко, пацан явно посчитал, что поймал удачу за хвост и насрать на игру.
Ответить
0
0
Цап-царап (Харьков)
Tedy (Львів) 01.05.11 09:09 А сколько вас ещё таких весёлых?
Ответить
0
0
inter (харьков)
а так эти все \"украинцы\" способ недать молодым украинцам заиграть. да и еще выпустить кривоногальдо вместо Олейника мегасуперход Маркевича muller (Харьков) 01.05.11 08:24 Надоело уже,где эти ваши украинцы,кому не дают играть?Почему играют Коноплянка,Ракицкий,Ярмоленко,Бутко.Если ты умеешь играть,то будешь играть,а нет иди кури бамбук или тренируйся,что бы доказать,что ты достоин играть в основе.
Ответить
0
0
Веселый Рыкун (Харьков)
А Дишла тут причем?))))))Ох и Дыминский)))))
Ответить
0
0
D&M (Луцьк)
2 Шумер (Харьков) зачем стране сборная! ведь чтобы стать чу можна купить 11 аргентинцев, которые выстрелят и выполнят задачу а сборная, нафига она ярославскому, в принципе.
Ответить
0
0
Tedy (Львів)
Технарь самі гнилі команді ПЛ. А Харківські тролі весь час плачуть. Чого вам переживати, Стороженко все замаже.
Ответить
0
0
Шумер (Харьков)
ps вообще лимит на легионеров надо снимать в принципе
Ответить
0
0
Шумер (Харьков)
muller(Харьков) Пусть наши украинцы доказывают на поле, что они лучше кривых Кристальдо. А вообще я могу сказать, когда в команде блистали Рыкун, Валяев, Слюсар, Горяинов и компания, никого бы типа Кристальдо и близко к полю не подпускали. Потому что игроки на пике своей формы выносили всех на своем уровне. Так что играть надо, а не жаловаться на легионеров, показывать что вы лучшие.
Ответить
0
0
Сытый (Харьков)
Днепр больше заслуживает 3 места. Провел более грамотную трансферную политику. Да и и игра Днепра посильней весной. Надо читать регламент. Все равно в лиге Европы сыграем. nick (Харьков) 01.05.11 08:22 Чем это Днепр больше заслуживает больше 3-е место ? Игра-такое же дерьмо.А о еврокубках прошлых лет так и вспоминать нечего-одно позороище,а не выступления.Металлист хоть два раза из группы выходил в весеннюю часть,а они даже попасть туда не могут. Последние три тура покажут,кто есть кто.Выиграет Металлист три матча подряд,значит бронза наша.Нет-значит не достойны даже бронзы .
Ответить
0
0
-Гарик- (Днепр)
nick (Харьков) нагоните не переживай Вам не привыкать заряжать другие команды тем более Кварцяный с радостью за небольшую сумму Вам 5-0 сольет
Ответить
0
0
nick (Харьков)
Да и надо выигрывать все 3 оставшихся матча без нарушений регламента. У Днепра еще матч с ШЩахтером, неизвестно выиграет ли еще. Да и разницу забитых и пропущенных можно нагнать. Сейчас у нас в случае технического поражения +21, у Днепра +24. Так что все еще возможно и зависит от Металлиста. Эту ошибку можно еще исправить и занять 3 место.
Ответить
0
0
muller (Харьков)
Sad ( Харьков ) 01.05 .11 07: 57 да побеждать нада на поле, но по правилам. Я не в восторге от того что натурализируют кривых эдмара и дишленковича, с другой стороны еслиб это игрок был бы уровня Мюллера, Швайнштайгера другое дело, а так эти все \"украинцы\" способ недать молодым украинцам заиграть. да и еще выпустить кривоногальдо вместо Олейника мегасуперход Маркевича
Ответить
0
0
nick (Харьков)
Да ладно чего ныть. Ну ошибся Маркевич. Надо было не Кристальдо, а Воробья выпускать. Не подсказали ему. Что делают юристы клуба? Толку от Воробья было бы больше. А так лишимся 3 места - будет встряска для команды. Днепр больше заслуживает 3 места. Провел более грамотную трансферную политику. Да и и игра Днепра посильней весной. Надо читать регламент. Все равно в лиге Европы сыграем.
Ответить
0
0
СП-1 (ЧЕРНИГОВ)
как в футбол играть дак некому зато доносы строчить спецов хватает
Ответить
0
0
Цап-царап (Харьков)
2tall4you (Corpus Christi, TX) 01.05.11 01:59 Я против... в таком случае ДК бессменно на первом месте...
Ответить
0
0
inter (харьков)
Два раза в финалах были. И оба раза нам кроты дорогу перебежали. Посмотрим, что будет сейчас. )) Hi-Tec (Днепр) 01.05.11 05:53 Бог Троицу любит.
Ответить
0
0
Центуріон (Львів)
а копію листа на адресу УЄФА/ФІФА направили? Так, на всякий випадок.
Ответить
0
0
Джумба (Oдесса)
Ничего Металлу не будет, а Ваша осведомленность в правах здесь до ж...ы.
Ответить
0
0
Sad (Харьков)
Удивляют Карпаты. То они пытаются доказать всем, что они продаются за 100 тысяч, как дешевые проститутки. Теперь вот это. Вы бы лучше играли, а не фигней страдали. Я соглашусь, что вчера Металл играл не очень, но надо добывать победы а поле, а не в кабинетах, как вы пытаетесь.
Ответить
0
0
Skomoroh10 (Тернопіль)
Це ЧП ще раз показує рівень футбольнлї культури як в Металісті так і Премєр ліги.. Металісту як клубу де в основі 3-є (троє) натуралізованих потрібно було уважно читати регламент і звернутись за розясненям в ПЛ. А тій же ПЛ слідкувати за цими переміщеннями з громадянством і на манер дискваліфікації за жовті - червоні карточки повідомляти клуби хто ким рахується на даний день.
Ответить
0
0
rollover (Полтава)
Позорная выходка.
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
2tall4you (Corpus Christi, TX) 01.05.11 06:05 Если с нашего на русский, то это значит, что мы под новые перчатки покупаем себе шубу, шапку и дом. И с удовольствием. )))
Ответить
0
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
Hi-Tec (Днепр) 01.05.11 06:00 Також \"кроти\", вони взагалі вас завжди в кубку України проходили, так що удачі й пора ламати традиції. З.І.: Злий Ви, хочете мене ще автомобільною тематикою перед сном пригнітити - в якій я нічого не розумію. :)))
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
2tall4you (Corpus Christi, TX) 01.05.11 05:56 А ... правда. Но кто третий раз перебежал - не помню. Бог с ним. Все равно, сейчас мы вышли из подвала, меняем резину, ставим компрессор и растачиваем поршни. А со следующего сезона попробуем дать газу ... если Заратустра позволит. )))
Ответить
0
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
Hi-Tec (Днепр) 01.05.11 05:53 Взагалі-то тричі - 1995, 1997 і 2004.
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
2tall4you (Corpus Christi, TX) 01.05.11 05:50 Два раза в финалах были. И оба раза нам кроты дорогу перебежали. Посмотрим, что будет сейчас. ))
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
2tall4you (Corpus Christi, TX) 01.05.11 05:45 Выкручиваться не интересно. Интересно, когда есть шанс не выкрутиться. Спокойной Вам ... дня. )))
Ответить
0
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
Hi-Tec (Днепр) 01.05.11 05:10 Ну що ж удачі вам в кубку України, його ви ще, здається, не вигравали.
Ответить
0
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
Hi-Tec (Днепр) 01.05.11 05:07 Зрозуміло. Судячи, з ваших коментарів - подумала, що Ви молодші. :))) Вашу позицію - \"Я - д\'Артаньян, а вы все - пи***асы!\" приймаю також. Пропозицію щодо парі - знімаю з порядку денного, тому що Ви і так зможете викрутися відмовою - \"так как вешание лапши себе на уши я не приемлю ни в какой форме\"©, так як Ви вважаєте, що \"никакая другая правильная трактовка этих статей, кроме предложенного мною варианта, не существует.\"© Ну, що ж усього Вам найкращого. А я ж програла Вам в цій словесній дуелі. Буду готоватися до сну.
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
А на счет бронзовых медалей - не переживайте. Даже для \"Днепра\", уже имевшего в чемпионатах Украины 5 бронз и одно серебро, это не манна небесная. А для меня, болеющего за \"Днепр\" с 1981 года, это и вовсе не медали. :)
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
2tall4you (Corpus Christi, TX) 01.05.11 04:53 Я еще во второй и немного в первой лигах СССР успел в футбол поиграть. Это во-первых. Я на короткой ноге с любым юристом. Мне в своей жизни дважды приходилось самого себя защищать в суде по поводу административных санкций - и оба раза я выиграл, сам и без адвоката. Это во-вторых. В-третьих. Для того, чтобы применить основные юридические нормы и правила работы с официальными документами, мне не нужны ни ПФЛ, ни ФФУ. Если Вы немного с этим знакомы, то должны знать, что ограничения и особые условия для пунктов или статей должны конкретно прописываться - в ином случае, они отсутствуют. Если в статье прямо не запрещено применение ее для футболистов \"граждан с такого-то года\" или нет указания типа \"норма действует для лиц, являющимися гражданами Украины с такого-то года\" или любого другого, ее применение разрешено ВО ВСЕХ случаях. Краеугольный принцип юриспруденции - \"Разрешено то, что не запрещено.\" Исходя из текста Регламента, никакая другая правильная трактовка этих статей, кроме предложенного мною варианта, не существует. И я ее не приму - вне зависимости от того, от кого она будет исходить, так как вешание лапши себе на уши я не приемлю ни в какой форме. Вот это всё, что я Вам могу сказать. уважаемая. )))
Ответить
0
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
Хотіла б дуже почути Вашу відповідь, на рахунок парі.
Ответить
0
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
Hi-Tec (Днепр) 01.05.11 04:26 Дорогий, Hi-Tec!!! Я ваші доводи/домисли не називала \"ерундою\", прошу й мої не обзивати. Напевно, Ви, ніколи не приймали участь в жодних футбольних (і не тільки) змаганнях і не можете собі уявити, що таке регламент/правила проведення будь-якого турніру, вони затверджуються під конкретний турнір. Регламент змагань - це регламент конкретних змагань, а ось для прикладу футбольні правила, як ви писали ВОНИ - БУЛИ, Є і БУДУТЬ НЕЗМІННИМИ, без врахування доповнень та поправок до них. Обіцяла Вас більше до стану \"охринения\" не доводити, тому ввжатимемо, що я програла, цю суперечку, так як - я не можу Вас переконати в цьому питанні - будемо чекати офіційної відповіді юристів ПЛ і ФФУ, які затверджували цей регламент. Якщо, ж Ви будете праві - публічно принесу Вам свої вибачення, в іншому разі - чекаю на зворотню реакцію. ОК? З.І.: Текст вибачення - може затвердити переможець суперечки. :)))
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Як же Вас розумію - бронза втікає. :))) Чесно кажучи - хотіла, що б ДД цього року взяло бронзу замість МХ, але істина - важливіша. Але хіба Вам так, важко зрозуміти, що РЕГЛАМЕНТ ПРИЙМАЄТЬСЯ і ЗАТВЕРДЖУЄТЬСЯ для кожного КОНКРЕТНОГО сезону. Чому в ПЛ в назві регламенту(в самому документі) цього не прописали не знаю, сторінку де є лінк на регламент вам вже дала - \"РЕГЛАМЕНТ - Всеукраїнських змагань з футболу серед команд клубів «Прем’єр-ліги» України сезону 2010/2011 років\" (http://www.fpl.ua/ukr/ndocs/19/) Ось в регламенті ПФЛ - все чітко: \"РЕГЛАМЕНТ Всеукраїнських змагань з футболу серед команд клубів Професіональної футбольної ліги сезону 2010 – 2011 років\"© тут ви вже б до нічого не придерлися. З.І.: і запам\'ятайте, що негативні емоції являються одним з чинників пришвидшеного старіння :))) 2tall4you (Corpus Christi, TX) 01.05.11 03:05 --- Снова прийдется рассказывать смысл анекдотов. Но спать мне по-прежнему не хочется. Регламент принимается для соревнований этого года. Они по нему проводятся. И в этом регламенте написано, что в соревнованиях этого года вступает ограничение для игроков, связанное с их карьерой в прошлые годы. Запомните, уважаемая. Судить о закону нужно не по его обложке, а по его содержанию. ТОЛЬКО название и текст документа имеют значение. ТОЛЬ-КО. А в тексте документа нет НИ ЕДИНОГО ОГРАНИЧЕНИЯ ИЛИ ПРЯМОГО УКАЗАНИЯ по датам. НИ ОДНОГО. К сожалению, все то, что вы написали, полная ерунда. Особенно меня умиляет ваш вопрос, \"почему в название документа не записали линк к нему\". А если бы линк был \"некотрые интересные щаконы\", это тоже нужно было бы записать в текст документа? И ... пожалуйста, прекратите писать ерунду. )))))
Ответить
0
0
baobab (Kyiv)
Про то, что \"легионер\" - это тот, кто начинал чемп в данном качестве - где это сказано? (Может сказано, но я не нашел). Почему не на момент матча, например? Конечно, при таком толковании пункт 21 ст. 13 оказывается вообще как бы абсурдным, потому что вообще не оказывается ситуаций, которые он мог бы регулировать, а это явный конфликт с властями. Ну да Металл разве это останавливало когда!
Ответить
0
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
baobab (Kyiv) 01.05.11 03:44 На початок змагань він був легіонером, і кінці них й залишиться ним, хіба б він зіграв принаймі у 30% матчів збірної. От, вже з наступного сезону буде ще один \"українець\" в складі \"Металіста\".
Ответить
0
0
baobab (Kyiv)
2tall4you (Corpus Christi, TX) 01.05.11 03:35 ------- (( Не учел, что Эдмар столь \"молод\". Впрочем, в определении \"футболист-легионер\" ничего не говориться о том, кто когда начинал, сказано просто: \"гражданин другой страны\", надо понимать сейчас... Так что...
Ответить
0
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
baobab (Kyiv) 01.05.11 03:21 Не зовсім вірно: в ситуації з Едмаром він підпадає під цей пункт, громадянство він отримав - 3 березня 2011 року, отже розпочав змагання(поточний чемпіонат) в якості - легіонера.
Ответить
0
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
Alf (Saarland / ex Kr.Rog) 01.05.11 03:07 абсолютно вірно, інший регламент. \"т.е. в любой из лиг, т.е. речь не идет о текущих змаганнях, регламентируемых данным регламентом, ибо он не регламентирует соревнования в 1-й и 2-й лигах.\" не правильно тому, що вони регламетуються своїм регламентом ПФЛ - для 1-ї і 2-ї ліг, і жодного відношення до регламенту ПЛ не мають. а регламент ПЛ: \"під егідою Всеукраїнської спортивної громадської організації «Федерація футболу України» (далі – ФФУ) та Об’єднання професіональних футбольних клубів України «Прем’єр-ліга» (далі – ПЛ)\" - до чого тут професійні клуби з 1-ї і 2-ї ліги, чи вони також виступають під егідою ПЛ?
Ответить
0
0
baobab (Kyiv)
...а значит неуместно и аппелировать к статье 21-ой... baobab (Kyiv) 01.05.11 03:21 ----- сори, не статья конечно, а пункт 21 той же статьи 13-той.
Ответить
0
0
baobab (Kyiv)
Думаю, все для Металла будет ОК. На стр.10 Регламента имеется определение \"Футболіст-легіонер - спортсмен, громадянин іншої країни...\" Все, занавес. Дишленкович, Эдмар - граждане Украины, следовательно никаких ограничений по пунктам 10 и 11 статьи 13-той к ним нет, а значит неуместно и аппелировать к статье 21-ой, ссылающейся на эти ограничения.
Ответить
0
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
Alf (Saarland / ex Kr.Rog) 01.05.11 03:04 Hi-Tec (Днепр) 01.05.11 02:56 1) Регламент затверджується для поточного сезону змагань, це не стосується зокрема лише УПЛ, а навіть товариських турнірів, де прописується кількість замін, післяматчеві пенальті чи додатковий час, тощо. 2) 1-а і 2-і ліга - грають за іншим регламентом - http://pfl.ua/docs/Reglament_19072010.pdf 3) якщо ж юристи КЛ, зможуть опираючись на ваші доводи відсудити технічну перемогу, то честь їм і хвала - недармо гроші проїдають, ще б їм преиію виписала. Бачу, мої аргументи не можуть переконати вас обох, тому щоб зберегти ваше і своє здоров\'я - пропоную залишися при своїх думках. Усього Вам найкращого. З.І.: Якщо ж все ж таки маєте бажання продовження дискусії(яка на мою думку зайшла в глухий кут) - то я Вам можу скласти компанію. :)))
Ответить
0
0
Alf (Saarland / ex Kr.Rog)
2tall4you (Corpus Christi, TX) 01.05.11 02:54 Но ведь это же совсем другой регламент и речь сейчас совершенно не о нем.
Ответить
0
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
Hi-Tec (Днепр) 01.05.11 02:37 Як же Вас розумію - бронза втікає. :))) Чесно кажучи - хотіла, що б ДД цього року взяло бронзу замість МХ, але істина - важливіша. Але хіба Вам так, важко зрозуміти, що РЕГЛАМЕНТ ПРИЙМАЄТЬСЯ і ЗАТВЕРДЖУЄТЬСЯ для кожного КОНКРЕТНОГО сезону. Чому в ПЛ в назві регламенту(в самому документі) цього не прописали не знаю, сторінку де є лінк на регламент вам вже дала - \"РЕГЛАМЕНТ - Всеукраїнських змагань з футболу серед команд клубів «Прем’єр-ліги» України сезону 2010/2011 років\" (http://www.fpl.ua/ukr/ndocs/19/) Ось в регламенті ПФЛ - все чітко: \"РЕГЛАМЕНТ Всеукраїнських змагань з футболу серед команд клубів Професіональної футбольної ліги сезону 2010 – 2011 років\"© тут ви вже б до нічого не придерлися. З.І.: і запам\'ятайте, що негативні емоції являються одним з чинників пришвидшеного старіння :)))
Ответить
0
0
Alf (Saarland / ex Kr.Rog)
2tall4you (Corpus Christi, TX) еще раз: п.21 Статті 13 Регламенту, «обмеження, передбачені пп.10,11,20 цієї статті не поширюються на футболістів, котрі розпочинали участь у змаганнях з футболу серед професіональних клубів України в якості футболістів-легіонерів, якщо в подальшому вони набули у встановленому чинним законодавством порядку громадянства України, відповідають вимогам статті 17 Статуту ФІФА та брали участь принаймні в 30% офіційних і/або товариських матчів у складі Національної збірної команди України». еще раз: \"...котрі розпочинали участь у змаганнях з футболу серед професіональних клубів України в якості футболістів-легіонерів...\", т.е. в любой из лиг, т.е. речь не идет о текущих змаганнях, регламентируемых данным регламентом, ибо он не регламентирует соревнования в 1-й и 2-й лигах.
Ответить
0
0
baobab (Kyiv)
Поняття \"легіонер\" і \"ліміт на легіонерів\" існують для того, щоб забезпечити ігрову практику місцевим гравцям і тільки для цього. AntinBandera (Leopolis) 01.05.11 02:37 -------- \"Местные\" - это как вообще, это кто такие?? Не перепутали ли Вы с термином \"воспитанники клуба\"? \"Легионер\" - понятно - тот, кто не имеет права выступать за нашу сборную, пусть помучается за это, а те, кто имеют право, пусть больше играют, растут над собой.
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
2tall4you (Corpus Christi, TX) 01.05.11 02:45 По первому пункту. Ссылку на документ можно назвать хоть \"Кодекс Чести Байдарочников-Интеллектуалов\". Это не имеет значения. Значение имеет лишь текст документа. Название ссылки говорит о том, что соревнования этого года ему подчиняются, но о не том, что в документе не может быть ничего относящегося к прошлым чемпионатам Украины. По второму пункту. Регламент могут утверждать хоть раз в две недели. Но судить о том, есть ли в нем моменты, затрагивающие прошлые чемпионаты Украины. можно ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по тексту самого документа. А ни в формулировках терминов документа, ни в статье об этих гражданах-легионерах никаких ОГРАНИЧИТЕЛЕЙ ПО ГОДАМ НЕТ. Аргументы приняты? А по третьему пункту - извиняю. ))))
Ответить
0
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
Alf (Saarland / ex Kr.Rog) 01.05.11 02:36 А ось вам пункт 1 з регламенту ПФЛ: \"Метою Регламенту є визначення принципів організації та проведення змагань з футболу серед команд професіональних футбольних клубів під егідою Всеукраїнської спортивної громадської організації «Федерація футболу України» та Об’єднання футбольних клубів «Професіональна футбольна ліга України», а також порядку, норм і правил відносин між суб’єктами професіонального футболу на основі створення системи прав, обов’язків і відповідальності юридичних та фізичних осіб.\"©
Ответить
0
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
Alf (Saarland / ex Kr.Rog) 01.05.11 02:36 \"Метою Регламенту є визначення принципів організації та проведення змагань з футболу серед команд професіональних клубів України (далі – змагання) під егідою Всеукраїнської спортивної громадської організації «Федерація футболу України» (далі – ФФУ) та Об’єднання професіональних футбольних клубів України «Прем’єр-ліга» (далі – ПЛ),...\"© ну, Ви, якщо, вже цитуєте то беріть закінчену в смисловому сенсі цитату, для 1-ї і 2-ї скоріш за все там замість \"Об’єднання професіональних футбольних клубів України «Прем’єр-ліга»\" буде писати \"Професійна футбольна ліга\".
Ответить
0
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
Hi-Tec (Днепр) 01.05.11 02:25 Захищаюсь. 1)\"Во-первых, документ, находящийся по ссылке http://www.fpl.ua/img/docs/1011/reglament_10_11.pd... имеет название \"РЕГЛАМЕНТ - Всеукраїнських змагань з футболу серед команд клубів ОПФКУ «Прем’єр-ліги». И ТОЧКА. Никакого ГОДА здесь нет и в помине. Зачем так нагло врать? Смысл?\"© Абсолютно вірно, навіть сама не зауважила, що в регламенті років не прописано, але на сайті ПФЛ є лінк, за допомогою якого й знайшла регламент -\"РЕГЛАМЕНТ - Всеукраїнських змагань з футболу серед команд клубів «Прем’єр-ліги» України сезону 2010/2011 років\", див. сюди - http://www.fpl.ua/ukr/ndocs/19/ 2) \"Эти правила являются Регламентом соревнований БЕЗ УКАЗАНИЯ того, регламентом соревнований какого года они являются, они действительны для турниров ПЛ ВООБЩЕ И НА ВЕКИ ВЕЧНЫЕ, ПОКА ИХ НЕ ОТМЕНЯТ\"© Регламент затверджують для кожного ПОТОЧНОГО сезону, якщо ж існує регламент для ЗМАГАНЬ УСІХ років, то навіщо його затверджувати кожного року? могли б я в Конституцію поправки вносити при потребі. 3) Вибачайте, що вас довела до стану \"охренения\", більше не буду. :)))
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Т.е.исходя из норм того же регламента следует что каждый новый сезон начинается можно сказать с чистого листа.Дишленкович на момент подачи документов был уже украинцем ,все какие могут быть вопросы.А за зборную он действительно не может играть потому что тут уже действуют законы ФИФА и УЕФА. remix (Донецк) 01.05.11 02:34 Кем был Дышленкович \"до подачи документов\" украинцем или папуасом, не имеет никакого значения. Важно то, что украинец Дышленкович начал КОГДА-ТО участие в украинских футбольных соревнованиях легионером и не набил за сборную 30%. Он - лимитчик. И никаих вопросов быть не может.
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Для змаганнь 2009/2010 року, був відповідний регламент \"Змагань ... 2009/2010 року\", де в ньому ці змагання 2009/2010 фігурували під словом - змагання. 2tall4you (Corpus Christi, TX) 01.05.11 02:32 И снова обманываем. Никакого \"регламента змагань такого-то року\" не существует в природе и никогда не существовало, существовал просто регламент, который регулирует соревнования и который неоднократно в чемпионатах Украины годами не менялся вообще. Читайте текст документа и его название.
Ответить
0
0
AntinBandera (Leopolis)
А зачем вообще это понятие - \"легионер\"? Единственный его смысл - очертить круг тех, кто не имеет права выступать за сборную. baobab (Kyiv) 01.05.11 02:25 З чого ти взагалі таке взяв? Ні і ще раз ні. Хто може виступати за збірну - це питання, яке регулюється нормами ФІФА. Поняття \"легіонер\" і \"ліміт на легіонерів\" існують для того, щоб забезпечити ігрову практику місцевим гравцям і тільки для цього.
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Даю более короткое пояснение. Для не выспавшихся. Мы имеем регламент - БЕЗО ВСЯКОГО ГОДА. По нему ведутся соревнования. Соревнования определены в терминологии регламента БЕЗО ВСЯКОГО ГОДА. В статье написано, что граждане Украины, начавшие участие легионерами в соревнованиях (БЕЗО ВСЯКОГО ОГРАНИЧИВАЮЩЕГО ГОДА В ЭТОЙ СТАТЬЕ, А ЗНАЧИТ, В ЛЮБЫХ из перечисленных в терминологии!!!) и не набившие 30% в СБУ, сосут лапу. Это ограничение существует с момента подписания регламента, а до момента подписания этого регламента его не было. Это ТАК сложно. Я понимаю. ))))))))
Ответить
0
0
Alf (Saarland / ex Kr.Rog)
2tall4you (Corpus Christi, TX) Не убедили. Возвращаемся к регламенту: \"... участь у змаганнях з футболу серед професіональних клубів України...\", т.е. речь не идет о текущем розыгрыше ПЛ хотябы потому, что в первая и вторая лига являются соревнованиями профессиональных клубов Украины, но никакого отношения к Премьер-Лиге не имеют.
Ответить
0
0
DnDn (Dn)
Hi-Tec (Днепр) Я сказал - Горбатый! (С)
Ответить
0
0
remix (Донецк)
Мне кажется все очень просто,Для этого надо прочитать хотя бы основные разделы регламента.Регламент принимается на каждый сезон. В начале в нем указываются какие бумаги требуются от клубов.Т.е.исходя из норм того же регламента следует что каждый новый сезон начинается можно сказать с чистого листа.Дишленкович на момент подачи документов был уже украинцем ,все какие могут быть вопросы.А за зборную он действительно не может играть потому что тут уже действуют законы ФИФА и УЕФА.
Ответить
0
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
rom (lviv) (Львів) 01.05.11 02:18 Змагання - і так множинне слово, і будь-який відмінок від нього множинності не забере, так же як і не додасть \"подвійної множинності\". :))) З.І.: От все ж таки виходить, що сволоч - моя вчителька української мови - я ж не погано її(мовні правила) знаю. :))) ---------- Для змаганнь 2009/2010 року, був відповідний регламент \"Змагань ... 2009/2010 року\", де в ньому ці змагання 2009/2010 фігурували під словом - змагання.
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
2tall4you (Corpus Christi, TX) 01.05.11 01:53 Как мне уже эта чушь надоела ... Значит, так. Во-первых, документ, находящийся по ссылке http://www.fpl.ua/img/docs/1011/reglament_10_11.pd... имеет название \"РЕГЛАМЕНТ - Всеукраїнських змагань з футболу серед команд клубів ОПФКУ «Прем’єр-ліги». И ТОЧКА. Никакого ГОДА здесь нет и в помине. Зачем так нагло врать? Смысл? Во-вторых, \"змагання\" здеь в терминологии определяются как ЗМАГАННЯ – (Титульний спонсор) Чемпіонат України з футболу, (Титульний спонсор) Кубок України з футболу, (Титульний спонсор) Суперкубок України з футболу, першість України з футболу серед молодіжних команд, що проводить ПЛ - и никакого года здесь нет. К-третьих, пункт 1 Регламента НЕ СОДЕРЖИТ НИКАКОГО ГОДА ВООБЩЕ. НИГДЕ НЕТ УКАЗАНИЯ НА ГОД. ВООБЩЕ НИГДЕ ЕГО НЕТ, этого указания! Эти правила являются Регламентом соревнований БЕЗ УКАЗАНИЯ того, регламентом соревнований какого года они являются, они действительны для турниров ПЛ ВООБЩЕ И НА ВЕКИ ВЕЧНЫЕ, ПОКА ИХ НЕ ОТМЕНЯТ, черт меня разорви!!! Дальше Вашу ересь о Дышленковиче нужно \"разбирать\"? Или сами поймете, что горбатого лепить - это \"не ваше\"? Нет, блин, я скоро охренею на этой ветке. )))))
Ответить
0
0