Премьер-лига
Премьер-лига

Премьер-лига - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

Уроки от Коллины. Игра рукой


Куратор судейского корпуса Украины провел семинар для комментаторов и журналистов

Уроки от Коллины. Игра рукой


Мы уже сообщали о том, что в понедельник, 16 мая, утром в Доме футбола куратор судейского корпуса Украины Пьерлуиджи Коллина провел семинар для комментаторов и журналистов под названием: «Правила игры: профессиональный взгляд».

Предлагаем вам ознакомиться с первой частью выступления Коллины, которую мы разбавили нарезкой тех игровых моментов, на примере которых итальянец разбирал, как же нужно трактовать игру рукой, и в каких случаях она наказывается назначением штрафного удара, а в каких - нет.

- Когда я приехал в Украину, трактовка игры рукой, которая применялась здесь, заключалась в том, что каждый раз, когда мяч касается руки или кисти, должен быть назначен штрафной удар или пенальти, - начал рассказывать Пьерлуиджи Коллина.

- Такая трактовка облегчает работу арбитра, потому что ему всего лишь нужно увидеть, было ли касание мяча с рукой, или нет. Это намного проще того, чтобы определить, наказуемый ли такой контакт мяча с рукой, или нет – и это именно то, что предусматривается правилами игры.

В правилах игры написано, что для того, чтобы такой контакт был наказуемым, он должен быть умышленным со стороны того, кто контактирует с мячом. Не все контакты мяча с рукой должны быть наказуемыми. В связи с этим работа арбитра усложняется.

Как же можно определить, умышленным ли было касание рукой мяча, или нет? Конечно, проще всего было бы спросить это у игрока: «Ты специально это сделал, или нет?». Естественно, этого сделать нельзя. Существуют четко обозначенные критерии, правила, которые помогут разобраться арбитру в таких ситуациях.

Первым, что нужно оценить арбитру, это движение руки: двигалась ли рука к мячу, или же мяч двигался к руке. Вторая оценка – сделал ли игрок все возможное для того, чтобы избежать контакта мяча с рукой. То есть, мяч летит к руке, а игрок попытался убрать ее. Возможность убрать руку зависит от двух моментов: от расстояния, откуда летит мяч, и скорости движения мяча. Чем короче дистанция, тем сложнее для футболиста убрать руку. Если по мячу ударили сильно, то футболист также не успеет сделать все для того, чтобы избежать контакта с рукой.

Последний критерий, который должен быть учтен арбитром, это положение рук по отношению к движению всего тела. Игрок не имеет права пытаться занять большое пространство, чем то, которое может занять его тело. Если я разведу руки в стороны, естественно, что я, можно сказать, увеличиваю свое тело. Если игрок ставит руки в положение, которое нельзя назвать естественными по отношению к движению, которое он делал, чтобы помешать действиям соперника или увеличить свое тело, и в этот момент мяч попадает ему в руку, то это тот риск, который, он, как игрок, взял на себя сам. Поэтому, это касание должно быть наказано.

Вот те критерии, которые даются арбитру, для того, чтобы принимать решения. Еще хочу сказать о том, что мы говорим об эпизодах, которые длятся всего 0.2-0.3 секунды. То есть контакт между рукой и мячом – это то, что в реальном времени длиться десятые части секунды, и арбитр должен в этот короткий промежуток времени определить, что же произошло. Если он потеряет или не увидит вот этот отрезок времени, то он может допустить ошибку. Достаточно занять определенную позицию для того, чтобы получить то впечатление об произошедшем, которое не соответствует реальности.

Я хочу показать вам немного примеров:

Первый момент:

%video=4fe98ec44f279%

- Естественно, что мяч попал в руку. Но в этом эпизоде ничего не было. Игрок пытается ударить по высоко летящему мячу, и ему необходимо балансировать, все его движения естественные. О какой умышленности может быть речь? Этот эпизод ненаказуемый. Именно в этот момент арбитр должен принять решение о том, умышленно ли игрок сыграл рукой, или нет. Все, что происходит после этого момента, не влияет на решение арбитра, и если бы мяч попал бы обратно в ноги к бьющему игроку, который стоит прямо перед воротами, у него есть возможность пробить по воротам, и он забивает гол, то его нужно засчитывать.

Хочу еще раз акцентировать внимание на том, что если эпизод расценен как ненаказуемый, то все что происходит после него никак не должно влиять на решение арбитра, нужно давать продолжать игру. Если контакт мяча с рукой расценен как умышленный, то нужно назначить штрафной удар, а не свободный.

- Существуют разные арбитры. Одни примут решение назначить штрафной, другие – дадут сигнал продолжать игру…

- Давайте привыкнем мыслить по-иному. Запомните: правила – одни, и трактовки – тоже одни для всех! Не существуют того, что кто-то думает вот так, а кто-то – иначе. Может существовать только арбитр, который совершил ошибку, так как я говорил раньше, порой очень сложно принять верное решение. Но трактовка – едина для всех, и она понятна всем. Если арбитр уже 20 лет как привык трактовать эпизод с попаданием мяча в руку по одному, и потом взять ему и поменять за несколько месяцев трактовку, то конечно, для него это будет сложно.

Еще раз повторю: в данном эпизоде необходимо считать игру рукой неумышленной.



Второй момент:

%video=4fe98ec454482%

- Вы все, наверно, играли в футбол. Когда защитник встречает нападающего, куда он руки девает? Он их держит около тела, приняв позицию в полусогнутых ногах. Конечно, если у футболиста есть время подумать, и он знает, что соперник будет делать передачу, то он может успеть спрятать руки за спину. Но если он не знает, что будет делать его оппонент, то игрок не может спрятать руки за спину, так как в таком положении ему будет неудобно играть против соперника, который попробует его обыграть один в один. Защитнику нужно занять выжидательную позицию.

Данный пример - четкая иллюстрация того, что нельзя по той простой причине, что мяч попадает в руку, назначать пенальти, потому что руки защитника не двигаются, а удар наноситься с очень близкого расстояния. Как футболист может успеть убрать руку, куда ему деть руки? Поэтому у Петривского (защитник "Карпат") естественное положение рук.

Обратите внимание на его руку. Защитник занял позицию выжидания. Он пытается понять, что же сделает Тайсон. Его рука оставалась неподвижной, после чего мяч попадает в руку, и она, по инерции, отлетает. В чем же тут вина защитника? Только в том, что у него есть рука. Если бы этот игрок расставил руки в сторону, увеличив объем своего тела, тогда это было бы наказуемым. Трактовка, которая применяется к этому эпизоду, говорит о том, что это попадание мяча в руку ненаказуемо.

- Действительно, ведь нападающий может специально пробить в руку…

- То, что вы сказали, является причиной того, почему не удается облегчить работу арбитра, расценивая каждое касание мяча рукой, как наказуемое. Если бы каждое касание мяча рукой было наказуемо, то футболисты, обладающие хорошими техническими качествами, будут пытаться специально попасть в руку защитнику. Так сделал и Баджо во время матча ЧМ Италия – Чили, он пытался попасть в руку соперника, а это не игра в футбол, так не играют. Поэтому, необходимо принимать решение, оценивать, наказуемо ли касание рукой, или нет.



Третий момент:

%video=4fe98ec458eb9%

- В этом эпизоде нужно оценить два момента. Первый – поднятую вверх руку защитника, второе – куда летит мяч. Арбитру нужно оценить положение руки футболиста. Если есть логическое объяснение тому, почему его рука была поднята так высоко? Такое движение - это следствие того, что игрок пытался этой рукой составить препятствие полету мяча, или же таким образом он пытался удержать равновесие? Вот какую оценку эпизода должен дать арбитр, принимая решение за две десятых секунды. Это я говорю для того, чтобы вы поняли, что не все так просто.

Второй момент, который нужно оценить – летит ли мяч прямо в руку, или же попадает в ногу, от которой отскакивает к руке. Если мяч попадает прямо в руку – это один разговор, а если он попадает в ногу, отскакивает вверх, то это совсем другой случай.

Этот эпизод тем и усложняется, что есть два взаимосвязанных момента, потому что мяч летит очень быстро, он на близком расстоянии от игрока, но он не летит в ту зону, где находиться рука.

- Возможно, игрок действительно неправильно балансируется с помощью руки, и мог бы ее убрать, но мяч летит в створ ворот, и, только рикошетом от ноги, уже попадает в руку. Я правильно понял, что тут идет разбор между тем, что футболист неправильно балансировал, и тогда можно ставить пенальти, или же нужно этот эпизод смотреть в комплексе, и мяч попал в руку только после рикошета и такой эпизод ненаказуемый?

- Отлично! Ваше замечание правильное. Прежде, чем принять решение о положении руки, арбитру необходимо определить, куда же летел мяч. Защитник мог уравновешивать свое движение, держа руку и ниже. Существует рекомендация арбитрам, в которой говорится, что если руки находятся выше линии плеч, то практически всегда это является неестественным положением. Если руки находятся ниже линии плеч, то такое положение рук считается приемлемым.



Четвертый момент:

%video=4fe98ec45d507%

- Если защитник пытается защитить лицо, или грудь, то он прижимает руку к телу. Но многие футболисты делают вот такое движение, как сделал Симоненко для того, чтобы показать, что они защищают себя, при этом они выкидывают руки именно для того, чтобы увеличить объем своего тела. Как видите на видео, рука защитника вытянутая. Какая может быть причина, чтобы ее вот так выставлять? Ведь в таком случае он не защищается от попадания мяча в лицо. В этом случае руки Симоненко находятся не в естественном положении.

- Часто во время выполнения штрафных ударов футболисты держат руки, защищая лицо. Это разрешено?

Ответ на этот вопрос лучше просмотреть на видео:

%video=4fe98ec46176e%

- Возвращаясь к теме про игру рукой, хочу сказать, что не каждый раз, когда мяч попадает в руку, нужно давать желтую карточку. Бывает игра рукой, когда назначается только штрафной удар. Если игра рукой препятствует полету мяча, тогда дается еще и желтая карточка. Если же игра рукой лишает реальной возможности забить гол, тогда это удаление.

- Когда в ФИФА и в УЕФА сформировалась именно такая трактовка игры рукой?

- Я посудил немножко - несколько лет, и трактовка всегда была именно такой. Игра рукой была наказуемой или ненаказуемой, а не всегда наказуемой.

P.S. Позже ожидайте еще два материала по мотивам семинара Пьерлуиджи Коллины

Оцените этот материал:
Комментарии
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
kolina (Perevalsk)
И где результат Этих \"разборов в своем кругу\"? На манеже все те же и ошибок меньше не стало (если это, конечно ошибки). несерьезный (Днепропетровск) 19.05.11 10:16 кОМУНИЗМ ТОЖЕ ДОЛГО СТРОИЛИ - и все верили что он скоро прийдет. Чувак, не будь наивным, средства 100% результата еще не придумал никто
Ответить
0
0
Вернуться к новостям
Комментарии 130
kolina (Perevalsk)
И где результат Этих \"разборов в своем кругу\"? На манеже все те же и ошибок меньше не стало (если это, конечно ошибки). несерьезный (Днепропетровск) 19.05.11 10:16 кОМУНИЗМ ТОЖЕ ДОЛГО СТРОИЛИ - и все верили что он скоро прийдет. Чувак, не будь наивным, средства 100% результата еще не придумал никто
Ответить
0
0
kolina (Perevalsk)
Боковой арбитр (Новоалександровка) 18.05.11 21:47 Зря распинаешься, тот кто разбирается в вопросе тебя поймет, а тролля кормить - неблагодарное дело
Ответить
0
0
yaspas74 (тернопіль)
Як на мене в жодному епізоді штрафний не потрібно ставити.Так само вважаю,що в стінці фіксувати гру рукою не потрібно.Виключення навмисне викидання рук над головою або в сторону при контакті з мячем. А всі рекошети чи інші попадання не фіксувати
Ответить
0
0
несерьезный (Днепропетровск)
Еще от Коллины. http://football.sport.ua/news/126254 «Когда вратарь идет вперед с выставленным коленом, то он применяет очень опасный прием, не имеющий права быть использованным на футбольном поле. В первом случае сразу было очевидно, что голкипер должен быть немедленно удален. Что касается Горяинова, то я присутствовал на стадионе во время того поединка. И, признаться, там я думал, что рефери принял правильное решение – показалось, что оба игрока шли на мяч и столкнулись, что называется, на перекрестных курсах. Думаю, так же посчитали и игроки, которые не протестовали по поводу решения рефери. Но когда спустя какое-то время я в деталях просмотрел эпизод, мое мнение изменилось – Горяинова надо было удалять и, соответственно, назначать пенальти.\" Что он там рассказывал две недели после матча? Так что он еще и по этим эпизодам передумать может.
Ответить
0
0
Fok (Kiev)
хз почему у нас судили \"все руки\" , если я будучи школьником (15 лет назад) играя во дворе в футбол знал о том, что игра рукой не всегда наказуема! Дворовая ребятня знала правила лучше чем наши судьи?
Ответить
0
0
несерьезный (Днепропетровск)
Боковой арбитр (Новоалександровка) 18.05.11 21:47 И где результат Этих \"разборов в своем кругу\"? На манеже все те же и ошибок меньше не стало (если это, конечно ошибки).
Ответить
0
0
spinogryz (Симферополь)
Все это хорошо, когда можно разглядеть в замедленном повторе, реально на поле естественность положения игрока не увидишь. Вобщем пока повторы не введут, так и будут судить на свое усмотрение.
Ответить
0
0
citizen (Prolisky)
Видать в ТОП-чемпионатах отличные от наших рекомендации. Инсульт привет (Харьков) 18.05.11 22:18 ----- Ты, наверное, будешь удивлен, но в топ-чемпионатах, тоже есть судьи, которые судят по своему разумению, а не по тому, что написано в Правилах. P.S. Так ты ответишь на вопросы, поставленные тебе выше или пребпочитаешь быть балаболкой? \"что именно у вас вызывает неприятие: - \"правила игры в футбол\" - неправильные? - рекомендации ФИФА - неправильные? - Коллина неправильно интерпретирует рекомендации в конкретных эпизодах?\"
Ответить
0
0
dima_tech (Херсон)
Fregard (Харьков) и подобные кретины! Смотрите синхронное плавание, зачем вам футбол?
Ответить
0
0
Fregard (Харьков)
Ты кто?
Ответить
0
0
Инсульт привет (Харьков)
Бывай. Видать в ТОП-чемпионатах отличные от наших рекомендации.
Ответить
0
0
Боковой арбитр (Новоалександровка)
Ясно. Спасибо, вопросов больше нет.
Ответить
0
0
Инсульт привет (Харьков)
Боковой арбитр (Новоалександровка) 18.05.11 21:47 Так ты с его кодлы и тоже коррупционер.
Ответить
0
0
Боковой арбитр (Новоалександровка)
Чего напали на моего коллегу? Ну и что, что он лысый - в отличие от вас (и от меня, к сожалению...) он судил финалы ЧМ, ЛЧ - это не просто так, это \"с неба не падает\", это заслужить надо - долгой и безупречной карьерой! Впрочем, не нужно быть великим судьей, чтобы прочитать и понять ПРАВИЛА игры в футбол. Правило \"об игре руками\" ОЧЕНЬ ПРОСТОЕ: штрафным ударом карается УМЫШЛЕННАЯ ИГРА РУКОЙ. Очень многие тут этого не поняли до сих пор. Это не Коллина придумал! Это - правило, одно из основных в футболе. И Коллина о нем в самом начале сказал ясно и понятно. Все последующие рассуждения - это \"всего лишь\" о том, как отличить умышленную игру от неумышленной. Тут не имеет никакого значения - в центре поля или в штрафной, летел мяч в ворота или нет, были партнеры в штрафной или нет... На эту тему есть рекомендации ФИФА (опять же - не сам Коллина их придумал, хотя - возможно - и участвовал в разработке). Коллина, с применением этих рекомендаций, разобрал конкретные ситуации. \"Критики\", особенно Инсульт, я не понимаю, что именно у вас вызывает неприятие: - \"правила игры в футбол\" - неправильные? - рекомендации ФИФА - неправильные? - Коллина неправильно интерпретирует рекомендации в конкретных эпизодах? По поводу того, что Коллина никогда не критикует (публично, через прессу) арбитров - разве это плохо? ИМХО - это ОЧЕНЬ правильно. Ошибки они разберут в своем кругу.
Ответить
0
0
laserle (Киев)
В дополнение. Вылетать однозначно должна последняя команда ПЛ и заменяться на чемпиона первой лиги. Остальные (2, 3, может и 4 с низу) пусть играют стыковые матчи со 2, 3, 4 командами первой лиги. Либо в очных встречах, либо в групповом турнире. По идее накал борьбы тем самым повыситься, а там, глядишь, и мастерство прийдет.
Ответить
0
0
laserle (Киев)
Одна из основных причин, /а их очень много/ неудовлетворительного класса игры, недостаточность игрового опыта. Вот почему Россия и Украина плетутся в хвосте классных команд Европы Самое дешевое средство повысить класс игры – это чаще играть в ответственных матчах, и, соответственно,. чаще тренироваться, А это будет при наличии УПЛ 18 команд, а не 16. К стати, европейские команды заканчивают сезон текущего года одновременно с турниром в УПЛ, играя 38 туров, а не 30. sheva-34 (мариуполь) 18.05.11 17:44 ========================================== Мнение имеет право на существование, но свыводами не согласен. При всем уважении к Мариуполю, польза от увеличения ПЛ для топ команд нулевая, средний уровень футбола только снизиться, о росте мастерства первой десятки нечего и мечтать. Другое дело Мариуполь. В играх с командами первой лиги, вошедшими за счет расширения в ПЛ, можно набирать очки, но, насколько я понял, цели декларировались иные. Этот путь тупиковый.
Ответить
0
0
несерьезный (Днепропетровск)
rom (lviv) (Львів) 18.05.11 15:33 У Коллины логика-то есть. Только к нашим свистунам она непименима. Они Используя \"карт-бланш\" начнут судить как поало. А потом сам Коллина будет нам рассказывать про \"биометрические движения\", \"сначала рукой в мяч а потом ногой в голову\" и \"неагрессивный\" удар ногой лежащего соперника. Пока за систематические ошибки не будут следовать наказания ИМХО наших судей не проймешь.
Ответить
0
0
несерьезный (Днепропетровск)
rom (lviv) (Львів) 18.05.11 15:33 У Коллины логика-то есть. Только к нашим свистунам она непименима. Они Используя \"карт-бланш\" начнут судить как поало. А потом сам Коллина будет нам рассказывать про \"биометрические движения\", \"сначала рукой в мяч а потом ногой в голову\" и \"неагрессивный\" удар ногой лежащего соперника. Пока за систематические ошибки не будут следовать наказания ИМХО наших судей не проймешь.
Ответить
0
0
citizen (Prolisky)
Ой, це для Val (Kharkov) 18.05.11 16:31
Ответить
0
0
citizen (Prolisky)
Логики у Колины не вижу вааще... значит когда в одном моменте бьют точнехонько в личико беку а тот пытается закрыться а мяч попадает в руку то это пеналь(Симоненко)? rom (lviv) (Львів) 18.05.11 15:33 ------- Ти не дивився відео, де пояснюється як можна захищати обличчя рукаю а як ні.ч
Ответить
0
0
citizen (Prolisky)
То, что Коллина говорит про игру рукой, он рассказывал еще на прошлом пресс-клубе и в правилах то же самое написано. Но, к сожалению, не до всех доходит.
Ответить
0
0
Val (Kharkov)
Логики у Колины не вижу вааще... значит когда в одном моменте бьют точнехонько в личико беку а тот пытается закрыться а мяч попадает в руку то это пеналь(Симоненко)? при этом насколько я мог видеть рука не изменила НАПРАВЛЕНИЕ полета мяча (т.е. мяч и так бы отскочил от Симоненко - что от лица что от руки). в другом же случае когда идет передача в штрафную и рука оказывается на его пути тем самым на 180 гр. меняя НАПРАВЛЕНИЕ полета то это не пеналь (Петривский)? так что ли? я не считаю что 100% надо было давать пеналь КЛ, там действительно на усмотрение арбитра, просто сейчас Колина вкинул инструкцию которой наши судейки будут следовать и я смутно представляю ЧТО НАЧНЕТСЯ с такими трактовками рук....
Ответить
0
0
rom (lviv) (Львів)
Видно, що Коліна не послідовний. Бо як можна називати неприроднім положенням рук, коли тобі з 4 метрів зафігарили м\'ячем прямо в обличчя при якому повертаєш голову і пробуєш рукою захиститись? Але ж то була б помилка та ще й в якому матчі, та ще й для кого, для \"чемпіона\" :) Коліна такий самий як і решта. Говорить ніби то і правильно, але якщо треба прийняти \"неприємне\" рішення, то зразу голову в пісок. Не кажучи, що для таких як Коліна, ще досі залишається секретом, що є камери з високою швидкістю запису і то все в повторі судді мають продивлятись, що б потім на кожній пресконференції не виправдовуватись, що там 2 десятих секунди. Бо насправді то чемпіонат тривалістю в 30 матчів в якому кожна така помилка може зіграти визначальну роль для будь-якої команди.
Ответить
0
0
SSL (Енакиево)
Коллина все по делу сказал каждый момент имеет свою историю и свою трактовку , но решение принимаемое арбитром должно быть обоснованно и не важно верное оно или нет.
Ответить
0
0
Инсульт привет (Харьков)
kind (Сумы-Киев) 17.05.11 23:19 Раз ты меня оскорбляешь,значит я прав. ... Игра, которую мы любим, называется \"футбол\", а не \"спрячь подальше руки, чтобы в них мяч случайно не попал\". igorM (Симферополь) 18.05.11 09:17 Вот именно футбол,а не флэшмоб лого Montana. ... aa_konoplya (Харьков) 17.05.11 23:51 Эрвэл всё выше разжевал.
Ответить
0
0
ВАСКАРБА (Львов)
А у випадку з Петрівським... у нього, зверніть увагу, рука, у яку вцілив Тайсон, теліпалася , як ганчірка на мотузку. А Тайсон, ще той хитрий єврей. \"Платон мне друг, но истина - дороже\"
Ответить
0
0
ВАСКАРБА (Львов)
Корд (Харьков) 18.05.11 11:57 ----------------------- А не знаю, тут чітко видно, що Олійник ВИГРІБАВ м\"яча рукою, які можуть бути сумніви?:)
Ответить
0
0
Глюк (Львів)
Але я повністю згоден з Коліною - є поняття \"Гра рукою\" і завдання судді виявити чи була саме ГРА
Ответить
0
0
Глюк (Львів)
Корд (Харьков) 18.05.11 11:57 Скоріше ні ніж так. Видно що Олійник намагався забрати руку але не зміг. Тобто мяч найшов руку. ------- - Когда я приехал в Украину, трактовка игры рукой, которая применялась здесь, заключалась в том, что каждый раз, когда мяч касается руки или кисти, должен быть назначен штрафной удар или пенальти, - начал рассказывать Пьерлуиджи Коллина. ------- Я тобі можу предявити дуже багато матчів в яких судді давали ТАКІ пеналі. Сходу згадуються один з 3х пеналів які дав іщенко у ворота Карпат, пеналь на Годвіні в грі з ворсклою (якшо не помиляюсь) якому мяч від його ноги попав в руку, і т.д. Подібні речі можна найти і в Європі.
Ответить
0
0
Корд (Харьков)
http://www.youtube.com/watch?v=ezJDWr2pcBY Был ли здесь пенальти? Смотрим с начала второй минуты. Как по мне оснований для назначения было куда меньше, чем в последнем матче.
Ответить
0
0
kolina (Perevalsk)
Даже в Черном квадрате Малевича при желании можно увидеть много белых пятен
Ответить
0
0
real fan (Kharkov City)
Ти почастіше матчі ЛЧ дивись,ато звик до \"української руки\"...а потім плачемо,що арбітр засудив!Для мене жоден з цих епізодів не був відкритий по-новому!А в матчі Мет-Карпати - пенальті й близько не було!Звикайте,шановний,до європейського арбітражу!!! vyvyzel (КИЇВ) _________________ Слушайте, вы для начала приведите мне пример когда Коллина говорит что его подопечный накосячил? а потом уже будем говорить о том что Коллина подтягивает европейские стандарты.... я смотрел сотни матчей ЛЧ... и на сколько я помню там действовало правило что если мяч летит в створ ворот, или на открытого игрока.. и на пути встречает руку то это точка... а тут теперь вылазиет Коллина и начинает говорить что его судьи никогда не ошибаются.. они всегда, оказываются принимают правильное решение... вот и получается что Коллину позвали не для того чтоб он наших судей научил судить, а для того чтоб своим авторитетом выгораживал их косяки...
Ответить
0
0
wert (Кривой Рог)
Свистеть все руки и будет вам щастье.
Ответить
0
0
Глюк (Львів)
а потому что смотришь матч МЮ... где Видич в любом простреле в штрафную пытается руки за спину убрать... real fan (Kharkov City) 17.05.11 18:40 Ха-ха, Не давно дивився матч АПЛ. Російський коментатор видав просто суперовий перл, цитую \"Видич играет в квиддич, он хочет поймать снитч\", хто бачив матч з Арсеналом той зрозуміє. Та і останній ЧС в памяті - матч Сербія-Німеччина.
Ответить
0
0
Fregard (Харьков)
Какой-то бред. После интервью Колины сложилось впечатление, что любое попадание мяча в руку это не нарушение, а случайность. Во всем виноваты нападающие, ибо они специально пытаются попасть в руки бедным защитникам. Поэтому не бойтесь игроки расставлять руки как вам угодно. Теперь это не карается.
Ответить
0
0
igorM (Симферополь)
Игра, которую мы любим, называется \"футбол\", а не \"спрячь подальше руки, чтобы в них мяч случайно не попал\".
Ответить
0
0
kolina (Perevalsk)
cap966 (Севастополь) 17.05.11 22:31 Настоящий тролль! свой среди чужих (чужой среди своих) 17.05.11 23:46 kind (Сумы-Киев) 17.05.11 23:24 Дядя Вова (Харьков) 17.05.11 23:05 Приятно послушать конструктивные мнения от разумных людей.
Ответить
0
0
VladimirUA (Харьков)
Пусть он семинар проведет по пенальти в воздухе :) И не комментаторов нужно учить, а судей, который косячат все больше и больше
Ответить
0
0
Глюк (Львів)
asssa (Харьков) 18.05.11 01:17 Схоже ти не зрозумів. Питання не в тому чи було б небезпечно якби мяч не зустрів руку, а в тому чи була ГРА рукою.
Ответить
0
0
asssa (Харьков)
свой среди чужих (чужой среди своих) 17.05.11 23:46 да все правильно, он рукой не играл- главное подтверждение- на повторах ка кона отлетала от мяча,а не мяч от нее. Но имхо- пеналь бы поставили - даже точь в точь таком бы случае, но если бы за спиной Петривского- был игрок Металлиста. Вот этого Коллина не обьяснил:(. КАк такое трактовать- вот допустим один водин Тайсон- Петривский- но на пути мяча- рука-и следующая нога нападющего ? Пеналь?
Ответить
0
0
asssa (Харьков)
Дядя Вова (Харьков) 17.05.11 23:05 100500 как говорится. и добавить нечего. Зы: По поводу удара Тайсона - я полностью на стороне Ищенко :). Рука? Какая рука? Ну да, вы ж суддямы жывыэ, вам виднишэ:). а реально- Тайсон ЦЕЛИЛ в руку. В центре штрафной, типа \"острого паса\" - не было никого- штуки 4е защитника, и только набегал кто-то из Металлиста перкрытый всеми 8ю руками и 8ю ногами защитников. а Тайсон- тупо ударил в руку. Защитник- совершенно не играл рукой в мяч- стоит посмотреть как она отлетела от попадания в руку- полностью не в напряжении была. ЗЗЫ: Баджо кумир для меня. Но и то что он сделал на ЧМ :(. Хотя тогда любую руку судили.., и именно после этого начали давать поправки. Было неприятно, за Баджо, за \"цель оправдывает сердсва\" Но потом появился Пиппо в Скуадре :). И Баджно вообще оказался богом честной игры :). Сорри за отсупление:)
Ответить
0
0
aa_konoplya (Харьков)
свой среди чужих (чужой среди своих) 17.05.11 23:46 ---- Спасибо. Уже оказывается все за меня разъяснил. А я увидел и сразу отписался не дочитав.
Ответить
0
0
свой среди чужих (чужой среди своих)
:)))))
Ответить
0
0
aa_konoplya (Харьков)
Ты хоть сам понял что написал? Или напад должен сперва известить о простреле защитника? Или же по-твоему защитник бежит на летящий прострел с руками за спиной? )) Инсульт привет (Харьков) 17.05.11 22:22 -------- Я то понял! А вот ты по-моему тоже прочел между строк! Специально для таких как Вы даю отрывок из текста: \" -Вы все, наверно, играли в футбол. Когда защитник встречает нападающего, куда он руки девает? Он их держит около тела, приняв позицию в полусогнутых ногах. Конечно, если у футболиста есть время подумать, и он ЗНАЕТ, что соперник будет делать ПЕРЕДАЧУ (прострел по Вашему), то он может успеть спрятать руки за спину. Но если он НЕ ЗНАЕТ, что будет делать его оппонент, то игрок не может спрятать руки за спину, так как в таком положении ему будет неудобно играть против соперника, который попробует его ОБЫГРАТЬ один в один. Защитнику нужно занять выжидательную позицию.\" Т.е. если бежит например Срна по краю и простреливает в штрафную и попадает в руку, это одно, а если Тайсон \"танцует\" перед защитником, то это совсем другое! Вот это вам пытается донести Коллина!
Ответить
0
0
Addy (Харьков)
Совсем заврался Коллина, выгораживая судей. Больше чем за полгода работы, ниразу не сказал, что судья неправ. А так не бывает.
Ответить
0
0
свой среди чужих (чужой среди своих)
жду таких уроков от Коллины по пассивному офсайду ( в частности момент Шева-Вука). оч интересно
Ответить
0
0
свой среди чужих (чужой среди своих)
ну уже так разжевали всё, ТАК РАЗЖЕВАЛи, а некоторые всё равно не уймутся)
Ответить
0
0
свой среди чужих (чужой среди своих)
2-му моменту я уверен в пенале 100%. Во всех ТОП чемпионатах руки защитники прячут,а в Украине Коллина разрешил иначе. Инсульт привет (Харьков) 17.05.11 17:35 _____ забавный) Инсульт, а ты как детки в книге толька картинки (видео) смотришь или ответы читаешь?))) - Вы все, наверно, играли в футбол. Когда защитник встречает нападающего, куда он руки девает? Он их держит около тела, приняв позицию в полусогнутых ногах. Конечно, если у футболиста есть время подумать, и он знает, что соперник будет делать передачу, то он может успеть спрятать руки за спину. Но если он не знает, что будет делать его оппонент, то игрок не может спрятать руки за спину, так как в таком положении ему будет неудобно играть против соперника, который попробует его обыграть один в один. Защитнику нужно занять выжидательную позицию. Данный пример - четкая иллюстрация того, что нельзя по той простой причине, что мяч попадает в руку, назначать пенальти, потому что руки защитника не двигаются, а удар наноситься с очень близкого расстояния. Как футболист может успеть убрать руку, куда ему деть руки? Поэтому у Петривского (защитник \"Карпат\") естественное положение рук. Обратите внимание на его руку. Защитник занял позицию выжидания. Он пытается понять, что же сделает Тайсон. Его рука оставалась неподвижной, после чего мяч попадает в руку, и она, по инерции, отлетает. В чем же тут вина защитника? Только в том, что у него есть рука. Если бы этот игрок расставил руки в сторону, увеличив объем своего тела, тогда это было бы наказуемым. Трактовка, которая применяется к этому эпизоду, говорит о том, что это попадание мяча в руку ненаказуемо.
Ответить
0
0
kind (Сумы-Киев)
Дядя Вова (Харьков) 17.05.11 23:05 абсолютно согласен.
Ответить
0
0
kind (Сумы-Киев)
Инсульт привет (Харьков) 17.05.11 17:55 а вот от таких, как ты, у нас постоянные скандалы!!! один идиот сказал, что судьи свистят так, как Суркису надо... и стадо вкусило...
Ответить
0
0
kind (Сумы-Киев)
Инсульт привет (Харьков) 17.05.11 17:35 дурак ты, инсульт, и не каешься... руки убирают очень мало защитников!, при этом они дают понять, что я играю чисто! учи психологию и смотри, чьи защитники даной владеют! не считай защитников, которые просто насмотрелись этого чуда, и решили, что это - круто!!!
Ответить
0
0
Инсульт привет (Харьков)
Дядя Вова,ну так может и передачи не делать на уровне рук,а то ЖК за неспортивное поведение,ведь надо же учитывать анатомию некоторых рахитных скелетов?
Ответить
0
0
Инсульт привет (Харьков)
Дядя Вова,ну так может и передачи не делать на уровне рук,а то ЖК за неспортивное поведение,ведь надо же учитывать анатомию некоторых рахитных скелетов?
Ответить
0
0
Дядя Вова (Харьков)
На мой взгляд, всё логично изложил Коллина. Перескажу прочитанное коротко своими словами: \"Если игрок умышленно или инстинктивно увеличил защищаемое пространство при помощи рук, то это нарушение. Если положение рук соответствовало выполняемому игроком манёвру, то это не нарушение. Все промежуточные между этими двумя случаи кагбэ на усмотрение судьи, как и всё в футболе\". А то совсем оборзели умышленно в упор в руку целиться, как Тайсон.
Ответить
0
0
Эрвэл (Днепропетровск)
Vasiliy-86 (Харьков) 17.05.11 22:37 Смотри мой пост Эрвэл (Днепропетровск) 17.05.11 22:36
Ответить
0
0
Инсульт привет (Харьков)
Vasiliy-86 (Харьков) 17.05.11 22:37 А ты не только на колени смотри,но и на наклон корпуса вперёд.
Ответить
0
0
Vasiliy-86 (Харьков)
ну не совсем в одинаковых, т.е. ты считаешь Коллину идиотом?)
Ответить
0
0
Инсульт привет (Харьков)
По анатомии у Петривского в таком случае должны руки висеть вниз,а не раскрылечиваться.
Ответить
0
0
Vasiliy-86 (Харьков)
Эрвэл (Днепропетровск)а какое естественное положение рук когда челвек стоит ( чуть согнув колени)?
Ответить
0
0
Эрвэл (Днепропетровск)
Vasiliy-86 (Харьков) И еще смотри скрин: http://i080.radikal.ru/1105/99/0026372a88ff.jpg Сравни где находятся руки вратаря (точнее на каком расстоянии от ноги) и где находятся руки Петривского. Хотя стоят они в одинаковых позах.
Ответить
0
0
Эрвэл (Днепропетровск)
Vasiliy-86 (Харьков) 17.05.11 22:14 К тому что если один идиот сказанул глупость то не стоит ее повторять. Цитата: \"Когда защитник встречает нападающего, куда он руки девает?\" Конец цитаты. Да никуда не девает. Защитник должен двигаться, соответсвенно двигать руками, потому что когда человек идет или бежит - он размахивает в такт руками. Это природа человека. А если человек стоит то разведенные в стороны руки как у Петривского - это неестесвенное положение рук.
Ответить
0
0
cap966 (Севастополь)
Мафия бессмертна. Лысого долой. Устроил показуху и опять будет гадить, судья хренов. Полный 0.
Ответить
0
0
Инсульт привет (Харьков)
aa_konoplya (Харьков) 17.05.11 21:41 Ты хоть сам понял что написал? Или напад должен сперва известить о простреле защитника? Или же по-твоему защитник бежит на летящий прострел с руками за спиной? ))
Ответить
0
0
Vasiliy-86 (Харьков)
Эрвэл (Днепропетровск) дык я ж не спорю , что когда защитник встречает игрока - он не должен стоять на месте и ждать пока защитник его на скорости обойдет., к чему ты это написал не понял. знач плохо Петривского научили играть в футбол
Ответить
0
0
ой (Симферополь)
//Неопределенность подражает предвзятость и коррупцию. Вот и я об этом... Страна катится... - в пропасть. Чуть что - коррупция. Демократия выражается в доверии, а у нас - анархия, каждый мнит себя спецом. Да, угол с трибуны не тот - и фсе! И офсайд у нас - не офсайт, чего он поднял флажок - купили! Блин, давайте делать СВОЮ работу хорошо. У ченя предложение. Давайте будут играть - безрукие. И никаких проблем!
Ответить
0
0
vyvyzel (КИЇВ)
ну...я лично скажу чуток по-другому( не надо меня винить в любви к металлисту)... но... на мой взгляд... в матче Металлист-Карпаты - это пенальти ( и не потому что комментатор так орал) а потому что смотришь матч МЮ... где Видич в любом простреле в штрафную пытается руки за спину убрать... а нашим можно раскидывать? да и не это самое главное... САМОЕ ГЛАВНОЕ, ЧТО КОЛЛИНА ЗАЩИЩАЕТ РЕШЕНИЕ СВОИХ ПОДОПЕЧНЫХ... т.е если в матче металлист-карпаты судья свистнул бы.. то сейчас Коллина( хитрый лис) говорил бы что это одназначно пенальти... я вообще не помню чтоб за этот год Коллина сказал чтоб кто-то из арбитров накосячил... real fan (Kharkov City) 17.05.11 18:40 --------------------------------- Ти почастіше матчі ЛЧ дивись,ато звик до \"української руки\"...а потім плачемо,що арбітр засудив!Для мене жоден з цих епізодів не був відкритий по-новому!А в матчі Мет-Карпати - пенальті й близько не було!Звикайте,шановний,до європейського арбітражу!!!
Ответить
0
0
Эрвэл (Днепропетровск)
Vasiliy-86 (Харьков) 17.05.11 21:39 Да будет тебе известно, когда защитник встречает игрока - он не должен стоять на месте и ждать пока защитник его на скорости обойдет. Этому тоже учат когда учат играть в футбол. Ты видно в футбол тока во вдоре играл.
Ответить
0
0
ой (Симферополь)
Жаль судей. Нужно не только УВИДЕТЬ, но и понять - что это было... И не только понять и увидеть, но потом - рассказать каждому желающему - почему - так, а не иначе. И даже это не самое страшное. Самое страшное - все всех подозревают. В зарабатывании нечестным путем денег. Давайте поставим не 3 и не 5 судей, а через каждые 10 метров.
Ответить
0
0
несерьезный (Днепропетровск)
Краткое резюме. Рукой в штрафной играть можно. Коллина дает добро. Так и запишем. Ногой в голову вратарь играть может. Бить ногой лежащего соперника можно. Ура-а-а!!!! Товарищи!!!!Даешь футбол без правил!!!!!!!
Ответить
0
0
SerggХарьковский (Харьков)
Зачем эти рассуждения. Тут держал, там держал руку... Неопределенность подражает предвзятость и коррупцию. Игра рукой в штрафной площади карается пенальти точка. А уж в центре поля можете трактовать как борьбу.
Ответить
0
0
aa_konoplya (Харьков)
где Видич в любом простреле в штрафную пытается руки за спину убрать... а нашим можно раскидывать? да и не это самое главное... real fan (Kharkov City) 17.05.11 18:40 ----- Этот семинар как раз для тебя! Ты сам пишешь \"...где Видич в любом простреле в штрафную...\", ПРОСТРЕЛЕ!, а не в моменте, где защитник не знает будет ли прострел или его будут обыгрывать! Это очень важно для трактовки момента судьей. Вдумывайся в то, что читаешь, если конечно читал, и пытайся понимать слова умных и опытных людей.
Ответить
0
0
Vasiliy-86 (Харьков)
Эрвэл (Днепропетровск) Цитата \"Вы все, наверно, играли в футбол. Когда защитник встречает нападающего, куда он руки девает? Он их держит около тела, приняв позицию в полусогнутых ногах. Конечно, если у футболиста есть время подумать, и он знает, что соперник будет делать передачу, то он может успеть спрятать руки за спину\"
Ответить
0
0
Роман Мальчевский
Роман, Дякую Вам за матеріал, звісно такого як \"отримав перевагу\" в правилах не має, але є одне велике АЛЕ, нажаль массу епізодів з таками самими руками тільки в центрі поля Колліне не продемонстрував а в них в 99,9% випадках фіксують ФОЛ !!!! В том числі і як в епізоді №1. Я розумію що вага фолів різна, але якщо таких фолів не має в штрафній так чому їх дають поза штрафною. Відповідь проста -\"закон як дишло,куди повернув туди і вишло\" gots (Полтава) 17.05.11 19:13 Согласен с вами в том, что в центре поля игру рукой фиксируют куда чаще, чем в штрафной площадке...
Ответить
0
0
Эрвэл (Днепропетровск)
gots (Полтава) 17.05.11 20:23 Тело - это тело. А конечность - это конечность. Учи анатомию.
Ответить
0
0
Лекарь (село Дарница)
Все говорят о вреде ошибок судейства. Это понятно. Но почему-то никто не говорит об ошибках журналистов в трактовке тех или иных моментов. А ведь именно они зачастую формируют общественное мнение среди болельщиков. И всеукраинская истерия насчет объективности/необъективности судейства раскручена именно журналистами. И ладно, еще можно понять, что у арбитра нет возможности посмотреть видеоповтор, но у журналистов есть все возможности, чтобы правильно разобраться в ситуации. olexd (Hannover) 17.05.11 18:15 Я бы сказал, раскрученная нужными журналистами
Ответить
0
0
gots (Полтава)
Эрвэл (Днепропетровск) в тому і хохма в слові \"тело\" бо рука є частиною тіла, ось якби використали слово \"туловіще\" тоді інша справа.
Ответить
0
0
Эрвэл (Днепропетровск)
Vasiliy-86 (Харьков) 17.05.11 19:29 Цитата: \"Игрок не имеет права пытаться занять большое пространство, чем то, которое может занять его тело.\" Конец цитаты. http://i080.radikal.ru/1105/99/0026372a88ff.jpg
Ответить
0
0
Эрвэл (Днепропетровск)
Vasiliy-86 (Харьков) 17.05.11 19:29 Всю жизнь везде где меня учили играть в футбол - везде говорили прижимать руки к корпусу. Соответсвенно и нарушение считалось если рука не прижата и не считалось если рука прижата.
Ответить
0
0
Vasiliy-86 (Харьков)
Эрвэл (Днепропетровск) ок Петривскому руку отрезать чтоб не было пенальти?,
Ответить
0
0
gots (Полтава)
Эрвэл (Днепропетровск) Приємно знаходити однодумців.
Ответить
0
0
gots (Полтава)
ІМХО, головна проблена сучасного футбола не гра рукою чи був гол, такі епізоди трапляються рідко хоча впливабть на кінцевий результат. Краще в УЕФА почали боротися з аля-Піке,аля-Алвеш,аля-Міля і тд. бо дивитися на театральні драми \"судорга мізінця\" або зараз модно в латиносів симулювати удар в обличчя (хоча як гарно падають та бються в конвульсія) не вистачаю сил, особливо для тих хто бачив фубтол мінімум 80х, а при Сабо взагалі з переломами грали.
Ответить
0
0
Эрвэл (Днепропетровск)
Отжеж выкрутасы. Как угодно крутит вертит тока что бы правым быть. Момент Петривского - это именно пенальти - потому что игрок занимает руками большеее простарнсво чем его тео. То есть даже не тело а ноги. Дальше даже читать и смотерть не стал. Все понятно. Кто платит тот и прав...
Ответить
0
0
Vasiliy-86 (Харьков)
ждемс продолжения.
Ответить
0
0
gots (Полтава)
Роман Мальчевский Роман, Дякую Вам за матеріал, звісно такого як \"отримав перевагу\" в правилах не має, але є одне велике АЛЕ, нажаль массу епізодів з таками самими руками тільки в центрі поля Колліне не продемонстрував а в них в 99,9% випадках фіксують ФОЛ !!!! В том числі і як в епізоді №1. Я розумію що вага фолів різна, але якщо таких фолів не має в штрафній так чому їх дають поза штрафною. Відповідь проста -\"закон як дишло,куди повернув туди і вишло\"
Ответить
0
0
real fan (Kharkov City)
да.. больше всего меня вымораживает чт опо сути коллина разрешает играть в штрафной руками.. надо только сделать это непалевно... действительно в ТОП чемпах все защитники прячут руки за спину... а Коллине лишь бы своих дауниток защищать... ни одного эпизода где арбитр накосячил с рукой - не показал... если он просматривает каждый матч премьер лиги украины.. то должен был на 100500 мильёнов ошибок наглядеть
Ответить
0
0
ded-1953 (Червоноград)
Обясните старику если украл левой рукой то мне отрубят правую. В баскетболе когда игра - нога-. Дай десять попыток Баджо если три из них он использует он мастер. А то у нас закон вот еси да кабы. На этом все и держиться. Рука есть рука. ТОЧКА. Нападающии на скорости попадает мячом защитнику вруку. А защитник хабальником хлопает ит/д.
Ответить
0
0
Vantala (Kharkov)
Отличный материал, спасибо. Побольше бы таких \"уроков\" выкладывали - меньше бы на форумах навозом друг в друга бросали. И читать было бы приятнее и нервы были-бы целее. Конечно, твердолобые найдутся все-равно (вон здесь разжевали как для яслей - и то \"несогласные\") нашлись, но если их станет хотя-бы вдвое меньше - и то хорошо...
Ответить
0
0
alex(kiev) (Киев)
Инсульт привет (Харьков) 17.05.11 18:06 главное что удаление игрока карпат было абсолютно заслуженным ...и именно это очко решает кто будет 3-м...не знаю что решала игра с шахтёром
Ответить
0
0
alex(kiev) (Киев)
лучше бы товарищ колина этот момент разобрал тут пеналь и удаление http://www.youtube.com/watch?v=m0K0-dFMZic
Ответить
0
0
VitoFirst (Львов)
В общем-то, очевидные вещи разобраны, но наши комментаторы и этого не знают.
Ответить
0
0
real fan (Kharkov City)
Ну а что, очень даже неплохой семинар. Разобраны несколько моментов, причем я с каждым решением Коллины по этим моментам согласен. Кстати сразу вспомнилось, сколько было шума и криков по поводу судейства Тальявенто в матче Шахтер -Динамо, за неназначенный пенальти. А эпизод был практически такой же как в матче МХ-КЛ, эпизод когда Тайсон попал мячом в руку. И Коллина однозначно говорит что пенальти не было! так что оказывается что никто Шахтер не тянет, а то каждый тур столько воплей а разбор эпизода Коллиной показывает что все было правильно. Sith (Донецк) _______________ ну...я лично скажу чуток по-другому( не надо меня винить в любви к металлисту)... но... на мой взгляд... в матче Металлист-Карпаты - это пенальти ( и не потому что комментатор так орал) а потому что смотришь матч МЮ... где Видич в любом простреле в штрафную пытается руки за спину убрать... а нашим можно раскидывать? да и не это самое главное... САМОЕ ГЛАВНОЕ, ЧТО КОЛЛИНА ЗАЩИЩАЕТ РЕШЕНИЕ СВОИХ ПОДОПЕЧНЫХ... т.е если в матче металлист-карпаты судья свистнул бы.. то сейчас Коллина( хитрый лис) говорил бы что это одназначно пенальти... я вообще не помню чтоб за этот год Коллина сказал чтоб кто-то из арбитров накосячил...
Ответить
0
0
SpeCC (Одесса)
Одессит,комрад с Полтавы про другой эпизод говорит.. Инсульт привет (Харьков) 17.05.11 18:34 Сори не понял сразу..так и в том случае все сказано доходчиво..если бы мяч сразу попал в руку был бы пенальти так как положение не естественно ..но так как мяч отлетел от ноги самого же защитника пенальти нет..разве он сказал что так можно??нет ..
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
По приведенным и разобранным эпизодам у меня противоречий нет.
Ответить
0
0
Сырожа (Кривой Рог)
Интересный материал - Коллина умный ))) Зачёт статье.
Ответить
0
0
Инсульт привет (Харьков)
Одессит,комрад с Полтавы про другой эпизод говорит..
Ответить
0
0
rollover (Полтава)
Это и есть дело, почти все наши комментаторы и ведущие футбольных программ этого не знают. Vo_lic (Днепропетровск) ----------------------------- R: Комментаторам и не надо это знать. Пусть они комментируют игру, а не обсуждают действия судьи. Каждый должен заниматься своим делом. \"Офсайду не було!\" или \"була гра рукою! Суддя помилився!\" Какой ужас! Комментатор правил не знает, а на всю страну обвиняет арбитра... Это вызывает ажиотаж среди молодых, неопытных болельщиков. Таких комментаторов гнать надо с телевидения!
Ответить
0
0
SpeCC (Одесса)
а насчет \"отримав перевагу\"... кто-то из находящихся в зале высказал точно такую же точку зрения, на что Коллина ответил: \"А где вы такое прочитали про \"получил преимущество\"?\".. нет такого... Роман Мальчевский 17.05.11 18:28 Как раз таки от горе комментаторов и взяли..все эти штампы для многих болельщиков давно заменили правила игры в футбол
Ответить
0
0
SpeCC (Одесса)
Епізоди накшталт ім. Лампарда (МЮ-Челсі) призведуть до того що захисники будуть розмахувати руками перед форвардом ( див. гандбол) зі словами - Я не правильно балансую. gots (Полтава) 17.05.11 18:22 что и послужит поводом для пенальти..посмотрите еще раз видео специально ..неправилная балансировка и приведет к наказанию.. а у Петривского все было правильно..где вы там мельницу увидели?
Ответить
0
0
Роман Мальчевский
Епізод №1, мяч від коліна потрапляє в руку атакуючому гравцеві, міняє траекторію і вдало падає під удар! Це ненавмисно? Звичайно! Але атакуючий гравець ОТРИМАВ ПЕРЕВАГУ і міг забивати ІМХО це штрафний. gots (Полтава) -------------------------------------------------- Вот вы интересные люди. Коллина рассказал, какое решение нужно принимать арбитру в данной ситуации. Или может быть вы намного больше отсудили матчей, опытнее чем он? Мне кажется ему все-таки виднее =))) а насчет \"отримав перевагу\"... кто-то из находящихся в зале высказал точно такую же точку зрения, на что Коллина ответил: \"А где вы такое прочитали про \"получил преимущество\"?\".. нет такого...
Ответить
0
0
gots (Полтава)
Це все чудово, правильно але з такими темпами гру почнуть називати гандбол на траві. Епізод з Петрівським, чи був час у захисника зховати руки? БУВ! так чому не зховав? А НАВІЩО, пеналя все одно не буде бо ненавмисно! ( А Ви шановні добавте площу яку перекриває захисник з руками за спиною та коли він \"мельніцу\" робить). Епізод №1, мяч від коліна потрапляє в руку атакуючому гравцеві, міняє траекторію і вдало падає під удар! Це ненавмисно? Звичайно! Але атакуючий гравець ОТРИМАВ ПЕРЕВАГУ і міг забивати ІМХО це штрафний. __________________________________________________ Епізоди накшталт ім. Лампарда (МЮ-Челсі) призведуть до того що захисники будуть розмахувати руками перед форвардом ( див. гандбол) зі словами - Я не правильно балансую.
Ответить
0
0
juck86 (Полтава)
Кто Вам сказал, что Коллина никого не наказал?
Ответить
0
0
Роман Мальчевский
Так где же наказания? Можаровский поставил левейший пеналь ШД,а на следующий(кажись) тур был назначен 4-м арбитром.Это разве наказание? Сперва я был рад его появлению,а сейчас вижу что так ничего и не изменилось. Инсульт привет (Харьков) 17.05.11 18:06 --------------------------------------------- Коллина учит, делает выводы. Если тот же Можаровский будет регулярно допускать такие же ошибки как и в матче ДК-ШД (впрочем, еще не доказан тот факт, что он ошибся, назначив пенальти), то я уверен, что в дальнейшем его переведут судить лиги ниже рангом чем УПЛ... но из-за одной ошибки никто этого делать не будет, это не правильно. Я уверен, что Коллина каждому арбитру указывает на его грубые ошибки, он учит их... Коллина - учитель, арбитры - его ученики... а о результатах его работы можно будет судить тогда, когда он завершит сотрудничество с ФФУ. Вот тогда и можно будет оценить, что же он сделал за то время, которое находился на посту куратора
Ответить
0
0
SpeCC (Одесса)
SpeCC (Одесса) 17.05.11 18:06 Ключевые слова \"..и если у человека была честь\" точно не про наших судей. ps dsye:вынужден откланяться.Если смогу,то отвечу с телефона. Инсульт привет (Харьков) 17.05.11 18:08 Не могу с вами согласится)Знаком с арбитром ПЛ..имя которого не раз полоскалось и на просторах УА футбол..они тоже люди и ошибаются .Самому приходилось кричать \"Судья три два раз\" (на что стоящий рядом мент сказал \"Батя второе слово чуть тише\")но смотрю на все легко и с оптимизмом)))
Ответить
0
0
olexd (Hannover)
Согласен с теми, кто согласен, что такие семинары всем полезны. Причем даже не столько арбитрам, сколько болельщикам и, в первую очередь, комментаторам и всяким прочим журналистам. ) Все говорят о вреде ошибок судейства. Это понятно. Но почему-то никто не говорит об ошибках журналистов в трактовке тех или иных моментов. А ведь именно они зачастую формируют общественное мнение среди болельщиков. И всеукраинская истерия насчет объективности/необъективности судейства раскручена именно журналистами. И ладно, еще можно понять, что у арбитра нет возможности посмотреть видеоповтор, но у журналистов есть все возможности, чтобы правильно разобраться в ситуации.
Ответить
0
0
Карпати (Львів)
К сведению непонятливых ..это семинар для коментаторов а не для арбитров..чтобы не было умников как в матче Металл -Карпаты..где даже на этом видео отчетливо слышимы его перлы..\"Рука..це рука Александр Васильевич..моє особисте переконання що це рука\" А потом болельщики на форумах до хрипоты 2 недели друг друга в грязь мешали..интересно был ли этот умник в зале и не икалось ли бедному. --------------------------------------- Цей умнік якраз зі Львова. Старався бути нейтральним коментатором. Аж перегнув палку.
Ответить
0
0
Инсульт привет (Харьков)
SpeCC (Одесса) 17.05.11 18:06 Ключевые слова \"..и если у человека была честь\" точно не про наших судей. ps dsye:вынужден откланяться.Если смогу,то отвечу с телефона.
Ответить
0
0
vicente (Мариуполь)
А если поразмыслить.... есть ли толк от присутствия Коллины??? Видим ли мы улучшения в работе судейского корпуса?
Ответить
0
0
Инсульт привет (Харьков)
Роман Мальчевский 17.05.11 18:01 Так где же наказания? Можаровский поставил левейший пеналь ШД,а на следующий(кажись) тур был назначен 4-м арбитром.Это разве наказание? Сперва я был рад его появлению,а сейчас вижу что так ничего и не изменилось.
Ответить
0
0
SpeCC (Одесса)
Пойдём от обратного. Т.к. никого ещё Коллина не наказал,то напрашивается вывод,что наши арбитры судят безукоризненно.Но это-то не так и все об этом знают.Так почему я сейчас должен ему доверять? Инсульт привет (Харьков) 17.05.11 17:55 Арбитр имеет право на ошибку.А Колина европеец и привык работать не так как хотят в первую очередь наши люди от экрана..с громкими словами и сотрясанием воздуха..а вам не кажется что люди ушедшие в так называемыю отставку по старости и есть наказанные..испокон веков в армии был обычай виновного оставляли с пситолетом одного в комнате на пару минут ..и если у человека была честь то он спасал от позора и себя и подразделение..вот такая у меня прорисовывается анология
Ответить
0
0
Роман Мальчевский
Пойдём от обратного. Т.к. никого ещё Коллина не наказал,то напрашивается вывод,что наши арбитры судят безукоризненно.Но это-то не так и все об этом знают.Так почему я сейчас должен ему доверять? Инсульт привет (Харьков) 17.05.11 17:55 -------------------------------- Раз Коллина никого не наказал, это не означает, что все наши арбитры судят безукоризненно. Он признал, что арбитры ошиблись в той или иной ситуации ( в следующих двух материалах прочитаете), но при этом еще раз акцентировал внимание всех на том, что на поле все происходит в одно мгновение, которое длиться как щелчок пальцами, и порой арбитрам очень сложно быстро и правильно принять решение. Это мы у экранов телевизоров мастаки, когда по 10 раз крутят повторы и все четко видно, а на поле у арбитров нет возможности просмотреть эпизод несколько раз и оценить его...
Ответить
0
0
Инсульт привет (Харьков)
SpeCC (Одесса) 17.05.11 17:48 Пойдём от обратного. Т.к. никого ещё Коллина не наказал,то напрашивается вывод,что наши арбитры судят безукоризненно.Но это-то не так и все об этом знают.Так почему я сейчас должен ему доверять?
Ответить
0
0
SpeCC (Одесса)
А 2-му моменту я уверен в пенале 100%. Во всех ТОП чемпионатах руки защитники прячут,а в Украине Коллина разрешил иначе. Инсульт привет (Харьков) 17.05.11 17:35 Наша песня хороша начинай сначала...пошерстите инет масса роликов где пенальти как раз таки не назначается..а убирать руки или нет решает сам защитник..в правилах нет пункта что он должен убирать руки за спину..Колина все по полочкам разжевал а у нас опять \"Баба Яга против\"
Ответить
0
0
komba (Salerno)
Vo_lic (Днепропетровск) 17.05.11 17:23 ----------------------------- +1000
Ответить
0
0
SpeCC (Одесса)
К сведению непонятливых ..это семинар для коментаторов а не для арбитров..чтобы не было умников как в матче Металл -Карпаты..где даже на этом видео отчетливо слышимы его перлы..\"Рука..це рука Александр Васильевич..моє особисте переконання що це рука\" А потом болельщики на форумах до хрипоты 2 недели друг друга в грязь мешали..интересно был ли этот умник в зале и не икалось ли бедному
Ответить
0
0
Sith (Донецк)
Ну а что, очень даже неплохой семинар. Разобраны несколько моментов, причем я с каждым решением Коллины по этим моментам согласен. Кстати сразу вспомнилось, сколько было шума и криков по поводу судейства Тальявенто в матче Шахтер -Динамо, за неназначенный пенальти. А эпизод был практически такой же как в матче МХ-КЛ, эпизод когда Тайсон попал мячом в руку. И Коллина однозначно говорит что пенальти не было! так что оказывается что никто Шахтер не тянет, а то каждый тур столько воплей а разбор эпизода Коллиной показывает что все было правильно.
Ответить
0
0
Жека (Днепропетровск)
арбитря-арбитры
Ответить
0
0
Timberwolve (Вінниця)
Цитата: \"Арбитру нужно оценить положение руки арбитра\" Хахаха... Куда смотреть то?!)))
Ответить
0
0
Жека (Днепропетровск)
За ошибки нужно платить. А макаронник еще ни кого не наказал. Вот это плохо. Бояться арбитря за ошибки перестали ибо он их покрывает.
Ответить
0
0
Инсульт привет (Харьков)
kantana (Днепр) 17.05.11 17:28 нет. ****** А 2-му моменту я уверен в пенале 100%. Во всех ТОП чемпионатах руки защитники прячут,а в Украине Коллина разрешил иначе.
Ответить
0
0
maiky1973 (Житомир)
Vo_lic (Днепропетровск)17.05.11 17:23 Підтримую повністю. Людина має величезний досвід, передає його нашим арбітрам і вони його усвідомлюють. Але поки у ффу будуть засідати ті, хто за спиною Колліни передають свої побажання суддям, а інакше пояснити їх \"помилки\" на користь Динами неможливо, нічого не змінеться і Дніпро, Металіст або рідні мені Карпати ніколи не стануть чемпіонами.
Ответить
0
0
Роман Мальчевский
Я не понял по 3 сюжету есть игра рукой, или нет? kantana (Днепр) 17.05.11 17:28 ------------------------------------------------ Игры рукой нет, потому что мяч летел в сторону ворот, а не в руку, и попал в руку только из-за \"несчастного случая\" - рикошета
Ответить
0
0
kantana (Днепр)
Я не понял по 3 сюжету есть игра рукой, или нет?
Ответить
0
0
borchik82 (Днепропетровск)
В поле,Пьерлуиджи,на финал кубка!!!!!!
Ответить
0
0
шо? (МХ) (Харьков)
чтобы сделать закон ещё хуже, его нужно постоянно улучшать! давай, Колян, больше непонятного!
Ответить
0
0
Vo_lic (Днепропетровск)
- Бред! Делом бы каким занялся, упырь..... greyv (Kherson) 17.05.11 17:09 Это и есть дело, почти все наши комментаторы и ведущие футбольных программ этого не знают. В результате, они передают общественности не верное решение. Появляется не верное отношение общественности к действию арбитра! А Бред это то, что ты написал.
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
Хотим еще семинар о том, как мяч пересекает линию ворот. Или лучше о том, как правильно удалять психующих тренеров.
Ответить
0
0
greyv (Kherson)
- Бред! Делом бы каким занялся, упырь.....
Ответить
0
0
фикса (Львов)
Нашим арбітрам мало одного уроку, такі навчання потрібно проводити після кожного туру.
Ответить
0
0
Ш аметист (Донецк)
Уроки от Коллины. УРОК ПЕРВЫЙ:Игра рукой. Следующий урок,детки: Игра ногой!
Ответить
0
0
Pahtakor (севастополь)
Всё это старо и \"перетиралось\" сто раз....Только вот знание всего этого судьям нашим не помогает нормально разбираться в таких моментах.
Ответить
0
0

Новости Футбола

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус