Премьер-лига
Премьер-лига

Премьер-лига - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

Мирон Маркевич: "Нужно подтягивать культуру паса"


Мирон Маркевич: "Нужно подтягивать культуру паса"

После товарищеского матча с сербским клубом "Партизан", главный тренер ФК "Металлист" Мирон Маркевич поделился своим мнением с клубной пресс-службой.

Как вы оцените игру с "Партизаном"?

Это первый матч, и, конечно, не все удавалось. У нас было полное преимущество во втором тайме. Мы пропустили необязательный гол, хотя, с другой стороны, у нас было предостаточно моментов, которые, увы, мы не реализовали. Для первого матча – неплохо, учитывая разную степень готовности футболистов. Я думаю, следующая игра будет лучше.

Несколько дней сборов уже прошло, довольны ли вы условиями?

Условия идеальные. Футболисты работают с удовольствием. Пока никаких проблем нет.

Сегодня многие футболисты не вышли на поле. Вы уже пытаетесь наигрывать основной состав?

Конечно, у нас мало времени. Осталось всего три игры, и сейчас очень важно определить состав и наигрывать его.

Как оцените уровень спарринг-партнера?

Партизан играл в групповом турнире Лиги Чемпионов. Эта команда опытная, но, повторюсь, мы имели полное преимущество во втором тайме, а реализовать моменты не смогли. Надо забивать.

Над чем, прежде всего, стоит поработать команде?

Реализация моментов и, пока, к сожалению, культура паса. Вроде бы и правильно думают футболисты, но мастерство не на том уровне, на каком бы хотелось. Нужно подтягивать культуру паса, ведь именно от этого зависит сама игра. Ну и, конечно, физические кондиции. Мы играем до декабря, поэтому будет очень тяжело.

На матч с "Динамо" команда должна быть на пике формы?

Кроме "Динамо" ведь будет еще по крайней мере 17-18 матчей. Ясно, что на "Динамо" настраивать ребят не нужно, но ведь есть ещё остальные игры, и нужно думать про весь круг.


Оцените этот материал:
Поделиться с друзьями:

Загрузка...
Авторизуйтесь на сайте, для того чтобы голосовать.
Комментарии (159)
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
Серьёзный (Харьков)
очень серьёзный (Харьков)+++++28.06.11 21:27 _____ Дарагой, ты нечётко держишь нить толковища. 1. Тебе было предложено - \"Отсчитай в обратном порядке, начиная с сегодняшнего дня, 100 игроков национальной сборной Украины. Сколько ты там обнаружишь воспитанников \"Металлиста\" или харьковского футбола вообще?\" ПОЧЕМУ так непропорционально мало, даже если считать ВСЁ население Украины, а не только футбольно продвинутые места? Вот в чём был вопрос. А ты мне про Курилова, Селина (которые кстати, не харьковчане), Фомина и Путивцева. В огороде бузина, а в Киеве дятько! 2. \"был период ,когда в Харькове растили очень хороших футболистов. Стоит только назвать фамилии Балтачи, Бессонова, Яковенко\". Опять легенда, повторяемая недобросовестными (ли несведущими) харьковчанами. Из этой троицы только В.Бессонов может отвечать посылке \"растили очень хороших футболистов\" (в Харькове), однако он, также как и Калиниченко, не успел сыграть за \"Металлист\" ни единой минутки. То есть его дебют состоялся не у нас, а в \"Динамо\". Также, если учитывать возраст, в котором он попал в \"Динамо\", то по правилам УЕФА он считался бы сейчас воспитанником клуба \"Динамо\" Киев, а не \"Металлиста\". Что же касается Балтачи и Яковенко, так они вообще не харьковчане(!), воспитанники ФШ Мариуполя и Мелитополя соответственно. Правда дебютировали в \"Металлисте\", однако, опять же, по правилам УЕФА скорее всего (лень точно подсчитывать) считались бы воспитанниками всё того же \"Динамо\". . Всё! Ты меня утомил, ухожу! До встречи в эфире. Но только очень прошу - в следующий раз цепче цепляйся за тему разговора и суть аргументов. Будь!
Ответить
0
0
очень серьёзный (Харьков)
Серьёзный(Харьков) 28.06.11 20:52 Будем считать , что второй абзац , с лёгкой попыткой уколоть,я не заметил. Ты признал , что всётаки есть период ,за время которого в Харькове перестали появляться (или воспитываться),футболисты хорошего уровня(откинем Горяинова,Гладкого,Фомина,Путивцева ,Селина,Курилова ,они вряд ли игроки для сборной Украины , или станут ими),и признал ,что Маркевич не несёт ответственности за весь этот период,но не удержался , и добавил \"воздвигнута стена Маркевича\".Это похоже на манию , без обид. Я не знаю сколько тебе лет ,но был период ,когда в Харькове растили очень хороших футболистов .Стоит только назвать фамилии Балтачи ,Бессонова ,Яковенко .Это наверное наиболее яркие фамилии ,но было много и просто хороших игроков.А потом - пустота .Дело видимо в том тренерском составе , который тогда работал в спортинтернате,и на смену которым никто толковый не пришёл ,да ещё совпало с \"гололёдом и разрухой\". А в Металлисте и тогда футбольные школы работали впустую,также в пустую они работали и в независимой Украине. Отбрасывать этот факт не стоит .
Ответить
0
0
sidorkovpak (Харьков)
Я б еще понял этого человека, если б он сказал \" там в моей футбольной школе выросли Ракицкий, Коноплянка, Белый. Я пришел к Маркевичу а он меня на ........ послал. А вот ща видите как ребята играют.\" Это было бы логично. А так по его логике некие несуществующие футбольные школы клепают магаигочил пачками, вся Украина их разбирает а нам не надо....а виноват во всем Маркевич. Основной показатель ценности наших игроков это их востребованность в чемпионатах у которых уровень футбола выше. Сегодняшняя картина говорит о том что наши дарования ни кому на.......... не нужны. И не надо рассказывать что западники покупают только готовый продукт и их скаутов на Украине нет. так что все это пустой треп который порядком раздражает.
Ответить
0
0
B-58 (Харьков)
Все правильно некоторые поимели по два клуба и обкатают во втором молодняк.У Металла такой возможности нету.Да и клубы играют с Металлистом как последний бой.Так что молодых сильно не выпустишь,каждая игра как последняя.Ну а если на данный момент выпустит тройку молодых для набора опыта.И окажется Металлист не дай бог в середине таблице.Так такие как Серьёзный первый красную карточку Маркевичу выбросят.
Ответить
0
0
sidorkovpak (Харьков)
Кстати сборная франции сильно не комплексует по поводу этнической принадлежности игроков, люди играют и играют хороше. Возможно привлечение в сборную натурализированных футболистов поможет решить кадровый голод Блохину.
Ответить
0
0
sidorkovpak (Харьков)
Это просто идиотизм, человек вообще не отдает отчет себе о том что пишет. \"а почему твои службы селекции набирают только бездарей и лентяев?\" - я не доктор конечно, но это скорее мед критерий, у Ярославского есть селекционная служба в структуре клуба, но не у Маркевича. С каких пор тренер главной команды должен работать с молодняком и что-то из него лепить. Параллели с армией просто улет, человек вообще не понимает о чем речь. Серьезный ты если и служил, в чем я очень сомневаюсь, то в стройбате. Любой боевой командир тебе расскажет как проходила адаптация солдат в горячих точках, кто быстро не раздуплился или в госпиталь или домой в гробу. Так что с военной точки зрения Маркевич архиправ, обделались на кубке - тренируйтесь в дубле. По поводу Стороженко , можно не являться его пламенным поклонником, но говорить о нем что он \"плохой, посредственный юрист\" ... такого даже враги не говорят. Можно было бы МБМ ставить в вину, то что аргентинцев необстрелянных с баером выпустил еще куда ни шло. Возможно профи найдут тактические пробои в его схемах профи. Но нести пургу про молодежь, когда современный клуб это по сути огромная корпорация Ярославского с четким распределением ролей))) Маркевич должен давать результат, а не показывать муки аля Ильичевец на грани вылета. Кстати Шахта вопрос с наигрыванием молодняка решила вполне успешно. Возможно и нашему клубу можно скопировать этот вариант решения проблемы. От Луческу никто не требует водить \"кого-то через перевал\" и команда играет с готовым материалом. И вообще что за бестолковость как раз в подходе к рынку труда. Какая разница кто работает на клуб лишь бы работал хороше, а паспорт и сделать можно.
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
очень серьёзный (Харьков)++++28.06.11 20:07 ____ Увы, привычка с детства - я всегда отвечаю за свои слова. И если я сказал во всех, то ПЕРЕД тем, как это произнести я перепроверил. Назови мне клуб, а я тебе скажу пофамильно(!) кто у них дебютировал и прошёл через них в большой футбол. Жваку о том, что гололёд и разруха царили в переходные годы ТОЛЬКО в Харькове считаю не серьёзной и уж тем паче не очень серьёзной. Отсчитай в обратном порядке, начиная с сегодняшнего дня, 100 игроков национальной сборной Украины. Сколько ты там обнаружишь воспитанников \"Металлиста\" или харьковского футбола вообще? Будем считать Горяинова, который сыграл товарняк по блату? Сашко Гладкий? Шо опять смерчи-ураганы пронеслись только по Харькову? Да, конечно же, Маркевич не несёт ответственности за весь этот период. Тут что то другое. Но вот беда, что это что то другое никуда не ушло, а сверху ещё воздвигнута стена Маркевича. И даже невозможно теперь представить КОГДА, наконец, футболку сборной страны оденет наш воспитанник.
Ответить
0
0
B-58 (Харьков)
Серьёзный!!!Ты прости но назови клубы ПЛ которые Подтянули молодняк.Кроме Динамо и Шахтера.И добились результатов в ПЛ ну и дальше.
Ответить
0
0
очень серьёзный (Харьков)
Серьёзный(Харьков)19:20 Отвечаю на последний вопрос,\"под самый дых!\" Говоря во всех ,ты немного перегибаешь,конечно не во всех , но во многих.Не было у нас своих резервов ,к моему большому сожалению,не было. Мы ведь с тобой уже это обсуждали .Ситуация была такова ,что детский футбол в Харькове был в запущенном состоянии,и ты это прекрасно знаешь.Перейти дорогу ДК и ,потом,Шахте ,на рынке молодых 14,15,16-летних талантов ,и пригласить их к себе мы не могли-некуда было приглашать.Да и имени ,раскрученного бренда ,как у ДК ,у Металлиста тоже нет ,пока.И не забывай о количестве бывших динамовцев ,и поклонников ,во всех сферах нашего футбола,которые способствовали притоку в ДК молодых талантов. Но ситуация меняется.И у нас (я надеюсь в лучшую сторону) ,и у Динамо.У них проблемы с пополнением собственными воспитанниками ,и перемены в руководстве футбольной школы тому подтверждение. Ты как-то написал , что если при Маркевиче появится свой воспитанник,или хотя бы доведут Чонку до основы ,то ты сядешь в метро ,и будешь собирать деньги на памятник ,ну что ж ,надеюсь это произойдёт скоро ,и я буду лицезреть забавную картину.
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
\"Имя, назови мне имя ... \" очень серьёзный (Харьков)+++++28.06.11 18:38 ____ Дык нешто ж тама вверху не написано это имя? Перечитай ещё раз внимательней! Ладно, не надо - повторю вновь! Имя это - Никто. За всю свою карьеру проводника, пан Маркевич не перевёл через перевал в большой футбол НИКОГО. Представь себе картину - сотни игроков за это время перешли дорогу от юношей в большой футбол и ни один-одинёшенек их них не может сказать, что перевёл его через эту дорогу тренер Маркевич. Вот и Маркевич тоже вопрошает (так же как и ты!), - \"имя мне назовите, ИМЯ, хотяб одно! Кого я упустил и профунькал? Все бездари и лентяи!\". Звучит убедительно? Предположим. Однако должно же быть позволено и мне возразить и спросить. И я спрошу, - \"а почему твои службы селекции набирают только бездарей и лентяев?\". Ведь ты же Главный тренер, в клубе уже больше 6-ти лет. За это времячко уж не меньше, чем три сотни парней прошли через дубль. И ВСЕ они бездари и лентяи? Хорошо, даже и с этим я готов согласиться! Однако, опять же вопрос - если всё время набирают не тех, значится делают это не те! И не наипервейшая ли это обязанность Главного тренера требовать и добиваться, чтобы его помощники добросовестно и эффективно выполняли свою работу. . И ещё вопрос, но это, уж звиняй сам напросился, под самый дых! Почему во ВСЕХ остальных клубах ПЛ лиги за это время худо ли, бедно ли, но постоянно происходила подпитка основы из собственных резервов и ТОЛЬКО у нас нет?
Ответить
0
0
очень серьёзный (Харьков)
Серьёзный(Харьков)18:45 \"Поэтому выход только один-искать Маркевичу замену,причём вчера\" - и позвать условного \"Рамоса\" ,он конечно же сразу сделает ставку на свою молодёжь! Так кто же это? Ты уже нашёл кандидатуру?
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
Теперь желаю ещё раз прояснить свою оценку пану Маркевичу как тренеру. Ибо тут многие считают, что я его попросту ненавижу или, в лучшем случае, испытываю к нему личную неприязнь. Если бы \"Металлист\" был бы клубом ТОЛЬКО основного состава, не имел бы дубля и ФШ, и обстановка была бы такой, что можно было бы и далее безбедно подпитываться ТОЛЬКО покупками УЖЕ заигранных на высоком уровне и во взрослом футболе игроков, то оценка кандидатуры Маркевича на пост тренера команды была бы положительной. Однако лишь с условием того, что перед командой не стояла бы кровь-из-носа задача попасть в ЛЧ и \"выносить вперёд ногами\"(А.Ярославский) суркисят и сахтариков. . Но \"Металлист\" не может дальше развиваться в направлении, противоположном тенденциям развития мирового футбола. Мы не можем больше игнорировать уже имеющиеся и готовящиеся инициативы УЕФА. И если бестолковый Регламент ПЛ, составленный юристом-любителем паном Стороженко, нам пока ещё удаётся обходить с помощью паспортного стола, то профессиональные документы УЕФА не перехитришь. Поэтому выход только один - искать Маркевичу замену, причём вчера!
Ответить
0
0
Червонец (Харьков)
Серьёзный (Харьков) 28.06.11 17:54 Да все тебя давно поняли, и что есть в твоих писаниях конструктивного, приняли к сведению или даже скажу красиво - ввели в личную систему аргументов. Только ты сам этого не видишь. Просто народ, в отличие от тебя, НЕ ХОЧЕТ зацикливаться на одном. И многих, в том числе и меня, отвращает твоя манера письма и общения с оппонентами 9которые далеко не всегда оппоненты по существу).
Ответить
0
0
очень серьёзный (Харьков)
Серьёзный (Харьков) 28.06.11 17:54 У тебя опять всё на уровне \"если бы , да кабы\".\"Если бы у нас в дубле оказался 17-летний Месси , то и его Маркевич бы не перевёл через этот перевал.\" Назови ,в конце концов, фамилию того футболиста ,пусть не Месси ,но который был способен усилить команду,и которого Маркевич за годы работы в клубе Металлист \"не перевёл через этот перевал\". \"Имя ,назови мне имя ,о звезда Альтаир\", уподобляясь волшебнику из \"Лампы Аладдина\",восклицаю я!
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
Ребяты-демократы, те кто ещё остались на ветке. Ваша меня на самом деле НЕ понимает, аль вы попросту стебётесь, вынуждая меня вновь и вновь объяснять, почему именно Маркевич ответственен за раздел клуба \"Металлист\" на две части, которые ДОЛЖНЫ функционировать как сообщающиеся сосуды, но у нас в МХ (и только у нас!) так не работают. Странно, что даже мой друг Метеор не понял. Он пишет, - \"но эти вопросы нужно задавать детско-юношеским тренерам, а не Маркевичу\", а вот, например, dima24 понял сразу. Почему? Потому как Метеор думает, что детско-юношеские тренеры выпускают ГОТОВЫЙ продукт. Вырастили Месси и говорят, - \"Мирон, забирай готовенького!\". А на самом деле они выпускаю полуфабрикат!!! Метеор не понимает, что между Ванькой-феерилой дубля и Ванькой твёрдым игроком основы есть ещё переходный период, скажем образно - перевал(!), на котором полуфабрикат под бережными и умелыми ручками Гл.Тренера ПОСТЕПЕННО превращается в мастера. И через этот перевал парня должен перевести уже не \"детско-юношеский тренер\", а лично пан Маркевич и ТОЛЬКО он. Именно Маркевич и есть ЕДИНСТВЕННЫЙ проводник через этот перевал, однако выполнять эту функцию он не способен. Именно так - органически не способен, а не потому, что не желает. Поэтому я и писал, что если бы у нас в дубле оказался 17-летний Месси, то и его Маркевич бы не перевёл через этот перевал. Детско-юношество и дубль - это солдатская школа. Однако стать солдатом, настоящим бойцом, можно только в настоящих боях. Если парня из солдатской школы не выпускать на поле боя, то он очень быстро потеряет нужные качества и уже никогда \"не станет майором\"(В.Высоцкий). У Маркевича на лбу написано, - \"хлопци, вы сперва плавать научитесь, а ПОТОМ я в бассейн воду налью\".
Ответить
0
0
bmwpower (Львов)
Маркевич, если сочтет нужным( если не потянет), покинет пост по своей инициативе. Такой он человек по натуре... ------------------------- не дождетесь...
Ответить
0
0
Червонец (Харьков)
очень серьёзный (Харьков) 28.06.11 17:29 Я о том же в 11:59. И меня абсолютно точно понял Unity_6 (12:12). Думаю, все, кто хотел, поняли, что говорится о восстановлении навыков. Просто появился повод поизгаляться. А ежели кто не понял... Печально:)).
Ответить
0
0
очень серьёзный (Харьков)
Червонец(Харьков)16:53 Всё правильно,культура паса должна вдалбливаться футболисту с детства.Но всё же я согласен с мнением ,что Маркевич имел ввиду не постановку техники паса сформировавшимся футболистам ,а восстановление утраченных за время отпуска навыков.И пусть не говорят ,что этого не пропить.Я не играл на высоком уровне ,но на первенство области по любителям отбегал 8 лет.По себе знаю , как отсутствие тренировок и игр сказывается на твоём состоянии ,умом понимаешь куда должен быть пас , а исполнить не можешь.Проходит время , и навыки восстанавливаются ,и появляется то , что притупилось за время простоя-чувство мяча,а с ним появляется и точный пас.Да и физическое состояние играет огромную роль.Когда чувствуешь лёгкость в движении , то и играется в удовольствие . Ну вот , вспомнила баба , как девкой была .Эмоции ,хорошо быть молодым!
Ответить
0
0
Червонец (Харьков)
последний легион (Киев) 28.06.11 16:01 Это о беременности у женщины можно сказать: она либо есть, либо её нет. Культура паса ВСЕГДА есть, дело только в степени. Верно относительно ЛЮБОЙ культуры, а не только паса. Только одни о повышении уровня этой самой культуры заботятся, другие - нет.
Ответить
0
0
Червонец (Харьков)
последний легион (Киев) 28.06.11 16.01 Прикалываешься? Пытаешься укусить? Или действительно не понимаешь мысли? Перечитай пример со скрипачом. Совершенству нет предела. Маркевич говорить не \"создавать с нуля\" культуру паса, а \"подтягивать\". Если разница понятна, подобных вопросов возникать не должно.
Ответить
0
0
последний легион (Киев)
Червонец (Харьков) 28.06.11 11:59 а какже это раньше Металл Маркевича играл \"без культуры паса\", а теперь вдруг Мирон вспомнил об этом эелементе футбола? культуру паса не нужно повышать - она просто ДОЛЖНА БЫТЬ - иначе брак и команда будет тратить много сил впустую..
Ответить
0
0
Atlant (Harkov)
Серьезный не может понять одной вещи- Маркевич, если сочтет нужным( если не потянет), покинет пост по своей инициативе. Такой он человек по натуре... З.Ы. По поводу молодежи: проблема не только в тренерах и школах/клубах. Это системная(общественная) проблема...
Ответить
0
0
dima24 (VInnytsya-Sumy)
Метеор (Днепропетровск) 28.06.11 09:17 два сезона в КУЕФА... а вопросы по поводу талантливого молодняка надо задавать Маркевичу... даже у Бессонова и то начала играть молодежь, и ярчайший пример - Коноплянка...
Ответить
0
0
domic (Харьков)
В диалоге главное вкладывать в одинаковые слова одинаковый смысл, не додумывать за собеседника и не акцентировать внимание на неточностях формы, если для тебя важно содержание. Червонец (Харьков) 28.06.11 12:29 Приветствую ... и аплодирую!
Ответить
0
0
domic (Харьков)
И тот факт, что в процессе дискуссии у Серьёзного в ряде вопросов появились единомышленники, плюнувшие на эту жалкую местечковую корпоративность в пользу сохранения своего лица, говорит лишь о том, что представленный мною Вам список харьковского здравомыслия далеко не полон... chaplain (Многопользов. логин) 28.06.11 10:55 Ну вы чем начали, тем и закончили, ваша мысль, как и, боюсь, цель пребывания на форуме - поняты )) А \"корпоративные устремления\" здесь ни при чём, как и пунктики. Не судите, да не судимы будете ...
Ответить
0
0
Червонец (Харьков)
Unity_6 (Славутич) 28.06.11 12:12 Добрый день, Артём, давно впрямую не общались:))? В диалоге главное вкладывать в одинаковые слова одинаковый смысл, не додумывать за собеседника и не акцентировать внимание на неточностях формы, если для тебя важно содержание. Я исходил из того, что же ДЕЙСТВИТЕЛЬНО может потеряться, после простоя/застоя. И пример с Рыкуном, думаю, здесь в мою пользу. В последних играх за МХ он из потенциально опасных 4-5 передач порол 3-4. То есть валил собственно ту работу, ради которой его держали в команде. Почему - ясно. Неточность в словах Маркевича? Возможно, над этим не думал. Не по теме. Я отписался на ветке Динамо - Маграо, и хотел бы получить вменяемый ответ как пищу для размышления. А то там на меня набрасываются с пеной у рта...
Ответить
0
0
P T ushkin (Харьков)
chaplain (Многопользов. логин) Ты в обще за какую команду болеешь? Из какого ты города? Просто не понятно по (Многопользов. логин)
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
Червонец (Харьков) 28.06.11 11:59 Добрый день. В данном вопросе (пас я имею ввиду) сложно понять что имел ввиду МБМ. Скорее всего он имел ввиду ЧУВСТВО паса, которе действительно теряется при отдыхе. (В вашем примере про скрипача определяющее слово ЧУВСТВО инструмента, а не культура обращения с ним) Скорее всего МБМ действительно неверно выразился, что ввело читателей в заблуждение, ибо \"культура паса\" действительно закладывается в детскоюнешеском возрасте и в зрелом возрасте уже никуда не девется, чтобы ты не делал (ярчайший пример - Рыкун). ИМХО Маркевич неверно длня нас выразился, а вообще что он имел виду известно лишь самому ему.
Ответить
0
0
Червонец (Харьков)
Мне кажется, в здешней дискуссии не замечено одной важной вещи. КТО ЕЩЁ, кроме Маркевича, говорит о культуре паса как основе основ футбола? Может, я что-то пропустил, но на мой взгляд - НИКТО. Повторяю - как об основе основ. Именно поэтому считаю Маркевича самым адекватным и профессиональным тренером-украинцем. Именно из-за этой особенности восприятия футбола Маркевичем в его сборной появились проблески игры, сравнительно с последующими тренерами. По поводу молодых. Кроме названного Лужного, вроде бы Николай Ищенко?? Пример не совсем корректный, но сравните нынешнего Олейника и того, каким он пришёл в Металлист. Неужели нет разницы? На мой взгляд, понятие о тактике и дисциплины на поле у него - от Маркевича. Но я не спорю: Маркевич в целом действительно трудно работает с молодёжью. Но мы, поливая тренера МХ за это, забываем другую его особенность, которой не обладает в такой мере никто из его коллег: РЕАНИМАЦИЯ СПИСАННЫХ. Что лучше - я не знаю. Но если мы претендуем на объективность, эту сторону Маркевича нужно, как минимум, держать в уме. А ещё лучше - упоминать о ней в тексте. Насчёт того, можно ли потерять культуру паса. Хирург, если постоянно не оперирует, теряет квалификацию. Скрипач, если неделями не подходит к скрипке, теряет чувство инструмента; кто-то из великих (не помню) говорил: если я день не беру в руки скрипку - это слышу я, если два дня - коллеги, если три - поймёт слушатель. Буквально ЛЮБОЙ человеческий навык, если его не оттачивать, утрачивается. И правильно Маркевич сказал: в первую очередь - культура паса, затем только физика и морально-волевые. Ни от кого другого, повторюсь, я этого не слышу.
Ответить
0
0
bork (Харьков)
Кроме того не за очень уж высокими горами и переход на самоокупаемость клубов. Серьёзный (Харьков) 28.06.11 00:52 ---------------------- Ага. Тогда не Ярославский будет покупать игроков, а клуб будет на стадионе размещать рекламный банер Ярославского за 10млн и на эти \"заработаные\" 10млн покупать игроков :)))) Вот такая получится самоокупаемость :))))
Ответить
0
0
chaplain (Многопользов. логин)
Ну не знаю, а может это Вы слишком много времени проводите на форуме, перечитывая бред, который здесь пишут? Вон коллекции ников с постингами заводите :))) domic (Харьков) 27.06.11 23:48 ============= Всё очень просто... Когда-то среди нас зашёл спор на предмет того, кого больше на форуме: вменяемых, способных мыслить незашоренно либо полузомбированных урфинджюсов. Иного способа разрешения спора, чем составить перечень, для выяснения удельного веса здравомыслия, - не придумали. Здравая мысль фиксировалась и двумя кликами (времени слишком много не требуется) отправлялась в ссылки. И оказалось, что здравомыслящих болельщиков, по крайней мере, не меньше. Однако здравомыслящие самовыражаются гораздо реже, а поэтому они незаметнее, чем те кто на уровне императивной физиологической потребности ощущает необходимость постоянно и повсеместно гадить. В результате, чаще всего именно неадекваты, увы, определяют лицо того либо иного региона. З.Ы. Обратите внимание на постинг очень серьёзный (Харьков) 27.06.11 23:06: \"Интересная дискуссия ,спасибо Серьёзному!\" Позволю себе напомнить, что эта тронувшая других дискуссия началась с того, что её инициатора пытались опустить за инакомыслие, а вы в своих корпоративных устремлениях \"сохранить лицо\" адвокатствовали у хулителей. Здесь стоило бы чётко для себя уяснить: в попытках всеми правдами и неправдами, любыми путями сохранить лицо своего региона (города) очень сложно не потерять обличье собственное. И тот факт, что в процессе дискуссии у Серьёзного в ряде вопросов появились единомышленники, плюнувшие на эту жалкую местечковую корпоративность в пользу сохранения своего лица, говорит лишь о том, что представленный мною Вам список харьковского здравомыслия далеко не полон...
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
Метеор (Днепропетровск) 28.06.11 09:17 доброе утро коллега. А где ж в нашей доблесной стране взяться толковой молодежи, если ее с детства не тому учат?
Ответить
0
0
Метеор (Днепропетровск)
dima24 (VInnytsya-Sumy) 28.06.11 01:54 Ну и что мы выиграли играя без легионеров ? Серьёзный (Харьков) 28.06.11 00:52 Так если свои будут качественные, то они и будут попадать в состав.За качественного своего игрока я всегда за двумя руками.А вот ставить в состав некачественного из-за того что лимит, то это не есть хорошо. Безусловно ты прав когда пишешь что нужна своя молодежь, но эти вопросы нужно задавать деско-юношеским тренерам, а не Маркевичу.
Ответить
0
0
dima24 (VInnytsya-Sumy)
а с лимитом давно надо делать следующий фокус - сделать его плавающим, т.е. менять количество игроков каждый сезон... и пусть каждый украинец теперь на тренировке задумается - а не станет ли он лишним в следующем сезоне... но даже не лимит и гарантированное место в старте развращает молодежь... а развращает высокие ЗП... поэтому, чем раньше введет Платини финансовый фейр-плей, тем лучше...
Ответить
0
0
dima24 (VInnytsya-Sumy)
Метеор (Днепропетровск) 28.06.11 00:37 чето ты резко развернул свое мнение после прихода Рамоса в ДД и превращения ДД в интернационал... до Рамоса мы гордились тем, что ДД играет практически без легионеров...
Ответить
0
0
dima24 (VInnytsya-Sumy)
а Серьезный-то прав насчет Мирона и дубля... во всех топ-клубах появились свои звездные ребята из дубля - Ракицкий, Коноплянка, Ярмоленко, Голодюк (да-да, они провалили молодежное Евро, и провалили именно потому, что мы знаем их возможности) - а в МХ никого не появилось... а без этих нынче сложно представить ШД, ДД, ДК, КЛ...
Ответить
0
0
Korotay (Kiev)
да неужели ж только культуры паса не хватает? :-))) ну надо же...нашли основную проблему футболистов ПЛ-У...
Ответить
0
0
Сытый (Харьков)
усім на добраніч. вибачте за багатослівність - сьогодні прорвало. Серьёзный (Харьков) 28.06.11 01:00 Больше так не напивайся !)))
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
усім на добраніч. вибачте за багатослівність - сьогодні прорвало.
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
Метеор (Днепропетровск) ++++ 28.06.11 00:37 ____ Между строк твоего послания ясно просматривается - \"на национальную сборную моей державы мне начхать!\"! Ещё прочитывается, но не так очевидно (видимо и для тебя самого!), что тебе также начхать и на еврокубковую судьбу наших \"обезлимиченных\" клубов. Нынче без качественных своих в Еврокубках долго не поиграешь, ибо количественно не хватит варягов из-за ограничения по списку \"А\". И это ограничение будет только ужесточаться. Кроме того не за очень уж высокими горами и переход на самоокупаемость клубов. Вот тагдась твоя \"Оболонь\" окажется в самом выгодном положении и будет драть \"Шахтар\" уже не один раз, а регулярно! Дарагой, не шарахайся в крайности. Низзя идти против тенденций развития мирового футбола - плавный переход на своих намечается повсюду. Поэтому я за формулу 6+5.
Ответить
0
0
Сытый (Харьков)
А ты когда нибудь играл в футбол? Если да, то должен знать что даже если две недели не поиграешь, теряешь чувство паса(даеш пас чересчур сильно или наоборот слабо, играть в одно касание очень сложно, сложно принимать и т.д.) Не знаю как у професионалов, но у меня(любителя)именно так. Ruslan_Jan (Харьков) 27.06.11 17:14 Конечно играл в футбол,земляк,иначе не писал бы и не обсуждал эту тему.Культура паса не может быть утеряна никогда,как и точность удара,выработанная на ранних стадиях занятия футболом,это как на велосипеде однажды научился ездить и все.А вот потерять выносливость,скорость,подвижность можно очень быстро.
Ответить
0
0
Метеор (Днепропетровск)
Серьёзный (Харьков) 28.06.11 00:19 Ну можно пойти путем Оболони и играть 11 украинцами и даже выигрывать у Шахтера и Динамо, но в итоге быть в середняках.Пимит не ужесточать нужно, а ослаблять.Игрок должен получать место в основе не по паспорту, а по игре.
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
Unity_6 (Славутич) ++++ 27.06.11 23:08 _____ Я понимаю, что ты на проблему \"свои-чужие\" смотришь шире, чем я. Однако на любую проблему всегда интереснее смотреть там, где она обостряется или обнажается наибольшим образом. И, к моему большому сожалению, таким местом стал именно наш клуб. Когда несколько лет т.н. лимит на украинцев подняли с 3-х до 4-х - это была чисто бумажная мера, ибо в то время ни один клуб ПРАКТИЧЕСКИ не поджимался лимитом. Это был шаг \"на вырост\", ведь всякая ограничительная мера начинает работать только тогда, когда к ней приближается реальность. Тогда была только одна команда - МетаДон, тренеры которой были несколько стеснены в выборе состава из-за лимита, остальные просто выставляли сильнейших ни об чём особо не заморачиваясь. Давай повесим знак \"ограничение скорости не более 200км/ч\" в условиях, когда нет ни единого авто, способного разогнаться до такой скорости. Кто на этот знак будет обращать внимание? Верно - никто! Однако над Украиной была лётная погода и забугорные любители капусты всё прибывали и прибывали. И вот лимит, наконец, заработал. В прошедшем сезоне впервые(!) произошло знаменательное событие - команда \"Металлист\" уже сыграла два матча, в которых со старта вышли лишь 2 воспитанника ФФУ, дополненные двумя ряженными - Дышленковичем и Девичем. По первому вопрос обострился, теперь молчание, как решается или уже решён нам пока не сообщают. Вот так, друже, МХ и стал полигоном практического действия лимита, поэтому и вся толковища то на эту тему, на тему ФШ и \"свои-чужие\" - это в основном о нас, непутёвых. Покуда спасаемся натурализацией, а это постыдно и даже подло. Во всяком случае мне стыдно в глаза коллегам из других городов смотреть - они играют по правилам, а мы жульничаем.
Ответить
0
0
сливовоабрикосовый (Харьков)
кстати, хоть эта харьковская ветка не примитивная, в сравнении с остальными-приятно. спокойной ночи.
Ответить
0
0
сливовоабрикосовый (Харьков)
даже спор никогда не закончится, будут витки спора немного на другом уровне, но по кругу и бесконечно.
Ответить
0
0
сливовоабрикосовый (Харьков)
прямо по Шекспиру и сакраментально про яйцо с курицей и .... своя футбольная философия.... решит этот спор Ярик, РЕШИВШИЙ В КОГО И КОГДА ВЛОЖИТЬ ПО ВОЗМОЖНОСТЯМ, а результаты дадут оценку. умозаключайте дальше, ведь сам процесс захватывающий, не правда ли?
Ответить
0
0
domic (Харьков)
Разница между нами в том, что Вы усмотрели в оппонентах серьёзного именно харьковских... chaplain (Многопользов. логин) 27.06.11 22:54 Возможно... Хотя в Вашем первом посте градации по сути и форме оппонирования не делается (хороший, думающий болельщик - Серьезный, и тупое стадо с рядом определений - оппонирующие). *** У Вас замечаемо по этому поводу существует некий пунктик. chaplain (Многопользов. логин) 27.06.11 22:54 Ну не знаю, а может это Вы слишком много времени проводите на форуме, перечитывая бред, который здесь пишут? Вон коллекции ников с постингами заводите :)))
Ответить
0
0
chaplain (Многопользов. логин)
Да в этот раз они были харьковские. Но я знаю, что такое же полузомбированное стадо есть и в Киеве и в Днепре и в Донецке... chaplain (Многопользов. логин) 27.06.11 22:54 ------------------ Чтобы не было домыслов уточню: под полузомбированным стадом имел в виду тех, кто не имея апеллирующих аргументов переходит на: \"Сам дурак\".
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
Серьёзный (Харьков) 27.06.11 22:53 Да вижу я все. Согласен по сути маркевича и его подходов к молодежи. Тут ноу комент. Я об Украине в целом и о лимите, о котором вы постоянно вещаете. С которым я тоже скорее согласен. Все остальные мои тезисы, тоже через призму украинского, а не только харьковского футбола писал. --------------- domic (Харьков) 27.06.11 22:48 Друже, я понимаю, что ты больше за МХ вещаешь, вот только Харьков в нашей стране находиться, а значит живет по тем же законам жизни что и вся страна :))) а у нас развитие футбола (да и всего спорта) пока в Опе....
Ответить
0
0
очень серьёзный (Харьков)
Интересная дискуссия ,спасибо Серьёзному! Поучавствовал бы ещё ,но организм говорит :Пора в люлю! Вопрос о том , должен ли тренер главной команды клуба быть воспитателем молодых игроков ,повис не разрешённым. Давайте вспомним ,а сколько великих тренеров были воспитателями юношеских талантов? Я таких что-то не помню . Я имею ввиду то , чего от Маркевича хочет Серьёзный.Возьмём двух советских великих тренеров ,Лобановского и Бескова.Количество талантов просеиваемых через Динамо К при Союзе не поддаётся исчислению,загубленных там же ,тоже.Только прошу болельщиков ДК не возмущаться , в 60-е ,70-е сам болел за Динамо в вышке и в ЕК ,поскольку Металлист был в первой , а потом и во второй ,лиге советского футбола.Имея такие возможности в комплектовании ,Лобан никогда не был воспитателем ,кто не выдерживал бой за выживание , тот вылетал из команды .Бесков был таким же ,хотя возможности у Спартака были поменьше , чем у ДК (команд в Москве много).И никто их никогда не критиковал за неумение воспитывать молодые таланты ,только за неудачи в чемпионате СССР ,в матчах еврокубков ,и за сборную(оба тренировали , с разным успехом). Так что претензии за то , что в клубе нет своих воспитанников , я буду адресовать только людям ,управляющим его работой , и конечно президенту -хозяину.Да и то с оговоркой - имею ли я на это право? Спокойной ночи!
Ответить
0
0
chaplain (Многопользов. логин)
А измарать форумчан одним г...м, пусть даже и харьковских, - Разница между нами в том, что Вы усмотрели в оппонентах серьёзного именно харьковских... У Вас замечаемо по этому поводу существует некий пунктик. Чтобы была понятна его порочностья вам сейчас что называется \"с листа\" скажу к кому из харьковских болельщиков я бы не отнёс сказанное выше: Novator (Kharkiv); serkul (Харьков); muller (Харьков); gavaec (Kharkov); профессионал (ХАРКІВ); alexkc (Харьков); Finansist (Харьков); sergsv (Харків); morganbons (Харьков) ; Nick_Sparrow (Харьков) ; эдвард (Харьков) ; disem (Харьков) ; Saltov (Харьков); sandim (Харьков); Шумер (Харьков) ; Аргентум (Харьков) ; Shaman78 (Харьков) ; Doublemint (Харьков); DenZzzi_Fan (Kharkov); Hann (Харьков); andrei.vinn (харьков) Это список харьковских болельщиков показавших возможность мыслить адекватно. Немало правда? Но это не просто список. У нас (у многопольз. лог) есть ещё и постинги этих лиц, подтверждающие способность здравомыслия. - Своё же определение оппонентам Серьёзного я формировал безотносительно того к какому региону относятся болельщики представляющие из себя бездумно мычащую массу. Да в этот раз они были харьковские. Но я знаю, что такое же полузомбированное стадо есть и в Киеве и в Днепре и в Донецке... =========================== Извините, если позволил себе лишнее. domic (Харьков) 27.06.11 22:31 --- Лишнего не заметил. Да я и не обидчив.
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
\".... тому же МБМ будет почти не из кого выбирать\" Unity_6 (Славутич) +++++ 27.06.11 22:10 _____ Дружище! Пошто ты игнорируешь (или не замечаешь) суть-сути мной сказанного? А суть состоит в том, что будет ли Маркевичу \"из кого выбирать\", аль не будет - роли не играет. У него не заиграет никто! Я уже писал неоднократно (а меня частенько справедливо попрекают в самоповторяемости), что если бы к нам в дубль шальным ветром задуло 17-летнего юношу Л.Месси, то и он бы не заиграл у Маркевича!!! Ибо 17-летний Месси лажал бы больше нынешнего Девича. И максимум, на что мог бы отважиться Мирон - это выпускать Месси на 88-й минуте, а потом приниматься за свою обычную жваку, - \"вот видите, я даю ему шанс, а результат ... сами видели\". Маркевич делает недееспособной всю систему. Он разбивает клуб на две независимые части: 1)ФШ-дубль и 2)первая команда. Связь между этими частями полностью разрушена и более того, на этом месте возведено сооружение, которое я называю \"стена Маркевича\". И никого не должно дрючить ЧТО записано в контракте Маркевича - не работает СИСТЕМА. И совершенно бессмысленно обсуждать - а есть ли у нас в дубле нужные хлопцi? При Мироне это никакой роли не играет! Ныне Ярославский заговорил об улучшении работы ФШ и дубля. То же самое говоришь и ты. И я тоже всеми потрохами ЗА! А для чего всё это? А для того, чтоб на выходе появилси суперВанька Убийвовк. Ладно, дождались - появился! А дальше? А дальше читаем то, что .... написано мной ранее. Вот и все пироги ... или пирОги. Кошке Алиева на пропитание.
Ответить
0
0
domic (Харьков)
что Маркевич=если Маркевич
Ответить
0
0
domic (Харьков)
Unity_6 (Славутич) 27.06.11 22:20 Ну это, думается, одна из причин. Мне больше наше болит. Ты вспомни какие у нас в прошлые годы \"громкие трансферы\" были. И кто другой, кроме Маркевича, смог бы обеспечить подобный результат при таком уровне вложений ? Не думаю, что на ДЮСШ,дубль в пропорции и сравнении с соотношением затрат на основу/дубль в других командах, тратилось у нас больше, скорее даже меньше :) Другое дело, что Маркевич сам собственнолично решает куда сколько денег выделить и направить - тогда да, это он, подлец, виноват :) Но продвижки и конкретные, все же есть. И академия, и омоложение дубля. От Ярика я раньше таких слов, что в Металлисте должны играть харьковчане, мне как-то слышать не доводилось. Да и обещания были по молодежи 94-го года, если не ошибаюсь. Вот и посмотрим.
Ответить
0
0
sidorkovpak (Харьков)
Допустимая экстраполяция. Вы хотите построить дом, пришел ген подрядчик и говорит у меня есть 11 рукожопых но за год-два они станут мастеровитости и очень хорошими спецами или есть иностранные рабочие с опытом работы на подобных объектах . При этом отечественные \"спецы\" обходятся дороже из-за лимита. Кого же выбрать?!
Ответить
0
0
chaplain (Многопользов. логин)
Unity_6 (Славутич) 27.06.11 21:35 Я понял Вас. Согласен! - это Маркевичу трудно поставить в плюс. Тем не менее нельзя не учесть, что между дублем и основой уж больно велика пропасть, чтобы даже среди лидеров первенства дублёров можно было бы отыскать что-либо подходящее для основы.
Ответить
0
0
domic (Харьков)
З.Ы. \"Важно не делить на черное и белое. Ведь даже у врагов есть толковые мысли. (с) - Unity_6(Славутич) - в этом суть. chaplain (Многопользов. логин) 27.06.11 22:19 Отличная мысль. Жаль что не Ваша :) Кстати, автор её на моей памяти никогда не опускался до подобных оскорбительных выпадов в адрес болельщиков, за что я его искренне уважаю. А измарать форумчан одним г...м, пусть даже и харьковских, не разбирая кто и почему оппонирует Серьезному, который в данной ситуации Вам по понятным причинам ситуативно симпатичен - извините, несолидно-с и не достойно уважения. Извините, если позволил себе лишнее.
Ответить
0
0
Метеор (Днепропетровск)
domic (Харьков) 27.06.11 22:16 Да трудно тут отыскать вину Маркевича.Ну разве что можно было оставить Селина и не брать Романчука.Если кто то из молодых будет играть как тот же Олейник, то я думаю он будет в основе.А если некого из молодых ставить в основу , то ставить их искуственно не имеет смысла.Я допустим в составе Днепра больше хочу видеть игроков как Жулиано, а не Шахова.
Ответить
0
0
сливовоабрикосовый (Харьков)
пипетц-минута славы для Серьезного по харьковски.
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
domic (Харьков) 27.06.11 22:16 Друже, низкая з/п это и есть ГЛАВНЫЙ виновник отсутсвия молодых дарований по всей стране...ИМХО...и не только в академиях, но и в целом по ДЮСШ. Вот у меня друг. Закончил ИнФиз, набрал ребят. Вроде получается. Спрашиваю - какие планы на будущее? Он - а какие планы, с з/п в 800 грн...Найду работу по лучше. наверное заброшу это дело. Пока не женат, и живу с родителями - выкручиваюсь, а потом как семью кормить?
Ответить
0
0
chaplain (Многопользов. логин)
domic (Харьков) 27.06.11 21:09 Вопросик, действительно, не сложен... Если Серьёзный, свои утверждения не подкрепляет аргументами и фактами всё предложенное Вами (все 5 пунктов) можно отнести к нему. Если же на его аргументированную позицию отвечают так как ответили ему сегодня относительно Маркевича, то для их определения из предложенного на выбор Вами можете самостоятельно выбрать любой понравившийся вариант: 1. Зомбированные плебеи 2. Хулители, в безмозглой любви к своей команде добровольно ослепившие себя 3. Добровольно кастрировавшие свой мозг 4. Фанатеющие болельщики (Суркиса, Динамо на Ваш выбор) 5. Полузомбированные фанаты (Суркиса, Динамо на Ваш выбор) Ибо (отвечая на последующие два Ваших вопроса) в данном случае суть определения обусловлена не объектом оценки Серьёзного (Маркевич - Суркис), и не разделением на своих и чужих, а степенью мотивированности позиции как Серьёзного так и его оппонентов. Поверьте, домик, по моему глубокому убеждению, все вышеперечисленные категории есть в обойме болельщиков ЛЮБОЙ команды. И у любой команды в форумной среде таких, к сожалению, большинство, а вот думающих, анализирующих, трезво оценивающих, увы, - меньшинство. Вы перепутали мягкое с лёгким. Мне импонирует способность Серьёзного мыслить, что совсем не означает, что мне импонирует его собственно мысли. (Писал, ведь, ранее, что его творчеством отнюдь не вдохновлён). З.Ы. \"Важно не делить на черное и белое. Ведь даже у врагов есть толковые мысли. (с) - Unity_6(Славутич) - в этом суть.
Ответить
0
0
sidorkovpak (Харьков)
В одном уверен точно, что если бы в молодежке Металла были исполнители которые позволили Маркевичу решать задачи поставленные президентом клуба, то уверен что он прибег бы к их услугам. Или тренер который постоянно работает с командой не видит дарований а тут на форуме ясновидящие которые естественно знают и понимают больше.
Ответить
0
0
domic (Харьков)
Метеор (Днепропетровск) 27.06.11 22:00 Возможно и Маркевич причастен, но как велика его вина ? Серьезный вот нашел крайнего, а я еще не определился, кто более повинен и повинен ли. Наблюдаются явные системные недоработки, например отсутствие Металлиста-2, слышал о низкой зарплате у детских тренеров, из-за чего они подрабатывают на рабочих местах другими способами. По всей видимости имеется жесткая экономия в отношении многого, что не на виду, а это ведь все звенья одной системы и не к Маркевичу относятся.
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
domic (Харьков) 27.06.11 21:51 Понятно :) история потом всегда расставляет все точки над \"и\". :))
Ответить
0
0
sidorkovpak (Харьков)
Мда, в общем человек под ником Серьезный ни капельки не Серьезный. Все его псевдо умственные построения софистика в чистом виде. Как не имея понятия о том \"кто что должен делать\" можно выстраивать какие-то воздушные замки и гордо обзывать их паутинами или системами. Скорее всего они рождены от отсутствия практического жизненного опыта в данной сфере. В чем непрфессионализм МБМ не ясно. Но ясно одно, в каждой статье про Метал есть его коменты с негативным налетом в адрес клуба и МБМ. Скорее всего по стилю изложения этот человек журналист. Но в силу своего слабого практического опыта и недостатка знаний, пытается навязывать свою точку ненависти к МБМ засоряя свои посты большим количеством пустых и порой дивных слов типа \"покуда\". Серьезный может ты из средневековья?
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
Серьёзный (Харьков) 27.06.11 21:48 Г-н Серьезный, в общх чертах не с чем спорить. Лимит конечно же часть системы. Просто вы считаете главенствующим в этой системе - лимит. А я качество наших ФШ. Вот и все. А тренер должен быть таков, как вы описали, спору нет. НО. У главного Менеджера клуба должена быть ХОРОШАЯ школа и ДЕТСКИЕ скауты, раз уж Вы МЮ сэра Алекса приводите в пример. Того же вами названного Криштиано Роналду, уже более ли менне готового, просто неоперившегося брали из Португалии. Я даже больше скажу: куда более показательным в МЮ при Ферги было 95-97 год, когда все его критиковали за резкую смену поклоения. Вот тогда по истене ВСЕ свои воспитанники вышли: Скоулз, Гиггз, Бэкхем, Батт, братья Невиллы (может еще кого забыл) - БРИТАНЦЫ. На соседней ветке, ваш зеляк отличную статью выложил о школе Аякса. У нас же таких школ нет и в помине...И не будет. Ибо главным аспектом ДЮСШ до сих пор есть резульат (медали, грамоты. звания), а не подготовка кадров! Я к чему: до тех пор пока у нас нет хороших детских тренеров (а их при нынешней экономической системе - не будит НИКОГДА, кто будет тренировать за 800 грн в мес?, но это уже другая тема разговора) по всей стране, а не только в академиях топ5 ЧУ, тому же МБМ будет почти не из кого выбирать. Это приводит к тому, что при сильном ужесточении лимита, в состав будут попадать, только потому, что они украинцы, а не потому что они хорошие футболисты. Таким образом мы будем иметь обратный эффект. Это как в природе - мы будем уничтожать главный принцип эволюции - конкуренцию... Я к чему: чем больше талантливых наших (а это зависит ТОЛЬКО от детских тренеров), тем больше конкуренция уже среди наших. Как итог: увеличение лимита будет действовать только тогда, когда будет много достойных наших, ибор если их будет немного, они будут в основе не за игровые качества, а за национальные.
Ответить
0
0
antiban (Дніпропетровськ)
Да не пас надо поддтягивать, а побольше бабок просить у Ярика для покупки матчей. мировой кризис-то не закончился, цены растут:) P.s. прежде чем на меня наезжать, читаем ваши комменты к днепровским веткам:)
Ответить
0
0
очень серьёзный (Харьков)
Серьёзный(Харьков) 27.06.11 21:48 Приведя в пример сэра Алекса ,ты поступаешь некорректно.Помнишь наш осенний спор ? Я тогда именно Фергюссона приводил тебе в пример .Сэр Алекс является не просто главным тренером (коучем).Он менеджер ,и в его компетенцию входит управление всей командой ,включая трансферную политику.Такие же права имеет Венгер в Арсенале .Такие же права ,судя по всему ,получил Мауриньо в Реале .Ты точно знаешь , что Маркевич обладает такой же полнотой власти , как и Сэр Алекс Фергюссон?
Ответить
0
0
Метеор (Днепропетровск)
Если придерживаться нейтральной точки зрения, то вины Маркевича нет что Путивцев ,Курилов и Селин не дотягивают до основы.Если подтягивать молодежь, то нужно тогда минимум на пару лет жертвовать результатом.Безусловно своя молодежь просто необходима, но этим вопросом должен заниматься Ярославский и детско-юношеская школа Металлиста.Маркевич должен показывать результат.И если с легионерами выигрывать легче чем с Путивцами и Куриловым, то в основе должны играть легионеры а Путивцев и Курилов должны в аренде доказать что являются игроками не хуже чем легионеры.
Ответить
0
0
domic (Харьков)
Я вел к тому, что раз дубль МХ был не втором месте по итогам сезона, значит там ЕСТь толковые ребята. Unity_6 (Славутич) 27.06.11 21:35 Артём, наш дубль - это был монолитный, сыгранный долгие за годы коллектив )) С этого сезона дубль пойдет по пути вашего дубля, будет омолаживаться и результаты вероятно ухудшатся, и бог с ними. А были ли в дубле люди, способные вырасти в игроков основы или нет - это вопрос, требующий сослагательного наклонения. Тут более показательным будет, где и как эти люди смогут трудоустроиться, и как сложится их дальнейшая карьера.
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
\"Начинать не с лимита нужно. Вопрос на самом деле куда сложнее. Начинать нужно прежде всего с хороших футбольных школ, включая академии наших топ-клубов\" Unity_6 (Славутич)++++++27.06.11 20:06 _______ Нисколько не умаляя важности качественных ФШ, я всё таки мыслю СИСТЕМНО, а лимит - это неотъемлемая часть системы. А система может надёжно функционировать только при условии, что КАЖДОЕ (без исключений!) её звено полностью работоспособно и действует именно так, как надобно. А именно - во взаимодействии с другими звеньями и ТОЛЬКО в интересах всей системе. Подумай о паутине, ведь сколько условий соблюдено, чтобы она работала! Убери ЛЮБОЕ из них и паука постигнет неизбежная голодная смерть. Теперь представь себе супер-ФШ, в которой даже стены выложены ноутбуками вместо кафеля. И вот, наконец, загремел духовой оркестр - торжественный и долгожданный миг, из этой школы вылупились Месси с Роналду. Дело сделано? По твоему - да, а на самом то деле - отнюдь нет! Ведь впереди - его высочество дебют-с! Этот 17-18-летний хлопчина должен, наконец, на трясущихся ногах выйти к затаившимся в ожидании 40-тыс болелам (ишь ты, хто таков?) в реальныю зарубу со взрослыми дятьками да ещё и доказывать, что он лучше того, кого он заменил. Редко у кого этакое получается. Обычно и типично отрок лажает! И лажает долго и не по-детски. Он должен переболеть коклюшом и скарлатиной и не где нибудь, а прян на поле, причём в реальных битвах за важнейшие очки. Другого пути становления мастера науке покуда не известно. Вот тут мы и подходим к роли тренера (вспомнил паутину?). Тренер должен быть терпелив и деликатен, строг и внимателен, настойчив и требователен. Но главное он должен ВЕРИТЬ в то, что он выращивает, принимать спокойно и как должное синяки да шишки и нагоняи от начальства. Тогда (и только тогда!) поверит в себя и молодое дарование и .... заиграет. Вспомним как сэр Алекс был завален тоннами гневных посланий от болел МЮ по поводу юного К.Роналду. Но сэр Алекс стоял на своём! Теперь возвращаемся к нашему герою и препечально констатируем - у тренера Маркевича ни одного из в/у качест нет! Тобто зовсім немає!!! . Вот я и говорю - покуда пан Маркевич является главным тренером клуба \"Металлист\" все денежки и усилия, идущие на содержание ФШ и дубля пойдут на ветер или ... кошке Алиева под хвост.
Ответить
0
0
очень серьёзный (Харьков)
Unity_6(Славутич) 27.06.11 21:35 Много игроков 22-23 лет.Их на этот сезон не оставляют,дубль станет более юным .Два человека ,Будник и Чонка ,поехали на сбор ,те , кто остаётся ,ещё слишком молоды .Вот и ответ на вопрос :Есть ли в дубле ,занявшем второе место ,игроки для основы.
Ответить
0
0
sidorkovpak (Харьков)
По какой причине серьезный не требует буйного развития детско-юношеского футбола от сторожа базы Металлиста в высоком? Или уборщицы, садовника, доярки, кочегарки.... Все стрелы в МБМ его недоработка и все. Видимо по доброй воле Маркевич ознакомил Серьезного со своим контрактом и теперь он знает, что должен а что не должен делать МБМ. Вообще вопросы по развитию детских школ и прочей ... может следует адресовать г-ну Суркису. А Ярославский, Ахметов и тот же Суркис (дж.) частные инвесторы, которые господину Серьезному ничего не должны.......вообще ничего. А если есть охота и финансы открывайте школы покупайте клубы растите футболистов в общем делайте то что вашей душе угодно. И по поводу зомби болел. Я помню хороше что было с Металлистом при том же Фельдмане и очень ценю работу проделанную нынешним руководством. С их подачи в Харькове есть большей футбол пока без ЛЧ но к ЛЕ харьковчане уже привыкли, и за этот праздник футбола можно выразить только благодарность.
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
очень серьёзный (Харьков) 27.06.11 21:35 Семин тяжело меняет. Не спорю, и мне это не нравиться. Миля - да играл на ЧМ, вот только сути это не меняет - он был лавочником в ДК. Как, кстати, и Калина в СпаМе был полулавочником, а в сборной играл. Да и сейчас на сбрную глянтье - из половины лавочники и полулавчники :))) Алиев и Милевский на приход Семина были вечноподющими надежды почти НЕИГРАЮЩИЕ молодые люди...
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
chaplain (Многопользов. логин) 27.06.11 21:29 Вы наверное меня не совсем правильно поняли. Я вел к тому, что раз дубль МХ был не втором месте по итогам сезона, значит там ЕСТь толковые ребята. Я не коем образом не хотел эти достижения приписать МБМ. Я хотел сказать что молодежь у вас явно есть, так вопрос: чего ее не подпускают к основной команде?
Ответить
0
0
очень серьёзный (Харьков)
Unity_6(Славутич_)-Да подключали , подключали!А с Арсеналом на КУ ? А весной не до эксперементов было ,вспомни ситуацию.Кстати. Насколько я помню ,Сёмин тяжело меняет наигранных 11 ,а твой пример с Милей и Алиевым не подходит .Миля уже на чемпионате мира побывал ,да и Алиев в уже в \"звёздочках\" нашего футбола давно ходил.
Ответить
0
0
sidorkovpak (Харьков)
Во первых не тыкай, во вторых ты имеешь наглость говорить о профессиональных качествах человека не имея на то права ибо даже не отдаешь отчет себе в том значит это самое слово. Перед тем как вступать в дискуссию или тем более обвинять кого-то в некомпетентности надо понимать о чем идет речь. Назвал я свою цеховую принадлежность лишь для того что-бы сказать что \"я имею право выносить суждение\" о термине которым ты оперируешь не имея представлении о его сути. О причинах повлекших увольнение тех или иных тренеров Серьезный не являясь руководителем принимающим решение может только догадываться и говорить что болельщики кого-то отправили в отставку а заявлять о подобном может так же человек безграмотный который не знает порядка приема и увольнения с работы. Что касается МБМ и его работы с молодежью. Надеюсь поставить в этом вопросе жирную точку. Уверен что по контракту в обязанности МБМ не входит данный пункт, по сему все претензии по данному вопросу не обоснованны. И еще, Ярославский вкладывает огромные деньги в коммерческий проект под названием Металлист и он хочет получать отдачу, я уверен в том что президент клуба будет добиваться поставленных задач идя по пути наименьшего сопротивления если проще с легионерами будут работать они если свои лучше ответ тоже очевиден.
Ответить
0
0
chaplain (Многопользов. логин)
Unity_6 (Славутич) 27.06.11 20:56 Добрый вечер. :) Мне кажется, Вы с очень серьёзным не сходитесь во мнении говоря несколько о разном. Очень серьёзный утверждает (с чем соглашаюсь я), что \"взращивание\" (формирование) игрока в дубле прерогатива (точнее зона ответственности) совсем не главного тренера, а тренера дубля и тренеров более низких рангов. Безусловно знать ближайший резерв главный тренер должен, но как-либо совершенствовать игрока главный тренер может лишь тогда когда тот уже причастен (либо на подходе) к основе. ---- оказывается дубль то на втором месте в прошлом сезоне был? Значит в дубле есть стоящие игроки? Unity_6 (Славутич) 27.06.11 20:56 - Есть. Но сие не заслуга Маркевича и в противовес мнению о том, что главный тренер должен кого-то доводить до основы, - это в принципе, и не должно быть заслугой Маркевича.
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
очень серьёзный (Харьков) 27.06.11 21:13 Может и так, Вам вашу кухню лучше знать. Вот только ДК, занявшее \"почетное\" 3е с конца место в чемпе дублей имеет там младшего Калитку, Парцванию, Рыбалку, которые на сборах с первой командой сейчас, и судя по видеоотчетам неплохо смотряться с более старшими коллегами. И Семин во вьюхах говорит о том что даст им шанс. Ну не верю я что в дубле МХ нет тех кого столило бы подключать в матчах того же кубка или ЧУ... ну не верю...
Ответить
0
0
очень серьёзный (Харьков)
Unity_6(Славутич) 27.06.11 20:53 Ты меня видимо не правильно понимаешь.Все твои примеры ничего не доказывают в отношении Маркевича .Проблема в том , что в молодёжном составе Металлиста просто небыло ,и нет пока , молодых игроков способных вырасти в футболистов с которыми команда может успешно выступать в ПЛ и в ЛЕ .Шанс был и у Путивцева , и у Селина ,и у Поступаленко,но они не смогли заиграть на должном уровне ,и сейчас с командой тренируются в Австрии двое молодых .Маркевич ясно говорил в своих интервью ,что если бы перед командой ставилась цель быть просто середняком и играть в ЧУ , то все эти ребята его бы устроили .Вот об этом я и хочу сказать.Не надо катить бочку на человека за то ,чего у него нету .Я уверен ,был бы достойный пацан ,играл бы.Эту проблему понимает и Ярославский ,и по этому повышает требования к руководству академии.
Ответить
0
0
domic (Харьков)
chaplain (Многопользов. логин) 27.06.11 20:35 Предложите пожалуйста решение одного не сложного вопросика. Когда Серьезный так же категорично утверждает, что один человек не может одновременно возглавлять ФФУ и клуб - как назвать людей по Вашей же терминологии, активно ему скопом оппонирующих ? Предлагаю варианты на выбор (из ВАшего лексикона): 1. Зомбированные плебеи 2. Хулители, в безмозглой любви к своей команде добровольно ослепившие себя 3. Добровольно кастрировавшие свой мозг 4. Фанатеющие болельщики (Суркиса, Динамо на Ваш выбор) 5. Полузомбированные фанаты (Суркиса, Динамо на Ваш выбор) И в чем по сути разница между оппонирующими Серьезному (который свое мнение высказывает в одной манере) на ветке по вышеизложенному тезису и оппонирующим Серьезному здесь, кроме клубных симпатий ? Или может Вы несколько погорячились с определениями и для \"своих\" у вас найдутся другие определения ?
Ответить
0
0
Инсульт привет (Харьков)
Unity_6 (Славутич) 27.06.11 20:59 Рад видеть тебя,Тёма!!!!! Та я не спорю насчёт правды посередине,то я просто упростил пост человека,который выбрал момент и попытался укусить болел МХ.
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
Инсульт привет (Харьков) 27.06.11 20:56 Привет Сергей! Важно не делить на черное и белое. Ведь даже у врагов есть толковые мысли. Правда, она ведь всегда где-то посередине.
Ответить
0
0
20 sector (Харьков)
Метеор (Днепропетровск) 27.06.11 19:12 Я думаю, не надо,думал может Конопу,после Чемпионата Европы изменил о нем мнение! Все молодые игроки которые распиарились, ЗАЖРАЛИСЬ!!!
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
chaplain (Многопользов. логин) 27.06.11 20:51 Добрый вечер. Тогда заглядываем в таблицу, чтобы посмотреть так ли все плохо с резервом МХ: http://www.ffu.org.ua/ukr/tournaments/dubl_liga/du... оказывается дубль то на втором месте в прошлом сезоне был? Значит в дубле есть стоящие игроки?
Ответить
0
0
Инсульт привет (Харьков)
chaplain (Многопользов. логин) 27.06.11 20:35 Стоило ли так изгаляться?Написал бы просто \"Серьёзный - молодец,а все остальные болелы МХ - тупые\" и всё,суть поста сохранилась.
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
очень серьёзный (Харьков) 27.06.11 20:43 Может меня Днепряне поправят если я не правильно скажу: Протасов Лепу не побоялся в старт ставить, и парень тогда на глазах прибавлял, и часть матчей на нем ДД выехал. Коноплянку не побоялись поставить...каниболоцкого. тот же рамос по тихоньку того же Лепу в состав возращает. Да и Шахова подтягивает. Луческу, которого принято называть могильщиком укрталантов, в прошедшем сезоне отлично подтягивал и подпускал Степаненко... Не давать шанса молодым - это просто сразу поставить на них крест...
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
sidorkovpak (Харьков)++++27.06.11 20:07 ____ 1. Болельщики и специалисты - не все, а некоротые (многие? не важно!) выступали за снятие с должности Михайличенко, Демьяненко, Газзаева, Бессонова, Калитвенцева, Протасова и т.д. И их сняли! Нешто же это произошло в силу ЛИЧНОЙ неприязни к ним людей, ратовавших за их снятие? А что им записали в трудовые книжки? Почему же кагдась я ратую за снятие Маркевича, то меня тотчас же обвиняют в ненависти к нему на ЛИЧНОЙ почве? 2. Ты никак не можешь избавиться от вредной привычки удерживать разговор в личной сфере. Например, ты зачем то объявил, что ты - юрист и всё пытаешься спекулировать на тему - а кто Я. 1578 раз я уже ВСЕМ заявлял - мне этакое НЕ интересно, ну не моё это амплуа. Поэтому, любезный, если у тебя возникнет желание продолжить дискуссию в координатах мысль-против мысли, аргумент-против аргумента, логика-против логики, а не один человек супротив другого, то я с удовольствием продолжу. Ну а иначе .... звиняй, не могу.
Ответить
0
0
chaplain (Многопользов. логин)
очень серьёзный (Харьков) 27.06.11 20:43 - Не видел дискуссию в целом, однако вот в оценке этого конкретного момента - полностью солидарен с Вами. Дубль - вотчина другого тренера. Режим соприкосновения главного тренера с дублем - наблюдение.
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
очень серьёзный (Харьков) 27.06.11 20:43 Вот тут я с Вами не совсем согласен. Ибо молодеж склонна к \"качелям\" и моральным неустоям. Как молодой будет развиваться и хотеть играть если у него априори почти нет шансов на первую команду? Тут у взрослого мужика будет депрессия и стакан, а мулодого еще быстее руки (ноги в нашем случае) опустятся. Не то чтобы я полклонник Дк и навязывл наших тренеров, но тот же Семин не побоялся достать Алиева и Милевского (на тот момент просто вечно подающих надежды, но также из-за переизбытка легионеров не попадающих в основу), ВГГ - это вообще: и Ярмола и Хач и Гармаш... и думаю на этом не остановился бы... А взять Ковальца из Оболони?
Ответить
0
0
очень серьёзный (Харьков)
Сама постановка вопроса Серьёзным (Пусть доведёт кого то Маркевич из дубля в основу)является некорректной ,как и требование найти мальчишку на просторах Украины , и сделать из него футболиста основного состава.Я уже когда-то писал ему ,что это не задача главного тренера ,это задача тренеров юношеских и молодёжных команд .Маркевич не детский тренер ,и не тренер молодёжной команды ,он тренер команды ПЛ ,перед которым поставлена задача занять призовое место ,и не просто призовое , а дающее возможность выступать в ЛЧ.Его профессионализм мы должны оценивать не по количеству молодых футболистов выращенных им , а по занятому командой месту .Он должен давать результат ,а стратегией развития клуба ,и его комплектацией ,должны заниматься президент,генеральный директор ,спортивный директор. И ещё.Тренер ,как и учитель ,играет большую роль ,но ещё большую играет сам ученик ,его желание учиться ,желание работать,и желание достичь вершин в своей профессии.
Ответить
0
0
chaplain (Многопользов. логин)
Отнюдь не поклонник Серьёзного и его здешнего творчества... Но... Уж коль здесь акцентируется именно на личности, а не сути суждений Серьёзного, - любой homo sapiens(и Серьёзный – не исключение) – микст пороков и достоинств. И если считать недостатком Серьёзного некоторую занудность и лёгкий налёт гиперестезии, то они с лихвой компенсируются наличествующим у него иммунитетом от плебейской зомбированности, присущей многим его хулителям, в безмозглой любви к своей команде добровольно ослепившим себя, добровольно кастрировавшим свой мозг в способности продуцировать объективную оценку и здравую мысль. Не уверен, что Серьёзный любит свой Металлист меньше чем те, кто здесь оппонирует ему. Более того, уверен в обратном. Тем не менее, конфликт Серьёзного с фанатеющими болельщиками Металлиста неизбежен. Этот конфликт заложен именно в качестве любви к родной команде. Просто серьёзненская любовь к Металлисту, в отличии от любви полузомбированных фанатов, не лишена очень важной функции – функции мыслить. Здраво мыслить...
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
domic (Харьков) 27.06.11 20:28 Привет! Да, давненько не общались. Я к сожаелнию тут не часто, да и оснвная тема дискуссий в виде срача: кто виноват в провале молСбУ, Лозанна, Суркис, порядком бесит...
Ответить
0
0
domic (Харьков)
Unity_6 (Славутич) 27.06.11 20:06 Приветствую, Артём! Давненько не списывались ;) Ох и темка вольготная, да бежать надобно, а коллеге ответить нужно :) Серьёзный (Харьков) 27.06.11 19:49 Фраза есть, и в твою канву она, если причесать ложится :) Могу еще подкинуть \"Тогда было требование — чтобы в клубе второй лиги обязательно играли двое молодых\" - эта даже поярче будет, ибо молодой пацан сначала играет реже, а потом почаще (в большинстве случаев), несмотря на то ушел Маркевич там или Пупкин какой или пришел - и в этом разрезе данное интервью Кварцяного уж никак слова самого Лужного, сказанные в добром здравии пред всем честным народом - в моих глазах не перевесят :) Посему загоняешься ты дружище, ИМХО, с этим \"никого, никогда\" - ни к чему эта категоричность, хотя и есть в твоих словах то, что и мне болит, да вот в правильном ли они направлении брошены и акценты правильно ли расставлены ?
Ответить
0
0
Гуру (Харьков)
Смысл обсасывать конфетку, если вместо нее только обертка??? Давайте трезво оценивать ситтуацию...и смотреть по оффициальным матчам, а не по товарищеским...тренер сам знает, для чего ему товарищеские матчи...и сам все регулирует...а как команда заиграет в чемпионате...вот тогда и можно говорить о чем-то
Ответить
0
0
sidorkovpak (Харьков)
ув. Серьезный, Вы наверное крупный специалист, возможно Вы тренировали какой-то топ клуб или работали помощником тренера высокого уровня, скажем, по тактике, физ подготовке или иной дисциплине на прямую связанною с работой в футбольной команде. В противном случае Ваши замечания в адрес МБМ являются несостоятельными, ибо Вы профан или такой же сторонний любитель футбола как и я. Но я в отличие от Вас стараюсь не претендовать на 100 истинность суждений. А вот с точки зрения свое специальности (я юрист) позвольте я Вам немного по оппонирую. Дело в том что МБМ работает по контракту и получает заработную плату - соответственно он профессионал. Во вторых о его некомпетентности может судить только соответствующая запись в трудовой книжке касательно причин увольнения. В связи с этим смею Вас уверить что Ваше личное отношение к деловым качествам МБМ носят сугубо личный характер.
Ответить
0
0
Unity_6 (Славутич)
Серьёзный (Харьков) 27.06.11 19:39 Добрый вечер. Прошу прощения, что вмешиваюсь в вашу дискуссию, но. Начинать не с лимита нужно. Вопрос на самом деле куда сложнее. Начинать нужно прежде всего с хороших футбольных школ, включая академии наших топ-клубов. На самоме деле отсутсвие хорошей молодежи это прежде всего отсутствие правильного обучения еще в детском а потом в юнешеском возрасте. Ибо то о чем говорит Маркевич - культура паса, а можно добавить - культура движения, культура приема, техника, - все закладывается в возрасете до 13/15 лет. А наши ДЮСШ по всей стране все также детей по стринке тренируют: дали мячик - играйте дети...в лучшем случае будут \"квадраты\", простые упражнения в пас ивсе...ах да, в 13/15 мы наши тренера начинают просто гонять молодежь. Открою небольшой секрет: в 14-16 летнем возрасте наши клубы в Европе феерет,-благодаря атлетичности просто давят конкурентов...но потом физкондиции сравниваются и наша молодежь оказывается далеко позади... ЧЕ до 21: англы, испанцы, чехи - передачу отдают: мячик стелется, любо дорого посмотреть. А наши как банку консервную пинают: и мяч пока иде к партнеру прыгает. Соответвсвенно такую передачу сложнее обработать... а это все время и лишние касания. Я к чему, прежде всего нам нужна плеяда хороших детских тренеров. О которых руководство будет прежде всего требовать не результат в играх, а результат в игровых качествах детей и юношей. Далее. Вторая проблема - это деньги. Ну не может неокрепший юноша 18 лет получать в разы больше среднестатистической з/п в Киеве (я уже молчу об Украине). Это очень расхолаживает. И уж только потом вопросы лимита... К сожалению, мы живем в стране где без откатов не проводиться ни одна крупная сделка. Это касается и трансферов в футболе. потому и везут нам шваль всякую в страну, ибо агенты со скаутами таким образом деньги дерибанят... НО. Есть просто в нашей стране молодые игроки которые именно благодаря лимиту выбиваются в люди (Гармаш, Степаненко - просто всем бы их харрактер). Хотя насколько я помню, вы стронник не отмены лимита, а приведение его к международной форме. И это наверное впервые я с вами в этом соглашусь.
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
domic (Харьков)++++27.06.11 19:33 _____ Просю пардон, друже. Техническая апшибка - не то скопировал. Не подозревай в лукавстве, вот тебе правильная ссылка: http://www.ua-football.com/ukrainian/first/4c529a2...
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
\"Не ужесточать лимит нужно, а отменять его\" Метеор (Днепропетровск)++++27.06.11 19:12 _____ Привет, родимый! Прав ты, друже, как всегда и во истину прав. Хочу лишь дополнить. Страна нуждается в инженерах и учёных, докторах и хороших учителях. А младое поколение футболом бесится в размечтах и грёзах об многотугриков. Надобно зреть в корень зла. Академии позакрывать - всё одно толку нема! Поля перепахать - это же сколько земли на Украине под них непродуктивно занято! Посеять кукурузу (а ещё лучше мак или коноплю), а на вырученные деньги будем аргентиносов пароходами закупать. Они шибче нашенских жаждут в ЛЧ играть.
Ответить
0
0
domic (Харьков)
Привет.Не ужесточать лимит нужно, а отменять его. Метеор (Днепропетровск) 27.06.11 19:12 Ну насчет ужесточения я пошютил :) А насчет отмены - такие вещи с кондачка не решаются. Тут думать нужно.
Ответить
0
0
domic (Харьков)
Инсульт привет (Харьков) 27.06.11 18:50 Сережа, приветствую!
Ответить
0
0
bmwpower (Львов)
издевается...хочет хитростью заставить опонентов много читать... http://www.ua-football.com/ukrainian/first/4c529a2...
Ответить
0
0
domic (Харьков)
Серьёзный (Харьков) 27.06.11 19:25 За чего тебя любят а за чего не любят - мне как-то без разницы, как и твоя личность, раз ты со мной здороваться не пожелал :) А в статье по приведенной тобой ссылке Маркевич упоминается единожды в заголовке и единожды в тексте, а Лужный - ни разу :)) Даже будь там сия фраза, я думаю она недостаточна, чтобы величать чье-то мнение враками.
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
domic (Харьков)++++27.06.11 19:07 ____ Дарагой, тут меня и не любят как раз именно за то, что голословными утверждениями я не занимаюсь. Не вписываюсь в стаю, так сказать. На почитай: http://www.ua-football.com/ukrainian/news/4c22faef... Там имеиитси ключевая фраза, - \"Потом Маркевича пригласили в Хмельницкий, и Лужный у меня заиграл чаще\".
Ответить
0
0
Метеор (Днепропетровск)
20 sector (Харьков) 27.06.11 18:43 Привет.Ну так приходится продавать украинцев так как их слишком много в Днепре развелось )))Если что то можем и вам некоторых продать ))) domic (Харьков) 27.06.11 18:38 Привет.Не ужесточать лимит нужно, а отменять его.
Ответить
0
0
domic (Харьков)
Серьёзный (Харьков) 27.06.11 18:51 Не, ну так культурные люди диалог не ведут :) Я табе ссылку на Лужного, а ты мне \"враки\" )) Давай ссыльку, почитаем, сообща покумекаем что к чему, и кого надобно \"казнить нельзя миловать\" ;) По сути с тобой не очень и спорю, ибо до нуля считать умею не хуже тебя. В этом разрезе \"повышение\" Рахаева не очень хорошо пахнет, хотя как знать - может тактик из него замечательный, аль еще кто, ну уж никак не тренер молодёжки ;)
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
В отношении Лужного Маркевич как раз сделал то, что называется \"Дать дорогу в большой футбол\" domic (Харьков) +++++ 27.06.11 18:36 ____ Скажу прямо - сие есть враки. Есть интервью Кварцяного, где он рассказывает как он, будучи вторым тренером, чуть ли не силком запихивал Лужного в основу. При сильном противодействии Маркевича.
Ответить
0
0
Инсульт привет (Харьков)
domic (Харьков) 27.06.11 18:36 Привет,Вить!!! Я пока копался в поисках,а ты уже выложил.) Но только и это боюсь не аргумент пану Серьёзному.
Ответить
0
0
Инсульт привет (Харьков)
Болельщик МЕТАЛЛИСТА (Харьков) 27.06.11 18:28 нету никакой дискуссии.)) ..... \"Причём не только в \"Металлисте\", но и во всех других клубах ПЛ, в которых он работал.\" Серьёзный (Харьков) А ты знаешь всех игроков МЗ того времени(при Маркевиче) и их историю? Или же вот из вью Мирона Богдановича: \"– Зізнайтеся, хто з вихованців ваша найбільша гордість? – Виділю трьох: Лужного, Гусіна і Єзерського. На Лужного звернути увагу порадив батько. Олег спочатку нічим не вирізнявся. Але тренувався цілими днями. На базі «Карпат» я прокидався о сьомій ранку від стукання м’яча. Визираю у вікно – а там Юрчишин і Лужний. І так чотири роки. Я не міг не ставити його у склад! Якось у Києві мене зустрів Пузач: «Лобан шукає правого захисника. Маєш когось на олівці?» – «Приїжджай на Лужного подивитися. Його обтесати треба. Але здоров’я – вагон!». Через три місяці Лужний був гравцем збірної СРСР\"
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
sidorkovpak (Харьков)++++27.06.11 17:52 ______ И я тоже, как и ты, отнюдь не отрицаю объективные достижения Маркевича. Однако \"объективные достижения\" и \"объективная оценка\" профпригодности - это далеко не одно и то же, не так ли, моншер? Нешто мне надо тут объяснять, что объективная оценка - это баланс достижений и промашек, плюсов и минусов, достоинств и недостатков профессиональной деятельности человека? Нешто каждому не понятно, что если мы желаем \"объективно оценить\" шансы школьника получить золотую медаль, то никому не придёт в голову долдонить только о его \"объективных достижениях\", о твёрдых \"отлично\", скажем, в шести предметах из десяти? Ведь каждому понятно, что недоработка в остальных четырёх предметах приравнивает шансы получения золотой медали к нулю? Почему же когда речь заходит о Маркевиче люди не рассуждают точно так же? Для меня это величайшая загадка. P.S. И ещё раз - не надо мне приписывать то, чего не было и нет. У меня нет, никогда не было и никогда не будет ЛИЧНОЙ неприязни к пану Маркевичу. Я лично не знаком с этим человеком. Но даже если бы и был знаком, то разве именно я не тот человек, который ПРИНЦИПИАЛЬНО против использования этого сайта для каких бы то ни было ЛИЧНЫХ разборок?
Ответить
0
0
20 sector (Харьков)
Метеор (Днепропетровск) 27.06.11 18:32 Привет,а что за ирония? Или у вас Боатенги всякие с двойным паспортом? Покупаете только легионеров,а продаете нормальных Украинцев! Кулаков и Антонов не думаю что уже в основе! По теме вьюхи,у Мирона как-будто диктофон носит с собой,что в 2008 такое говорил что и сейчас! Хочу чтоб Чонка с Будником себя проявили а не по арендам шастали,иначе буду соратником Серьезного,как то это уже не смешно...
Ответить
0
0
domic (Харьков)
Метеор (Днепропетровск) 27.06.11 18:32 Привет! Не надо. Нужно аргентинцев приравнять в правах с украинцами ;) А лимит можно и ужесточить ))
Ответить
0
0
domic (Харьков)
Маркевич ещё ни одному молодому дарованию не дал дорогу в большой футбол! Серьёзный (Харьков) 27.06.11 18:13 Даров! Олег ЛУЖНЫЙ: «Я очень благодарен Маркевичу» http://football.sport.ua/news/109867 В отношении Лужного Маркевич как раз сделал то, что называется \"Дать дорогу в большой футбол\" ;)
Ответить
0
0
Метеор (Днепропетровск)
Помимо уже состоявшегося перехода в \"Металлист\" хавбека Чако Торреса и анонсированного возвращения Джонатана Майданы, в Харьков могут перебраться еще двое аргентинцев. По сообщениям pagina12.com.ar, в \"Металлист\" вернется 25-летний полузащитник Вальтер Асеведо, игравший под руководством Маркевича в 2009 году; кроме того, не исключена продажа 29-летнего правого вингера Пауло Феррари, чей контракт в вылетевшем \"Ривер Плейте\" является одним из самых крупных. Источник: Футбол Новости - Террикон -------------------------------------------------- Лимит нужно отменять !
Ответить
0
0
Болельщик МЕТАЛЛИСТА (Харьков)
Серьезный, а можете привести в пример другого тренера, который сделал то что Вы предлагаете Маркевичу? P.S. Извиняюсь что влезаю в вашу с Инсультом дискуссию.
Ответить
0
0
quazar (Львів)
все правильно- без критики не буде шедевру!!!!!
Ответить
0
0
muntyan (Киев)
прикольная ветка... Серьезный vs все остальные болелы МХ:))
Ответить
0
0
birhoff 77 (Киев)
Серьёзный (Харьков) Я в доляхе! сяду рядом!
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
Инсульт привет (Харьков)+++++27.06.11 17:46 *** И правильно поступаешь, что не ввязываешься в дискуссию. Маркевич ещё ни одному молодому дарованию не дал дорогу в большой футбол! Причём не только в \"Металлисте\", но и во всех других клубах ПЛ, в которых он работал. И это ФАКТ, а факты не есть предмет для дискуссии. . Теперича уговор лично с тобой! Я беру на себя одностороннее обязательство, ничего не требуя от тебя. Как только пан Маркевич возьмёт человечка из нашего дубля или откуда-попадя, но ещё не заигранного нигде в основе ПЛ, и сделает из него твёрдого игрока основного состава MX - Я снимаю шляпу, усаживаюсь в подземном переходе и обязуюсь собрать деньги на памятник Маркевичу. Возможно так, чтоб на коне, на это не хватит, но памятник будет достойный, как минимум бронзовый!
Ответить
0
0
Болельщик МЕТАЛЛИСТА (Харьков)
bmwpower, в Вашем высказывании по поводу волшебной фразы спрятан какой-то глубокий смысл. Я его не понял. А \"доброжелателей\", к сожалению, в каждом городе хватает.
Ответить
0
0
sidorkovpak (Харьков)
Комрад Серьезный , да вы просто под Катона младшего косите, у того в каждом выступлении про то что , - ... и все таки Карфаген должен быть разрушен. Так и у Вас с Маркевичем. Но Вы несколько перегибаете с личной неприязнью. Объективности ради давайте разделим историю Металлиста до и во время нахождения на посту М.Б. Маркевича. Объективная реальность против Вас. Если Вас этот человек обидел или поступил с Вами не справедливо, то это на его совести. Но обсуждая его с точки зрения рядового болельщика я не могу не отметить объективные достижения.
Ответить
0
0
bmwpower (Львов)
И как на зло \"доброжелатели\" с других городов не коментируют, не на ком оторваться -------------------------- а волшебную фразу - \"вернись я все прощу\" сказать не пробовали? ))) ех. учить еще и учить )))
Ответить
0
0
Инсульт привет (Харьков)
Серьёзный (Харьков) 27.06.11 17:36 Если бы я тебя не знал,то сейчас бы сдуру ввязался в дискуссию. Давай каждый при своём мнении останемся:для меня Мирон Богданович -- отличнейший и наш тренер;для тебя -- якорь МХ,который душит всю молодёж \"на корню\".
Ответить
0
0
Fan MX (Dortmund)
Серьёзный (Харьков)27.06.11 17:36 - истерика?
Ответить
0
0
bmwpower (Львов)
Подтягивать культуру паса должна играть в ЛЧ последний легион (Киев) 27.06.11 17:32 ------------------ угу... все ждали \"Когда Суркис перестанет быть президентом украинской футбольной федерации\" и все будет чики а тут оказываетсо еще нужно культуру паса подтянуть для светлого будущего...
Ответить
0
0
Болельщик МЕТАЛЛИСТА (Харьков)
Мужики, харьковчане !!! Вам что, скучно и вы как собаки друг с другом гавкаетесь. И как на зло \"доброжелатели\" с других городов не коментируют, не на ком оторваться... Давайте жить дружно !!!
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
\"А собственно что ты по сабжу сказал?\" Инсульт привет (Харьков) ++++ 27.06.11 16:47 ______ А об чём собственно темка? Интервью одного из тренеров, не так ли? Вот я и сказал, что мне обрыдло слушать о \"необязательных голах\", о \"нереализованных моментах\" и о том, что \"полное преимущество\" - это почему то исключительная прерогатива проигравшей команды. Я сказал, что по моему мнению, \"нереализованные моменты\" есть неотъемлемая часть футбола, магия и тайна его красоты и привлекательности. \"Нереализованные моменты\" и \"необязательные голы\" были есть и, к счастью, ВСЕГДА будут покуда существует эта удивительная игра. Бороться с этим не только бессмысленно, но и вредно .... для самого футбола. Никому не нужен футбол по схеме \"один момент - один гол\". Это мёртвый, механистический футбол - это уже не ИГРА. И, к счастию, такого не будет никогда, хоть обсади маркевичами все лавки и трибуны стадиона и даже его подсобные помещения. Поэтому тренеры должны не столько \"работать над реализацией\", сколько над увеличением числа создаваемых моментов. А \"о культуре паса\" лучше не скажешь, чем сделал это коллега Сытый (Харьков)+27.06.11 15:41. Ведь и в самом деле пьяный Рыкун с бабой на коленях мог пузом отдать пас лучше, чем наши нынешние. И этому не научишь, тем более за две недели до начала ЧУ. И Рыкуна этому никто не учил! И ещё я сказал, что \"Металлисту\" ПРЕЖДЕ ВСЕГО надо подтянуть культуру тренерства, а остальное ... само приложится. Теперь вiдповiдь, любезный, что из этого не по теме ветки?
Ответить
0
0
последний легион (Киев)
Ruslan_Jan (Харьков) 27.06.11 17:14 если у тебя в дюсш не поставили \"культуру паса,технику приема мяча\" то во взрослой команде уже поздно что либо исправлять, это я тоже по себе знаю..
Ответить
0
0
Zeppelin (Kharkiv)
Маркевич из года в год проваливает предсезонную подготовку, всегда после перерыва в ПЛ у нас нету команды на поле и только через пару месяцев начинаем втягиваться. Посмотрим, что будет на этот раз
Ответить
0
0
последний легион (Киев)
\"Подтягивать культуру паса\" ? - это нужно делать не в команде мастеров, котороя \"должна играть в ЛЧ\", а еще в ДЮСШ или молодежках, а что аргентинцы приезжают с плохой культурой паса? такие же деревяшки как и наши? тогда зачем платить боьше???
Ответить
0
0
Fan MX (Dortmund)
Инсульт привет (Харьков) 27.06.11 16:48 100 %
Ответить
0
0
Ruslan_Jan (Харьков)
Мирон Маркевич: \"Нужно подтягивать культуру паса\" Но как можно разучиться отдавать точные пасы за три недели ??? Сытый (Харьков) 27.06.11 15:41 А ты когда нибудь играл в футбол? Если да, то должен знать что даже если две недели не поиграешь, теряешь чувство паса(даеш пас чересчур сильно или наоборот слабо, играть в одно касание очень сложно, сложно принимать и т.д.) Не знаю как у професионалов, но у меня(любителя)именно так.
Ответить
0
0
Jim Morisson (Харьков)
Серьезный(Харьков)Скажу по теме-ЧУВЫРЛО ты редкое и человечишко пакостливое и мерзкое.А теперь можно и в бан
Ответить
0
0
Инсульт привет (Харьков)
Fan MX (Dortmund) 27.06.11 16:42 Культуру подтянем,пас отточим,цыплят уже по концу весны подсчитаем.)
Ответить
0
0
Инсульт привет (Харьков)
Серьёзный (Харьков) 27.06.11 16:39 А собственно что ты по сабжу сказал? Та ровно столько же сколько и те комрады,которым ты месячишку бана вопрошаешь.
Ответить
0
0
Fan MX (Dortmund)
Мирон Маркевич: \"Нужно подтягивать культуру паса\" Цыплят по осени считают?
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
\"... просто высказали свои предположения насчет вашей персоны\" Jim Morisson (Харьков) +++++ 27.06.11 15:56 ______ 1. Подглядывание в замочную скважину и \"высказывание предположений\" по поводу \"персоны\" форумчанина и нюансов его личной жизни (о чём вы оба, к тому же, не имеете ни малейшего понятия) не есть та задача, которую ставили перед собой создатели этого сайта. Переход на личности, по правилам поведения на этом сайте, наказывается парной на 10 дней. И не важно оскорбительным был этот переход аль не очень. 2. \"Переход\" - это когда в пылу спора (по теме!) гражданин не сдержался и \"перешёл\" на личность оппонента. В твоём же выступлении (равно как и в выступлении В-58) не было ни словечка и ни буковки по теме. Ваши опусы были ЦЕЛИКОМ посвящены исключительно самому мине. Это уж совсем негоже, братцы. Я бы за этакое не меньше, чем месячишко парной выписывал. И это не взирая даже на вашу супер-удовлетворённую жисть!
Ответить
0
0
Fan MX (Dortmund)
Серьёзный (Харьков) = демогогия \"Вопрос редакции - ЗАЧЕМ интервью данное украинским тренером.......\" ответ - для твоего (\"серьёзный\") удобства Скажи спасибо редакции
Ответить
0
0
moderator
Jim Morisson (Харьков) B-58 (Харьков) Без переходов на личности. Предупреждение.
Ответить
0
0
B-58 (Харьков)
Серьёзный говорите правильно.Только у меня такое мнения,что все не делается все плохо.Только Маркевич тоже на контракте и у него есть свои обязательство .На счет места Металла.Первую игру от катали Неудачно согласен. но не кто трансляции не видел.А по нарезке 3 ударов по воротам и одного гола судить об игре это абсурд.
Ответить
0
0
Jim Morisson (Харьков)
bmwpower(Львов)Фортуну не анализировали?Есть повод поработать.
Ответить
0
0
Jim Morisson (Харьков)
bmwpower(Львов)Плохо работает научная группа разогнать надо дармоедов
Ответить
0
0
bmwpower (Львов)
Инсульт привет (Харьков) 27.06.11 15:53 не совсем. на меня работает научная группа хорошо разбирающаяся в сербском футболе. а что?
Ответить
0
0
Jim Morisson (Харьков)
Серьезный(Харьков)По теме все сказал правильно и мы полностью согласны.Насчет вашей персоны по моему никто никого не оскорблял и не обзывал просто высказали свои предположения насчет вашей персоны служивый.Вот вроде как и все.
Ответить
0
0
Инсульт привет (Харьков)
bmwpower (Львов) 27.06.11 15:49 Сам данные про 10 млн и ротацией в 50% состава придумал?
Ответить
0
0
bmwpower (Львов)
Партизан играл в групповом турнире Лиги Чемпионов. Эта команда опытная, но, повторюсь, мы имели полное преимущество.... ---------------------- вместо бреда о полном преимуществе и прочих отмазках лучше подумал бы за счет чего команда с бюджетом в 10 лимонов и каждый год ротацией игроков 50% играла в групповом турнире ЛЧ и обыгрывает рекордсмена ))) УПЛ...
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
B-58 (Харьков)+++27.06.11 15:34 Jim Morisson (Харьков)++++27.06.11 15:23 _____ Ребяты, а ЧТО вами сказано по теме ветки? Ведь ни словечка, ни буковки единой! Пошто тагдась заявились? Обо мне поговорить? Вот придёт дядя Модератор и вручит вам по веничку за флуд. Небось поумнеете!
Ответить
0
0
Сытый (Харьков)
Мирон Маркевич: \"Нужно подтягивать культуру паса\" Не могу этого понять ! Подтянуть физику,ввиду отпуска это я понимаю.Футболисты отдыхали,валялись на пляже,много кушали,вдоволь занимались сексом,употребляли спиртное и т.д.Но как можно разучиться отдавать точные пасы за три недели ??? Зачем в команде держать таких бездарей.Если есть культура паса ее не пропьешь и Саша Рыкун тому яркий пример.Он может утратить физические кондиции,набрать лишний вес,но точную передачу отдаст при любых раскладах,даже в нетрезвом виде ! Бред какой-то.Такой Партизан нужно разрывать 3-0. Так что отмазки Маркевича не катят.
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
Сергей Сытник+++++27.06.11 15:24 **** Действительно нет! Зниняйте. Я смотрел видео, на котором Маркевич говорит по-украински.
Ответить
0
0
B-58 (Харьков)
Серьёзный вы по жизни не удовлетворённый.Или только на сайте Металлиста.Все что не делается все не так.Выкупите какой не будь клуб и выведите его в ПЛ. С вашими богатыми знаниями .
Ответить
0
0
Инсульт привет (Харьков)
Серьёзный (Харьков) 27.06.11 15:18 А сайт не украинский и расчитан на всех читателей.К тому же на сайте МХ вью на русском. По сабжу.Вью как вью.
Ответить
0
0
Сергей Сытник
2 Серьёзный (Харьков) А редакции непонятны ваши претензии. Интервью взято с официального сайта ФК \"Металлист\", приведено в оригинале. В украинской версии сайта беседа с Мироном Маркевичем отсутствует. В чем суть Вашего вопроса?
Ответить
0
0
Jim Morisson (Харьков)
Серьезный-человек неудовлетворенный жизнью все не так и все не такие.Интерестно есть ли у него образец идеального человека?И кто этот счастливчик?Какой тренер на его взгляд соответствует его стандартам?
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
АдВоКаД (Харьков)+++++27.06.11 15:18 *** Почему \"он скажет\"? Моё замечание относится ко всем тренерам в равной мере, а не сугубо к Мирону.
Ответить
0
0
АдВоКаД (Харьков)
Серьёзный (Харьков) Специально для тебя в след интервью он скажет что магнитные бури помешали игрокам Металлиста одолеть соперника ))
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
Вопрос редакции - ЗАЧЕМ интервью данное украинским тренером, на украинском языке публиковать на украинском сайте, для украинских же читателей, но уже в переводе на русский язык? Не понятен смысл проделанной работы.
Ответить
0
0
mi amigo (Харьков)
инти=инте
Ответить
0
0
mi amigo (Харьков)
Серьёзный (Харьков) 27.06.11 15:04 Апорт!!! я не удивляюсь))) ------------------- На главной МХ обзор, кому интиресно.
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
Интересно, а читают ли тренеры интервью .... других тренеров? Думаю что не читают никогда! Иначе бы они заметили, что идеи о \"полном преимуществе\", о \"необязательных\" (пропущенных!!!) голах и об уймище \"упущенных моментов\" вовсе не рождаются в их головах после только что проигранного матча! Словеса эти стали уже обрыдлой (\"обязательной\"!) жвакой, которую все они по очереди жуют перед микрофоном.
Ответить
0
0


Новости Футбола

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус

загрузка...