Гречишкін: У Шахтарі мені сказали шукати іншу команду

[quote datetime=" 11.01.2014 13:41 " author="Dimonych (FCSD)"] " Ты не видел Фернандо на поле? Ну значит ты не смотрел, ибо он играл и в ЛЧ и в УПЛ и в Кубке.В. Нем был травмирован надолго, 2 раза. Как скажешь ему конкурировать с Костой, Тейшейрой, Бернардом, Тайсоном, Эдуардо, Илсиньо, Фредом при таких условиях?Про Дентиньо я сказал.Про украинцев тоже.А вот твое первое слово хорошо характеризирует твое участие в дискуссии." [/quote]Что ты про украинцев,может твои слова затерялись? Тогда не поленись повотри,кому Луч давал шанс так же долго и упорно как это он делает в случае практически со всеми бразильцами. Как конкурировать Нему это его проблемы,ты сказал что он усилил клуб,факты привел офигительные "- как ему конкурировать?" Фернандо я видел,пока не впечатлил,может это и будет усиление в будущем,пока рано говорить,хотя зная трепетное отношение Луча ко всему бразильскому шансов у него будет не мало,поэтому может заиграть. Нашим парням такое отношение и доверие тренера не светило и не светит...

[quote datetime=" 11.01.2014 07:35 " author="Dimonych (FCSD)"] " Да, он реально усилили мой Шахтер. Правда трансфер Дентиньо был из разряда ненужных.Доверял Луческу, опять-таки, всего лишь всяким Чемпионам Мира вроде Фернандиньо :)" [/quote]Сказочник...факты каким образом эти трое усилили Шахтёр?Что то я их не видел на поле. По украинцам ты опять технично ушёл от овтета,ответа я так так понимаю просто нет.

Если игроку предложили искать другую команду,то должны дать ему свободного агента,а так раба кидают куда хотят,скорее бы избавится от этих рабов у нас

Ахаха Луч как всегда,нормальног украинца выкинул на свалку,а Адриано опять поднял зарплату

Мариупольцам сочувствую. Болелы то не виноваты, что клуб превратили в отстойник нераскрытых талантов(( наши вон бузили бузили, какие-то сдвиги есть. Неизвестно, что дальше будет, какой тренер и игра, но аренды почти все убрали и своим с дубля будут давать шансы. А за своих всегда болеть приятнее.

не вписался, мало доверяли и не стали ждать. Все как обычно. Стандартный договор с ручным клубом, стандартный звонок заискивающего Павлова, стандартная судьба молодого таланта, который после некоторых попыток прекращает играть, прогрессировать и довольствуется более менее нормальной з/п. Бежать и не подписывать никаких контрактов с подземными с 18 лет, назло всем заиграть в другом клубе. Металлу тоже украинцы не нужны, у Динамо тренер полный абзац. Тогда только если Днепр бы доверил, Черноморец, ну или как вариант стать лидером в крепком середняке и постепенно найти варианты за бугром.

[quote] datetime="10.01.2014 22:25" author="dublstep (Донецк)" ]Ну так и в академию мы берем не только пацанов с донецкой пропиской. Собираем по всей Украине, а страна у нас не маленькая. И где оно все девается? Ведь в других командах они после академии не феерят. Бывают всплески типа Бутко в Волыни, а потом всё, какими-то посредственностями становятся. Ну как Чайковский в Заре, которого очень когда то хвалили. ----- ну так если они не феерят в других командах,какие вопросы к Академии? Наверное нет в других командах тренеров

[quote] datetime="10.01.2014 22:14" author="kostjan+ (теребовля)" ]А Нойок казав правду!!! --- ага,и сел на лавку Металлиста

"перебором гравців у опорній зоні: Хюбшман, Фернандо, Степаненко, Фред…" ---- И в итоге не имеем ни одного опорника хорошего европейского уровня :( Хюбшман стар и давно не хватает на два тайма при европейских нагрузках, из Фреда только лепят и что получится не известно, Фернандо умудряется в одном матче сыграть на уровне сборной Бразилии и на уровне первой лиги, а Тарасик это стабильный уровень УПЛ и не больше :( Получилось бы с Гречишкина что нибудь то же не известно, но он попал в ту многочисленную категорию игроков, которых Луческу не прощает после проигрышей :(

Після гри з "Карпатами", в якій ми поступилися, я перестав потрапляти навіть у заявку на матчі. А ти наївний хіба не знав, що у циганчука коли "Шахтар" влітає винні не Луїска Дерев*янко. не фреди та різні там фернанди і дони педри, а завжди українці, за 9 років, що циган працює в "Шахтарю" можна було зрозуміти, що Луч ярий українофоб. ... "Не, Луческу мне не нравится, какой то он напудренный, накрашенный, напыщенный и постоянно ему что то на футбольном поле мешает, то трава высокая, то мальчики мячики плохо подают , то суддя относился к "Шахтёру не так как должен был, одним словом румын".

Отрадно сколько народа обеспокоено положением дел в нашем футболе. Внесу и свою лепту. На самом деле все предельно просто. Министерство образования пустило на самотек развитие "отечественных" кадров при нынешних условиях. Спортивные секции, кружки и т.д. обязаны существовать при каждой школе, учебном заведении (платные бесплатные - это как уже заведение решит). Денег нет - понятно, а где они? Их забрали профильные спортивные школы и клубы, спортивные комплексы, ...подобрали так сказать, как дополнительный источник дохода, раз государство не подсуетилось, вернее плюнуло ... на них, не до их ему сейчас. Что получилось. Клубы под предлогом "молодых" талантов качают деньги. Им плевать, что там вырастит - будет,...хорошо, как бы подтверждения функциональности их, т.е. школ. Зачем напрягаться клубу, когда можно купить сразу и высокого качества - мол равняйся на них молодое поколение. Молодое поколение по прихоти имеющих возможность родителей, (как же - чадо в спорте) до окончания школы занимается своим развитием. А после с успехом бросает и идет зарабатывать или в учиться дальше...- уже не до спорта. Всем хорошо, ...и государство "кивает" и клубы прибыль и рекламу имеют. А где же кадровый принцип воспитания национальных игроков высочайшего уровня, а он только в рекламе клуба или организации. Идем дальше. А систему наверно наверно можно отневелировать, принимая в спортивные школы с испытательным сроком хотя бы на полгода юные дарования. Как предположим в музыкальной школе - нет слуха, нечего и соваться. При чем при поступлении не папа с мамой должны решать и деньги, а комиссия - которая не только по "физике", но и по "другим" факторам проводит отбор. Остальных в секции при школе или организации, там то же можно будет "выловить" кадры. Смотря на зарубежный опыт, понимаешь, что даже в школах существует сильнейшая конкуренция выступать за нее, при чем это дает высочайшую отдачу при учебе. Мне возразят - так есть же,... да, ...только в больших городах и то мизер. Скажут у государства нет финансов, хорошо... переложили на плечи родителей, которые то же стонут. Но государство забыло о поощрительной системе - на которую оно может выделить средства. Вернемся к футболу..., так вот если производить набор избирательно, причем "система вузов" в действии - нет результата... на выход, тогда и появятся те "несколько" которые заменят легионеров. И еще, владельцам конечно наплевать, мол скажите спасибо - ан нет, государство обязательно должно выработать программу для спорта и контроля, при чем по возможности поощряя те футбольные школы - дающие результат. Что остается у клубов, ...- престиж, ... при качественном отборе юных дарований - (пока только реклама). И конечно здесь сетуют, что село не задействовано, так если сельский хлопчик бесплатно (тоже вузовская система - определенный процент на обеспечений дотации от государства) попадет в такую школу с его мечтой, думаю от него намного будет пользы. А государству такие дотации не в такую уж тягость будут, ведь это профильная школа с жесточайшим отбором. Ну а "селекционерам" клубов больших и маленьких думается надо чаще под ноги смотреть, а не "заглядываться" за рубеж, не может быть, чтобы "наши ребятишки" были хуже "интернациональных" - в детстве мы все одинаковы, вопрос, кто нас дальше поведет, взявшись за руку. Конечно, со мной можно поспорить, но никак не поверить, что мы хуже "заграницы", с таким то людским ресурсом, здесь у кого то я читал, что мы не футбольная страна, "еще как футбольная" - армия болельщиков растет как снежный ком, производители "по рекламе" сразу это уяснили, никакой агитации не надо. Футбол стал в Украине силой подстать политической партии... а вот государство как всегда плетется в хвосте, "рекламируя" с ним себя. Простите за такой "опус" все ведь на виду...

[quote datetime=" 10.01.2014 23:14 " author="Dimonych (FCSD)"] " Я писал большой пост, но все стерлось :( Тогда просто скупо повторю регалии.Дентиньо в 22 года сыграл 187 игр и забил 55 мячей в чемпионате Бразилии.В. Нем - Чемпион Бразилии и штата, лучший молодой игрок чемпионата.Фернандо - молодежный Чемпион Мира и Южной Америки. Да и штата :)Это высокий уровень. А где наши парни в этом возрасте? Из других клубов, например тоже?" [/quote]Твоя статистика,не более чем пыль в глаза. Они реально усилили твой Шахтёр? Вот это и есть их истиный уровень... И ответь наконец на вопрос,кому Луческу из ураинцев доверял на протяжении длительного времени,так сказать на перспективу? С бразильцами он по два три года точно возится вливая их в команду.

мда... а я вже був розкатав губу, що в нас виріс класний опорник, але ... але ... але.

Да уж, Ренат, Ренат.. Куда ты смотришь.. Выгонять пора будулая, ой давно пора.. И судьи везде не такие, и нашим командам играть в Европе не дают, и игроков он продает чуть ли не в 10 раз дороже, чем купил, и, ваапше, у него семь пядей во лбу.. Да вот восьмой, по всей видимости, не хватает. Гречишкину сказать "до свидания", а набрать вместо него хлама бразильского.. Будулай, "ты кто такой, давай, до свидания"...

помню ЧМ -82 в Испании,когда в одной группе с нашей командой(на тот момент сб.СССР)играла сб. Бразилии.так ту игру бразильцы выиграли с помощью судьи,хотя тот состав сб.бразилии был еще тот звездный.так что я бы не говорил что мы не футбольная страна,просто не тот подход к футболу. в то время существовали ДЮСШ в каждом городе ,эатем еще был турнир под названием Кожанный мяч среди дворовых команд.отсюда и черпались кадры для наших клубов и еще перепадало российским клубам,в том числе и московским клубам. и то что творится в нашем чемпионате с засилием инностранцев и пугает и настораживает за будующее нашего футбола.до чего докатилось Динамо,которое славилось при СССР своей силекцией.находили игроков для основы во второй лиге и этот игрок сразу вписался в игру команды.а сейчас что происходит,кого бы не взяли ,хоть инностранного,хоть нашего.все в пустую,подающие надежы всю жизь и все на этом. возьмем теперь Днепр.пока были живы Жиздик и Емец,клуб процветал и находил для себя игроков среди украинцевюа в то время славилась школа Днепра Днепр-75. а сколько вышло хороших игроков с ДЮСШ Заря,Шахтер и т.д. и среди 42 млн.не найти хороших футболисьов в Украине,не верил и не поверю.не хотят просто искать,легче кого попало привезти и получить свои откаты.вот вся сущность нашего футбола.

Димон не вписался в систему цыгано-бразильских отношений. Не он первый и не он последний. Пока там цыган , еще много талантливых наших пацанов будет загублено.

Сорри за оф-топ но если кому то интересен плей-оф НФЛ (американский футбол) заходите в форум обсудим.

не удивительно

[quote datetime="2014-01-10 22:56:13" author="mongust"]Да о чем ты говоришь, ваши скауты не гребуют у ВКДК прям практически с базы уводить ребят а ты говоришь про какой то Днепр и какие-то турниры.[/quote] Ну так расскажи всем, не томи: какая там была история с Коноплянкой? Скауты Шахтёра посмотрели и сказали "не подходит"?

А насчет школа в бразилии. Там у каждого клуба есть своя школа. И множество качественных частных школ. Кстати, Ферна из такой вышел. Там вырост, профессиональное обучение, агентские услуги и продажа талантов поставлены на профессиональный поток. Это серьезный бизнес. А у нас даже в УПЛ у многих клубов слабые школы. В первой лиге не все знают что такое своя школа :)

Я просто скажу одну вещь. У Реала с Интером один из лучших академий во всем мире (с филиялами по планетке) уже более чем 2 десятилетия. И что? Много их воспитанников играет в этих самых командах? А вот другим в итоге они помогают. У гораздо более "скромного" Галатасарая множество филиалов по всей огромной Турции (у Шахтера только по Донбассу + Кривой Рог + распавшийся фарм-клуб в Ялте). Студентов Академии у них намного больше, чем у Шахтера и опять-таки, выбор больше и серьезная селекция А они почему-то покупают сейчас престарелых звезд за бешенные деньги как Анжи :)

да и в то время уровень Академии Шахтера с нынешним несоизмерим.

А еще показателем качества является наличие воспитанников в сборной. Воспитанники Динамо в сборной в этом отборочном цыкле: из основы Гармаш,Ярмоленко, Зозуля,Кучер. Из резерва Худжамов, Морозюк,Чеберячко,Мандзюк, даже Богданова вызывали. А из ШД Ракицкий и Гречишкин,а еще?

А вобще это риторический вопрос, зачем тырить ребят по всей стране (Карпаты МЗ Черноморец и тд), что б потом им не давать выступать за основу, а потом тупо пихать их по арендам?!?! Просто театр абсурда бла'ть.

Вот хорьки подсуетились бы и взяли ! С учетом лимита пацан бы жилы рвал ! Тормоза! Ведь молодежи полно , дали бы им шанс! А то маринуют их во всяких арендах.

Дело не в национальности. Мы вот собирались голландца Александера Бюттнера покупать, но во первых он сам не горел желанием ехать в Украину, во вторых МЮ прознав о нашем интересе сразу его забрало без проблем. Пришлось покупать Исмаили. И вообще. В Украине нету футболистов нужного нам уровня, к сожалению. Никакие ярмоленки и коноплянки не заменят Дугласов Кост.

- Повернення в Маріуполь після "Шахтаря" не позначиться на вашій мотивації? - Гадаю, що ні. Навпаки, в мене буде додаткова мотивація. Постараюся допомогти "Іллічівцю", прагнутиму довести, що здатний принести користь "Шахтареві". Та пошел ты зука науй с такой мотивацией

А Нойок казав правду!!!

вОТ НАХЕР НАМ НУЖНА АКАДЕМИЯ С БЮДЖЕТОМ 5 МЛН баксов? Если за 9 лет работы Луческу оттуда в основу попали аж двое Чигиринский и Ракицкий. Открыли бы уже академию в Бразилии, эффекта было бы намного больше. Похоже Луческу вооще не волнует лимит на собственных воспитанников. А была бы академия в Бразилии вообще тогда за нас сразу по 7-8 собственных "темношкірих" воспитанников бегало.