Премьер-лига
Премьер-лига

Премьер-лига - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

Футбол завтрашнего дня. Как фарм-клубы могут спасти наш футбол


Теперь Давид Вилья не просто игрок футбольного клуба, а лицо трансконтинентальной корпорации

Футбол завтрашнего дня. Как фарм-клубы могут спасти наш футбол


Новейшая история – время, когда богачи смогли конвертировать своё состояние в возможность добиваться больших успехов.

Столетие назад английская королева могла добраться до Шеффилда (или до Нью-Йорка) ровно за то же время, что и простой работяга. Поезда и пароходы, конечно, делились на классы, но даже миллионерам приходилось тратить месяцы на то, чтобы достичь другого континента. Рацион богачей только-только приобретал разнообразие – до XX века стол миллионера мог принципиально отличаться от крестьянского только размером порций и материалом, из которого сделаны столовые приборы. Отдых – в тех же курортных зонах, что и все остальные, развлечения – за редким исключением бок о бок с чернью.

Футбол завтрашнего дня. Как фарм-клубы могут спасти наш футбол - изображение 1

Небывалое развитие сферы услуг предоставило в XX-XXI вв. совершенно иной спектр возможностей. Миллиардеры при необходимости меняют континенты на сверхзвуковых самолётах, путешествие на которых занимает пару часов, но стоит целое состояние. Отдых возможен не просто в экзотических странах, а на продающихся в розницу островах; реальностью становится личный самолёт или путёвка в космос. Соловьиные язычки, которыми объедался Лукулл, меркнут на фоне пойманных на тысячеметровой глубине чудищ или мяса мамонта. Наше время может предложить развлечение на сто долларов, на миллион и на миллиард – условия диктует только размер банковского счёта.

Одним из видов игрушек на миллиард давно стали спортивные игры. Не суть важно, стоит за командой один Роман Абрамович или её финансирует армия фанатов по всему миру – крупнейшие клубы мира имеют ежегодный оборот в сотни миллионов долларов, и достижение «Реалом» или кем-то еще миллиардного барьера кажется делом времени. При этом подобная элита физически не может быть многочисленной: самое позднее четверть века назад нормой стала ситуация, когда гранд лиги имеет бюджет в 100 раз больше аутсайдера.

Футбол завтрашнего дня. Как фарм-клубы могут спасти наш футбол - изображение 2

Соответствующую разницу в возможностях это тоже долго не гарантировало. «Бавария» не меньше 30 лет имеет большое финансовое преимущество над другими немецкими клубами, но только в XXI веке получила возможность брать лидеров у любого из конкурентов. «Манчестер Юнайтед» в первые годы Фергюсона с большим трудом оформлял трансферы игроков из других графств. Глобализации нужно было сделать еще один-два витка, чтобы преимущество в деньгах перевесило всё.

Если раньше даже очень богатый клуб мог провернуть за лето один (или ни одного) трансфер из-за рубежа, сейчас «Челси» может выдёргивать по три игрока из совсем не бедного «Атлетико». Если раньше тезисы вроде «испанцы не приживаются в Италии» были суровой правдой, то в наши дни глобализация сгладила разницу между топ-лигами до минимума. Больше нет английского «бей-беги» и итальянского катеначчо – есть высокий уровень «Челси», средний «Торино» и низкий «Партизана». Соответственно результаты игр становятся более предсказуемыми: рекорды по набору очков бьются ежегодно, «Бавария», «Реал» и «Ювентус» почти не испытывают осечек с бедняками.

В первом тексте цикла шла речь о том, как футбольные клубы из сочетания автобуса, зелёного поля и 20+ игроков превратились в глобальные бренды. Сейчас пора обратить внимание, какие методы изберут богатейшие, чтобы конвертировать многократное финансовое преимущество над нищими в такой же результат.

Футбол завтрашнего дня. Как фарм-клубы могут спасти наш футбол - изображение 3

Летом прошлого года Город Большого Яблока узнавал о замечательном клубе «Нью-Йорк Сити». Футболки и атрибутику с его эмблемой раздавали в пабах, представители клуба устраивали вечеринки по случаю финала ЧМ, а группы «Сити» в соцсетях активно продвигались, обрастая поклонниками. Всё это замечательным образом коррелировало с фактом, что... «Нью-Йорк Сити» не проводил матчи! Совместный проект бейсбольного «Нью-Йорк Янкиз» и футбольного «Манчестер Сити» провёл первый официальный матч 8 марта, а Давид Вилья навсегда останется первым игроком в истории этого клуба.

«Нью-Йорк Сити» – попытка шейха Мансура вывести свой бренд на межконтинентальный уровень. Ему же принадлежит клуб в Австралии, «Мельбурн Сити» – и каждая из трёх команд должна показывать яркий футбол, располагать звёздными игроками и, главное, привлекать внимание. Помогать головному клубу в спортивном плане «Мельбурн» и «Нью-Йорк» изначально были не должны, но Фрэнк Лэмпард, купленный «для Америки», нежданно-негаданно пригодился в Манчестере. Расширение сфер влияния, превращение в супербренд делает мощнее и головную команду, с этим глупо спорить.

Многочисленные «Сити» – не самый яркий пример футбольных цепочек. Итальянец Джампаоло Поццо не первый год творит в футболе настоящую магию. Ему принадлежат итальянский «Удинезе», испанская «Гранада», английский «Уотфорд» – а еще не одна сотня (!) игроков в основе и дубле этих команд, которых он купил с надеждой продать подороже. Игроки курсируют по всем возможным вариациям труегольника Удинезе-Гранада-Уотфорд – и, проходя обкатку на серьёзному уровне, помогают Поццо делать прибыль. Фарм-клубом является и «Витесс» для «Челси» – правда, в данном случае открыт вопрос о его полезности. Также очень показательна история владельца шести клубов Ролана Дюшатле, о котором мы писали ранее.

Футбол завтрашнего дня. Как фарм-клубы могут спасти наш футбол - изображение 4

Работник Давид Вилья в прошлом сезоне устроился работать в концерн шейха Мансура. Из-за того, что нью-йоркский филиал начинал работу только в марте 2015-го года, а в манчестерском не было мест, он некоторое время трудился в Мельбурне. С начала сезона в MLS Эль Гуахе – часть «Нью-Йорк Сити», а не решись шейхи выложить 30 миллионов за Бони, мог бы засветиться и на «Эттихаде»... Топ-клубы пора оценивать как глобальные корпорации, а футбольные трансферы – не как «предательство», «шанс», «доигрывание» и т.д., а просто переход на работу того или иного уровня.

Во времена, когда даже физическое расстояние между Англией и Италией преодолевается за час, а информационное просто отсутствует, нет смысла рассматривать границы как непреодолимую стену. Богатые клубы приобретают и основывают новые франшизы, рекламируют себя на новых уровнях – и могут становиться еще сильнее, еще популярнее. Жаль только бедняков: в соперничестве с такими межконтинентальными монстрами у них шансов не больше, чем у Одесской киностудии перед Голливудом.

Футбол завтрашнего дня. Как фарм-клубы могут спасти наш футбол - изображение 5

_______________________________________________________

И об Украине. Вряд ли где-то воспринимают понятие «фарм-клуб» с большим неприятием и отвращением, чем в нашей футбольной среде. Это как со «спекуляцией» – вполне нейтральное понятие было чудовищным образом воплощено у нас и просто засело в головах как нечто отрицательное.

Воплотить перспективную идею в реальность так, как это сделал «Шахтёр», еще надо умудриться. За долгие годы владения «Ильичёвцем», влияния на «Севастополь», «Зарю», «Металлист», а теперь еще и "Олимпик", «горняки» так и не воспитали ни одного украинца в основу! Напоминаем, что в домашней игре с «Ворсклой» рухнула грандиозная серия: впервые за пять лет в первой команде «Шахтёра» в чемпионате хотя бы минуту сыграл новый воспитанник.

До Виктора Коваленко, вышедшего при счёте 3:0, последними выходцами прямиком из академии были Виталий Виценец и Ярослав Ракицкий. Оба начали (Виталий и закончил) играть за «Шахтёр» в сезоне 2010/2011, «Ильичёвец» за всё это время подарил головному клубу только глубоких резервистов – Ордеца и Гречишкина. Все перспективные игроки из академии "горняков" уезжали в Мариуполь - и приносили пользу кому угодно, кроме родного клуба.

Футбол завтрашнего дня. Как фарм-клубы могут спасти наш футбол - изображение 6

Все эти годы на юге области существовал клуб с раздутым бюджетом, чьей главной задачей было «обеспечить «Шахтёру» две лёгкие победы в сезоне», чей владлец не стыдился появляться на трибунах с символикой номинального соперника - ред.). Второй задачей было «отобрать очки у «Динамо» (или, как было две недели назад, попортить нервы и пропустить на последних секундах, чтобы в следующем туре уступить разгромно и без борьбы - ред.), третьей – не вылететь... а воспитание игроков за этими достойными целями как-то терялось. Неудивительно, что когда в «Ильичёвец» перестали заезжать серьёзные игроки, и команде пришлось играть теми самыми воспитанниками, команда стала показывать худшие в УПЛ результаты (очковые штрафы «Карпат» в этом контексте рассматривать нет смысла).

Ирония судьбы в том, что текущая ситуация в Украине делает вариант с фармами самым здравым. Нет, речь не о нездоровых образованиях, коим был «Ильичёвец». Просто сейчас в УПЛ играют три богатых, успешных, амбициозных футбольных клуба – и 11 элементарно бедных команд. Бюджет третьего и четвёртого места (кого ни придётся сравнивать в конце сезона: «Днепр» и «Зарю», «Шахтёр» и «Металлист», «Шахтёр» и «Олимпик») различается многократно, и в таком случае неизбежна ситуация, когда резервист одного клуба будет лидером в другом.

За рубежом абсолютно обыденна ситуация, когда новичок лиги обращается к гранду с предложением арендовать зелёного игрока. Аутсайдер не собирается платить ему зарплату, но он будет его наигрывать на топ-уровне – и позже гранд получит готового, адаптировавшегося к футболу игрока. Да, для этого нужны тренеры с навыками работы с молодёжью, нужен отказ от каких-то своих игроков, вопросы могут возникнуть со стилем игры... но это по крайней мере путь, а не попрошайничество в стиле «помогите, умираем».

Футбол завтрашнего дня. Как фарм-клубы могут спасти наш футбол - изображение 7

Виталий Буяльский в составе "Говерлы"

По пути фарм-клуба здорового человека уже пошла «Говерла». С огромными оговорками в плане качества работы стоит признать, что в условиях кризиса ужгородцы приспособились к новым условиям. На контракте у западного клуба чуть больше десятка взрослых игроков, еще 11 приехали из систем «Динамо» и «Шахтёра». Взаимовыгодное сотрудничество, симбиоз существует и в жестокой дикой природе – даже странно, что в футболе он появился только на втором веку существования.

При полной кормушке желание осваивать новые горизонты не возникнет ни у животного, ни у спортивной организации. А вот когда нужно что-то делать, чтобы выжить, даже обычные люди и животные способны на чудеса хитрости и сноровки. Пробуй или умри, «спасать» футбольный клуб, пока гибнут люди, точно никто не будет.

Текст первый. Почему «Шахтёр» популярнее «Карпат» даже во Львове

Оцените этот материал:
Комментарии
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
usovvictor (Kharkov)
....прочитал комменты и как то грустно стало (фармы)..., м-да, и вспомнилась длинная история "слива"(простите за слэнг) Металлиста, разделенная на 2 части - в первой учавствовали двое(очень известные владельцы клубов), во второй "ангел-хранитель" (очень на слуху у всех,- когда благими делами умощена дорога в ад)..., "спасибо, возьму по "случаю""...- вот вам и не "фарм", - реалий беспощадны, - превращение в донора, тоже самое, что в "фарм". Сейчас мучается Металлист и со своими и с арендованными(з/плата, структура), остальные "забугорные" просто разбежались, зачем им такая головная боль. Разговор о "за аганджированности" клубов еще впереди и решение проблемы будет очень болезненным для нашего футбола. Хотя в данный момент "фармы" держат его на плаву, создавая "видимость" чемпионата. Хороший момент, что они создают игроков для будущих баталий.

Ответить
0
0
Вернуться к новостям
Комментарии 52
usovvictor (Kharkov)
....прочитал комменты и как то грустно стало (фармы)..., м-да, и вспомнилась длинная история "слива"(простите за слэнг) Металлиста, разделенная на 2 части - в первой учавствовали двое(очень известные владельцы клубов), во второй "ангел-хранитель" (очень на слуху у всех,- когда благими делами умощена дорога в ад)..., "спасибо, возьму по "случаю""...- вот вам и не "фарм", - реалий беспощадны, - превращение в донора, тоже самое, что в "фарм". Сейчас мучается Металлист и со своими и с арендованными(з/плата, структура), остальные "забугорные" просто разбежались, зачем им такая головная боль. Разговор о "за аганджированности" клубов еще впереди и решение проблемы будет очень болезненным для нашего футбола. Хотя в данный момент "фармы" держат его на плаву, создавая "видимость" чемпионата. Хороший момент, что они создают игроков для будущих баталий.

Ответить
0
0
Бывалый_ (Запорожье)
[quote datetime=" 16.03.2015 23:44 " author="Гаринча (Киев)"] " Так набери статистику и напиши)) Хоть как-то обоснуй, а так слова, слова... А также укажи где я неправду написал! Иначе разговор ниочем)) Удачи!" [/quote]Ты так пристально следишь за статистикой Шахтёра, что уже сомневаюсь за Динамо ли ты болеешь?))) так ты свой??)) посмотри внимательно, там удачных матчей намного больше)) не расстраивайся ;)
Ты приведи статистику ДК за это время??! вылеты из групп а-ля Маккаби-СтокСити-Бешикташ, влёты от Генка и Ольборга.. голы ж-пой от молдаван давно были?!))
Обычный тро-ло-ло. Удачи.
Ответить
2
2
moderator


Бывалый_ (Запорожье)
16.03.2015 21:51
Попередження п. 4.13
Ответить
0
1
kyrnix (Киев)
Ответить
0
0
ser-gio (kiev)
правильно поставленные вопросы.
нужно жить по средствам, а платить по уровню мастерства, а не понтам
Ответить
2
0
Гаринча (Киев)
После чего еще триждывыход из группы в плей-офф Лиги Чемпионов.
----------------------
Помним, конечно:
Барселона 5-1 и 1-0
Боруссия 3-0 и 2-2
Бавария 7-0 и 0-0
Итог 18-3
По поводу "больше чем все вместе взятые" возьми калькулятор и пересчитай))

Ответить
2
2
Одіссей (Донецьк)
Шахтер 85,599-20(выход в группу)-15( бонусы за 1/8)=50.599
Динамо 60,599-4(бонусы за групповой 12-13)-9.5( очки набранные на предварительной стадии)= 46,599.
Согласен пашти уел! Жаль канешно что в ЛЧ не играет Рио Аве но то таке:)
Ответить
3
0
Гаринча (Киев)
Но там играет БАТЭ, а это одно и тоже))
 
2
1
Бывалый_ (Запорожье)
[quote datetime=" 16.03.2015 17:10 " author="Гаринча (Киев)"] " Статистика:2014 - 2 победы над БАТЭ2013 - 2 победы над Реал Сосьедад2012 - 2 победы над Норшелландом 1 Челси2011 - 1 победа АПОЭЛВпечатляет?))А по поводу того полуфинала так там ровная игра 1-1 и такая же но 1-2 из-за ошибки Каддури. В том году Шахтер не вошёл в 16 лучших ЛЧ помнится))Зачем древнюю историю вспоминать? Там ведь у Динамо полуфинал ЛЧ, а это не в вашу пользу!))" [/quote]Ну ты ОРТ ходячее)) Сказал толькото что выгодно, недосказал то что неприятно, под нужным перцем подал – вуаля,Динамо из ЛЕ не вылезая супер-клюп с супер-результатами. Ты хочешь отрицатьочевидное, что Шахтёр за последнее десятилетие многократно успешнее всехукраинских клубов вместе взятых?!? Да хоть порвись – но факты есть факты.
Это как с Брагой – обыгралШахтёр, да не соперник. Динамо скрутилось – ой, португальский футбол сейчас на подъеме)))ты б Динамо вспомнил, что оно навыигрывало и кого?!)) и с каких смешных группвылетало?!

И 2009 год не так уж далеко, чтоб не вспоминать и гордиться победой украинского клуба. После чего еще триждывыход из группы в плей-офф Лиги Чемпионов.
Ответить
2
0
Гаринча (Киев)
Так набери статистику и напиши)) Хоть как-то обоснуй, а так слова, слова... А также укажи где я неправду написал! Иначе разговор ниочем)) Удачи!
Ответить
0
1
Sad witness (Николаев)
Фармы,не фармы. А мне нравиться другое. Динамо в игре с Говерлой запретило принимать участие в матче своим 8 игрокам,которые были в Говерле в аренде. 6 из них-игроки основы.Грозный с трудом собрал команду на игру. О сыгранности игроков речь уже не шла. Счет 0-4 в пользу Динамо. Все довольны,все смеются(кроме Грозного) Возникает вопрос,чем фарм-клуб позорней чем аренда на таких условиях ?
Ответить
3
0
Виталий Пасичный
Честностью. Точнее, её отсутствием.
Ответить
0
1
Volodymyr Mylenko (UA-Футбол)
[quote datetime=" 16.03.2015 17:50 " author="Шмель90 (Николаев)"] " Тем кто не согласен с автором статьи, советую посмотреть матчи Олимпик-Динамо, а потом Шахтер-Олимпик. Если и после этого Вы будете утверждать что это не фарм, то не вижу смысла дальнейшего диалога..." [/quote]У Вас - як і у автора статті - традиційна помилка. "Фарм" в Європі і "фарм" в Україні - це омоніми.
Ответить
4
1
Одіссей (Донецьк)

- Коломойский - ну прям легкомысленный филантроп... этакий забывчивый добряк-миллиардер...



спасибо, улыбнулся...:))




genev09 (Донецк)
16.03.2015 14:55
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Особенно если вспомнить многомиллионные долги Кривбасса перед Приватбанком!
Ответить
5
1
Шмель90 (Николаев)
Тем кто не согласен с автором статьи, советую посмотреть матчи Олимпик-Динамо, а потом Шахтер-Олимпик. Если и после этого Вы будете утверждать что это не фарм, то не вижу смысла дальнейшего диалога...
Ответить
6
3
vazil (СДонецк-Харьков)
А ты у нас сама справедливость, что такие условия ставишь?) Могу сказать обратное, что кто видит в этих матчах фарм или слив, то с ним не о чем разговаривать)
Ответить
3
2
Alexmeneger (Симферополь)
одним из основных признаков фарма является наличие большого количества игроков в аренде(значительная часть которых из "главного" клуба), а у Олимпика(одного из всего 4 в Украине) вообще нет в аренде игроков из других клубов.
Была в ПЛ такая команда Оболонь, которая в одном из чемпионских для Шахтёра сезонов дважды обыграла донецкий клуб по 1:0. Никто не называл Оболонь фармом Динамо, это был клуб из одного с Динамо города, с которым Шахтёру было неудобно играть. Теперь в Донецке появился клуб, с которым неудобно играть Динамо. Олимпик и Шахтёр два клуба антипода из Донецка(как в Киеве были Оболонь и Динамо в своё время), более того Олимпик даже не пытается подражать менеджменту Шахтёра(единственный с Донбасса) - у них свой путь.
Так отчего ветер дует - оттого что деревья качаются?)))
Ответить
4
0
moderator

Бывалый_ (Запорожье)
16.03.2015 16:33
Мститель Неуловимый (Николаев)

16.03.2015 17:15
Попередження п. 4.8
Утримайтесь від обговорення журналістів та модераторів сайту !


Ответить
2
0
vazil (СДонецк-Харьков)
Игорини забыл добавить как Суркис отжал Динамо), каким образом стал депутатом и кто был и есть его ближайший соратник по прозвищу черный кардинал:)
Ответить
2
0
Мститель Неуловимый (Николаев)
футбольная журналистика соответствует уровню футбола в стране , а тему фарма которую так усилено педалируют в футбольных СМИ доказывает не наличия фарм-сговора , а джинсу со стороны журналистов ... которые в порыве борьбы за свободу слова безбожно баннят всех кто не разделяет их точку зрения )
Ответить
3
4
Alexmeneger (Симферополь)
Статья слабая и не совсем в тему: по логике следовало говорить об аренде, а не о фармах.
Клубы из лиг разных стран вообще не могут считаться классическими фармами(такая система взаимодействия характерна для НХЛ и АХЛ в Северной Америке), а в Украине стоит говорить о попадании более слабых клубов под влияние более сильных(если есть доказательства что клубами владеет один человек, то один из клубов должен быть принудительно опущен в низшую лигу).
Почитайте лучше мою статью о попытках добить "Таврию" клонированием:
http://www.ua-football.com/userblogs/post/469e0b95...
(редакция видимо опасается скандала и тщательно банит её).
Только большая просьба писать комменты о футболе, а не переводить всё в противостояние Украины против России.
Ответить
4
1
Бывалый_ (Запорожье)
[quote datetime=" 16.03.2015 16:45 " author="Гаринча (Киев)"] " Возьмём рейтинг Шахтера и Динамо за 5 летШахтер - 85,599Динамо - 60,5995х4=20 Отнимаем 20 делаем выводы и широко улыбаемся))" [/quote]На полуфинае КУЕФА) ты широко улыбался?!)) и потом на награждении?!))) где ты был тогда, чёто не припомню вашего остроумного юмора на форуме?!)))
Ответить
2
5
Гаринча (Киев)
Статистика:
2014 - 2 победы над БАТЭ
2013 - 2 победы над Реал Сосьедад
2012 - 2 победы над Норшелландом 1 Челси
2011 - 1 победа АПОЭЛ
Впечатляет?))
А по поводу того полуфинала так там ровная игра 1-1 и такая же но 1-2 из-за ошибки Каддури.
В том году Шахтер не вошёл в 16 лучших ЛЧ помнится))
Зачем древнюю историю вспоминать? Там ведь у Динамо полуфинал ЛЧ, а это не в вашу пользу!))
Ответить
6
3
Одіссей (Донецьк)
Полуфиналов если быть точным было три!
О статистике! Не будим считать победы и поражения, а обратимся к рейтингу клубов УЕФА! Шахтер играет в ЛЧ в групповом турнире пять сезонов подряд с командами скажем так немного посильнее чем в Лиге Европы, Динамо играло два сезона Лиге Чемпионов и три Лиге Европы с командами более слабее чем в групповом турнире ЛЧ.
И если исходить из логики многих форумчан, что Шахтер выигрывает чемпионат только благодаря фармам и судейству, то Динамо в рейтинге должно находиться по крайней мере не ниже Шахтера а то и выше! Там же фармов нет и судьи более объективны!
Но почему то этого нет!


 
5
3
Бывалый_ (Запорожье)
[quote datetime=" 16.03.2015 16:26 " author="moderator"] " О каких успехах речь?)) по 4 бала за шаровое попадание в группу ЛЧ на основании результатов "правильного" чемпионата?))"
Гаринча (Киев) 16.03.2015 16:16
Где ты был когда Шахтёр вынес Динамо в КУЕФА, а потом Сурок минорил на церемонии награждения?!))) 1/4 ЛЧ, больше всего очков в копилку коэфициентов и т.п.


" Бывалый_ (Запорожье)16.03.2015 14:24Попередження п. 4.8Мститель Неуловимый (Николаев)16.03.2015 15:50Попередження п. 4.4" [/quote]))))))))))))) беспристрастный вы наш
Ответить
3
1
Гаринча (Киев)
Возьмём рейтинг Шахтера и Динамо за 5 лет
Шахтер - 85,599
Динамо - 60,599
5х4=20 Отнимаем 20 делаем выводы и широко улыбаемся))
Ответить
5
2
moderator

Бывалый_ (Запорожье)
16.03.2015 14:24
Попередження п. 4.8
Мститель Неуловимый (Николаев)
16.03.2015 15:50
Попередження п. 4.4
Ответить
3
1
genev09 (Донецк)
[quote datetime=" 16.03.2015 16:14 " author="Игорини (Киев)"] " Вот только про Беню не совсем так. Беня тратил деньги не из-за легкомысленности, а чтобы насолить Ахмету (вечному врагу), создать "антипул". Он и теперь их тратит, только основную войну с Ахметом ведёт не в футбольной плоскости. И, кстати, весьма успешно." [/quote]тратит, только чтобы "насолить"? это еврей-миллиардер-то? не смешите еще раз:))

ну и насчет, кто там на войне тратит, а кто обогащается - у меня немного другое мнение... но не буду здесь...
Ответить
2
1
Бывалый_ (Запорожье)
[quote datetime=" 16.03.2015 15:27 " author="Гаринча (Киев)"] " Шахтер создал себе массовку для лёгкой победы и не более того!)" [/quote]"Самое смешное", что эту мантру фанатики ДК повторяли бы безустанно, но как-то не работает она рядом с успехами Шахтёра в Еврокубках последних лет и антирекордами Динамо в то же время. И даже в единственной встрече на Евроарене Шахтёр был сильнее (помню после этого пару дней полный штиль болел ДК на форуме и кислую мину Сурка на награждении ШД чашкой КУЕФА). Тоже РЛА всех "запугал" и загнал "в рабство"?!)))
Об остальных клубах в еврокубках даже нелепо упоминать в каком-то более-менее конкурентном сравнении к ШД.
Всё остальное ОБС и попытка спрятать собственную кислую мину за вкидом на оппонентов. имхо
Ответить
4
3
Гаринча (Киев)
О каких успехах речь?)) по 4 бала за шаровое попадание в группу ЛЧ на основании результатов "правильного" чемпионата?))
Ответить
5
1
Мститель Неуловимый (Николаев)
имхо только неудачники и откровенные тролли мастурбируют тему фарм-клубов при этом вижу получают не только моральное , но и половое удовлетворение ... желаю удачи )
Ответить
2
8
Гаринча (Киев)
Самое смешное, что при всей рекламе школы и наличии в ней супер профессионалов Шахтер никого не воспитал для основы. Тут две причины Луч (ставка на бразильцев) и наличие лёгких денег (проще купить).
Что касается типа "фармов" то в ЧУ их специфика описана верно))
Шахтер создал себе массовку для лёгкой победы и не более того!
Когда власть даёт возможность "одолжить" из бюджета страны чуть больше чем затраты такого клуба то у его владельца появляется стимул участвовать в массовке)) Сейчас схема разрушилась и поэтому ЧУ вдруг стал неправильным и, к примеру, Заря уже имее право побеждать)) а если ей это годами запрещали то она это делает с утроенной энергией))
Ответить
5
4
ablabar1 (Хмельницкий)
Игорини . "К сожалению, через год-два чемпионат превратится в подобие шотландского, где за золото борются два клуба, а остальные - создают массовку. И так будет до тех пор, пока наши ФК не начнут с совково-олигархической организации переходить на западную модель: хочешь много тратить, думай, как заработать. А давно пора уже. По крайней мере, в 6 городах (все экс-миллионники плюс Львов) можно создать безубыточные клубы при грамотном менеджменте. "
В наших реалиях не может быть "безубыточного " клуба , который при этом успешно выстпуает на евпропейской арене. Невозможно заработать хорошие деньги в нищей стране, напомню мы на сегодня одна из самых бедных стран Европы. Так что ту два пути, или клубы принадлежат "олигархам" и мы что то показываем в еврокубках, или клубы действтиельно самоокупаемые предприятия, тогда наше место где то в третьем десятке, типа Сербии, Польши, Норвегии..... Как на меня то лучше всего будет "гибридная" система: создается Премьер лига максимально независимая от федерации, со своими экономическими правилами, по примере английской. 8-10 команд, больше "олигархов" все равно не набереться. Создается одна професиональная лига рангом пониже, две зоны по 12-16 команд, которые как раз и попробуют жить на самоокупаемости, остальной футбол на любительский региональный уровень. Переходы между лигами осуществлять скорее по экономичесим показателям, например каждая команда премьер лиги ложит на счет этой лиги энную суму денег несколько милионов долларов, из этой сумы будут забираться штрафы, компесироваться невыполнение контрактных обязательств и т.д. В конце года что осталось возвращается клубу.
Ответить
1
3
Игорини (Киев)
Ну, не всё так печально. Если имеешь более-менее работающую школу (чтобы не держать 15-20 легионеров), то можно работать по принципу тех же "Аякса" или "Порту" - продавать своих, когда засветились в Еврокубках, а также делать прибыли на перепродаже молодых легионеров, купленных за 5 млн евро, а проданных через 2-3 года за 20 млн евро. У нас трудней с ценами на билеты (нужно с болельщиками работать, а не испытывать их терпеливость) и с продажей прав ТВ (а тут уже нужно гнать Ахмет-ТВ, чтобы цены для клубов были рыночные, а не монопольно-принудительные), но ведь и страна по населению крупнее, чем многие в Европе. Так что было бы желание :)
Ответить
3
1
vazil (СДонецк-Харьков)
Мы не одна из самых бедных в Европе, мы уже самая бедная в Европе и с огромной скоростью скоро возглавим список беднейшей страны в мире.
Ответить
4
2
Счётчик шансов (Полтава)
[quote datetime=" 16.03.2015 11:47 " author="bulpi (Днепропетровск)"] " Умная статья, побольше бы таких." [/quote]Чем она умная?
Ответить
5
3
xo66it (Киев (Оболонь))
почитал каменты к первой части - знатно у Львова подгорает, конечно
тяжело признавать, что Шахтер вчистую переиграл их клуб в плане маркетинга и работы с болельщиками
Ответить
2
1
xo66it (Киев (Оболонь))
да, помню, как в Оболони еще Максимова, обкатывались резервисты ДК - Бойко, Варанков, Морозюк..
Ответить
2
0
Бывалый_ (Запорожье)
[quote datetime=" 16.03.2015 12:07 " author="Игорини (Киев)"] " Подходы Суркиса и Ахмета к фармам существенно отличаются. Ахмет брал себе в рабство клубы, скупая по-дешёвке их спонсоров, запугивая их владельцев, а затем, ставя "смотрящего"...
Суркис делал по-другому. Он не влезал в чужие клубы со своим уставом, а просто, пользуясь своим кадровым и инфраструктурным преимуществом, принуждал к зависимости. Но без запугиваний и разрушений чужих клубов. [/quote]
Тебе лично ИМС с РЛА рассказывали как по-дешёвке скупали и запугивали или какая Битва экстрасенсов наванговала?! а то с такими штампами истины последней инстанции)
Сурок отлично работал с судьями в своё время, когда Шахтёр только становился на ноги и реально противостоял Динамо. Вся футбольная вертикаль власти была под ДК - от брата президента ДК и различных комиссий КДК до главы Федерации и компьютерщика на УТ-1. И не надо было сильно мудрить с инфраструктурой и зависимостью, куда уж больше зависеть?!?
В последнее время УА-Футбол начинает походить на российское телевидение - перекрутить, перевернуть, показать под нужным углом, некоторые важные факты умолчать - бац, параллельная реальность. Одних приподнять, других растоптать. Д"Артаньяны - минусуйте.
Ответить
6
8
gulik (Киев)
[quote datetime=" 16.03.2015 08:57 " author="Одіссей (Донецьк)"] " Где хоть полслова о Днепре и его свите!" [/quote]А ты хоть пол-слова можешь сказать в адрес этой свиты? И Карпаты, и Волынь, и Арс, и Кривбас с Днепром бились, а не сливали без единого подката за матч
Ответить
7
1
Одіссей (Донецьк)
[quote datetime=" 16.03.2015 13:26 " author="gulik (Киев)"] " [quote datetime="16.03.2015 08:57" author="Одіссей (Донецьк)"]" Где хоть полслова о Днепре и его свите!"[/quote]А ты хоть пол-слова можешь сказать в адрес этой свиты? И Карпаты, и Волынь, и Арс, и Кривбас с Днепром бились, а не сливали без единого подката за матч" [/quote]Я говорю об объективности освещения материала, а не о том как эти фармы играют против основного клуба!
Особенно меня поражает бред об отжатии клубов у других при этом совсем не замечается 50% доля в уставном капитале других клубов.
А насчет как играют против Шахтера ответ был дан Баварией! Если бы в этих матчах фармы ложились костями в игре с Шахтером может быть мячик другой меньше пропустили! Но Палкин сказал что будут делаться выводы! посмотрим!
Ответить
0
2
Игорини (Киев)
Подходы Суркиса и Ахмета к фармам существенно отличаются. Точно так же они себя ведут и в остальном бизнесе.
Ахмет брал себе в рабство клубы, скупая по-дешёвке их спонсоров, запугивая их владельцев, а затем, ставя "смотрящего", наполнял команду игроками из своей академии. Фактически самостоятельные клубы превращались в "матрицу" для получения нужных результатов для "Шахтёра". И играли такие клубы в "Сталинград" против ДК и ДД, а в "Лебединое Озеро" против ШД. И всё это, по мнению Луческу и остальных, называлось "сиьный и честный чемпионат" :)))
Суркис делал по-другому. Он не влезал в чужие клубы со своим уставом, а просто, пользуясь своим кадровым и инфраструктурным преимуществом, принуждал к зависимости. Но без запугиваний и разрушений чужих клубов. Клубы "были должны" из-за аренды стадионов или получения в аренду хороших игроков (иногда и продажу ненужных).
А Коломойский вообще долгое время финансировал фармы, что приводило к тому, что "хозяева" этих фармов тупо бездельничали и разворовывали лёгкие деньги. Чем это закончилось, все знают.
К сожалению, через год-два чемпионат превратится в подобие шотландского, где за золото борются два клуба, а остальные - создают массовку. И так будет до тех пор, пока наши ФК не начнут с совково-олигархической организации переходить на западную модель: хочешь много тратить, думай, как заработать. А давно пора уже. По крайней мере, в 6 городах (все экс-миллионники плюс Львов) можно создать безубыточные клубы при грамотном менеджменте. Только пока что никто себе такой цели не ставил. А жаль!
А статья интересная, спасибо!
Ответить
13
4
Kostya Dovgan (Киев)
Первую статью цикла назвали читатели заказной) что теперь скажут
Ответить
3
1
Игорини (Киев)
А тут пан Виталий применяет дозированную провокацию для поднятия популярности. Если бы в статьях не было "раздражителей" (такими всегда является обсуждение ШД или ДК), её бы мало кто читал, к сожалению. Народ любит больше скандалы, чем интеллектуальные обзоры. Причём ещё 5 лет назад такого перекоса среди читателей не было. То ли нынешний кризис в стране повлиял, то ли время "покращувачів" - не знаю.
Так что я не обижаюсь, только спорю.
 
0
1
genev09 (Донецк)
надо же, какую ересь может написать предвзятый человек...
как у вас все интересно выходит:
- Ахметов получился редкостной сволочью, который скупает клубы и убивает футбол в других городах в угоду одному клубу... принуждал проигрывать одному клубу и "биться насмерть" только с командами с берегов Днепра...
- Суркис - благодетельствовал другим клубам, помогал со стадионами, игроками и клубы сами ему помогали, иногда... все по доброй воле, все в рамках закона, с улыбкой, с дружескими отношениями...
- Коломойский - ну прям легкомысленный филантроп... этакий забывчивый добряк-миллиардер...

спасибо, улыбнулся...:))
Ответить
9
3
Игорини (Киев)
А что, очень верно резюмировал мои мысли, спасибо :)
Вот только про Беню не совсем так. Беня тратил деньги не из-за легкомысленности, а чтобы насолить Ахмету (вечному врагу), создать "антипул". Он и теперь их тратит, только основную войну с Ахметом ведёт не в футбольной плоскости. И, кстати, весьма успешно.
 
2
1
bulpi (Днепропетровск)
Умная статья, побольше бы таких.
Ответить
4
4
Червяк (Донецкая)
В Бразилии система с арендами и фармами существовала еще до Пеле.
Ответить
4
0
Одіссей (Донецьк)
Когда Ильичевец играет с Шахтером как ему хочется, то по мнению многих они поступают не профессионально! Они должны играть честно и бороться изо всех сил!
Скажите мне на милость а автор сего произведения должен быть профессионалом и писать объективно!
Где хоть полслова о Днепре и его свите!
Когда уходят игроки из Ильичевца кто их подписывыет? Черноморец, Металлист, Металлург Д. А когда развалились Арсенал и Кривбасс куда ушли игроки? Вы разницу чувствуете!
Я уж молчу про посещение Суркисом старшим матча с Эвертоном! Я даже не помню чтобы он на выездные матчи Шахтера захаживал! и при этом он имеет влияние на ФФУ!
И при чем здесь глобализация к отношениям Ильичевца и Шахтера! Вот если бы автор был по моему мнению профи он бы описал какой путь проделывают воспитанники топ-клубов и как у нас это происходит на примере Динамо, Шахтера и Днепра!
Это мое мнение и оно кстати не профессиональное, потому что я статьями про футбол денег не зарабатываю!





Ответить
8
10
Глюк Львів (Лемберг)
Ой-йой. Ну що за дурниці? Згідно "футбольних законів" фарм-клуб не може бути в одній лізі з головним клубом, та в більшості випадків навіть в одному кубку грати не можуть. Тому який з Говерли фарм? І чий? Шахтаря? Динамо?

В іншому згоден. Оренда аутсайдерам латати дири ( максимум 3-4 позиції) - саме те. Але серйозних цілей досягти важко, бо якщо клуби забирають своїх гравців з оренди в міжсезоння, то як взагалі будувати команду в довгостроковій перспективі?



Ответить
0
0

Новости Футбола

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус