Премьер-лига
Премьер-лига

Премьер-лига - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

Премьер-лига: Большинство клубов поддержали деление УПЛ на две группы после двух кругов


Клубы продолжают определяться, каким образом оставлять набранные очки после первого этапа

Премьер-лига: Большинство клубов поддержали деление УПЛ на две группы после двух кругов


В офисе Премьер-Лиги состоялось очередное заседание Рабочей группы по разработке формата соревнований среди 12 команд. В ее состав вошли представители всех клубов ПЛ, сотрудники ПЛ, представители телеканалов-трансляторов, а также члены Комитета по развитию футбола ФФУ и сотрудники ПФЛ.

Накануне заседания Премьер-лига направила сторонам три проекта формата, рассчитанного на 12 команд, и привела примеры похожих схем проведения в европейских соревнованиях.

Большинство клубов ПЛ поддержали схему проведения среди 12 команд двухэтапного чемпионата. По итогам первого этапа (два круга) формируются две группы по шесть команд. Группа 1 поведет борьбу за награды турнира, а в Группе 2 определятся команды, которые покинут соревнования ПЛ.

В то же время клубы продолжают определяться, каким образом оставлять набранные очки после первого этапа, относительно схемы проведения Чемпионата U-21, а также механизма ротации команд между лигами.

На встрече было обнародовано предложение телетрансляторов о создании со следующего сезона единого телевизионного пула. Вещателями предложена сумма вознаграждения клубам в сезоне 2016/2017 гг. в размере 102 млн. грн. и возможный принцип распределения данных средств.

Следующее заседание Рабочей группы запланировано на 5 февраля.

Оцените этот материал:
Комментарии
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
І шо? Сталь Дніпродзержинськ знялась з чемпіоната?
Ответить
0
0
Вернуться к новостям
Комментарии 136
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
І шо? Сталь Дніпродзержинськ знялась з чемпіоната?
Ответить
0
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
Панове, ви напевне не розумієте--- ОДНЕ додаткове місце в єврокубках для України, підвищує капіталізацію українського чемпіонта на 20-25%!!! Вигідніше буде інвестувати не чеський чемпіонат, а в український, не польський, а в український, не в македонський, болгарський, румунський, а в УКРАЇНСЬКИЙ!!! І нам треба це додаткове місце в єврокубках взяти, а 7 додаткове місце в єврокубках, підвищить капіталізацію українського чемпіоната до 40-45% !!! Нам треба грати у лютому, якщо ми говоримо про зростання і розвиток українського футболу!!! а не про совковий чемпіонат аматорів!!!Ви розумієте, що ДТЕК, у вигляді соціального проекту, команді другої ліги Енергетик Бурштин, ставить газон з підігрівом на стадіоні , навіть не в райцентрі, просто бо це не дорого+своя електрика, для тренуваннь зимою.... А сьогодні футбол реальних досягненнь--- це інвестори. інвестори у чемпіонат, у інфраструктуру, у клуби. А щоб прийшли інвестори, потрібні перемоги у єврокубках у ЛЮТОМУ І БЕРЕЗЕНІ!!!! Без цього НІЯК! і змісту на якісь формули 6 нема. Вже хай краще сумістити Пешу і ПЛ і грати літом.
Ответить
0
0
yaspas74 (тернопіль)
Бажання в тебе хороше.І до цього треба йти.Може колись так і буде.І стадіони
будуть з підігрівами,хоч підігрів поля мало,якщо на дворі буде мінус 20 то ніякий
підігрів не допоможе.
На рахунок 7 команд в ЄК це теж чудово,але в найближчі років 4-5 це нам не світить.
Але до цього треба йти.Але все попорядку.
Сам розумієш,якщо не вкладати великих коштів в клуби,відповідно не запрошувати
сильніших гравців,то чи будуть грати в лютому чи ні результат не зміниться.
Ответить
0
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
Всіх вітаю. Я Святослав Челяк. додайте мене у друзі на фб. з повідомленням про футбол
Ответить
0
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
yaspas74 (тернопіль), дивіться, якщо ми ігноруємо результати в єврокубках 17 лютого, а УЄФА, вже заявили, що єврокубки будуть починатись 15 лютого, то нам формула 6 у два круги НЕ ПОТРІБНА. Тоді справді, хай Динамо і Шахтар їздять травень-червень і розважають лігу 16 областей і районів. Тоді формула 6 у два кола НЕ ПОТРІБНА. ... А потрібна ця формула для України, щоб у середовищі собі подібних 6, ці шість вигравали все , що мож в єврокубках весною, щоб підняти рейтинг України і оьримати 6-7 клубів України в єврокубках. Не 4-5, а 6-7. А цих 6-7, тоді вже будуть на відповідний рівень підтягувати нижчі 6-7українських клубів. І навіть якщо лігу з 12 не збільшать до 14 чи 16, то у Першій лізі, буде готуватись хороший резерв, через спільну площадку у Кубку України. я пропоную на стадії 1/8-1/4, 4 групи по 4 команди( 16), переможці груп грають півфінали.І тоді український футбол у реальній конкуренції, буде прогресувати.
Ответить
0
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
Вот именно. ПОГОДА.
Южная Европа южнее нас, тем всегда теплее чем у нас, там можно играть круглый год, без ограничений. Даже наоборот, у них летом слишком жарко, поэтому у них летняя пауза длинная.
В Северной Европе летом, весной, осенью холоднее чем у нас. Но там за счет Гольфстрима зима мягкая, теплее чем у нас. Поэтому зимой в Германии ниже -10С очень редко бывает. В таких условиях можно играть.
А у нас зимой -15-20, играть зимой нельзя. Нравится Вам это или нет.
А в скандинавских странах, которые частично за полярным кругом за счет Гольфстрима не так холодно, как где-нибудь в Республике Коми, но все равно холодно, поэтому не только зимой не играют, так вообще 5-месячная пауза, и за счет этого система не осень-весна, а весна-осень.
Так что ввиду наших климатических условий имеем что имеем.
Ответить
0
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
Так добре. Тоді ви мені скажіть за розрив у ТРИ місяці між першим і другим колами. Ну якщо ми не спроможні ТРИ стадіони підготувати на лютий, то нам для чого в Європі грати?? Шоб собі реноме піднімати, точніше власникам клубів і гроші відмивати. Ну чесно буде перейти на формулу весна-осінь під опікою Газпрома, і Газпрому розказувати про український футбол. Ви розумієте, ЩО якщо не грати ігри у лютому, то змісту у цій формулі нема. у нас тоді 6 команд грають собі у футбол у травні, а результати-перемоги у єврокубках, нам не потрібні. ТОДІ ВЖЕ хай буде 18 команд. і грайте у червні, коли сніг просохне. Динамо +Шахтар і їх 16 фармклубів.Змісту у форматі 6, без стабільних перемог у єврокубках у лютому-березні--- нема.
Ответить
0
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
... І взагалі, не треба приймати участь у єврокубках, по графіках європейських чемпіонатів, а утворіть собі міжнародні клубні турніри " зимових" країн з " літніми" чемпіонатами, під опікою Газпрома, як це вони дуже пропонували Україні в акурат перед самою окупацією. І будете там все вигравати. літом.але про Європу і розвиток українського футбола---ЗАБУДЬТЕ.
Ответить
0
0
yaspas74 (тернопіль)
Розумію твоє бажання,бачити футбол частіше на хороших стадіонах,але поки
це для нас важкувато.Може в майбутньому.
На рахунок графіка СРСР,так від того що Україна вийшла із складу СРСР нажаль
погода і зима залишилась такою ж.Ось сьогодні в Харкові -25,як грати?
По Єврокубках,тут погоджусь,хоча і тут є винятки в яких ми проходили ці етапи,
та й команди там сильніші ніж в групі.
Якщо наш футбол підніметься,і стадіони будуть готові боротись із морозом і снігом,
тоді і ліга збільшиться до 16 чи 18 команд.А поки маємо те що маємо.
Для прикладу такі розвинуті країни,як Швеція чи Норвегія мають перерву майже 5 місяців,
з листопада до кінця березня.І причина все та ж.ПОГОДА.
Ответить
0
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
Та шо важкувато?? ТРИ стадіони підготувати при -5С?? Ну їх і так треба готувати на 17 лютого на ігри єврокубків!! ТРИ стадіони, приймають шість команд. Не плутайте можливості 6 грандів і команди другої ліги. Що важкувато!! Та ми у 21 столітті живемо!!
 
0
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
Дивіться, панове,--- в чому тут є страшна брехня і важка проблема сьогоднішніх графіків чемпіонату. Те що ми маємо сьогодні--- це фактично радянський совковий чемпіонат( літній) який не передбачав професійного футболу, чемпіонату професійних команд і відповідної інфраструктури. Якщо це любительський совковий чемпіонат. то на які результати і розвиток футболу в Україні, нам брешуть?? Ви ж проаналізуйте, що ті графіки, що були в СССР, сьогодні повністю положили в український чемпіонат. Тільки назвали його " ОСІНЬ-ВЕСНА" а всі строки " літнього" совка залишились. Ви мені скажіть, який європейський чемпіонат, має розрив між першим і другим колом, ТРИ!! місяці??--- жоден.Англія грає тур 22 грудня, наступний 3 січня. і Італія і Іспанія. Ви розумієте, що у нас страшний розрив між першим і другим колом і тренувальних графіках і в ігровій практиці.І це фактично не один виходить чемпіонат, а повний розрив. Ви розумієте, якщо ви команду розпускаєте( бразильці і інші іноземці) команду на "екватор" на три місяці, то для того, щоб людей ввести на ігровий тонус, налагодити ігрові зв'язки, на 20 лютого ігри єврокубків,треба грати ігри в лютому.Ну розумієте, що можна три місяці команду ганяти кросами і тестами Купера, але на 20 лютого, ці хлопці будуть біжати 4 тайми, але КРОСИ ЦЕ НЕ ФУТБОЛ!!! середняки Іспанії і Італії, тому наших грандів, СТОЯЧИ, 20 лютого обігрують, бо вони весь цей час грають. і фізика у них в тонусі і адаптація до любих поганих і хороших полів. А наші 20 лютого, біжать на полі В РІЗНІ СТОРОНИ!!.... Якщо ми не годні дати відповідь на ці питання, то чесно буде перейти на формулу ВЕСНА-ЛІТО-ОСІНЬ.
Ответить
0
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
В 2-этапном чемпионате тоже известен календарь заранее, только неизвестно в последних 10 турах с кем именно, но знаешь заранее когда. А после 22-го тура знаешь уже и с кем. За неделю до следующего тура. Вполне нормальный срок, чтобы подготовиться.
Ответить
0
0
yaspas74 (тернопіль)
На рахунок зими,тут я з тобою солідарний.Затратно це для нас.
А на рахунок перерви між етапами,все таки більша перерва краще.
Календар на другий етап я так розумію мають скласти наперед у форматі
1тур 1-6 ,2-5,3-4. 2 тур 1-5 2-4,3-6 і тд.підставивши потім команди?
Попробуємо знайти хоча б 20 днів перерви.Думаю можна.
22 тури закінчити десь 20-22 березня.Потім грає збірна відбір до ЧС-18,а це днів 10-12,
можна ще 1/4 кубка втулити,і буде хоч якась перерва.
Ответить
0
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
Есть правило, а есть исключения.
То что в Ужгороде сегодня +8С, по этому показателю нельзя ориентироваться, т.к. это исключение. Ведь не бывает в Ужгороде весь январь или всю зиму +8С, правда?
Ориентироваться можно как раз на правило (а не на исключение). Более того, вся Украина, это не один Ужгород, есть и другие города и регионы. В восточной Украине зимой -20 это нормально.
То что -20 может быть и в марте, да, может быть, но это как раз исключение, а не правило. Нужно ориентироваться на правило.
А правило такое, что в Украине зима намного холоднее, чем в Европе.
Уже который раз повторяю, ну не можем мы по климатическим условиям играть зимой. Хотя если б условия позволяли, то я был бы обеими руками за.
А на счет отсутствия зрителей на стадионах, Вы считаете что ничего страшного, все равно копейки от продажи билетов...
На счет копеек соглашусь. Но не все меряется деньгами. Вы смотрели игры еврокубков Днепра в этом сезоне при пустых трибунах? Это просто кошмар. Это даже не футбол, это какая-то тренировка. Кому нужен такой футбол? А каким трансляторам будет интересно транслировать "тренировку" вместо футбола? А будет ли интересно телезрителям смотреть эту "тренировку" по телевизору. Лично мне нет.
Зимой играть в Украине нельзя. Точка. Уверен, что ни клубы, ни ФФУ, ни Премьер-Лига, ни телетрансляторы не согласятся проводить глубокой зимой матчи.
Ответить
0
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
А ефект по збільшенню кількості українських команд У ЄВРОКУБКАХ, просто надзвичайний.Бо українські команди, не проходять саме цей рубіж лютий-початок березня. ЧЕРЕЗ відсутність турнірої ігрової практики і тренувальні плани таким чином зроблені, що команда виходить на ігрову форму, з другої половини березня. а відповідальні ігри єврокубків у лютому. То ми про перемоги українських команд в єврокубках , що дасть поштовх і інвестиції в український футбол, говоримо, чи про совок?
Ответить
0
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
Львів два стадіони Україна+Львів, Київ два--НСК+Динамо, Одеса, Харків( дві команди Геліос+Металіст) Дніпро, Ужгород( сьогодні в Ужгороді+8С). І є план Луческу, повністю зробити крутий стадіон з підігрівом у Чернівцях і Шахтар перевезти у Чернівці. Це не великі гроші!!! А ефект по збільшенню кількості українських команд, просто надзвичайний. Це дасть неймовірний поштовх для українського футболу.
Ответить
0
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
Нема ніякого ризику. Його просто нема. Олігархи дико економлять на інфраструктурі, порівняно з Європою. ДИКО. Підготувати ТРИ стадіони на лютий,--- це проблема?? телевізійні трансляції у лютому на український чемпіонат--- по вартості зашкалювати будуть. От ви собі уявіть: гра Динамо-Шахтар, на фоні нових трансферів+підготовка до стиків у єврокубках+футбол в усіх Європах грають уже місяць, а українці на голодному пайку.Ажіотаж буде неймовірний!! Це ж нова якість. ЦЕ ГРА рівня Ліга чемпіонів, в українському чемпіонаті!!! і не тренувальна, а чемпіонат. Які тут ризики?? ЯКІ? а хіба Київ не приймав єврокубки при -20С у березні??
Ответить
0
0
yaspas74 (тернопіль)
А ось на рахунок грати в лютому,тут великий ризик,та й дорогувато для наших реалій.
Німці із ультрасучасними стадіонами можуть собі таке позволити.А для нас це буде дорогувато.
Розумію,що НСК,Львів-арена чи Донбас-Арена можуть підготовити стадіони і навіть обігріти їх,
але якщо у випадку ЄК це хоч має рентабільність завдяки аншлагу і дорогих квитках,
то наш чемп таких затрат не окупить.А все що збиткове рано чи пізно зникає.
Ответить
0
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
У мене сьогодні на градуснику( 25.січня) +6С. а в Ужгороді +8С-10С. Можна грати 1 лютого на трьох стадіонах. Можна.Тим більше, шо стадіони є
Ответить
0
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
А на счет того, что обязательно нужно чтобы играть первый этап осенью не соглашусь, останусь при своем мнении.
Когда 16 команд и 30 туров, и осенью играют не 15 туров, а 17-18 туров, и ничего ж ведь, правильно?
Так в чем проблема, если туров будет 32 и сыграют 18 туров осенью? Какая разница? Деление на две шестерки это не отдельный турнир, а все тот же самый чемпионат. Это цельный турнир, несмотря на то, что состоит из двух этапов. И стратегия в лиге (пусть даже и из двух этапов) одна общая на весь турнир (в отличие от кубка).
Что в одноэтапном, что в двухэтапном стратегии одинаковые.
Если команда стремится в еврокубки и видит, что у нее все получается, она делает точечное усиление. Если что-то не получается, она делает более глобальные изменения. И это вне зависимости от того сколько этапов.
Аналогично, если команда видит, что она середняк и ее все устраивает, она лелает точечные усиления. Если видит, что что-то не так и она может вылететь, делает более глобальные изменения, в том числе приобретения (если у нее на это есть финансы). И это также не зависит от того, сколько этапов, один или два.
Поэтому не вижу никакой проблемы в том, чтобы уйти на перерыв после 18 туров, потом доиграть еще четыре, потом разбиться на шестерки и доиграть еще 10 туров.
Повторюсь, это цельный турнир, пусть и двухэтапный.
Видно что попадаешь в шестерку, строишь планы по усилению, чтобы конкурировать в шестерке.
Видишь, что не попадаешь в шестерку, но можешь поднажать, чтоб таки в нее попасть, строишь планы по усилению, чтобы все таки попасть.
Аналогичная стратегия при 16 командах и 30 турах. Если занимаешь 4-5 место, усиливаешься, чтоб его сохранить.
Если занимаешь 6-7 место, усиливаешься, чтобы занять хотя бы 4-5 место.
Как видите, никакой разницы в стратегиях междц 1этапным чемптонатом и 2-этапным.
И в одном, и в другом форматах есть календарь и базовые дни игр, а конечные даты и время что в одном, что в другом случаях определяются незадолго до проведения игр. Т.е. тоже никаких отличий.
В общем, Вы меня не переубедили, считаю что можно проводить 12 и 6+6 чемпионат, при котором 18 туров 1-го этапа осенью, 4- весной, и еще 10 туров 2-го этапа весной.
Плюс кубок, при котором сильнейшие команды будут вступать в игру весной.
При этом чтобы сроки начала и окончания проведения и весенней и осенней частей чемпионата и кубка были примерно такими же как сейчас и кае были в последние годы.
Ответить
0
0
yaspas74 (тернопіль)
Порівняння між одноетапним і двох-етапним трохи недоречне.Адже там календар готовий
ще на початку сезону.А як бути тут,коли три-чотири команди незнають до останнього з ким
гратимуть через тиждень.Нема навіть календаря змагань.Та й розклад трансляцій планується
не за кілька днів.Тут треба мінімум 15-20днів перерви.Значить фінальний турнір почнуть
не раніше середини квітня,а закінчити бажано до кінця травня,особливо в парні роки.
Виходить 10 турів за 45 днів+Кубок+можливе ЄК.
Ответить
1
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
Дивіться, усі ці реформи, для успіху в єврокубках. А чому перші два тури весни у лютому, не грати на Кіпрі чи в Турції?? не патріотично? але ми тоді отримаємо додаткові місця в єврокубках і це точно розвиток футболу. а з часом, коли ми станемо багатіші, підготуємо стадіони. Ці ігри в лютому дуже потрібні . ДУЖЕ.
Ответить
0
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
Год на год не приходится, бывает в Одессе зимой ниже нуля не всегда температура опускается, в январе +16, травка растет, птички с юга прилетают.
А бывает снега навалит и -20.
Футбол - игра для болельщиков, а при -20 их не будет на стадионах, игра при пустых стадионах - полная фигня. Плюс при морозах, снегах поля в негодности, плюс техника для телетрансляций может сбоить. Я не говорю уже за то, что на морозе играть более травмоопасно для игроков.
Поэтому играть в наших климатических условиях чемпионат весь февраль - жто абсурд.
С тем что было здорово, игровая практика перед еврокубками и играми сборной - да, это нужно и важно. Не не такой ценой (без зрителей, на плохих полях и с травмами).
А играть на Кипре - неподьемный груз для некоторых наших команд Премьер-Лиги.
А вот 1/8 кубка страны, теоретически там провести можно было бы. Тогда и тепло, и без травм, и популяризация нашего футбола за пределами страны, и команды в 1/8 кубка как правило могут себе это позволить. Тогда и практика подготовки к сезону будет и для наших еврокубковых представителей, и для сборной.
Ответить
0
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
а при -20 их не будет на стадионах, игра при пустых стадионах - полная фигня.""--- цей формат чемпіонату, якраз і передбачає телефізійний пул. тобто ТВ дасть повну компенсацію по фінансових втратах . Зараз футбол не залежить від глядачів. це великий, величезний бізнес, через ТВ. а справжні шанувальники футбола, прийдуть на гру Динамо-Шахтар, прийдуть і при мінусі.А в Єропі, шоб ви знали,футбольні клуби, тобто " буржуї зажерливі" люблять і шанують своїх прихильників футболу. і на трибунах, під ноги, проведені труби з теплом і всі болільники обігріті, накормлені і ше й під дахом!!! Тому там завжди АНШЛАГИ, а не тому, що у них вічне літо. Там прогнозовані аншлаги і у мінус 30С. То може давайте говорити, шо у нас клуби, через " літні" чемпіонати, свої бабки відмивають, на боліл ложили, і все це до європейського футбола не має відношення, а боліл тупо використовують. Тому в європейських чемпіонатах і аншлаги на трибунах і з фінансами все в порядку і ВИГРАЮТЬ вони все підряд. Я вже не наполягаю, щоб нам опалення під ноги дали, я звик. шо до совків відносяться, як до худоби і тупо прикриваються, зробіть чемпіонат Еліти по європейських нормах на ТРЬОХ стадіонах у лютому, і ЦЕ ДАСТЬ поштовх для розвитку УКРАЇНСЬКОГО футбола!!! ЦЕ НЕ ДОРОГО!!!...
 
0
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
Дивіться--- для ігор 6 ЕЛіта, 1 лютого треба 3 стадіони. Я стверджую: в Україні є ці три стадіони!! тим більше, що їх і так треба готувати до єврокубків у лютому.Є три стадіони, які можуть приняти ігри у лютому. А це ігрова практика і підготовка до відповідальних ігор весною у єврокубках. Франці, Англія, Італія, два місяці ігрової фори мають перед нашими клубами.А якщо клуб не хоче давати інфраструктуру на лютий, то хай грає у чемпіонаті аматорів.Ніхто ж не каже Першій лізі і 7-12Еліти, грати з 1 лютого. хай грають з березня.
Ответить
0
0
yaspas74 (тернопіль)
Розумію,що наші ідеї,до верху не дійдуть,і вони зроблять посвоєму.
То може хоч розуму вистачить зробити цікавим турнір другої 6-ки,а відповідно
і першої ліги.
Для цього пропоную два варіанти.
1) Обмін між лігами 1+2 плей-оф.
2) Зробити перехідний турнір в два кола між 7-12 місцем ПЛ і 1-6 місцем 1-ї ліги.
Грають лише команди протилежних ліг (12 турів).Осінні очки в іграх між собою враховувати.
Ось і вийде повна таблиця перехідного турніру.6 кращих в ПЛ.6 гірших в 1-шу лігу.
А переможцю цього турніру можна дати шанс на ЛЄ в плей-оф із 5-ю командою топ-6.
Ответить
0
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
А если играть 22 тура, да плюс еще 6 игр в группе ЛЧ/ЛЕ, плюс еще 4 игры квалиф.раундов. Это 32 игры за осенний отрезок? По-моему это слишком.
Не все наши команды имеют по два равноценных состава для полноценной ротации. А для 14 игроков 32 тура за осень, это будет глубочайший игровой спад, скажется на результатах и в чемпионате, и в еврокубках.
Не нужно нам столько игр осенью.
Ответить
0
0
yaspas74 (тернопіль)
Бачу ти хлопець розумний.І ідеї хороші.Приємно і подискутувати.Як ти кажеш
в спорі народжується істина.Якщо будеш відповідати,не треба переходити на українську,
я і російську добре розумію,просто думаю українською так і пишу.Тут проблем нема.
Не погоджусь із тим,що не потрібна перерва між етапами.Все таки,для чого все це робиться.
Ізюминкою має стати саме фінальний турнір 6-ти команд.А до нього треба підготовитись
і командам і телебаченню і спонсорам і вболівальникам теж нагуляти апетити.Потрібно зробити
новий календар,врахувати всі нюанси може хто гратиме в ЄК,ігри збірної?
Для прикладу візьмемо ФІФА чи УЕФА.Між кваліфаєм і фінальною частиною більше півроку.
І це не випадково.Багато підготовчої роботи.Те саме в ЄК.Групи осінню.Плей-офф весною,
а між ними жеребкування,трансфери,обговорення і тд.
Тому тут або вміщати 22 тури до зими(що важко),або мій варіант 18 турів(10 команд)
саме через те я і пропонував розділити ПЛ на два 10-ки.І для цікавості нижчих ліг,весною
зробити перехідні турніри,розширивши тим самим географію.
Для прикладу Черкаси осінню грають із Зіркою,Десною,Геліосом і тд,а вже весною (залежно
від результату)або з Металістом,Карпатами,Чорноморцем і мають шанс навіть на ЛЄ,або
з Буковиною,Вересом,Тернополем за право залишитись в другій 10-ці.
Ответить
1
0
yaspas74 (тернопіль)
На рахунок очок в другому етапі,для мене оптимальним є нестандартне рішення з бонусами.
Адже воно не дасть розривів на старті,і не перетворить у формальність осінній етап.
Всі інші варіанти,а це залишити всі очки,розділити на два,залишити очки між собою,можуть
мати розриви,а це не додасть інтриги і цікавості вирішальним іграм.
Можна звичайно очки обнулити,але тоді в товарняки перетвориться багато ігор на першому етапі.
Навряд чи хто придумає бонуси,тому із всіх інших оптимальний це або ділимо на два,
або очки між собою,по крайній мірі меньші розриви будуть.
Ответить
0
0
yaspas74 (тернопіль)
І третє.На рахунок кубка тебе підтримую.Ідея хороша.І в моїй схемі вона навіть реальніша,
адже менше турів і більше вікон.
Складаючи свій варіант,я в першу чергу відштовхувався від клімату,а для нас в ідеалі
це 28-32 тури.Так і вийде.Перша топ-6(28турів)Інші 8-ки(по 32 тури).
Чому перші менше?Тому,що весною вони як правило грають і в кубку УКР,і можливо в ЄК
і збірна.Приклад того ж Дніпра,як вони мучились з ротацією на чотири фронти весною.
Ответить
0
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
Ну так тоді реально сильні+два склади, попадають весною у 6ЕЛ.
Ответить
0
0
sorgoman (Александрия)
Не совсем удачный формат . Неужели у нас нет нормальных команд с 1 лиги ?
Ответить
0
0
sorgoman (Александрия)
Не совсем удачный формат. Неужели у нас нельзя взять команд с 1 лиги?
Ответить
0
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
А я пропоную групи 1-8 +1-4 фінала, весною суміщений пул 4 по 4 команди. переможці груп=півфінал.Весною.тоді і трансфери і інфраструктура підтягнеться. а попит буде ажіотажний і на чемпіонат ЕЛ6 і на Кубок в групах
Ответить
0
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
Не уверен, что получится уместить 22 тура осенью, только с играми почти весь декабрь, против чего я категорически.
Также категорически против и я, и уверен, все команды Премьер-лиги играть неделя через неделю весной (чередуясь с кубком). Не все команды участвуют в кубке, поэтому будут простаивать команды, а это бред.
Ответить
0
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
тоді грати субота чемпіонат, середа ігри КУ в групах. і нема ніякого брєда. нормальний хороший графік
Ответить
0
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
Выходные игры чемпионата, посреди недели игры кубка, это другое дело. Это нормально и не бред. Согласен.
Но про начало чемпионата весной для первой шестерки с 1 февраля... Ну не знаю...
А готовы будут люди в лютые морозы ходить на стадионы? А выдержит ли техника? У нас февраль не зря лютым называется, самые серьезные морозы до -20-30С. Вы действительно считаете, что в таких условиях должны играть футболисты?
Я не согласен.
Начало чемпионата весной нужно проводить тогда же когда и сейчас, и не выдумывать велосипед.
И не вижу необходимости усраться, но сделать 22 тура чемпионата именно осенью.
Вы меня не переубелили, остаюсь при своем мнении, что осенью достаточно и 18 туров. И не вижу ни одного разумного возражения, почему нельзя продолжить в конце февраля - начале марта еще 4 тура, после чего сразу же (или с перерывом в неделю) приступить к играм в шестерках.
Если того требуют обстоятельства, то действительно можно, чтобы шестерки одна и вторая не обязательно играли в одни дни, может быть сдвижка по времени. Но не вижу пока такой необходимости.
При разработке формата чемпионата и кубка я старался учитывать все факторы. И климатические особенности в иом числе. Вы же ими пренебрегли, именно поэтому мне Ваш формат не совсем нравится.
Сколько людей, столько и мнений. Я не пытаюсь сказать, что я придумал самый лучший формат, а все остальные плохие. Я лишь пытаюсь быть обьективным, и сделал свои замечания и предложения к Вашему формату.
Поэтому пока предложенный мной формат мне нравится больше.
Но я готов услышать варианты других и если в тех вариантах будет еще что-то лучше, с удовольствием поддержу такой формат. Поймите меня пожалуйста правильно.
В споре рождается истина.
Главное, чтобы лучшее из наших предложений было воспринято наверху и внедрено в жизнь, а не осталось никем не услышано.
 
1
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
Кубок весною грати стадію одна восьма-чверть, в групах 4 групи по 4 команди--- два кола ( 6 турів). переможці виходять у півфінал. два півфінали грати у квітні. З ПРИВОДУ 22 тури восени--- грати до 20 грудня. і тоді з 15 липня, все поміщається. Там виходить з 15 липня до 20 грудня, близько 30 тижнів. А команди ПЛ12, не грають КУ на ранніх стадіях. Уявляєте, панове, ця формула, дає більше ігор і справжньої конкуренції. Я думаю, що ця формула дасть високу якість.
Ответить
0
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
В предложенном мной варианте 12 команд в два раунда, первый в два круга, это 22 тура, из которых 18 туров играют осенью, 4 тура весной.
А второй раунд две шестерки играют еще в два круга, это 10раундов, все весной.
Итого осенью 18 туров, весной 14.
В кубке осенью не играют, все играют весной. Это 6-7 игр (семь для финалистов). Получается весной 20 игр, из которых 14 в чемпионате, 6 в кубке.
Весенная часть сезона начинается не с чемпионата, а именно с кубка. Те кто вылетел из кубка осенью отдыхают. А кто в кубке, играют. Эти ранние две игры 1/8 кубка Украины заодно являются помощниками для наших еврокубковых представителей, т.к. это уже официальные игры, и команды подходят к играм в еврокубках с опытом офиц. игр (а не только товарищеских).
Играются эти игры на хороших полях, т.к. весной в кубке будут играть только сильнейшие, у них нормальная инфраструктура, чтобы играть так рано.
Вот такая у меня идея.
Ответить
0
0
yerik (Chernivtsi)
Соглашаюсь со всем вышеизложенным Вами.
По поводу очков после 22 туров. Считаю однозначным полноценно сохранять очки, набранные между командами в шестерке, и там и там. (И только время покажет насколько это верно).
Ведь по своей сути разделение на два пула - это всего лишь продолжение чемпионата с разделением команд, у которых разные задачи.
Ответить
0
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
Підтримую.

 
0
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
В предложенном мной варианте 12 команд в два раунда, первый в два круга, это 22 тура, из которых 18 туров играют осенью, 4 тура весной."""--- ТУТ є проблема!!! Не можна 4 тури переносити на весну!! НЕ МОЖНА. клуби, що мають грати Еліту 6, мають чітко визначитись до Різдва( Нового року) восени. Бо це тягне за собою і підготовку інфраструктури на лютий місяць і психологію. Не будуть клуби, що грають ЄК, грати нормально з аутсайдерами. У холодний період, це страшний травматизм у прохідних іграх. клуби ЕЛ, для того і визначена ця схема, щоб такого не було. Отже 22 тури , треба грати тільки восени!! і так само груповий пул КУ. Тобто на весну заходять самі переможці і в КУ( пул 4х4 два кола) і ЕЛ 6х два кола. Це дуже важливо!!! Ну і єврокубки, хороші результати, що дадуть збільшення представників України 6-7 команд. Тоді можна розширити ЕЛлігу=14. бо якщо в ЄК, грає вже 6-7 клубів, то це відповідно розширить лігу+приведе додаткові інвестиції в чемпіонат.
Ответить
0
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
Не понимаю, почему Вы считаете, что нельзя играть 4 тура из 22 весной. Не вижу ни одной причины против.
Всего весной играть 14 туров в Премьер-Лиге, и сроки начала чемпионата весной я не предлагал переносить на более ранний срок, также как не предлагал заканчивать осенью позже.
Наоборот, в предлагаемой мной схеме чемпионата Премьер-Лиги я настаиваю на том, что после 10 декабря в нашей стране играть нельзя и раньше 20 февраля тоже.
Поэтому предлагаемая мной схема чемпионата наоборот по срокам точно такая же как сейчас и как последние пару лет.
Я предлагал сделать 1/8 кубка начать на неделю или две раньше, чтобы помочь нашим грандам в Еврокубках лучше подготовиться, официальные матчи все-таки лучше чем контрольные, как ни крути.
Причем первый матч начинать на полях более сильных соперников, ответные на полях более слабых.
Но можно и не начинать 1/8 раньше чемпионата.
Поэтому не вижу проблем с чемпионатом где из 22 первого круга, где 18 туров играют до 10 декабря максимум.
А остальные 4 тура весной.
В предложенной Вами схеме не до конца разобрался.
Моя схема с кубком очень проста и понятна и напоминает еврокубки, где групповой этап осенью, 1/8 и далее весной.
Групповые турниры весной не совсем укладываются в моей голове. И не уверен, что это хорошая идея с точки зрения того, что слабые команды будут играть так рано и много весной.
 
0
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
Тому я прихильник формули у Елітному чемпіонаті 8 у 4 кола. Хоча ця формула 12( два кола восени) 6 у два кола весна+4групи два кола чвертьфінал--- весна Також дуже і дуже не погано. А півфіналістів Кубка, якось треба відзначати--- фіналіст грає у ЛЄ, у випадку , що переможець у ЛЧ, а от треба якось відзначати півфіналістів.
Ответить
0
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
Финалист нац.кубка не играет нигде, только обладатель кубка - это правило УЕФА, мы его не можем поменять. Тем более полуфиналистов кубка.
Вы смешали чемпионаты и кубок вместе, не совсем понятно, что Вы имеете ввиду.
Я так понял, что с чемпионатом Премьер-Лиги 12 участников в два раунда (22 тура в первом раунде и 10 туров в каждой из шестерок) Вы согласны. Но 22 тура осенью никак не влезут. А для весны 10 туров крайне мало.
А вот что Вы имели ввиду на счет 4 групп в два круга. Я не понял. Это Вы имели ввиду уже на счет кубка? Если да, то сколько команд в группе?
Ответить
0
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
Вы смешали чемпионаты и кубок вместе, не совсем понятно, что Вы имеете ввиду."---- Я маю на увазі, що 6 у два кола весною, є 10 турів. А восени 12 у два кола= 22 тури. Тому я пропоную компенсувати недостачу турів весною, груповим пулом Кубка України весною у березні, ну чи через тиждень--- 1 тиждень тур чемпіоната, наступний тиждень тур групового пулу чверть фінал ( 4 групи 4 команди два кола= 6 ігор, )--- і Кубок і чемпіонат--- різні турніри, але спільна площадка весною, де могли би зустрітись і конкурентні клуби з нижчих ліг і еліта. у квітні грається два півфінали і чемпіонат 6, у травні Фінал. І таким чином весна повністю , дуже інтенсивно заповнена іграми. Тобто 19 турів. 6турів група КУ+10 турів чемпіонат ЕЛ+два тури півфінал+фінал

 
0
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
А на счет перенасыщения одинаковых матчей, то приведенная Вами в пример пара Днепр-Шахтер будет в течение сезона играть 5-6 раз за сезон:
В рамках 22 туров Д-Ш, Ш-Д, скорее оба матча осенью или один осенью и один весной (вероятность меньше).
В рамках еще 10 туров Ш-Д, Д-Ш. И эти матчи наверняка будут весной.
Плюс в кубке смогут встретиться не раньше 1/4. Соответственно если в 1/4 или в 1/2, то Ш-Д, Д-Ш будет еще два матча, и тоже весной, если в финале один матч.
Вот и получается 2 матча осенью, 3-4 матча весной (либо 1 матч осенью, 4-5 матчей весной, если в рамках первых 22 матчей ответный матч выпадает на весну).
Ну тут ничего не попишешь, если чемпионат делится на два раунда.
Для сравнения при стандартном 30туровом чемпионате (16 команд в два круга), тоже получалось, что осенью 1 матч, весной 3.
Так что ничего страшного.
Осенью меньше таких матчей, но наши участвуют в обилие матчей еврокубков, весной наши меньше играют в еврокубках, больше наши гранды между собой. Все ОК, вроде бы.
Ответить
0
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
Для команд Премьер-Лиги, кто будет в финале, это 7 игр в кубке. Для тех, кто будет играть в 1/2 и вылетит - 6.
Предполагаю, что осенью можно сыграть в чемпионате Премьер-Лиги 18 туров, весной (при схеме 12, 6+6) еще 14 туров. Таким образом, разница в количестве игр - 4, которая как раз коменсируется кубком. А 1/8 кубка проводить чуть ранее начала весенней части чемпионата (первый матч на поле гранда, у них поля получше, второй в гостях у более слабого соперника).
К тому же не факт, что наши команды будут участвовать в самых поздних стадиях еврокубков (финале, полуфинале), отсюда окошко найдется.
А для группового этапа нац.кубка матчи проводятся на поле более слабого по посеву соперника. Т.е. из 4 корзины все матчи дома, из 3 корзины 2 матча дома 1 на выезде, из 2 корзины 1 матч дома и 2 на выезде, из 1 корзины все 3 матча на выезде.
Таким образом, болельщики слабых команд увидят у себя в гостях представителей Премьер-Лиги (хоть и не грандов).
Ответить
0
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
Не зрозумів. ПЛ( 12) у два кола-осінь =22тури..... весна 6 у два кола=10 турів. Тут є проблема.Теоретично цей дисбаланс, може вирівняти груповий турнір у Кубку України на стадії одна восьма-чверть. Тобто скільки там получається одна восьма? 16= 4х4 і в принципі це можна зробити у два кола, тоді додається ще 6 турів.+два тури півфінал тоді виходить 18 турів( 10 турів ПЛ 6у два кола) +6 турів у групах чвертьфінали+два тури півфінал і Фінал, виходить повна загрузка весни 18-19 тижнів. Отже повний короткий лютий 3тижні+4 березень+4квітень+4травень. Така формула на весну дає повнезну загрузку. чемпіонат 6 Елітних, починати не пізніше 1 лютого, бо не вистачить часу+ігрова підготовка до єврокубків. А ігри в групах чвертьфінал Кубка України, з 1 березня, а може і з 20 лютого. І ми на виході, отримуємо крутезний чемпіонат+Кубок України.
Ответить
0
0
yerik (Chernivtsi)
Кстати, год эдак 87 или 88... "Буковина", будучи в 6-й территориальной зоне 2-й лиги чемпионата СССР проводила 50 матчей за сезон (не считая 1-2 игры в кубке), как и другие команды второй лиги 6-й зоны. Их тогда было 26!
Ответить
1
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
Такой формат был мной разработан год с хвостиком назад, сейчас с учетом изменения команд в Премьер-Лиге и, возможно, в других лигах, предложенный мной формат можно косметически подправить, но принципиально он останется таким же.
У предложеннлго формата много разных плюсов, учитывающих и жалобы некоторых команд середины турнирной таблицы Премьер-Лиги на нехватку матчей (им добавилось). Грандам чуток убавилось, зато играют только против сильных соперников и только на хороших полях, и только 2-раундовые противостояния.
Слабые команды 2лиги если пройдут себе подобных в 1кр, а потом более сильных во 2кр, то попадут в групповой турнир, где гарантированно сыграют в кубке еще как минимум 3 игры, проверят свои силы против действительно сильных соперников, но не грандов, тогда не будет избиения младенцев.
Команды 1лиги в группе проверят свои силы и с командами 2 лиги, и с командами премьер-лиги.
Слабые команды начинают пока тепло и у них поля в норме. сильные могут играть и в холода, у них поля и так будут в норме.
Все учатся играть в 2-матчевых противостояниях, это как практика еврокубков (а то наши когда туда попадают, не знают как себя вести, какая должна быть стратегия, а так уже будет опыт).
Плюс из 2 раундов, что выйдет сильнейший, а не случайный, по крайней мере на ранних стадиях.
На последних стадиях можно вводить слепую жеребьевку, чтобы был элемент непредскпзуемости, интриги. Но толтко на поздних стадиях.
Все в предложенной мной схеме направлено на то, чтлбы кубок был престижным, а команда его выигравшая - реально сильной, достойной играть сразу в группе лиги европы.
Гранды не будут выставлять 3-й состав. Выставлять разбавленный состав это нормально для кубков в любой стране (но не третий), будет еще второй матч чтобы все исправить.
Формат предполагает, что нет пропасти в класса между соперникамм, не должно быть по 8:0, должна быть упорная борьба.
Ну, тем не менее замечания и предложения принимаются, если они конструктивные.
Ответить
0
0
yerik (Chernivtsi)
Вариант хороший. В принципе, если в чемпионате в 12 команд "запихнуть" все 22 игры на осень, а весной останется 10 туров, то (весной) кубок можно проводить с группового этапа. Но, если же, осенью будет проводится только 16 или 18 туров, то весна явна будет перегружена.
А так, я - как болельщик - за такой вариант, хоть в нем есть несколько вопросов. Напр., как в группе будут распределятся матчи дом/выезд... Кроме того еще один немаловажный момент (в моем варианте та же ситуация): не будет ли перенасыщение "одинаковых" матчей?! Вспоминаю прошлый год, ДД-ШД, в течении 5-6 недель 3 матча! Третий (3-2 за ДД) я смотрел уже "краем глаза".
Но, честно говоря, не понимаю проблему играть два раза в неделю. Хорошо помню 1986г. Туры шли раз в три-четыре дня. ДК и за сборную поиграло и КОК брало и в чемпе люлей дало. Да было тяжело...
Считаю, что при сегодняшнем раскладе даже 4-6 игровых туров можно добавлять.
Ответить
0
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
Кстати, весной проводить кубок, начиная с группового этапа, неправильно, поскольку на групповом этапе играют слабые команды, которые не готовы начинать весеннюю часть сезона так рано по всем составляющим, к тому же у них в это время поля будут напоминать огород. Посему те стадии кубка, где играют слабые команды со слабой инфраструктурой, нужно проводить тогда, когда это удобно этим слабым командам, т.е. летом и осенью. А весной уже в кубке будут начинать сильные команды с хорошей инфраструтурой.
Т.е. Премьер-Лига проводит максимум матчей в рамках Премьер-Лиги и минимум (а лучше вообще не проводит) в рамках кубка.
А Первая и особенно Вторая лиги наоборот, максимум матчей кубка летом и осенью (желательно все, навряд ли они выйдут в кубковую весну), соответственно меньше матчей в рамках своих лиг. А весной наоборот они только в своих лигах и будут играть.
Если команда играет весной в еврокубках, это определенный уровень. Так и для команд Первой или Второй лиги, если будут играть весной в кубке.
А то что чемпионат 22 тура не заканчиваются осенью даже хорошо. В отличие от кубка, где каждый раунд сам по себе, чемпионат это цельный турнир. И даже хорошо, что осенью будет 18 туров из первых 22. За зимний перерыв, кто захочет попасть в заветную шестерку, может укрепить свои ряды и за 4 тура попытаться поднажать. Вот это будет заруба.
А те кто далек от попадания в заветную шестерку могут укрепляться зимой, чтобы в нижней шестерке не вылететь.
Вроде бы большинство тех, от кого это зависит, за 12 и 6+6.
Теперь нужно только понять как будут учитываться очки после 22 туров (оставаться все очки, делиться на два, оставаться очки только между командами, попавшими в шестерку или заменять все набранные очки на очки-бонусы типа команда, занявшая 1-е место получает 6 очков, 2-я пять очков и т.д. а дальше 10 туров очки набираются в дополнение к этой бонусной системе). Я пока не готов ответить как я вижу лучший вариант. Нужно сначала смоделировать ситуацию, просчитать разные варианты, сравнить, потом скажу свое мнение. Надо подумать.
Скорее всего это будет какой-то пятый вариант (четыре указано выше), потому что в каждом из четырех выше есть свои существенные недостатки.
А что думаете Вы, коллеги?
 
0
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
Суть моей схемы по кубку сводилась к следующему:
В УПЛ было 14 команд, в Первой лиге без Динамо2 - 15, во Второй Лиге без Шахтера3 - 9.
Таким образом:
1квалиф.раунд обладатель и финалист аматоры плюа еще один аматор + 9 команд 2Л, всего 12 команд.
2 квалиф.раунд - 6 команд, прошeдшиe 1 раунд + eщe 6 команд из 1Л, всeго 12 команд.
Групповой этап. 6 команд из 2 квал.раунда + 9 из 1 лиги + 9 из Премьер-лиги (кроме участвующих в еврокубках), итого 24 команды.
делятся на 4 корзины по шесть команд, получается шесть групп по 4 команды.
По одной игре в группе с каждым. Выходит по две команды с группы, кроме одной второй команды с худшими показателями.
1/8 к 11 командам из групп добавляются 5 еврокубковых участников.
В этом раунде уже по две игры (дома и в гостях).
1/4 и 1/2 тоже по две игры, только со слепой жеребьевкой (1/8 и всех предыдущих стадиях с рейтинговой по итогам текущего положения в своих лигах, т.е. еще один стимул занивать выше место в своей лиге, чтобы в кубке попадать в сеянные).
Финал одна игра.
Пока еврокубковые представители осенью играют в еврокубках, все остальные играют в нац.кубке. Причем играть им можно не только на выходные, но и посреди недели в день еврокубков, только чтобы время было после работы и до начала матчей еврокубков, чтобы люди смогли пойти на стадион или посмотреть по ТВ и телетрансляторам это было интересно.
Таким образом, для осени максимальное количество туров Премьер-Лиги, минимальное (или совсем нет) для кубка. А весной наоборот, туров чемпионата Премьер-Лиги меньше, но появляется кубок для евроучастников. Причем кубок может начинаться раньше чемпионата, чтобы не участвующие в еврокубках команды могли еще отдохнуть, а участвующие (у них поля хорошие) в т.ч. через кубок могли набирать форму для еврокубков (так сказать тренировались на кошках), да и соперники в кубке уже будут не мальчики для битья. Ведь начинают с 1/8.
Если коротко, то где-то так.
Ответить
0
0
yaspas74 (тернопіль)
Приємно читати пости думаючих людей.І Ігор з Одеси і сусіди з Чернівець
і Франківська дають дієві поради,видно що хлопці реально живуть футболом,
а не якісь вискочки,які тільки і торощать велика країна і мало команд,а щось путнє
придумати невистачає розуму.
Так тримати козаки!
Ответить
2
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
Дякую на доброму слові!
Цe взаємно! Видно, що також пропонуєтe щось путнє! Принаймні у Вас є багато цікавих ідeй, я якими я згодeн. Так тримати!
Як відомо у спорі народжується істина (якщо такий спір є конструктивним). Так що можливо ті, від кого залeжить вирішeння питання по суті, можливо нас почують та врахують розумні момeнти.
Хоча я відправляв свій варіан і в ФФУ, і в ПЛ, і в Чорноморeць, і Лободі (з каналу 2+2) щe рік тому, ніхто жодних момeнтів нe врахував, принаймні поки що.
П.С. Я також пропонував чeмпіонат ПЛ з 14 команд та з плeй-офф (щось сeрeднє між плeй-офф у Лізі Чeмпіонів та плeй-офф у НБА, алe то вжe нe зовсім актуально). Зараз або 16 команд у два кола, або 12 та 6+6.
Ответить
1
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
на стадії 1\8-1\4.( одна восьма-одна чверть фінала)
Ответить
0
0
Veminal (Киев)
[quote datetime=" 22.01.2016 06:32 " author="таврия19752009 (симферополь)"] " .Добьете Ахметова будет вечный чемпион Динамо" [/quote] лучше Добить Ахметова -пока он не добил страну - свой донбасс уже прогудел ..теперь на очереди Запорожье?
Ответить
0
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
Вячеслав Козырь цитата:"Через 2 роки глянем що лишиться від наших "грандів" і в принципі це добре! Явно роздутий кошторис при посередній якості (ну слава богу Мілєвського і Блохіна вже нема) ))"---ВІДПОВІДАЮ---ОТ!! у цьому зв'язку, треба дуже посилювати Першу лігу, щоб коли таке станеться з грандами, була підготована заміна. Бо якщо пропадуть наші " гранди" так виходить, що у нас чемпіонат пропаде. А цього допустити не можна.Тому треба посилювати Першу лігу+височайша конкуренція в Елітній лізі 12. Хай все виграють в Європі, і за рахунок рейтингу, збільшують кількість, не мексиканських, не корейських команд, а УКРАЇНСЬКИХ команд у єврокубках. А для вирішення таких задач, має бути висококонкурентний турнір 12 Еліта+посилена Перша ліга.... Ну це звичайно, якщо ми піклуємось про український футбол, а не за щось інше.
Ответить
1
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
Інвестувати і посилювати чемпіонат Перша ліга, як власне український, в тому числі можливо , державні гроші.
Ответить
1
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
з приводу 20 команд у Першій лізі---НІ.економічна ситуація не дозволяє. Першою лігою треба займатись.Для підвищення конкурентності самого турніру, я зараз не готовий про це говорити, бо треба враховувати, що в Першій лізі можуть грати команди і з необласних центрів, тут може позначитись і " децентралізація " в країні і нові виклики по інфраструктурі, що буде наслідком підвищення конкурентності турніру і зростання ажіотажного попиту до турніру. Адже ви погляньте, турнір у Першій лізі, це буде турнір українських шкіл футболу, з традиціями, з історією, може з недостатніми бюджетами, щоб грати в Елітній Лізі, але дуже важливий і цікавезний турнір. Давайте подивимось, які 16 команд можуть утворити круту Першу Лігу : Говерла Ужгород,Металлург Запорожье,Динамо-2,Ильичевец (Мариуполь),Звезда Кировоград,Кривой Рог,Гелиос Харьков,Оболонь-Бровар Киев,Черкасский Днепр Черкассы,Додайте сюди можливе відродження Таврії Сімферополь( У Херсоні), Нива Тернопіль( я вірю, що команда відродиться),Спартак Станіслав,---- та це чемпіонатище!! Це конкурентний цікавезний турнір
Ответить
0
0
yerik (Chernivtsi)
По поводу формата кубка Украины.Рассмотрим гипотетическую ситуацию:
1) ВПЛ – 12 участников;
2) ВПервой Лиге – 14;
3) ВоВторой Лиге – 14.

Создаем условный рейтинг, где всекоманды располагаются согласно занятых мест по итогам последнего сезона (ИПС).Т.е., чемпион – 1 в рейтинге, 2-е место – 2 в рейтинге, победитель Первой Лиги– 13, победитель Второй Лиги – 27, и т.д.

1 стадия:
(2 игры – дома и на выезде)
сеянные – 3-10 места Второй Лиги (по ИПС);
несеянные – 11-14 места Второй Лиги + 4 аматорских команды
Итого: 8 пар.

2 стадия:
(1 игра – на поле победителя 1стадии)
сеянные – 9-14 места Первой Лиги (по ИПС) + 1-2 места ВторойЛиги (по ИПС);
несеянные – победители 1 стадии
Итого: 8 пар.

3 стадия:
(1 игра – на поле победителя 2стадии или жеребьевка команд из одной Лиги)
сеянные – 1-8 места Первой Лиги (по ИПС);
несеянные – победители 2 стадии
Итого: 8 пар.

4 стадия:
(1 игра – на поле победителя 3стадии или жеребьевка команд из одной Лиги)
сеянные – 5-12 места Премьер-Лиги (по ИПС);
несеянные – победители 3 стадии
Итого: 8 пар.

Мини групповой этап:
4 группы по 3 команды;
(4 игры – 2 дома и 2 на выезде)
1 корзинка – 1-4 местаПремьер-Лиги (по ИПС);
2 корзинка – лучшие 4 команды (поИПС) из победителей 4 стадии;
3 корзинка – худшие 4 команды (поИПС) из победителей 4 стадии

1/4 финала:
(2 игры – дома и на выезде)
Победители групп со вторымиместами в группах через жеребьевку.

Далее классическая схема 1/2,финал… бабы, баня, гармонь и лосось…
Ответить
2
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
Панове, український футбол стоїть на порозі глобальних трансформацій. Та радянська схема, через об'єктивні причини--- не працює. Для мене важливо, щоб українські чемпіонати ВИЖИЛИ+ОТРИМАЛИ ВИЩУ ЯКІСТЬ, яка би забезпечила перемоги у Європі, що дає більшу кількість УКРАЇНСЬКИХ команд у єврокубках + посилення збірної України. Ну це якщо ми піклуємось про український футбол, а не про щось інше.
Ответить
1
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
Интересная структура кубка, но в ней есть недочеты. Так, команды первой четверки Премьер-Лиги по Вашей схеме будут играть 8-9 игр в рамках кубка. Это многовато. В моей схеме кажись 6-7 (я подробно написал формат кубка еще год назад, точно уже не помню, у меня он расписан очень подробно на несколько страниц А4, сюда этот текст не засунешь).
В остальном Ваш формат мне нравится.
В моем формате кубка было шесть групп по 4 команды в каждой, только они играли по одной игре с каждым (по аналогии с Кубком УЕФА, пока его не переформатировали под нынешнюю схему). Также в моем формате гранды вступали уже после группового этапа. И вообще гранды в кубок вступали уже весной. Осенью больше игр в рамках чемпионата, чем весной. А весной как раз меньше в рамках чемпионата, но добавлялся кубок.
И вообще мой формат был еще привязан к сезону (учитывал особенности игрового времени для команд 1-2 лиг, чтоб они могли играть на своих полях пока им погода позволяет).
Но в целом Ваш вариант интересен, мне понравился. Но количество игр грандов нужно уменьшать.
Ответить
1
0
yerik (Chernivtsi)
Спасибо, Игорь. Прочитав Ваш пост, я вспомнил, что когда у меня появилась такая мысль (о кубке), в то время шли только разговоры о сокращении ПЛ до 10-12 команд без пулов, поэтому нужно было добавить парочку матчей к 22 играм чемпионата. Кроме этого, читал, что в Исландии в нацкубке есть групповой этап. Но еще я хорошо помню как поднялся интерес в 92 году к кубку Чемпионов УЕФА, когда ввели групповой этап из двух групп (затем было два полуфинала и финал). Тогда КЧ еще не назывался ЛЧ. Возможно и у нас как-то интерес бы вырос.

Может и такой вариант попробовать обмозговать:
12 групп по 3 команды (по одному матчу с каждой), в каждой группе по одному представителю каждой из лиг. Команда 2-й лиги проводит два матча дома с ПЛ и 1Л, команда 1Л проводит соответственно 1 матч на выезде и 1 матч дома с ПЛ, и команда ПЛ - оба матча на выезде.
Далее 12 первых мест играют по одному матчу с 12-ю вторыми.
Далее 12 команд согласно рейтингу (по итого последнего чемпионата) играют по одному матчу.
6 победителей согласно рейтинга образуют 2 группы по 3 команды по одному матчу.
Победители катают финал.
Первый групповой этап даст возможность "обделенным" регионам посмотреть на представителей ПЛ и 1Л. Второй - заруба должна быть не по-детски.
Все это, конечно, очень бегло, но как-то так...
 
1
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
А когда Первая Лига будет из 20 команд и без переходных турниров, при этом если выходить в Премьер-Лигу будет 1-1,5 команды и входить из Второй лиги 3 и менее команд, то получится, что бороться за выход в Премьер-Лигу будут 3-4 команды, за вылет 5-6 команд, получим что 10-12 команд в середине таблицы вообще непонятно зачем играют, нк решают никаких турнирных задач, могут играть договорняки, сливать, играть на тотализаторе или еще что-нибудь делать.
Такой футбол нам не нужен!
Т.е. выстраивать правильно нужно всю вертикаль, не только Премьер-Лигу. И выстраивать так, чтобы была конкуренция в каждой лиге, для команд стимул, для игроков мотивация.
Тоже самое касается и кубка.
Кубок должен быть престижным турниром. А для этого не должны быть слепые жеребьевки, только на основе рейтинга, не должны сильнейшие клубы начинать участие на ранних стадиях, не должны быть все стадии, состоящие только из одного раунда, самые поздние стадии должны обязательно состоять из двух. Кубок должен выигрывать сильнейший, а не случайный.
Ответить
1
0
yerik (Chernivtsi)
Двадцать команд в Первой Лиге - это моя мысль, появившаяся моментально, чтобы выравнять кол-во команд между двумя лигами, а поскольку 10 команд, вероятно, в 1Л маловастенько, вот и возникла идея на счет 20 к в 2-х группах.
На счет переходных турниров - да. Но тогда второй пул играет в 6 команд между собой с сохранением очков, 2 на 2 меняются, и 2 на 2 плей-офф, напр., 3 с конца - с 3-й сначала... 4 - 4...
Самая большая проблема все-таки состоит в том, что непонятно пока сколько реально клубов готовы выступать в ПЛ. 12? 16? 20? Или 8?...
Если наберется 16-18, то вышесказанное мною уместно. Если наберется 12-14, то надо выходить на 10 команд в ПЛ, т.е. должно быть в ПЛ кол-во команд, меньшее, чем то кол-во, которое может там находится. Иначе никто не будет вылетать и заходить (или это будет нечасто).
По поводу кубка, у меня давно уже есть идеи с мини групповым этапом. Позже напишу.
Ответить
0
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
Я лично не поддерживаю вариант с 10 командами.
Что мне действительно нравится в предложенной схеме, так это переходные турниры между лигами. Но 10 каманд это уж слишком. Для чемпионата 8-го по рейтингу в Европе. Даже смешно.
Согласен, что нужно думать что-то с форматом не только Премьер-Лиги, нт и Первой и Второй Лигами. Вот им бы придумать переходные турниры.
А еще я бы изменил несколько формат кубка. Сделал бы его больше похожим на формат Лиги Европы, где есть квалификации, потом группы, потом 1/8, 1/4, 1/2 и финал. Причем чтобы команды 1-8 по итогам текущего положения в Премьер-Лиге вступали на стадии кубка уже после группового этапа как можно позже. Причем 1/4 и 1/2 чтобы состояли из двух матчей, остальные стадии, включая игры в группах, могут состоять из одной игры (для квалификационных раундов на поле более слабых соперников, в группах и в 1/8 на поле команды согласно жеребьевки).
Возвращаясь ко Второй Лиге, ее действительно желательно разбивать на территориальные зоны для экономии средств команд.
Количество команд во Второй Лиге каждый раз может быть разное. Именно так оно и происходит все время. И это обьективно, какие-то появляются из любителей, какие-то исчезают, какие-то создаются новые.
Количество команд в Первой Лиге должно быть нк более 16-18. Самое главное для Первой Лиги, что не было большого количества команд, не решающих турнирных задач. Поэтому дрлжен быть большой обмен с Премьер-Лигой, не менее двух или 2,5 (ранее в ветке описывал что это значит). Тоже самое и в нижней части. Так если Вторую лигу разбить на три группы, то из каждой группы должно выходить в Первую лигу по одной команде. Плюс еще одна команда, занявшая в своей группе второе место и набравшая наибольшее количество очков среди команд, занявших вторые места в своих группах.
Итого из 16-18 команд Первой Лиги команд 5-6 будут бороться за 2,5 места в Премьер-Лиге. И ещк команд восемь будут бороться за выживание, чтобы не занять последние 4 места (либо можно сделать 3,5 места, т.е. четвертая снизу команда будет играть плей-офф с командой занявшее сильнейшее второе место в группе во Второй Лиге).
При таких условиях только 2-4 команды из 16-18 будут ни за что не бороться в Первой Лиге.
Еще ничего умнее не придумала цивилизация чем конкуренция и спортивный принцип. Только когда есть стимул, у игроков появляется мотивация. Что в итоге дает более конкурентную среду для команд всех лиг и дает профессиональный рост игрокам.
Ответить
1
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
Панове, після формату чемпіоната 6х2 кола весною, треба плотно зайнятись Першою лігою.Саме Перша ліга, має стати донором українців для грандів ПЛ. Тому треба посилювати конкурентний рівень першої ліги, в тому числі і стики команд Першої ліги і ПЛ, у площині Кубка України, в тому числі , треба дуже посилити статус Кубка України.Де би будь яка вмотивована, амбіційна команда з першої ліги, доводила свою спроможність у висококонкурентних іграх з командами ПЛ, у Кубку України.
Ответить
0
0
vazil (СДонецк-Харьков)
С пенсией в стране 40 долларов и такой же минимальной зп, кто то рассказывает про 16 команд, жесть. Единственное правильное решение, но в нынешней ситуации и 12 команд много. 8 самое оно.
Ответить
3
1
yerik (Chernivtsi)
[quote datetime=" 22.01.2016 10:36 " author="yaspas74 (тернопіль)"] " На рахунок самого формату 12 команд,а потім 2 по 6 тут є запитання.1.Мала перерва між етапами,а це потрібно,адже потрібен календар,тв,реклама,та йдеякі команди до останнього туру можуть незнати в якій 6-ці гратимуть,а вікно в данійситуації буде знайти важко.адже 1-й етап закінчиться не раніше кінця березня.(22 тури).2.Такі питання бажано вирішувати на початку змагань,а не посередині,але якщо взяти форс-мажор,то запитання,які саме 12 команд стартують осінню?А відповідно і зміни в 1-й лізі.3.З яким багажем очок в новому форматі команди стартуватимуть на другому етапі?4.Який інтерес другої 6-ки?" [/quote] Что касается последних двух пунктов, думаю следующее:
Очки после первого этапа нужно сохранить (только, набранные между ними) - будут ли серьезные разрывы или перекосы или что-то еще - возможно, но лично я в этом не уверен;
Интерес у второй 6-ки? Все зависит от того, сколько команд из 1-й лиги готовы (кроме как по спортивному принципу) выступать в ПЛ. Хорошо было бы смена 3 на 3.
И опять же, в любом случае зацепится первая лига.
Ответить
2
0
yerik (Chernivtsi)
[quote datetime=" 22.01.2016 14:59 " author="Игорь (Одесса) (Одесса)"] " Напомните пожалуйста как попадают от Украины пять команд в еврокубки. С Лигой Чемпионов все понятно, 1-ая напрямую в группу, 2-ая в третий квалификационный раунд, затем (если пройдет) в раунд плей-офф.победитель кубка в групповой этап Лиги Европы, а 3-ья и 4-ая в третий квалификационный раунд Лиги Европы также в 3-ий квалификационный раунд Лиги Европы, после 3-го раунда (если пройдет) раунд плей-офф.Разве не так сейчас? Я специально посмотрел на сайте УЕФА Access List на 2016/17 гг.Поправьте меня пожалуйста, если я ошибаюсь. Только со ссылкой на документ, а не голословно." [/quote] Все верно. Только нюансик есть. Если победитель КУ занимает 1-е или 2-е место в чемпе, то в групповой этап ЛЕ идет 3-я команда, и с 3-ей квал-ции ЛЕ стартуют 4,5 места.
Ответить
0
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
Слухайте, народ. Ви подивіться ігри Першої ліги чемпіонату Італії+Іспанії+Франції. Подивіться, подивіться. лідери тих чемпіонаті, Перша ліга, можуть обіграти і Динамо і Шахтар. Якщо Ювентус грав у нижчій лізі, шо тут страшного?? А я вам скажу--- у нас наплювали на Пешу лігу!! Ось чим треба займатись, при чому дуже інтенсивно. Піднімати на високий рівень Першу лігу!!!
Ответить
0
0
yerik (Chernivtsi)
[quote datetime=" 22.01.2016 10:33 " author="Decoy7 (Украина)"] " ооо, а еще можно ввести временные удаления и замены на протяжении всего матча, ну а че, плей офф же скомуниздили с хоккея и баскетбола. Кстати, чемпы где есть деление на группы не выиграли в зрелищности. Шотландия зрелищна? да х.. там! А вот буки обрадуются новому формату, сливов будет больше" [/quote] Одно дело - менять регламент проведения соревнований, а совсем другое дело - менять правила непосредственно самой игры.
Ответить
0
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
Ні ,люди,давайте говорити правду,--- якщо ми любимо український футбол, то треба РОЗВИВАТИ Першу лігу!!! Посилити її за рахунок брендів ПЛ, що не попадуть у 12. А чемпіонат України, за наслідками якого українські клуби мають ВИГРАВАТИ у Європі+давати хорошу практику гравцям збірної--- це формула 12 клубів ПЛ. Ця формула дасть якість в український футбол.Підсилити Першу лігу, з часом РОЗШИРИТИ ПЛ, за рахунок дуже сильних і у фінансовому плані клубів Першої ліги.
Ответить
0
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
А финалисту национального кубка действительно ничего не дают, только победителю кубка. Тут с Впми полностью согласен.
Ответить
0
0
Скушномне (Одесса)
динамо -шахта по 7 игр может это и хорошо для них ,но для болел вряд ли . даже черная игра приедаеться если её жрать ложкой каждый день .да думаю и им друг с другом так часто играть будт не очень интересно , особенно если уже буде ясно кто чемпион то сильно сомневаюсь что будут играть и упираться .
Ответить
0
0
yaspas74 (тернопіль)
А хто пропонує 7 ігор Динамо-Шахтар?
Ответить
0
0
__ok__ (Киев)
[quote datetime=" 21.01.2016 20:58 " author="Счётчик шансов (Полтава)"] " 12 клубов в высшей лиге вообще-то можно считать позором для нации, считающей себя футбольной.12 клубов имеют малые страны, такие как Словакия, Финляндия, Черногория, Венгрия, Исландия, Мальта..Представьте себе: в чемпионате Мальты соревнуются 12 клубов, и в чемпионате Украины 12..." [/quote] Думаю, количество клубов в топовом дивизионе совсем ничего не говорит о "футбольности" или "нефутбольности" страны. Надо смотреть на всю пирамиду футбола.
Ответить
2
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
Підтримую. Важливо ЯКІСТЬ і конкурентність самого чемпіоната і клубів, що утворюють саме цей чемпіонат.
Ответить
0
0
__ok__ (Киев)
[quote datetime=" 21.01.2016 23:47 " author="Игорь (Одесса) (Одесса)"] " Они сейчас предлагают показывать все шесть матчей тура. Если будет 16 команд, пусть тоже показывают только 6 матчей тура на их выбор, а еще два матча тура не показывают. В чем проблема?" [/quote]Думаю, в таком случае будет проблема с распределением денег от телевидения среди клубов УПЛ. Как делить? Только среди тех, чьи матчи транслируются? Против будут "мелкие" клубы, чьи матчи не показывают. Среди всех клубов? Против будут "большие" и "средние" клубы.

"Первая шестерка борется за четыре еврокубковые места (пятое получает победитель или финалист кубка)."

УЕФА теперь не даёт финалисту нацонального кубка места в Лиге Европы. ;)
Ответить
0
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
Напомните пожалуйста как попадают от Украины пять команд в еврокубки. С Лигой Чемпионов все понятно, 1-ая напрямую в группу, 2-ая в третий квалификационный раунд, затем (если пройдет) в раунд плей-офф.
победитель кубка в групповой этап Лиги Европы, а 3-ья и 4-ая в третий квалификационный раунд Лиги Европы также в 3-ий квалификационный раунд Лиги Европы, после 3-го раунда (если пройдет) раунд плей-офф.
Разве не так сейчас? Я специально посмотрел на сайте УЕФА Access List на 2016/17 гг.
Поправьте меня пожалуйста, если я ошибаюсь. Только со ссылкой на документ, а не голословно.
Ответить
0
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
Так дивіться--- це ж ПОЗИТИВ!!! Якщо тепер гроші будуть попадати СЕРЕДНЯКАМ!!! Це дасть розвиток. А " гранди" я думаю мають компенсатори, але, щоб підняти конкурентний рівень ЧЕМПІОНАТУ, не якоїсь Болгарії чи Румунії, А ЧЕМПІОНАТУ України, підуть на ці іздєржки. Якщо гроші, цілком заслужено , будуть попадати середнякам, то це безумовний успіх, ну і вищий конкурентний рівень самих ігор чемпіонату.
Ответить
0
0
__ok__ (Киев)
[quote datetime=" 21.01.2016 19:08 " author="xo66it (Киев (Оболонь))"] " по какому принципу будет произведено сокращение команд?в регламенте этого сезона идет речь об обмене 2 на 2. Откажите клубам Первой лиги в повышении? выкинете вопреки регламенту команды, занявшие 11 и 12 места?" [/quote] Сразу видно, что Регламент Вы не читали. Так зачем писать ерунду?
Ответить
0
0
schelyak@bk.ru (івано-франківськ)
Слухайте, народ! дві групи 6у два круги--- це шанс для українського футбола!! Якщо ви всі такі круті і вам не подобається 12 команд у ПЛ, до дайте реальні гроші на 8 команд+ шоб ПЛ була 20 команд. ГРОШІ дайте, розумники грьобані..... Слухайте, стогнатєлі -противники формули 6 у два кола весною, А ХТО ВАМ НЕ ДАЄ РОЗВИВАТИ Першу лігу?? Розвивайте футбол у Першій Лізі!!
Ответить
2
0
yaspas74 (тернопіль)
Хоч емоційно ,але правильно кажеш.Я в своїх постах аргументую чому правильно.
І ніхто не знищує команди,просто всі повинні грати там,де відповідає їх майстерність.
Ніхто ж не говорить про конкретні команди.Чому б тіж Ниві чи Буковині не вийти в топ-12.
Хто заважає?Для того треба показувати такий рівень гри ,щоб зацікавити вболівальника,
а зараз реально цікаво дивитись ігри лише 5-6 команд,максимум 8.Всі інші грають в примітивний
футбол.І особливої різниці між тою ж Говерлою чи Металургом З і Нивою чи Буковиною я не бачу.
Це підтверджують кубкові ігри в яких наші низи з ПЛ вилітають регулярно.
Ответить
1
0
yaspas74 (тернопіль)
Звичайно відповідь від функціонерів я не отримаю.Хотілося хоча б версії форумчан
на поставлені питання.
Заодно запропоную і свої.
1.Тут мій варіант 10-ки трансформувати у топ-6 і п"ять вісімок більш підходить,адже перший етап закінчиться до зимової перерви(18 турів).
але якщо
брати дану схему і 12 команд,тоді потрібно закінчити перший етап до ігор збірної на ЧС-18,
а це десь кінець березня і бажано ще зіграти в той період кубок УКР,щоб хоч 20 днів була перерва.
2, На рахунок хто гратиме в 12-ці.На мою думку потрібен плей-оф між 11 і 12 з 1 і 2 з 1-ї ліги.
В іншому випадку втратиться інтерес весною для 1-ї ліги,а так і в першій буде за що грати
і в ПЛ старатимуться попасти в 10-ку.
3 Я так розумію апогей цього формату,саме фінальна ТОП-6-ка,а це означає залишивши
всі очки за 22 тури можемо отримати великі розриви,які не додадуть інтересу.Обнулити все
теж неправильно,адже втрачається інтерес до першого етапу.Тут або розділити очки на 2,
або рахувати очки в іграх між першою шісткою,хоч і там можуть бути розриви,але меньші.
Є варіант з бонусами які я пропонував,але це нестандартне рішення і навряд його приймуть.
4.Щоб збільшити інтерес другої 6-ки,є два варіанти.
1)Одна команда на виліт+дві команди в плей-оф з 2-ю і 3-ю з 1-ї ліги.
2)Зробити перехідний турнір з 6-ю кращих в першій лізі.Залишити очки набрані в першому етапі в іграх між собою в обох 6-ках.А другий етап стартуючи з цими очками грати в два кола
з протилежною лігою (12 турів).Шість кращих за результатами цього турніру переходять в ПЛ.
(Але для цього варіанту потрібна реорганізація і першої ліги),а це знову зводиться до мого варіанту.

Ответить
0
0
yaspas74 (тернопіль)
На рахунок самого формату 12 команд,а потім 2 по 6 тут є запитання.
1.Мала перерва між етапами,а це потрібно,адже потрібен календар,тв,реклама,та й
деякі команди до останнього туру можуть незнати в якій 6-ці гратимуть,а вікно в даній
ситуації буде знайти важко.адже 1-й етап закінчиться не раніше кінця березня.(22 тури).
2.Такі питання бажано вирішувати на початку змагань,а не посередині,але якщо взяти
форс-мажор,то запитання,які саме 12 команд стартують осінню?А відповідно і зміни в 1-й лізі.
3.З яким багажем очок в новому форматі команди стартуватимуть на другому етапі?
4.Який інтерес другої 6-ки?
Ответить
0
0
Decoy7 (Украина)
ооо, а еще можно ввести временные удаления и замены на протяжении всего матча, ну а че, плей офф же скомуниздили с хоккея и баскетбола. Кстати, чемпы где есть деление на группы не выиграли в зрелищности. Шотландия зрелищна? да х.. там! А вот буки обрадуются новому формату, сливов будет больше
Ответить
0
1
yaspas74 (тернопіль)
Ти пропонуєш зміни в правилах.а не в форматі.І хоч звучить іронічно,я б із хокею
правило відеоповтору взяв.Не багато.Один чи два рази за гру.Але це точно незашкодить.
Ответить
0
0
Decoy7 (Украина)
самая большая ирония - это 12 клубов на 40 миллионов людей. В Англии больше ЛИГ, чем у нас клубов
 
0
0
yaspas74 (тернопіль)
Знову спори.Так самі ж форумчани і вболівальники укр футболу підвели до такої
ситуації.Чому гра Динамо-Шахтар чи Дніпро-Шахтар викликає цікавість у всіх і на стадіоні
і на тв.А гра Олімпік-Говерла байдужа всім.А всі співають мало команд,велика країна.
Ніхто ж не пропонує розпускати команди,просто зробити цікеавіший із спортивного боку
турнір,а хто в якій лізі гратиме залежить від результату.
Я розділяю ігри на три категорії.
1-Якісні (ігри між топ-командами) Приклад Динамо-Шахтар,Дніпро-Шахтар.
2-Цікаві (ігри між рівними командами де вирішується доля турнірного результату)
Приклад гра кількарічної давності Севастополь-Металург З,боротьба за виліт,тощо.
3-Прохідні (80% ігор нашого чемпу)
Ось і пропонується зменшити цей процент.
Ответить
1
0
yerik (Chernivtsi)
[quote datetime=" 22.01.2016 01:25 " author="марафон (Сумы)"] " Одеса, Харків, Ужгород а через рік і Львів без великого футболу, зато Шахтар vs Динамо 7 матчів за рік, з кубком. І хто таке убожество буде дивитись? Шахтар Динамо це десерт, а десерт це трішки. Коли багато то вже не цікаво." [/quote] То, что происходило в последнее время в Одессе, Харькове, Львове и Ужгороде, - это называется большой футбол?!
Коллега! Не позортесь. Именно эти матчи можно назвать убожеством. А 7 матчей ДК-ШД - скорее всего будут надоедать в таком кол-ве.
Ответить
0
1
таврия19752009 (симферополь)
До чемпионата Крыма сократить осталось всего 4 команды(у нас 8).Да помню как тут надо мной шутили.( не плюй в колодец)Фактически сейчас чемпионат Украины держится на 2 командах.Добьете Ахметова будет вечный чемпион Динамо
Ответить
0
2
zeny (Запорожье)
Чемпионат Подзаборной Футбольной Лиги становится все более не интересным.
Ответить
3
0
polter (Перевальск)
Ругали ругали Мирчу, а все вышло так, как он хотел
Ответить
1
0
sorgoman (Александрия)
Все делается для уничтожения футбола в нашей стране - как и многое другое.
Ответить
2
0
марафон (Сумы)
Одеса, Харків, Ужгород а через рік і Львів без великого футболу, зато Шахтар vs Динамо 7 матчів за рік, з кубком. І хто таке убожество буде дивитись? Шахтар Динамо це десерт, а десерт це трішки. Коли багато то вже не цікаво.
Ответить
3
0
Proky (Харьков)
То не так это не так. Что касается зрелищности, так от этого формата чемпионат только выиграет, это факт, ведь в сезоне будет больше матчей равных по классу команд, а когда на поле присутствует интрига, присутствует и зрелищность.

То, что чемпионат с 14 командами в вышке, грубо говоря, "фуфло" - тоже факт, вроде и не 16-18-20, и все равно далеко не все клубы тянут как по финансам, так и по статусу, на звание элитных команд страны.

То есть, по сути, варианта 2: либо сокращать, либо увеличивать кол-во клубов в Премьер-Лиге. И если увеличение кол-ва клубов видится большинству (судя по комментариям) лучшим вариантом, то, судя по всему, людям прямо заинтересованным (которые и будут принимать окончательное решение), вариант с 12 командами видится более привлекательным на сегодняшний день.

Признаюсь, мне нравится подобный вариант, и я его видел оптимальным еще до того, как о нем заговорили всерьез. Но это лично мое мнение, нейтрального болельщика, не вникающего в корень проблемы современного отечественного футбола. Лично мне кажется, что интрига от этого только выиграет, в сезоне будет больше боеспособных матчей, больше принципиальных матчей (главное чтобы не приедались), больше неожиданных результатов, больще зрелищности и больше поводов пофлудить на формуме (кому-то это тоже покажется весомым аргументом, наверное). Главное соблюдать спортивный принцип, а для этого нельзя отнимать/прибавлять/нивилировать очки первой части. Также, чтобы и во 2-й группе была должная интрига, мне лично кажется, что 1-2 команды на вылет - недостаточно для данного формата чемпионата. 3 - идеальное кол-во.

Но это лишь мое мнение, мнение обычного болельщика, для которого качество представителей Премьер-лиги куда важнее количества. Например, нынешний Металл, за который я всем сердцем болею и переживаю, куда приятнее смотрелся бы в первой-второй лиги чемпионата, нежели в вышке в нынешнем его состоянии. Держать клубы в элите только ради того, чтобы они представляли свой город в элите, это, мне кажется, абсурд. Поэтому если на данный момент Украина не может позволить себе 16 качественных боеспособных коллективов в Премьер-Лиге, то почему-бы не попробовать... хотя-бы ё-2 сезона, а уж потом критиковать, возможно, что-то новое и оригинальное - это именно то, что нужно нашему чемпионату, популярность которого в нашей же стране сейчас приравнивается к популярности какого-нибудь второсортного сериала по ТВ, уж простите за сравнение.
Ответить
2
4
Днепрянин (Днепр)
Ганьба!
Ответить
4
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
Оптимальный 16 команд в двп круга. Тем более есть в Первой лиге аж пять команд, которые могут и хотят попасть в УПЛ. И уверен, по силе будут точно не хуже нынешних участников УПЛ из нижней части таблицы. Поэтому не понимаю почему нужно обязательно сокращать.
А если игры команд для нижней части турнирной таблицы плюс вошедшие из Первой лиги телетрансляторам будут не интересны, то их можно не показывать. Они сейчас предлагают показывать все шесть матчей тура. Если будет 16 команд, пусть тоже показывают только 6 матчей тура на их выбор, а еще два матча тура не показывают. В чем проблема?
Единственное, что участники встречи могут что-то знать, чего не знаем мы (форумчане). Может кто-то собирается сняться и/или кого-то собираются снятть с чемпионата за долги. Вот видимо и получается что наберется всего 12 боеспособных.
Ну если дело обстоит так, то тогда я лично согласен с 12 командами и делением на две шестерки. Первая шестерка борется за четыре еврокубковые места (пятое получает победитель или финалист кубка).
А вторая шестерка за сохранение прописки. Чтобы была упорнее борьба и меньше сливных матчей, я бы сделал, что вылетают как минимум две команды (11-ая и 12-ая) и заходят две (1-ая, 2-ая из Первой лиги). Или сделал чтобы 12-ая вылетала точно, а 11-ая в стыке со 2-й командой из Первой лиги, так сказать 1,5 команды вылетают.
Или наоборот 2,5 (т.е. две вылетают точно плюс 10-ая играет стык с 3-ей командой первой лиги). Стыки или из одного матча на нейтральном поле (как финал), или два матча дома/на выезде.
Ответить
4
0
leonov1 (Днепропетровск)
а 12 команд это какие? Насколько мне известно только 4 клуба не имеют долгов или выполнили условия для получения лицензий. с остальными клубами "идут консультации"... какие это консультации думаю понятно всем. поэтому о какой популяризации идет речь если надо спасать реально команды. крутого чемпионата как бы нам хотелось уже не будет и не будет неодин год. пока в стране беспредел и нестабильность никто ни во что вкладываться не будет и в футбол в том числе.чемпионат же на котором в 5-10 матчах за чезон на матчи приходят более 20 тысяч зрителей обречен на прозябание в когорте "отстой"
Ответить
1
1
Америка (Киев)
Крутой чемпионат будет...
Интересно,чмурческу хоть теперь будет рад или ему уже пох?!
Ответить
1
2
Rumata (Киев)
[quote datetime=" 21.01.2016 20:58 " author="Счётчик шансов (Полтава)"] " 12 клубов в высшей лиге вообще-то можно считать позором для нации, считающей себя футбольной.12 клубов имеют малые страны, такие как Словакия, Финляндия, Черногория, Венгрия, Исландия, Мальта..Представьте себе: в чемпионате Мальты соревнуются 12 клубов, и в чемпионате Украины 12..." [/quote]футбольная нация...бггг...посмотрите рейтинги рядовых трансляций в лучшие годы. На той же Медианяне обзоры ТВсмотрения. Футбол даже тогда всей стране был до лампочки. Нам даже до соседней Польши в плане любви к спорту, где 20 миллионов смотрело волейбольный матч сборной год назад, сто лет идти. Мы вообще не только не футбольная нация но и не спортивная. Культура, традиции посещения игр отсутствуют напрочь.
12 клубов для нашей страны - это ещё очень много. В лиге осталось всего 6 богатых людей способных содержать профессиональный клуб. Все остальные могут с успехом "развивать футбол" в первой и второй лиге, потому что их финвозможности не позволят держать на зарплате хоть чуть-чуть квалифицированных игроков, только молодежь или никому не нужный сэконд. И от того что эти люди хотят влезть в Премьерку и гордо именоваться "клуб Премьер-лиги" не платя по 6 месяцев 21 летним пацанам зарплату, как Шуфрич, никакого развития футбола в регионе не будет. Они только утопят своим отношением к делу и договорняками тех немногих кто все ещё ставит спорт достижения и прогресс игроков на первое место.
Ответить
5
5
Назар Кусий (Lviv)
Аналогічно думаю - дилетанство зашкалює. Чемпіонат в такому вигляді - це приниження. Інтересу буде нуль - це я гарантую.
Ответить
7
1
Очевидец+ (Киев)
Официально заявляю: я прекращаю смотреть каналы футбол в знак протеста против издевательства над украинским футболом. Ганьба.
Ответить
7
2
Счётчик шансов (Полтава)
12 клубов в высшей лиге вообще-то можно считать позором для нации, считающей себя футбольной.
12 клубов имеют малые страны, такие как Словакия, Финляндия, Черногория, Венгрия, Исландия, Мальта..

Представьте себе: в чемпионате Мальты соревнуются 12 клубов, и в чемпионате Украины 12...
Ответить
11
2
Скушномне (Одесса)
пошел ставить свечку в церковь . (за упокой естественно )
Ответить
2
1
Скушномне (Одесса)
а зная гений составителей календаря прям так и вижу матчи 2 рого этапа к примеру Ворскла -Черноморец дата 22 февраля начало игры в 12 дня . стадион будет забит гарант ирую .с другой стороны 2 команды из 1 ой шестерки могут прилично зароботать сливая игры или упираясь смотря кто даст больше . а сколько криков то будет когда во втором этапе Шахта запретит играть игрокам в Зорьке . а сколько криков то будет из Киева ,особенно если они смогут отобрать очски у Динамо . какие в опу телетрансляции вот честно на выбор Реал - Севилья или Олимпик - Говерла кто что выберет . наш чемп может быть и смотрели если не было альтернативы в виде ИспанскогоАнглийского чемпа
Ответить
1
2
0003725008 (Вишнёвое)
Менеджеры подсчитали -стадионы не будут пустыми? Если да,то все прекрасно.
Но если требуны будут пустые,то и у телеэкранов будет мизер.
Если в городе нет команды премьерлиги,то и у экранов минимум зрителей.
А дальше сами додумайте.
Ответить
3
0
OLEG-S (Кіровоград)
У мене новий варіант! ПЛ-Шахтар і Динамо (40 матчів на сезон думаю їм достатньо?). Чемпіонат України: ВЛ-16, 1Л-18, 2Л-2 гр. по 14 к.
Ответить
6
3
OLEG-S (Кіровоград)
Пропоную свій варіант чемпіонату! ПЛ- Шахта і Дінама! І нехай грають поки не луснуть! Чемпіонат України ВЛ-16 к. 1Л-18 к. Л-18.
Ответить
6
3
OLEG-S (Кіровоград)
Ідіоти!
Ответить
8
1
Nikon7171717 (Днепродзержинск )
Полный пипец.Опускаемся всё ниже и ниже.Не формат ,а убожество,такое только с перепою можно придумать....
Ответить
9
1
vituynia (Черкассы)
Сделали из чемпионата цирк.Плохо что ПЛ не заботится о развитии футбола в стране.Следующий чемпионат уже априори не интересен.
Ответить
9
1
Dimonych (FCSD)
говерлы наголосовали :)
Ответить
2
4
xo66it (Киев (Оболонь))
по какому принципу будет произведено сокращение команд?
в регламенте этого сезона идет речь об обмене 2 на 2. Откажите клубам Первой лиги в повышении? выкинете вопреки регламенту команды, занявшие 11 и 12 места?
Ответить
2
1
xo66it (Киев (Оболонь))
по какому принципу будет произведено сокращение команд?
в регламенте этого сезона идет речь об обмене 2 на 2. Откажите клубам Первой лиги в повышении? выкинете вопреки регламенту команды, занявшие 11 и 12 места?
Ответить
5
1
Igorich (Львів)
Спробуйте поясніть мені, як від скорочення кількості команд можна підвищити популярність ліги і трансляцій???
Гра Олімпік - Карпати як була в основному цікава в одній області, так нею і залишиться!!!
Ответить
16
3
Zbegneev Ugin (Николаев)
с 12 командами смотреть укр лигу не буду Позор Деньги им важнее развития футбола взносы большие поделали + телевидение денег хочет /формат 16 команд был бы спасением для футбола в Украине так как больше клубов развивались бы наши игроки и для сборной сделаи б команду / Кризис дарит развивать нашу молодёж а они сокращают команды :(? Вон какая безработица в стране так лучше старались бы и новых талантов открыли б Формат 12 команд это уже не лига а Позор.
Ответить
15
9

Новости Футбола

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус