Премьер-лига
Премьер-лига

Премьер-лига - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

Премьер-лига выбрала формат на следующий сезон. Слово за ФФУ


Участники чемпионата Украины проведут сезон-2016/17 в два этапа

Премьер-лига выбрала формат на следующий сезон. Слово за ФФУ


В пятницу, 5 февраля, в Киеве состоялось собрание участников украинской Премьер-лиги, на котором решалась судьба будущего чемпионата сезона-2016/17. По инициативе УПЛ и украинских клубов было принято решение следующий сезон элитного дивизиона начать с 12-ю участниками.

Чемпионат пройдет в два этапа: 12 команд проведут между собой по два матча - дома и на выезде, после чего будут разделены на 2 группы по 6 команд. Первая группа команд разыграет между собой чемпионство и еврокубковые места. Вторая группа определит два клуба, которые по итогам сезона покинут элитный дивизион.

Данный формат чемпионата осталось принять на ближайшем Исполкоме ФФУ.

Следите за нами:


Оцените этот материал:
Поделиться с друзьями:
Источник:
Спорт.ua

Загрузка...
Авторизуйтесь на сайте, для того чтобы голосовать.
Комментарии (117)
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
Игорь (Одесса) (Одесса)
Занять даже 6 место сложнее чем 7 хотя бы потому, что за 22 тура, где каждый сыграл с каждым два раз (один дома, один на выезде), нужно занять место выше, чтобы попасть в верхнюю шестерку. А 5 место тем более, потому что помимо того, чтобы попасть в верхнюю шестерку, нужно еще с сильным соперником, который тоже за 22 тура занял место выше 7 места, еще его нужно обойти.
А 7 место сначала проиграл борьбу командам, которые попали в верхнюю шестерку, потом нужно просто выиграть у команд, которые слабее тебя.
Так что ты меня не убедил.
Ответить
0
0
yaspas74 (тернопіль)
Ну не переконав так не переконав.В кожного своє бачення.Завжди цікава чиясь
думка.Тут головне,як буде на справді.Я так розумію будуть враховані всі очки,а на
виліт 2 на 2.І не дай бог ситуація в другій шістці буде такою.
7місце---------------25 очок
8----------------------25 очок
9----------------------23 очки
10----------------------22 очки
11----------------------10 очок
12-------------------------9 очок.
Як тоді бути.і хоч ідея двох-етапного турніру є кращою ніж зараз,приведена ситуація її
дескредитує.Там по суті взагалі боротьби не буде,а відповідно і глядача.
Щось подібне може бути і в першій шістці.
1---------------------------58 очок
2-----------------------------48 очок
3-----------------------------38 очок
4------------------------------37 очок
5------------------------------34 очки
6------------------------------26 очок
Ці приклади приведуть до краху цієї системи.Тому якщо вносити зміни,треба аналізувати
різні ситуації наперед.
А з тобою,як і з колегою з Чернівців завжди приємно дискутувати,адже у вас є думка,як
зацікавити глядача.А це чи не основне завдання.В ПФЛ,щось така думка не проглядається
нажаль.В них все банально.

Ответить
0
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
Да, чисто теоретически так может быть, как приведено в твоих примерах. Если поделить очки на два, уже веселее ситуация получпется, не такая безнадежная. Есть шанс зацепиться.
А оставлять все очки при таком примере, то второй этап преврашается просто в формальность, заведомо понятно кто какое место займет.
0
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
Команда, которая может проиграть все десять игр на втором этапе и занять при этом 5 место, будет абсолютно справедливо представлять нашу страну в еврокубках, потому что остальные команды набрали еще меньше очков за 22 тура и по справедливости остались за бортом первой шестерки. А команда, которя заняла шестое место в первой шестерке набрала тоже меньше очков. Так что все честно. Значит такой уровень нашей команды на 5 месте, а остальные команды значит еще слабее, коль скоро набрали еще меньше очков. Так что это не аргумент.
Можно придумать какой угодно формат, как в Бельгии, Нидерландах или свой собственный, главное чтобы он был справедливым со спортивной точки зрения и шел на пользу нашему футболу.
Но делать из формата лишь бы что только чтоб было интересно тоже не нужно. Да и не дадут, ни ПЛ, ни ФФУ.
Ответить
0
0
yaspas74 (тернопіль)
Все мы знаем, что путевки в еврокубки достаются благодаря тому, какое место занимает команда в своем внутреннем чемпионате или кубке, как исключение победители ЛЧ и ЛЕ имеют право на места в еврокубках.
З цим погоджусь,але ж кожна країна вибирає свої варіанти.Бельгія,Голландія грають в плей-оф
для прикладу.В Англії якщо не помиляюсь володар кубка ліги грає.Чому в нас при нестандартній
схемі повинна бути стандартна ситуація.Я ж не пропоную плей-оф між 5 і 7 в теперішньому форматі.Тут дійсно було б абсурдно і неспортивно.
І на рахунок,що простіше зайняти 5-те місце чи 7-ме тут мене не переконати.
Я вже наводив приклад.Щоб умовній Ворсклі стати 5-ю їй потрібно всього обійти Сталь,
хіба це так важко.А щоб Карпатам стати 7-м,треба обійти не слабшу Олександрію,Волинь,
Металіст,Чорномор і Олімпік.І це при умові що троє з них можуть вилитіти,а Сталі особливо
нічого не загрожує хіба боротьба за те ж 5-те місце.
По твоєму принципу може вийти так,що програвши всі 10 ігор на другому етапі команда
потрапляє в ЛЄ.А воно нам треба?
А на рахунок 5 і 7.Чи турнір 5 6 7 8 особливої різниці не бачу.Просто додаються команди які поступились 5-й і 7-й,і додається дві гри ось і все.
Ответить
0
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
Уважаемый друг Yaspas74, ты когда сравниваешь в своем примере Севилью и наши шестерки в УПЛ забываешь об одном, что ты сравниваешь несравниваемое. Это тоже самое что сравнивать самосвал с легковухой.
Все мы знаем, что путевки в еврокубки достаются благодаря тому, какое место занимает команда в своем внутреннем чемпионате или кубке, как исключение победители ЛЧ и ЛЕ имеют право на места в еврокубках.
Поэтому когда ты приводишь пример с Севильей, что она вылетает из ЛЧ, попадает в ЛЕ, выигрывает, потом в следующем сезоне имеет право играть в ЛЧ имеет ноль целых и ноль десятых общего с тем как будут попадать в еврокубки в наших шестерках.
Улови наконец одно правило, если команда вылетела из какого-либо турнира по спортивному принципу в течение сезона, то она в этом же сезоне не может вернуться в этот же турнир.
Так если Севилья вылетела из ЛЧ в ЛЕ, она уже в этом же сезоне не может играть в ЛЧ. Все. Точка.
Тоже самое, если какие-то команды в УПЛ вылетели из верхней шестерки, они уже не могут запрыгнуть обратно в верхнюю шестерку в этом же сезоне. Все. Точка.
Следующий сезон - это следующий сезон, и там смотрят на предыдущий сезон на другой турнир, который и дает право играть или не дает. Так чтоб играть в ЛЧ смотрят какое место занял в УПЛ или выиграл ли ЛЕ. Но это уже следующий сезон. А в текущем если вылетел, то вылетел. В этом и есть спортивный принцип.
Поэтому 5 и 7 места не имеют никаких оснований играть никакие плей-оффы.
А вот минитурнир 5-8 еще хоть как-то боком нарушает этот спортивный принцип, не напрямую. По принципу как в анекдоте, что крокодилы летают очень низко над водой. Вроде как будто и летают. :) Хотя все мы знаем что нет. :)
Вот подумайте, какая-то команда 22 тура доказывала, что она сильнее других, и доказала. А потом ей говорят, ты еще разок-другой докажи в плей-офф.
Это как боксер, который всем доказал, что намного сильнее своего опонента, но ему говорят, ты бой-реванш с ним проведи, а вдруг он сильнее тебя. Ну ведь бред.
Но скорее соглашусь на минитурнир 5-8, чем 5 и 7 плей-офф.
Хотя понятно, что и минитурнир и плей-офф подняли бы интерес. Но они не совсем правильные и справедливые, особенно плей-офф.
Нужно искать более справедливые способы повышения интереса.
Вариант с очками 2-1-0 (В-Н-П) на первом этапе мне нравится. Он справедливый. К тому же нк будет обмен между командами домашними победами, чтоб каждой по 3 очка было (когда договариваются так, вместо честной и упорной борьбы).
Тогда разрывы будут меньше.
Но лично мне больше нравится оставить начисление очков как есть (3-1-0), просто потом делить на 2 все очки.
Когда разрыв в очках будет небольшой, вот тогда и будет самый цимес. Тогда заруба будет ешще та. Причем между прямыми конкурентами, а не конкуренты с фармами.
Тогда и минитурнир не нужен будет.
А вот 10-11 играть в плей-офф с 2-3 из Первой Лиги, вот это было б и справедливо, и правильно, и по-спортивному. Но, к сожалению, так большинство ПЛ не хочет. Хотят просто чтоб две вылетало... Жаль.
Ответить
0
0
yaspas74 (тернопіль)
Якщо віддати пряме місце в ЛЄ для 5-ї команди,це її теж розслабить.
Уявіть за три тури докінця 4- Зоря-40 очок. 5-та Ворскла-37 очок,6 Сталь-28 очок,
а в фіналі кубка Динамо-Шахтар.Що може втратити Ворскла.Нічого.А в моїй ситуації
ще треба грати плей-оф.Тому вона спробує дістати Зорю.
А що буде якщо нам 6-ту квоту в ЄК дадуть(наприклад феєр-плей).Тоді що відразу
вся топ-6 (осіння) і гратиме в ЄК без варіантів?Думаю це їх розслабить.
Ответить
0
0
yerik (Chernivtsi)
Раз уж ты так настаиваешь, надо вариант мини-турнира 5-8, 6-7 = победитель в ЛЕ... Я писал об этом раньше.
Ответить
0
0
yaspas74 (тернопіль)
Я тільки за.Це ще цікавіше і дійсно визначить найкращого реально а не віртуально,
але питання чи зможемо втиснути цей турнір.Якщо перший етап закінчимо до зими,то
без проблем можна такий турнір зробити.
0
0
yerik (Chernivtsi)
Это всего лишь три-четыре дня надо, напр., суббота 1-й полуфинал в 16-00, 2-й - в 19-00, среда - финал в 20-00. По одному матчу на нейтральных полях.
0
0
yaspas74 (тернопіль)
Я ж кажу.Тільки "ЗА".Це додасть інтриги і в першій і тим більше в другій шістці.
За що і боремось.По суті немає прохідних місць.
1місце-Чемпіон і група ЛЧ.
2----------Срібло і ЛЧ
3----------Бронза і ЛЄ
4----------ЛЄ
5-8--------шанс на ЛЄ
10-11-----можливий виліт.
12---------виліт.
І лише 9 місце не при ділах.Що може бути інтригуюче.А інтрига притягує глядача,
а це і є основне завдання ПФЛ.
0
0
yerik (Chernivtsi)
На том и порешали.
0
0
yerik (Chernivtsi)
Получается, что нужно выделить второй (возможно) шестерке одно место в ЕК из пяти имеющихся. В то время как в ЛЧ выделяют одно из 32-х. Немножко есть разница. Кроме этого, одно дело занять 5-е место в элит-пуле, сыграв все матчи очень тяжелые, а другое дело выиграть второй пул с командами послабее. Тоже есть разница. И учитывая, что эти команда плюс-минус равны, тогда действительно непонятно будет кто все-таки сильнее. Пятая команда элит-пула будет просто-напросто "никакая" перед этим плей-офф после, как минимум, 8 тяжелых матчей.
Я лично не вижу смысла этого плей-офф. Хоть отсутствие интереса во втором пуле видится издалека.
Ответить
+1
0
yaspas74 (тернопіль)
На рахунок 5-ї квоти тут трохи поправлю.Це не пряме місце,а лише шанс на можливий
плей-оф,якого може і не бути,якщо кубок виграє не перша четвірка.До речі 5-те місце
теж нічого може не дати.Вся інтрига в тому,що ніхто незнатиме переможця кубка до кінця.
На рахунок що важче,зайняти 5-те місце в топ-6 чи 1-ше в другій 6-ці,тут спірна ситуація.
Уявім топ-6 Динамо,Шахтар,Зоря,Дніпро,Ворскла,Сталь.Інша 6-ка Волинь,Карпати,Металіст,
Чорномор,Олександрія,Олімпік.
Щоб зайняти 5-те місце умовному Дніпру чи Ворсклі досить обіграти Сталь всі інші ігри
зіграти синхронно із Сталлю (можна і все програти) і ти 5-й.
А щоб стати кращим серед других шість треба обіграти всіх.Що легше по твоєму?
І найголовніша ідея це інтерес другого пулу і самого плей-оф.
Ответить
0
0
yaspas74 (тернопіль)
А на рахунок прикладу Севільї бачу ви мене не зрозуміли.Там все абсолютно синхронно.
Уявіть .Середина грудня 16р.Севілья вилітає з ЛЧ в ЛЄ,а в цей же час Карпати зайнявши
7 чи 8 місце вилітають із топ-6.Але шанс виконати завдання на сезон і потрапити Севільї в ЛЧ
а Карпатам в ЛЄ на осінь 17р залишаються.І виконуються теж синхронно в травні 17р.
Севілья виграє ЛЄ,а Карпати виграють другу шістку і плей-оф.І нема ніяких різний сезонів,
все синхронно.Незнаю ще що можна добавити.Дякую.
Ответить
0
0
yerik (Chernivtsi)
Может я отстал от жизни? Подскажите, плиз, что конкретно известно по формату кроме того, что написано в статье.
Ответить
0
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
На этом же сайте есть статья "Премьер-Лига избрала для кубка слепую жеребьевку", что-то вроде того. Это было где-то 1-2 дня назад.
В этой статье помимо того, что говорится, что ПЛ решила кубок делать каждый тур только из одной игры, да еще и всегда слепая жеребьевка. Т.е. полный бред.
А еще в этой статье есть второй абзац, следующего содержания:
"
Большинство поддерживает решение сохранить на втором этапе все очки, заработанные командами на предыдущей стадии. По итогам сезона две команды, которые по спортивным показателям заняли последние два места в итоговой турнирной таблице, напрямую покидают Премьер-лигу, а в состав участников ПЛ входят два коллектива Первой лиги. Розыгрыш Кубка Украины на каждом этапе будет состоять из одного матча, а пары соперников будут определяться слепым жребием перед каждой стадией. Относительно системы проведения Чемпионата U-21 продолжаются обсуждения."
Ответить
0
0
yerik (Chernivtsi)
Спасибо. Будем надеяться, что это самое, б...ь, большинство, наконец-то, возьмут мозги в аренду.
0
0
yaspas74 (тернопіль)
Є ще варіант,на першому етапі очки рахувати по старій схемі 2,1,0.
а на другому по новій 3,1,0.
І тоді вигравши на першому етапі 15 ігор умовний Шахтар отримає 30 очок замість 45,
що значно зменшить розриви на другому етапі.
ЯК вам ідея?
0
0
yerik (Chernivtsi)
Да, меня тоже посещала такая мысль
0
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
Кстати, 3 место от четвертого тоже не сильно отличается, разве что 3 место получают бронзовые медали, а четвертое нет, да и престижа больше. А в еврокубках одинаково начинают с 3 квалиф.раунда ЛЕ.
Но с учетом новой системы премирования за победы и за итоговое место в таблице от телетрансляторов, то третье место получает больше денег.
Но в приведенном мной примере та же Сталь может навязать борьбу даже за 3 место со своего 6, ведь разница всего 3 очка. А если оставлять очки первого этапа, то разница с 3 местом аж 7 очков.
Ответить
0
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
Предположим, что после 22 туров Динамо 50 очков, Шахтер 40 очков, Заря 34 очка, Днепр 33 очка, Ворскла 28 очков, Сталь 27 очков.
Если оставить очки как есть, то интриги в борьбе за 1 место нет, кто будет вторым тоже, вопрос будет только кто станет 3 и 4, причем Ворскла и Сталь Днепру и Заре не конкуренты. Также будет вопрос кто займет 5, а кто 6 место, причем понятно, что это будут Ворскла и Сталь и никто другой. Причем, 5-6 места не дают право еврокубки, только победитель кубка.
А если в кубке победит кто-то не из первой четверки, то именно он и будет играть. А с нынешним форматом кубка (это я про то что все туры по одному матчу притом со слепой жеребьевкой, полный бред), команды из первой четверки могут просто не дойти до последних стадий кубка. Так что такой сценарий вполне возможен.
Вот и ответьте, Yerik, будет ли интересна первая шестерка?
Думаю, что не очень...
Несмотря на то, что второй этап чемпионата это все тот же турнир, и справедливо, чтобы очки оставались. Но второй этап проходит уже с другими участниками, и поэтому считаю допустимо какие-то отличия от первого этапа применять.
Отсюда деление очков, допустим на 2. В итоге имеем:
Динамо - 25, Шахтер 20, Заря 17, Днепр 17, Ворскла 14, Сталь 14.
Так то оно поинтереснее будет, правда?! Борьба будет до самого последнего матча за каждое место.
Причем если по итогам 32 туров одинаковое количество очков у команд, то смотрится на позиции, кто был выше после первого этапа (22 туров).
Так при равенстве очков Зари и Днепра Заря займет место выше. Или если Днепр и Ворскла наберут одинаковое количество очков, то Днепр будет выше.
Аналогичная картина будет и во второй шестерке.
Так что я за деление очков на 2 после первого этапа. Сравнение с 3:0 и 1,5:0 считаю неуместным, потому что это изменение результата посреди матча. А тут изменение результата после целого этапа чемпионата.
И деление на 2 считаю справедливым, так как прогрессия отрыва остается (в отличие от замены на бонусные очки).
Ответить
0
0
yerik (Chernivtsi)
Вы, вероятно, неверно меня поняли. Я за сохранение очков сугубо между командами в шестерки!
А так, конечно, ерунда получится... Вот и представьте ситуацию:
ДК - 24
ШД - 20
ЗЛ - 16
ДД - 14
ВП - 6
СДз - 2

Теперь на втором этапе все 10 игр повторяются!
(И это будет выражать реальное положение дел в чемпионате).

Насчет 3-0 и 1,5-0. Так и будет. Пример: на 1-м этапе ШД-ДК 2-0 1-1, по очкам 4 и 1 соответственно. на 2-м этапе ШД-ДК 2-2 0-2, по очкам 1 и 4... По вашей схеме получается ШД-ДК 3 очка против 4,5...

?!
Ответить
0
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
Да, видимо не так понял. Но и Вы меня, видимо не так поняли.
Насколько я понял, уже ПЛ решила, что все очки (не только между собой в шестерке, а вообще все за 22 тура) остаются без изменений для продолжения набора очков на втором этапе.
Как по мне это не совсем правильно, и пару-тройку постов назад я написал почему с приведением примера (цифры очков были мной придуманы как для очков, набранных за 22 тура между всеми командами, но вполне могли бы быть в реальности).
Я же предлагаю делить на два ВСЕ очки за 22 тура (а не только очки между собой в шестерке).
Тогда картина становится намногл интереснее. И я опять на примере цифр обьяснил почему.
Но я не предлагал делить на 2 очки, заработанные между собой среди команд шестерки, как Вы видимо подумали. Так действительно получается.
Я подумал, что Вы согласны с ПЛ оставлять все очки за 22 тура.
Если же Вы за то, чтобы оставлять для второго этапа очки, заработанные только между командами шестерки, то лично я тоже не против. Тоже нормальная и справедливая система.
Но в этой ветке я уже писал, что по ходу чемпионата уже были случаи, когда Динамо если бы взять очки только среди шестерки занимало бы 4 место, при этом по итогам чемпионата с очками со всеми командами в итоге Динамо было вторым. Тоже самое было у Шахтера.
Либо так само получилось по справедливости, либо из-за того что фармы подыгрывали, не знаю, но так было. И так могло бы быть не только у Динамо или Шахтера.
Именно поэтому не думаю, что на схему сохранения очков только внутри шестерок согласятся.
Хотя я считаю эту схему справедливой наравне с делением всех очков за 22 тура, и даже вариант с заменой очков на бонусные очки мне тоже нравится, хоть и немного в меньшей степени (там нет дифференциации между тем насколько большой разрыв очков был между командами, он становится одинаковым).
А вот сохранение всех очков, как решила ПЛ, мне кажется не самым лучшим решением, хоть и спортивно самым справедливым (из-за больших разрывов в очках и потери интереса к такому чемпионату, а мы ведь все стремимся сделать его интереснее).
Я вспоминаю чемпионат Украины 90-х, тогда он тоже не вызывал особого интереса, потому что заведомо было понятно. И только когда начал деньги вкладывать Шахтер, стало интереснее. Потом Ярославский, Коломойский, Рабинович и др. Тогда он был супер-пупер. У нас впервые аж четыре команды играли весной в еврокубках. Вот это уровень!!!
Сейчас почти все олигархи, кроме Суркиса и Ахметова, забросили футбол (не от хорошей жизни, война, кризис), вот и выдумываем как в нынешних реалиях спасти украинский футбол, при этом сделать его еще и таким, чтоб был интересным и непредсказуемым, интригующим.
Поэтому я и предлагаю либо все очки после 22 туров делить на два, либо оставлять все очки но только заработанные каждой шестеркой между собой.
0
0
yerik (Chernivtsi)
Честно говоря, я не слыхал о решении УПЛ сохранять все очки. Если так, тогда я, пожалуй, на вашей стороне по поводу деления очков. Но как именно делить эти самые очки, я не готов сказать. Скорее всего здесь надо бы проанализировать 5-7 сезонов по (условно назову) разрывам. Может быть делить на 3 и прибавить бонусы типа 5,4,3,2,1,0... Не знаю. Но это все слишком сложно и неоднозначно...
0
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
Вот.
Ответить
0
0
bgf1955 (Луцк)
Дуже цікава пропозиція: на другому етапі для першої 6-ки залишати 1/2 очок, а за одне місце в ЛЄ зробити плей-оф 5-8команд.Обмін між лігами: 1+2плей оф.Так буде справедливо і інтрига- на всіх щаблях!
Ответить
+1
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
А почему Вы считаете, что делить на 2 нужно только для первой шестерки. Уверен, что это можно и нужно делать и для второй тоже, исходя из тех же принципов.
Ответить
0
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
Полностью согласен с последними постами Yerik. Нельзя путать разные сезоны, если в одном сезоне вылетел в турнир рангом ниже, то все, обратно в турнир рангом выше не попадаешь. Это и есть спортивный принцип.
А благодаря каким правилам и квотам попадаешь в следующем сезоне, это уже совершенно другой вопрос.
Я скорее уже соглашусь на минитурнир 5-8 команд, это и то будет больше походить на спортивный принцип (хотя тоже не совсем ему отвечает), чем просто плей-офф 5 и 7 команд, который вообще никак не отвечает спортивному принципу, хоть и придавал бы интересности (тут не спорю).
Ответить
0
0
yerik (Chernivtsi)
[quote datetime=" 06.02.2016 18:17 " author="yaspas74 (тернопіль)"] " ... Якщо взяти приклад ЧС чи ЧЄ то там не залежно як ти попав вигравши всі і гричи лише через плей-оф,стартують всі з нуля,але ми знаємо якими складами граютькоманди які гарантували прописки." [/quote] Сам себе противоречишь - то ли напрямую, то ли через плей-офф, эти команды попадают в список, напр., 24-х счастливчиков, которые и разыгрывают победителя и призеров, остальные отдыхают. В нашем случае команды второго пула не являются этими самыми счастливчиками.
Пример, сб.Голландии не попала в список 24-х, и они уже никак не будут участвовать в борьбе за призовые места...
Ответить
+1
0
yerik (Chernivtsi)
Че за хрень!!! Опять ничерта не отправляется
Ответить
0
0
yaspas74 (тернопіль)
По твоїй логіці Севілья не повинна мати шанс грати В ЛЧ,адже осінню вилетіла
з турніру,але в УЕФА вирішили підняти престиж ЛЄ за рахунок місця в ЛЧ для переможця.
В цьому я їх підтримував.І тому ситуація в наших шістках це в певній мірі прототип ЛЧ(1-ша
шістка) і ЛЄ(2-га шістка).Ось я і стараюсь внести інтригу в другу шістку.
І то що 5-та чи 6-та команда осінню, буде кращою за переможця другої шістки в травні я
не впевнений,як і ніхто думаю.Лише стик може все розставити на місця.
Тим більше ще раз аідкреслюю це лише шанс,який може забрати володар кубку УКР(не 1-4)
Ответить
0
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
Привет, друг!
Твой пример с Севильей и Валенсией не совсем похож на нашу ситуацию. В описанной тобой ситуации Севилья как победитель ЛЕ имеет право играть в ЛЧ в следующем сезоне я тоже поддерживаю, даже если по итогам ЛаЛиги заняло 10 место.
Если ты сравнил первую шестерку с ЛЧ, а вторую с ЛЕ, то тогда по твоей логике команда которая в этом же сезоне (а не в следующем, и в этом твой пример неправильный) вышла в финал ЛЕ имеет право стать обладателем кубка Лиги чемпионов. Но ведь это ж бред.
Если команда из ЛЧ вылетела в этом сезоне в ЛЕ, то в этом же сезоне она обратно в ЛЧ попасть уже не может. А по твоей логике может, сыграв в плей-офф с командой из ЛЧ. А с какого перепугу команде, которая осталась в Лиге Чемпионов играть какой-то плей-офф с командой Лиги Европы?
А следующий сезон, то уже следуюший сезон.
Ответить
+1
0
yaspas74 (тернопіль)
А хто говорить що команда яка вилитіла в ЛЄ в цьому ж сезоні виграє ЛЧ?
Там мова йде не про виграш ЛЧ в цьому сезоні,а про участь в наступному.
Те саме і шістки.Команда яка вилитіла з першої шістки вже не зможе стати
чемпіоном,призером,в даному сезоні в неї є лише шанс на ЛЄ.
По суті Севілья перебуває в кращих умовах ніж Валенсія,адже ця не потрапляє в ЛЧ.,
хоч і чемпі і в ЛЧ показала кращий результат.
Але це тільки наш спор.Він особливо футболу не на шкодить.Головне як вирішить еліта.
0
0
yerik (Chernivtsi)
Что касается твоей идеи 5 против 7 за путевку в ЛЕ.
Я бы охотно согласился, но это противоречит спортивному принципу, потому как 6-я команда (по итогам всего чемпионата), будучи выше любой другой из второй 6-ки (по итогам первого этапа) оказывается не при делах в случае выигрыша 7-й команды. Не правда ли, странно...
У меня такое предложение:
Дополнительный турнирчик за право получить 3-ю путевку в ЛЕ.
1) Два полуфинала - 5-я против 8-й
6-я против 7-й
2) Финал.
По одному матчу на нейтральных полях.
В зависимости от того, какое место (кроме первой четверки) возьмет кубок - вопрос у меня открытый - не знаю.
Тогда во 2-й 6-ке заруба будет еще та!
Только вот на такой вариант никто не пойдет, скорее всего.
Ответить
+2
0
yaspas74 (тернопіль)
А чому ви вважаєте,що краща з другої шістки гірша ніж 6-та з першої.
Я ж наводив приклад Севільї.Вилитівши в групі з ЛЧ і вигравши ЛЄ Севілья
отримує право на наступну ЛЧ.А команди які перемогли її в групі і вийшли в 1/2 ЛЧ
чи навіть у фінал не мають пропуску в ЛЧ.Хто ж тоді вище?.
Хлопці,другий етап це зовсім інший турнір і нетреба складати команди по порядку,
а то вийде дійсно брєд 5 місце-38 очок,6 місце-36 очок,7 місце-49 очок,8місце-45 очок і тд.
Квоту переможцю ЛЄ для ЛЧ віддали,щоб збільшити інтерес до ЛЄ-це не секрет.
Ось я і пропоную збільшити інтерес до другої шістки дав ши їм шанс на квоту.
І чому ніхто з вас не пояснить за що гратимуть команди,які заздалегідь забронюють
для себе ПЛ.
0
0
yerik (Chernivtsi)
Не может так быть, чтобы команда, занявшая 7-е место после 1-го этапа (одного! конкретного сезона), попав в группу команд второго по значимости ранга, в итоге (в том же одном! конкретном сезоне) оказалась выше команды, занявшей 5/6-е место после 1-го этапа...
А в твоем примере речь идет о двух (пусть и последовательных) сезонах.
В этом то и есть существенная разница.
Об этом уже писал наш одессит в 15:19.
По сему я предложил мини-турнир с двумя полуфиналами и финалом... за одну... путевку в ЛЕ.
Другими словами, ЛЧ предоставляет квоту в размере одного места победителю прошлого!!! турнира ЛЕ. В твоем варианте, условно дополнительная квота в одном текущем сезоне.
Надеюсь, ты правильно понял. А то, что интриги во второй шестерке не будет - так это факт.
И вариант я вижу либо тот самый мини-турнир (на что никто не пойдет), либо кроме 2 на 2 еще и плей-офф 1 в 1 (а еще лучше 2 в 2)... но и здесь большой вопрос сколько команд готовы играть в УПЛ.
+1
0
yerik (Chernivtsi)
[quote datetime=" 06.02.2016 13:22 " author="yaspas74 (тернопіль)"] " Пропозиція яка? Залишати очки між собою? Чи як?" [/quote] Я однозначно за то, чтобы на втором этапе сохранять очки, набранные между этими 6-ю командами на 1-м этапе. Без каких-либо коэффициентов.
Ответить
0
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
Если очки делить, то каждое набранное очко отрыва от преследователя дает возможность получить тоже большой отрыв. Т.е. чем больше отрыв на первом этапе, тем больше отрыв на втором этапе, только с коэффициентом, который просто позволяет сократить разрывы в очках. Иначе, если между Динамо и Шахтером на 1 этапе разрыв 10 очков, то наверстать его на втором этапе будет практически невозможно. И допустим Динамо (eсли оно к примеру выше Шахтера) может не так сильно напрягаться, т.к. все равно не догонят. А если 10 очков отрыва превратяться в пять? Тогда совсем другое дело. Динамо будет рвать и метать что сохранить первую строчку.
И Шахтер при 10 очков отставания будет думать больше про сохранение второй лигочемпионовской строчки, чем о замахе на первую. А если отрыв будет всего 5 очков? Тогда он все силы направит на то чтоб настигнуть Динамо.
Аналогичная ситуация будет и между другими командами и в первой, и во второй шестерке.
Поэтому я за то, чтобы делить.
А замена очков на бонусные очки слишком радикальная, поэтому я думаю ее применять не будут. К тому же бонусная система не совсем справедливая. Так к примеру отрыв между 1 и 2 командами 10 очков, а между 2 и 3 6 очков. При делении остается разрыв 5 и 3 очка соответственно. А при замене на бонусные очки отрыв будет что между 1 и 2 местами в 1 очко, что между 2 и 3 местами в 1 очко. Что не совсем справедливо, как по мне.
Но раз решили оставить все очки, так и быть. Посмотрим, что из этого получится. Думаю разрывы большие появятся, что не будет способствовать накалу борьбы. Ну поживем, увидим.
Ответить
0
0
yaspas74 (тернопіль)
А що вже вирішили залишати всі очки?Однозначно якщо ділити на два це вдвічі цікавіше.
Тут лише треба чітко сформулювати пріорітети.Як бути коли 15 очок і 14 очок.
Для прикладу можна округлити до більшого 15/2=8,але у випадку рівної к-сті очок перевага
віддається тому хто вище осінню.В бонусах я б теж таку перевагу застосував при рівності очок.
+1
0
yerik (Chernivtsi)
Это тоже самое, когда одна команда после первого тайма выигрывает 3-0, то второй тайм начинаем со счетом 1,5-0...
Ребята, по-моему вы перемудрили.
0
0
yaspas74 (тернопіль)
Ніхто не каже 1.5 очки.Можна заокруглити до вищого або нижчого.Ці всі ідеї,
щоб топ-6 зробити цікавішим.Але все ж бонуси вважаю оптимальним варіантом.
Тут залізно різниця буде синхронна.
Якщо взяти приклад ЧС чи ЧЄ то там не залежно як ти попав вигравши всі і гри
чи лише через плей-оф,стартують всі з нуля,але ми знаємо якими складами грають
команди які гарантували прописки.
0
0
yerik (Chernivtsi)
Вот говоря тебе честно, сосед, ты - молодец, все хорошо рассуждаешь (как по мне), но вот эта идея с "5+7"... в корне не верна. И с очками, порассуждайте чисто математически...я свой аргумент привожу в 06/02 в 12/25...

0
0
yerik (Chernivtsi)
Категорически считаю, что "боятся" разрывов после первого этапа (связанных только лишь с данной системой проведения чемпионата) не стоит.
Команды, попавшие в шестерку, сыграли между собой по 10 игр на первом этапе. И точно так же по 10 игр они сыграют между собой и на втором!
Только стратегия на разных этапах будет несколько отличатся.
Подумайте над этим, ув.коллеги.
Ответить
0
0
yaspas74 (тернопіль)
Пропозиція яка? Залишати очки між собою? Чи як?
Ответить
0
0
Fata Morgana (Запорожье)
[quote datetime=" 06.02.2016 09:44 " author="yaspas74 (тернопіль)"] " Ти ж розумієш,який буде жереб.Візьмемо приклад. Перший етап Динамо-55 очок.Шахтар-45очок. При будь-якому жеребі будуть протести як одних так інших,а добром не закінчиться." [/quote]Я думаю, что именно для первой шестёрки очки как раз-то обнулять и нельзя!
Ответить
0
0
Fata Morgana (Запорожье)
[quote datetime=" 05.02.2016 21:41 " author="vlotko (Броди)"] " Цікаво, що робитимуть у другій частині команди - середняки, які не потрапили в елітну шістку і явно не є претендентами в боротьбі за виживання? Для них спортивний принцип втрачено, будуть продавати ігри командам які потрапили в зону вильоту." [/quote]Вот они пусть и "очкуют" будет жребий или нет. И именно из-за них как раз-то может и надо обнулять очки после первого этапа.
Ответить
0
0
Fata Morgana (Запорожье)
[quote datetime=" 05.02.2016 21:55 " author="Smooth da Hustler (Львів)"] " [quote datetime="05.02.2016 21:35" author="Fata Morgana (Запорожье)"]" Не верно, потому как низзя менять Регламент в середине сезона."[/quote]Шутишь ?)А как сделать 12 тогда, не нарушая регламента ?" [/quote]Да легко! Объявят пару-тройку клубов банкротами и дело в шляпе!
Ответить
0
0
Fata Morgana (Запорожье)

[quote datetime=" 05.02.2016 21:57 " author="Др. Менгеле (Kiev)"] " Ну вообще-то это прозвище динамовского клубного врача :)Кстати, исследования Менгеле, какими бы путями не были они проведены, послужили благому делу развития медицины, ибо от них никто не отказался, а очень даже внимательно изучали." [/quote]Ну да, ну да... Война тоже "послужила благому делу", вопросу перенаселения Земли... И, кстати, ты хотел бы быть подопытным кроликом у такого Менгеле? Не чуди, приятель, поменяй ник. тебе же лучше будет. Бог всё видит, не накликай беды на себя!..

Ответить
+1
0
Игорь (Одесса) (Одесса)
С учетом проблем клубов, то 12 команд это нормально. Хотя я за 16. Думаю регламент нарушать не будут или точнее не сильно будут. Просто не допустят кого-то к участию за долги (а они есть у многих).
Жаль, что такое происходит в укр.футболе. Но что поделаешь... война, кризис, вот и результат.
Поэтому временно я не против того, чтоб было 12 команд (но потом вернуться к 16).
А раз уж 12, то нормально потом делитьсямна две по 6.
Лучше всего для интриги заменить набранные очки на бонусные очки на втором этапе. Т.е. команда занявшая 1-е место - 5 очков, 2-е - 4 очка... 6-е - 0 очков. Далее очки набираются в два круга как обычно. Аналогично для нижней шестерки.
Но, уверен, на это никто не пойдет.
Также интересный вариант, когда оставлять очки только с командами шестерки. Но тут тоже могут быть сложности. У нас бывало такое, что Динамо проиграло Днепру, Металлисту, Шатеру, но в таблице шло вторым, а так будет идти четвертым. Аналогичная ситуация бывала и у Шахтера. Поэтому, думаю, так тоже не будет.
Оставлять все очки тоже не правильно. Т.к. на первом этапе могут образоваться большие разрывы между командами, и второй этап не позволит доганять, отсюда игры будут без желания, проходные.
А анулировать очки на первом этапе, тогда проходные игры будут на первом этапе.
Поэтому считаю нужно делить очки на 2 или на 3 или по интерполяции. Тогда на втором этапе распологаться будут по очкам также как на первом, но разрывы между командами будут сокращены до минимума, а отсюда борьба и интрига на втором этапе.
Для второй шестерки нужно обязательно также вводить, что 12-я вылетает, вместо нее входит 1-я из Первой лиги, а 10-я и 11-я играют 2-матчевый плей-офф с 3-й и 2-й командами Первой лиги. Тогда обмен может быть по спортивному принципу произведен одна команда на одну или 2-2 или 3-3. Т.е. команды в очных встречах сами решат.
Таким образом, во второй шестерке три может вылететь. Вот вам и стимул играть и биться в каждом матче.
Также это добавит стимула командам Первой лиги, так как за три места будут бороться больше команд, чем за два. Там тоже будет больше борьбы и интриги.
А предложенная формула где 2 команды точно вылетают и две точно заходят без плей-офф уменьшают интригу и в ПЛ, и в Первой лиге. К тому же из двух команд ПЛ одна может вылететь сильная, а из двух команд Первой лиги одна может зайти слабая. Т.е. не самый лучший вариант. Во второй шестерке тогда 6 команд будут бороться за 4 места (а так было бы за три).
А на счет дополнительного неспортивного плей-офф между 7-й и 5-й команд из разных шестерок, я категорически против. Уже подробно описывал на других ветках почему. Главная причина - не отвечает спортивному принципу. Поэтому несправедливый, да и не нужный, если сделать все остальное как я предлагаю. Мотивации для борьбы в каждом матче по предложенной мной схеме хватит и без неспортивного плей-офф 5-й и 7-й команд.
Ответить
+2
0
yerik (Chernivtsi)
"...Оставлять все очки тоже не правильно. Т.к. на первом этапе могут образоваться большие разрывы между командами, и второй этап не позволит доганять, отсюда игры будут без желания, проходные..."

Категорически считаю, что "боятся" разрывов после первого этапа (связанных только лишь с данной
Ответить
0
0
yaspas74 (тернопіль)
Де можна подискотувати з Ігорем,як не в пості про формат турніру.
На 90 % все правильно написано.Тільки один аргумент поки не переконав мене.
Не розумію інтриги на верху другої шістки.Грати за престиж звучить непереконливо,
тут скоріш підуть зливи аутсайдерам.А на рахунок спортивної складової-теж не розумію.
Гра між собою-це і є найспортивніша складова,яка визначає сильнішого на даний час,
а нам в ЄК потрібні найсильніші. Попробую навести ще один приклад.
Візьмемо ЛЧ.Для прикладу Севілья і Валенсія.
Осінню обидві грають в групах.Валенсія-1-ша.Севілья-3-тя(виліт з ЛЧ перехід в ЛЄ).
Весною Валенсія у фіналі ЛЧ програє Баварії,а Севілья виграє в ЛЄ.В чемпі Ісп
Валенсія-5-та,Севілья-10-та,але саме в ЛЧ наступного сезону грає Севілья.
Ответить
+1
0
apucmokpam (Харьков)
[quote datetime=" 06.02.2016 10:32 " author="Игорь (Одесса) (Одесса)"] " Лучше всего для интриги заменить набранные очки на бонусные очки на втором этапе. Т.е. команда занявшая 1-е место - 5 очков, 2-е - 4 очка... 6-е - 0 очков. Далее очки набираются в два круга как обычно. Аналогично для нижней шестерки.Но, уверен, на это никто не пойдет. " [/quote]Почему Вы считаете, что никто на это не пойдет?
Ответить
0
0
yaspas74 (тернопіль)
Так я і пропонував для другої шістки інтригу у вигляді.

7 місце-плей-оф з 5-ю командою за шанс за ЛЄ

10-11 місце плей-оф за виліт з 2-3 командою першої ліги.

12місце-виліт.

Ось вам і інтрига.Лише 8 і 9 місце не при ділах.Інтрига буде до останніх турів.
Тільки такий варіант в даному форматі збережу хоч трохи інтерес до турніру.
Інші пропоновані варіанти зменшують інтригу.особливо в верху другої шістки.
Ответить
+2
0
vik1974 (Kirovograd)
12 клубів для такої (досить великої) країни як наша, це глум. Далі що (8, потім чотири, далі 2, а потім 0. ІДІОТИ), чим менше клубів тим більше закулісних домовленостей?
Тоді вже краще знизити зарплату гравцям до рівня вчителів та лікарів, перейменувавши професійну лігу в аматорську.
Ответить
0
-1
yaspas74 (тернопіль)
Тут справа друже не в кількості.Кожен турнір починається великою к-стю команд,
а до фіналу доходять одиниці.Візьмемо ЛЧ.Це по суті дворічний,4-х етапний турнір.
Спочатку біля 1000 команд в своїх чемпах визначають тих хто залишився.
2-й етап це кваліфаї.
3-й етап-груповий.
4-й етап Плей-оф.Нічого складного.
Я теж пропонував варіант об"єднаної проф.ліги із 40 команд(думаю на даний час оптимально)
розділеної на чотири 10-ки,які весною трансформуються в ТОП-6 і п"ять вісімок(шість команд
додається з аматорів,або новостворені)
Ответить
0
0
yerik (Chernivtsi)
[quote datetime=" 05.02.2016 21:09 " author="Smooth da Hustler (Львів)"] " Неплохо бы чтоб в этом сезоне вылетало например 3 команды, а повышалась одна.Хоть какой-то спортивный принцип. А по интриге во второй группе - это печалька, нужно что-то решать...." [/quote] Я думаю, что так и будет. Это самый правильный вариант, дабы не "опускать" Первую лигу.
Ответить
+1
-1
yerik (Chernivtsi)
Вообще, математическая модель предлагаемого чемпионата не сильно то и отличается от круговой системы. Т.е., турнир в 4 круга, 2 из которых полные, 2 частичные... С 5-ю соперниками играем по 4 матча, с другими 6-ю - по 2 матча.
Я думаю, что все должно пойти, по крайней мере, не хуже.
Вот со второй 6-кой - большая и круглая, из двух половин состоящая!!!
Ответить
+2
0
yaspas74 (тернопіль)
Так я і пропоную,як другу шістку не перетворити на банальність.
Ответить
0
0
Smooth da Hustler (Львів)
[quote datetime=" 05.02.2016 21:35 " author="Fata Morgana (Запорожье)"] " Не верно, потому как низзя менять Регламент в середине сезона." [/quote]Шутишь ?)
А как сделать 12 тогда, не нарушая регламента ?
Ответить
+2
0
vlotko (Броди)
Цікаво, що робитимуть у другій частині команди - середняки, які не потрапили в елітну шістку і явно не є претендентами в боротьбі за виживання? Для них спортивний принцип втрачено, будуть продавати ігри командам які потрапили в зону вильоту.
Ответить
+2
0
Fata Morgana (Запорожье)
См. вариант в 16:11 или в 20:21. А что скажешь по поводу 21:27?!
Ответить
0
0
yerik (Chernivtsi)
А таки - ДА! Господа Модераторы! Доктор Менгеле - военный преступник и фашист.
Пририсуйте это как-нибудь к п.2.2.
Ответить
+4
0
yerik (Chernivtsi)
[quote datetime=" 05.02.2016 21:19 " author="vgora (Днепропетровск)"] " Ви вважаєте, це буде чемпіонат з 12 команд? Зовсім ні. Це буде чемпіонат з 6 команд. Інші 6 будуть існувати наче фантоми, десь у паралельному вимірі." [/quote] А он и сейчас такой, и раньше был такой. Даже в лучшие времена за зону ЕК боролись всего 6-7 команд...
Ответить
+1
0
yerik (Chernivtsi)
[quote datetime=" 05.02.2016 21:12 " author="Fata Morgana (Запорожье)"] " Потому-то я и предлагаю жребий (см.16 :11), чтобы у клубов очко играло - "а вдруг жребий очки не обнулит?!" Чем проще (без бонусов (друже без обид) тем проще чинушам от футбола, они любят не особо заморачиваться. Пример? Их формула проведения следующего чемпа. Проста как 5 копеек! Безо всяких вариаций какие ты и предлагал. "Это ж скоко думать-то надо?!"" [/quote] Жребий - точно нет. Будут закулисные игры - кто у власти - в пользу того и будет жребий
Ответить
+2
0
Fata Morgana (Запорожье)
Может всё-таки справедливее будет все очки и сохранять... А по поводу "закулисья" скажу так - как решит ПЛ так и будет! И жребий из двух шаров ОБЯЗАТЕЛЬНО показать по ТВ!
Ответить
+1
0
yerik (Chernivtsi)
В том, что очки надо сохранять, я уверен на 100%. По сравнению с прошлыми чемпионатами кол-во туров уменьшится сначала на 27% (22/30), потом на 15% (22/26). Соответственно разрывы так же должны уменьшится.
+1
0
vgora (Днепропетровск)
Ви вважаєте, це буде чемпіонат з 12 команд? Зовсім ні. Це буде чемпіонат з 6 команд. Інші 6 будуть існувати наче фантоми, десь у паралельному вимірі.
Ответить
+1
0
Smooth da Hustler (Львів)
Неплохо бы чтоб в этом сезоне вылетало например 3 команды, а повышалась одна.
Хоть какой-то спортивный принцип. А по интриге во второй группе - это печалька, нужно что-то решать....
Ответить
+2
-1
Fata Morgana (Запорожье)
Не верно, потому как низзя менять Регламент в середине сезона.
Ответить
+1
0
yerik (Chernivtsi)
[quote datetime=" 05.02.2016 20:21 " author="yaspas74 (тернопіль)"] " Можна організувати перехідний турнір 7-12 з ПЛ +1-6 з першої ліги в два тури.Грають тільки протилежні ліги (12 турів).Очки набрані між собою осінню враховувати. Вийде повний турнір.Кращі 6 стартують в ПЛ." [/quote] Это классный и интересный вариант, коллега.
Но, во-первых, для того, чтобы первых шесть из ПФЛ играло с последними шестью из УПЛ, необходимо иметь хотя бы команд эдак 16 (я думаю), которые могут еще и по "околофутбольному" принципу (аттестация) находиться в УПЛ, иначе у нас никто "вылетать" не будет. Я думаю, что понятно выразился.
Во-вторых, при таком варианте, Первую лигу так же необходимо "переформатировать", скорее всего, по такому же принципу. Ну а со Второй - попроще будет.

Так что, вероятнее всего, пока что будет без настолько резких изменений.
Что касается очков... Я изначально был за вариант с сохранением набранных очков в очных встречах, без делений/умножений/бонусов.

Только 2-3 сезона покажут, что именно понадобиться изменить.

P.S. Так что, играть скоро "Буковине" в Тернополе в плей-офф!!! :-)))

Ответить
+1
0
Великий Виталий (Киев)
Цей варіант влаштовує тільки першу шістку! Нічого кардинально не зміниться, будуть дивитися матчі першої а в другії буде повний провал! Словом чемп повне фуфло як на мене!
Ответить
+1
-1
yaspas74 (тернопіль)
Так я і пропонував для другої шістки інтригу у вигляді.
7 місце-плей-оф з 5-ю командою за шанс за ЛЄ
10-11 місце плей-оф за виліт з 2-3 командою першої ліги.
12місце-виліт.
Ось вам і інтрига.Лише 8 і 9 місце не при ділах.Інтрига буде до останніх турів.
Ответить
+1
-2
Великий Виталий (Киев)
100% треба було щось думати, бо друга група буде абсолютно нікому не цікава знаючии які клуби там опиняться!
+1
0
yaspas74 (тернопіль)
Можна організувати перехідний турнір 7-12 з ПЛ +1-6 з першої ліги в два тури.
Грають тільки протилежні ліги (12 турів).Очки набрані між собою осінню враховувати.
Вийде повний турнір.Кращі 6 стартують в ПЛ.
+2
-1
Великий Виталий (Киев)
Короче цей формат дуже сирий треба щось думати або грати в три-чотири кола!
+2
-2
Smooth da Hustler (Львів)
А как пройдет ротация клубов в текущем сезоне ? Или ее вообще не будет....
Ответить
0
-1
Др. Менгеле (Kiev)
Нормальное решение. Не факт еще, что даже 12 команд будет к лету...
Ответить
+3
0
Fata Morgana (Запорожье)
Приятель! Поменял бы ты свой ник! Доктор Менгеле был фашистский преступник! Ты хотел бы чтобы он проводил свои эксперименты над тобой или твоими родными, если б он вдруг воскрес?!
Ответить
+2
0
Др. Менгеле (Kiev)
Ну вообще-то это прозвище динамовского клубного врача :)
Кстати, исследования Менгеле, какими бы путями не были они проведены, послужили благому делу развития медицины, ибо от них никто не отказался, а очень даже внимательно изучали.
0
-2
Red_Cat (Харків - це Україна!)
Будем смотреть чемпионат Польши - даже он будет интересней.
Ответить
+1
-6
Ди (Киев)
будем...это кто?
Ответить
+1
-1
Назар Кусий (Lviv)
Вічна память українському футболу.

Амінь!
Ответить
+3
-5
Toon Tinny (Харьков)
Согласен с тобой на все 100% Умер украинский футбол....
Ответить
+1
-1
yaspas74 (тернопіль)
Треба зрозуміти головну причину таких розвалів.
По перше треба створити зрозумілі і чіткі умови і правила для всіх.
Давайте подискотуємо.Що потрібно для створення команди.І які мінімальні розходи.
1.Гравці і тренер.(розходи-зарплата)тут все залежить від рівня і апетиту.
2.Внесок за участь.(тут суму треба мінімізувати для всіх)
3.Стадіон(в нас стадіонів вистачить,а для деяких вистачить косметичного ремонту).
4.Переїзди.(тут можна варіант договору із Укрзалізницею)якщо нема власного автобуса,
але в більшості клубів є,і заробити на пальне зможе сам автобус.
5 Інвентар і тренувальний період( тут все від рівня і апетитів).
Де брати ці мінімальні кошти?
Варіантів небагато це атрибутика,квитки,реклама.власний клубний бізнес,підтримка владою
і спонсорами,продажа гравців.Якщо з економити на витратах то і вкладувати багато нетреба.
І якщо зараз Коломойський витрачає на Дніпро в рік 100 000 000 грн,то думаю при нормальних правилах для команди ПЛ достатньо 10-15 млн в рік.Це мінімум,а в кого горять
амбіції будь-ласка купляйте дорогих легіонерів,зплачуйте за них внески в ФФУ і грайте.
Ответить
+3
0
yaspas74 (тернопіль)
Поки чіткої позиції нема.Залишилось кілька невідомих.
1.Які саме клуби потраплять в 12-ку.
2.Як бути з очками першого етапу.
3.Суми внесків.
Про інтерес другої шістки не пишу.Тут сказано на обмін дві команди.
Рахую кращий варіант 1+2 плей-оф.Це підніме інтригу,як в боротьбі за виліт,так
і в першій лізі,адже появляється шанс в третьої команди.
Якщо буде дві на виліт,останні тури для деяких команд перетворяться на банальність,
награвання молоді і тд.а це пусті трибуни.
На рахунок як бути з очками.Я бачу оптимально-це бонуси 1місце-5 очок.........6місце-0 очок.
Теж саме в другій шістці.
Перевага в тому,що небуде розривів на другому етапі,а це зменшить к-сть прохідних ігор
і на першому етапі буде боротьба за бонуси.

Ответить
+4
0
CHAMPION (Одесса)
Оптимальный вариант. Но боюсь, что летом не будет 12 клубов...
Ответить
+3
-1
TRYMBA (Новояворівськ)
Такий варіант оптимальний при сьогоднішніх реаліях. Тепер нема чого навіть вимагати від наших клубів результату в Єврокубках. Шкода.
Ответить
+7
0
ЭксЛуганск (Запорожье)
Предлагаю проанализировать возможный состав этого чемпионата.
Динамо Киёв. Чисто внешне проблем не видно. Но кто знает: шо там за лаштунками?
Беженцы из Донбасса (Шахтёр, Зоря, Олимпик). Кто из них доживет до этого Чемпионата? И в каком состоянии? Подавляющее большинство болельщиков этих команд остались "там". Ну для кого они играют? Их (может за исключением Зори) не любят в местах базирования. А "там" их не показывают. Больше того: многие "там" считают их предателями. Бизнес их владельцев остался "там". И этот бизнес ели дышит.
Банкроты. (Днепр, Волынь, Металлист, Говерла). Волынь уже заявила о ликвидации, за Днепр об этом трубят СМИ, об остальных сами знаете.
Нищие (Черноморец, Карпаты). Пожалуй это реальный уровень будущего Чемпионата по части финансирования и подбора игроков.
Непонятные. (Сталь). То ли будет - то ли нет. Юридически клуб находится с стадии ликвидации. Черт-те-что а сбоку бантик.
Вроде бы как стабильные середняки (Ворскла, Александрия). Тут тоже все очень тонко. Но пока симптомов на плохое нет.
Вот и выбирайте отсю состав нового Чемпионата
Ответить
+7
0
ratio (Дн-жинск)
А на каком основании меняется регламент по ходу турнира?за такие кренделя юридически есть все основания исключать Украину из УЕФА.Хотите сокращать?Прописывайте регламент со следующего года.Не можете собрать 16?Добирайте 1й лигой и устанавливайте им взносы как в 1й лиге раз уж так обосрались
Ответить
+4
-5
Fata Morgana (Запорожье)
Поставил "+"! Я думаю, что сперва надо чемп текущий доиграть, а потом уже "будем посмотреть", что делать далее... Вариант ПЛ подойдёт если как раз на следующий сезон только 12 и соберётся. А если будет больше и все "в Законе", что тогда?! Чухайте репу господа чиновнички!
Ответить
+1
0
kotigorok (Чернігів)
Так я не зрозумів - як буде відбуватися ротація між лігами влітку? Хтось з першої прийде, й замість кого, крім Металурга З?
Ответить
+3
-1
Fata Morgana (Запорожье)
[quote datetime=" 05.02.2016 14:54 " author="xoxloman (Николаев)"] " Нормальный чемп, только вот вопрос, очки набранные между собой на 1 этапе остаются? Если обнулятся, то будет сильная заруба между 6 командами за еврокубки и за выживание." [/quote]А я бы предложил внести дополнительную интригу. После первого этапа провести жеребьёвку которая и определит - 1. считать очки первого этапа или 2. не считать очки первого этапа! И что выпадет так и будет. А клубы пусть будут бороться за очки первого этапа - вдруг понадобятся!
Ответить
+3
-1
Misha Martynov (Vinnytsya)
Можно ещё ввести пару вариантов - очки делятся на 2, очки делятся на 3, можно ещё умножаются на 1,5 - так совсем весело будет=))
Ответить
+2
-1
yaspas74 (тернопіль)
А як ти вважаєш правильно?
+1
0
yaspas74 (тернопіль)
Ну жереб може призвести до конфлікту інтересів.Сам розумієш,як воно буде.
Умовно кажучи Шахтарю треба буде обнулити очки,а Динамо хоче залишити.
Будь-яке рішення буде оспорюватись чи одними чи іншими.
А ось бонуси хоч і нестандартно,але саме то.
Ответить
+3
0
gerrero (Киев)
козлы... им регламент по ходу до ж.о.п.ы! патриоты хреновые
Ответить
+2
-8
Кольцов Алексей (Николаев)
Даешь Николаев в Премьер-Лиге, думаю будут не хуже половины команд смотреться, у нас всё равно бабла никогда не было, и ниче, играем
Ответить
+2
-2
footboliare (Мир город)
Круто )
Ответить
0
-1
Kerias (Черкаси)
так а хто тоді вилітає в першу лігу? 1 команда, 2, чи взагалі ніхто???

Ответить
+1
-1
ODESSIT_83 (Одесса)

Ключевое слова "НАЧАТЬ" с 12-ю участниками, а закончить?.....
Ответить
+7
-3
Sad witness (Николаев)
О формате чемпината и количестве клубов поговорим в мае.
Ответить
+3
-1
xoxloman (Николаев)
Нормальный чемп, только вот вопрос, очки набранные между собой на 1 этапе остаются? Если обнулятся, то будет сильная заруба между 6 командами за еврокубки и за выживание.
Ответить
+9
-4
yaspas74 (тернопіль)
Якщо обнулять очки тоді дійсно буде заруба і мало прохідних ігор,але
в товарняки перетвориться багато ігор на першому етапі,там теж треба шукати
мотивацію.Тому я за бонусні очки.
Ответить
+4
0
Fata Morgana (Запорожье)
Потому-то я и предлагаю жребий (см.16 :11), чтобы у клубов очко играло - "а вдруг жребий очки не обнулит?!" Чем проще (без бонусов (друже без обид) тем проще чинушам от футбола, они любят не особо заморачиваться. Пример? Их формула проведения следующего чемпа. Проста как 5 копеек! Безо всяких вариаций какие ты и предлагал. "Это ж скоко думать-то надо?!"
+1
0
yaspas74 (тернопіль)
Ти ж розумієш,який буде жереб.Візьмемо приклад.
Перший етап Динамо-55 очок.Шахтар-45очок.
При будь-якому жеребі будуть протести як одних так інших,а добром не закінчиться.
+1
0
JuraP (Lviv)
Шото за ПОРНОГРАФІЯ а не чкмпіонат???? Чог лядачів на стадіоні зовсім нетреба???
Ответить
+6
-8
sva_19_52 (краматорск)
Писати навчись !
Ответить
+8
-2
Русланбай (Рівне)
Ну якщо замість олімпіка, говерли, сталі, Буде грати Зірка, Черкаський дніпро, Оболонь, чи Миколаїв то буде навіть дуже цікаво. Я так думаю. А то говориться про підвищення глядацького інтересу, а разом з тим замовчується що матчі Зорі, говерли , олімпіка, сталі граються і будуть гратися для 300 чоловік на стадіо.
Ответить
+16
-5
xoxloman (Николаев)
На Николаев в Премьер-Лиге, даже на рядовые матчи приходило бы около 10 тыс.
Ответить
+7
-2
ДжексонМартинес (Мариуполь Донецкая о)
Так Николаеву никто и не запрещает выходить в премьер-лигу. Пусть занимает первое место и играет. Если у вас действительно будет такая посещаемость - искренне за вас порадуюсь
+3
-1
simargl (Чернигов)
уровень конечно может упасть ,но если аппетиты ПЛ и ФФУ сократяться ,то получим чемпионат типа 1991-92 года ... в Першой лиге уровень пяти-шести команд не ниже чем у Олимпика или Александрии ... так что и 16 клубов вполне реально, будут бороться и расти
увы ....такова реальность
Ответить
+8
-1
footboliare (Мир город)
рівень звичайно впаде, тому що основний футбольний актив - футболісти, дорогі футболісти, вимиваються з країни. але сам формат, збереже інтригу, а отже і глядацький інтерес )
Ответить
+10
-1
yaspas74 (тернопіль)
Мова якраз і йде про формат і глядацький інтерес.А з гравцями зрозуміло.
І повір мені,якщо навіть підуть всі лідери Динамо і Шахтаря і за чемпіонство і ЛЧ
почнеться справжня битва,адже тоді будь-хто може стати чемпіоном.,той же Чорноморець,
чи Карпати.А це глядачу цікаво.
0
0
88Human2015_earthman (Зеньков)
данный вариант формата самый оптимальный. Вон Волынь лишится подачек Коломы и через год впору вводить с 10-ю клубами
Ответить
+8
-6
yaspas74 (тернопіль)
Для нашого клімату якраз 10 команд супер,але це не означає знищення футболу
в регіонах.Якщо хто читав мій варіант зрозуміє про що я.Я про одну велику об"єднану
лігу з однаковими мінімальними внесками і умовами.
Ответить
0
-1
Decoy7 (Украина)
да, пожалуй чемпионат Китая будет интереснее смотреть этого цирка
Ответить
+21
-20


Новости Футбола

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус

загрузка...