Бартулович: Ордеца и Ракицкого не осуждаю, но у нас было невозможным поехать из Хорватии играть в Сербию

Ты немного е**шься в глаза, возможно с детства , возможно с возрастом! Возможно буквы не все знаешь. Расшифровываю послание для особо умных - первый круг Кривбасс шёл на бронзу , а второй проиграли (слили) все игры и закончили куй знает где

Единственное , что я могу путать года и это мог быть 2011 или 2010 , но факт остаётся фактом

Я про те, що навіть наші друзі та союзники ніколи не зможуть краще за нас оцінити наші втрати і наші здобутки.

Я про те, що навіть наші друзі та союзники не зможуть точніше за нас оцінити наші втрати і наші здобутки.

Соррі, сторінка глюкнула.

Acsakal (Kharkov) - тут ви маєте рацію... Але вони теж в свій час пережили всі страхіття війни, тому мають уявлення що то таке... Успіху нам і якнайшвидшого припинення всіх негараздів!

alexmoor, це парашкінскьий троль, який вечь час здіймає "бучу". Яке пише про яника та ось таке: Джин Тоник (R) 16.07.2021 в 12:47 Молодцы Киевляне!Гнать кротовск обратно домой. Потім донецбкі пишуть что Кияни такі погані.

полегчало?чучело

"Страна наблюдала рост" - рост чого? Збагачення яника? кровосісі? арбузова?

Веселее то веселее, но на этом все. Все думали он тупой как Кличко, хотя это так и есть, но он и имел план как затянуть нас под парашу. Но отказ од подписания соглашения с ес нарушил его планы, и он затянул нас по другому пути туда. Что и теперь это аукается нам. А такие ид и оты как ты думали, что жили в раю, хотя медленно двигались в сАюз нєрушимий...

Ты поц? Через год никаких выборов в нормальном смысле этого слова уже не было бы, всё шло к превращению в Путланд, уже силовыми ведомствами руководили россияне, не будь понимания всего этого у народа, не было бы Майдана, ибо большая часть страны сообразила: или мы их сейчас, или они нас потом и навсегда!

Это уже следствие , до этого всего можно было не доводить, виноваты все абсолютно, единственное, что наша страна единой может стать только в существующих уже границах

Война естественно повлияла и на экономику страны - это факт! При этом еще и потери территорий - тоже еще та беда, я уже молчу за реальные человеческие жертвы, это горе для всех нас! Ну а по вашим пунктам отвечу: безвиз - это хороший ход для власти, украинцы, которых уже десятки миллионов на заработках, являются хорошими меценатами по приходу валюты в страну. Но, это жирный минус для нашей экономики - отток рабочей силы, а вот власть может радоваться, зачем ломать голову, делать какие то серьезные изменения, чтобы дать возможность этим десяткам миллионам реализовать себя на родной земле - на Родине! Так что ваш безвиз для нашей страны, в ее нынешних регалиях - это жирный минус! Церковь, Господи Прости, это бизнес, а не то о чем думают реальные верующие... Бог должен быть у каждого из нас в голове, в сердце, как кому угодно... Вы посмотрите, что творится в этом бизнесе - это явно не от Бога! Но, вера - это то, что лучше не обсуждать и не спорить, ведь все нормальные люди знают, что именно там фанатиков очень много... Армия - это основополагающее существования государства! Она должна быть современной, высокотехнологичной и самое важное - профессиональной, как впрочем и полиция, там не должно быть множество заробитчан, которые пришли туда ради 15 000 грн, потому что в другом месте они даже этих денег заработать не могут... Другими словами, там много левых пассажиров, которые не то что служить не хотят... Язык - это конечно важная вещь, особенно в данных условиях, так сказать идентификация... Кому-то она по душе, кому-то нет. Но все же, у нас должен быть один государственный язык, по крайней мере сейчас. Язык не должен быть оружием, он должен быть объединяющим фактором, как думаете является он сейчас таковым? Музыка и кино - думаю вы сами посмеялись, когда писали об этом! Если вы о народных песнях, песнях из далекого прошлого - да, согласен, но современная, хотя возможно я для нее старый, поэтому мне не заходит, как и десяткам миллионов в нашей же стране...))) Ну и напоследок... мы здесь разные, но цель у нас одна, чтобы наша страна была независимой, сильной, экономически мощной, чтобы жители нашей неньки могли жить, а не существовать, чтобы улыбок от счастья на наших улицах было больше в тысячи раз, чем разочарований...

Два дебила-это сила. Совковый менталитет детектед. Да сейчас вся Европа находится в трудовой миграции это раз. И теперь два: безвиз заставил местных олигархов зарплаты людям поднять, что бы народ оставался работать в стране. Чувак с Каменки вообще мышей не ловит. Путин прямым текстом вещает, что такой страны как Украина не существует, а оно пишет: все виноваты. Вот му@ло.

ода1979 - я понимаю твою позицию, но трудовая миграция для нашей страны в нынешних условиях - это беда! Не буду пояснять, хочешь, пойди к специалисту в своем городе он тебе объяснит... По поводу поднятых зарплат...) А ну дай мне цифры по вашему заводу до того, как появился безвиз и сейчас. Интересует зарплата в валюте, количество занятых людей и т.д. Я тебе на пальцах покажу почему ты не прав. Могу еще добавить, что заводы делают всего лишь заготовки, я о металлургических, а их отправляют на заводы в Европе, где уже делается с них товар...) Повторюсь, когда на заработках пару миллионов и десятки миллионов, это две большие разницы, поэтому добро пожаловать в современный мир...)

Gafan777 (Каменка): То таки "винні всі" чи "жителі західної частини країни бісилися"? Кому ти тут конкретно пред'яву викотив? Думаєш, що в усіх склєроз і ніхто вже не памятає, як то було в 2013-14 роках? По-перше, зростання економіки припинилося ще на початку 2013 року, а вже з літа 2013 риги почали говорити, що слід відпустити гривню у вільне плавання. По-друге, 2 місяці Майдан був мирним - як в білорусів. януковоч міг за один день зняти усі причини для мітингів. Достатньо було відсторонити від посади ментів, винних у побитті студентів, та оголосити про відновлення перемовин з Євросоюзом. І все. Але це не влаштовувало кремль, який руками своїх агентів в Україні влаштовував все нові і нові провокації... І навіть після 18 лютого януковоч міг ще рік продовжувати виконувати повноваження президента згідно з угодою, підписаною ним з Яценюком, Кличком та Тягнибоком. Але путлеру було необхідно, щоби януковоч саме ВТІК з України, бо поки "легітимний" перебував на українській землі путлер не міг починати анексію Крима. От тому януковоча і вивезли з Криму на військовому караблі рф, хоча під захистом 50-тисячного контингенту рф януковочу нічого не могло там загрожувати ВЗАГАЛІ! Я не навів жодного факту, який би не був широко відомим. Тож якщо після 7 років від тих подій ви робите вигляд, що про це нічого не знаєте, то або ви просто НЕ ХОЧЕТЕ знати правду, яка вам не подобається, або ви все чудово знаєте і працюєте тролем на кремлівській фабриці.

Antolog (Одесса): Я міг би по пунктах докладно довести усю нікчемність ваших аргументів. Але внаслідок пізнього часу напишу коротко: докопатися можна до будь-чого. Деякі діячі, які надто захоплювалися казуістикою, врешті-решт страждали самі, коли доводячі іншим, що шоколад - це лайно, а лайно - це шоколад, починали самі собі вірити і їсти шоколад "повторного вжитку".

Acsakal (Kharkov) - а ну будь-ласка розкладіть мені по пунктах нікчемність моїх тверджень...) Я вам кажу про реальність, а ви мені про ємоції, які вас до сих пір не відпустили)... Я чудово розумію на що йду, правда завжди дає сил рухатися вперед, на відміну від тих, хто щебече не своїми словами... Ну, аргументуйте будь-ласка, чекаю...)

Антолог, ты здоровый человек??? Заводы он за пару лет захотел:))) заводы строят те, у кого есть технологии. У нас их нет. И олигархам это не нужно. Проще землю рыть и экспортировать. Если Европа нас полюбит, то будут заводы и у нас. Зарплаты у металлургов выросли на 250-300 евро.

oda1979 - охо-хо, беда однако... Ладно, всего хорошего! Занимайтесь лучше тем, чем у вас получается заниматься, гадьте всех вокруг, но не лезьте в цифры...

Antolog (Одесса): По-перше, безвіз - це не про трудову міграцію, а про можливість вільно пересуватися цивілізованою Європою. Якщо я, зібравшись в тур по Європі, не вистоюю довжелезні черги в посольства кожної країни, яку зібрався відвідати, а вільно пересуваюсь, куди хочу, то для мене це ЖИРНИЙ ПЛЮС, так само, як і для всіх інших громадян України, переважна більшість з яких не працює в Європі. По-друге, безвіз дає українцям відчуття дотичності до європейської цивілізації. Жирний мінус був тоді, коли кордон з московією був відкритий, а кордон з Європою - закритий. А коли стало навпаки, то це теж ЖИРНИЙ ПЛЮС. По-третє, не має ніякої потреби "звертатися до фахівців" щодо трудової міграції. Хіба міграція - це квантова фізика чи молекулярна генетика, де важко розібратися звичайній людині? Трудова міграція має єдиний мінус - коли вона стосується працівників інфраструктури населених пунктів. Наприклад, якщо з міста поїдуть всі лікарі, то лікувати хворих не буде кому. Але якщо з закритого підприємства робочі та інженери поїдуть працювати за фахом в іншу країну, а не підуть торгувати на ринку, то це плюс, бо забезпечує збереження їхньої кваліфікації і повернення в Україну, як тільки влада почне займатися розвитком національної промисловості. Оскільки серед мігрантів працівників промисловості значно більше, ніж медиків, то в результаті все одно ПЛЮС переважає. По-четверте, статистика свідчить, що введення безвізу не збільшила трудову міграцію в рази. Хто не має можливості знайти роботу в своїй місцині все одно поїде на заробітки хоч з безвізом, хоч без нього. Безвіз лише сприяє тому, що більше українців їде заробляти до Європи, а не до московії. І це жирнючий ПЛЮС! Навіть у Харкові, який вважається "ватним", в мене є кілька знайомих, які поїхали працювати в Польщу, Словакію, Чехію, і не має жодного, хто би поїхав працювати до московітів. І це чудово. По-п'ятих, безвіз є зброєю в ідеологічній війні з московією. Коли ватні-переватні мешканці лугандону та Криму, що волають про "повернення в рідну говень" та "тепер хуч камені з неба", тихесенько отримують українські закордонні паспорти, щоби вільно пересуватися Європою, то, навіть продовжуючи волати "нахрін нам та Україна", вони в глибині своїх ватних душонок визнають, що Україна таки має свої переваги та свої досягнення. І це також ЖИРНИЙ ПЛЮС. Я міг би накидати ще стільки ж аргументів стосовно хибності лише першого пункту (про безвіз) ваших тверджень про те, що досягнення України - це начебто її поразки. Але гадаю, що досить і цього. Залишається тільки повторити: докопатися можна до будь-якого позитиву, якщо головною метою стоїть не збалансований аналіз, а зображення позитива негативом.

Acsakal (Kharkov) - чудова відповідь, в дусі емоцій! Ви все переплили в відношення між Україною, Россією і ЄС, а де основне - економіка, про що й була мова?) Безвіз - одна із складових збільшення трудової міграції, я вже мовчу проте, що краще для нашої економіки, коли людина йде з заводу, тому що мала зарплата і починає займатися тут малим або середні бізнесом, а не їде в Польщу, яка такими заробітчанами хоче закрити дири в своїй економіці, бо їх громадяни їдуть до ще більш розвинутих країн, а хто їде до нас на підміну десятків мільйонів заробітчан, чия відсутність прямим і переносним б"є незвотротньо в плохому сенсі по розвитку країни, її економіки? Ви знаєте, що у нас в країні лише 9 мільйонів офіційно працюючих і лише вони сплачують внески, а 11 мільйонів працюють не офіційно, вони ніяким образом не розвивають економіку країни, так вони допомогають їй не вмерти, але таким чином ми відстанемо від тієї ж Польщі ще на років 30, а десятки мільйонів заробітчан також ніяким чином не розвивають економіку країни, чи ви думаєте, що без робочої сили, малого і середнього бізнесу, можливо зробити підйом в нашій економіці, за рахунок чого?) Безвіз - це не біда, але це дозволяє багатьом нашим співвітчизникам рухатися у напрямку зміни місця проживання й роботи, що для них звісно добре, з однієї сторони, але є дві сторони медалі завжди... А в цей час їх країна продовжує піке в економіці і ніякі кредити від МВФ в таких випадках не допоможуть, лише відтермінують повну опу. Думаю для влади це чудово, що десятки мільйонів активних українців їдуть закордон, хтось з них там залишиться назавжди, а ті хто вертається періодично, через вахтовий режим, ті задоволені своїм хоча б фінансовим положенням, тому не будуть заважати цій владі займатись тим чим вона займається - крахом країни! Але це ж дуже погано для нашої держави... Ніякі олігархи нічого нікому більше не платять, вони чудово пристосувавлись, зрозуміли хорошу розкладку, мають в Україні прямий доступ до надр землі, також мають грязне проізводство, де можна все підготувати для своїх заводів, які розташовані вже в ЄС, тут можна не платити такі штрафи і налоги за грязне виробництво, а виготовляють вже продукцію на своїх же заводах в ЄС, по потрібним стандартам... Ви зараз піддержуєте ту ідею, яка була запущена не так давно, що було б чудово, якщо в Україні залишиться всього 15 мільйонів жителів - але це думка корпорацій, яким не потрібно щось робити корисне для розвитку цієї країни і її жителів, їм потрібно зовсім інше... Нам з ними точно не по дорозі, зрозумійте це. Так завжди було й буде, вивчіть матеріали, якщо ви думаєте що вам не потрібна думка спеціаліста... Нашу країну, як і багато інших в свої часи, просто висмоктують, використовуючи трудову міграцію, наші надра, землю, все, що можна використати для своїх меркантильних потреб... І поки ви радієте можливості вільного пересування по іншим країнам, ваша країна знаходиться на грані краху, тому що тільки нам, жителям цієї країни потрібна Україна сильна, успішна і багата, всім іншим потрібно зовсім інше... Тому де ви бачите лише ЖИРНИЙ ПЛЮС - всі адекватні економісти бачуть мінус, який в недалекому майбутньому може стати ЖИРНОЮ КРАПКОЮ, або гвоздем в труну... Мира вам і самодостатності!