Национальная сборная Украины
Национальная сборная Украины

Национальная сборная Украины - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

Дейв Фаррар: "Якщо Блохін зможе хоча би частково піднятися до рівня впливу Лобановського і його досягнень, це буде великим успіхом"


Олег Блохін - в десятці топ-тренерів

 Дейв Фаррар: "Якщо Блохін зможе хоча би частково піднятися до рівня впливу Лобановського і його досягнень, це буде великим успіхом"


Міжнародна федерація футбольної історії та статистики, базована у Німеччині, оприлюднила список найкращих тренерів збірних світу за підсумками минулого року. Цілком природно, список очолюють тренери чемпіонів і віце чемпіонів світу Італії і Франції – відповідно, Марчело Ліппі і Раймон Доменех. Тренер збірної України Олег Блохін на восьмій сходинці. Фідель Павленко розмовляв з британським футбольним оглядачем, експертом з європейського футболу Дейвом Фарраром і спитав в нього, наскільки престижно для українського тренера бути у першій десятці 2006 року.

- Гадаю, у міжнародному футболі на це справді звертають увагу, але, якби тому ж Олегові Блохіну запропонувати вибір - вивести команду до півфіналу світової першості, чи гарантувати кваліфікацію збірної на чемпіонат Європи, або потрапити до десятки кращих тренерів національних збірних, він напевно без вагань обрав би перше, - зауважив Фаррар. - Хоча з іншого боку, він може справді пишатися тим, що опинився у компанії з тренерами кращих збірних світу - Італії, Франції, Німеччини, Аргентини, Португалії тощо.

- Тобто, до певної міри цей рейтинг символічний, але, напевно ж, не завадить жодному тренеру хоча би для згадки у своєму резюме, у послужному списку, мовляв, бачте, мене називали у десятці кращих тренерів.

- Це справді важлива згадка для послужного списку, надто беручи до уваги інші прізвища у цьому рейтингу - Ліппі взагалі один з кращих тренерів останніх 20 років, Юрген Клінсман це один з найперспективніших молодих тренерів, який напевно не буде довго без роботи. І взагалі, дуже важливо відзначити, що в успіху збірних саме роль тренерів була визначальною. У випадку з Ліппі, я вважаю, що перемога на чемпіонаті світу - це більше його заслуга, ніж навіть гравців, і так само у випадку з Україною, саме від Блохіна здебільшого залежав успіх збірної.

- З іншого боку, все ж таки головний недолік цього тренерського рейтингу полягає у тому, що йдеться лише про наставників збірних, а відтак у списку немає таких людей, як Алекс Фергюсон, чи Фабіо Капелло, чи Жозе Моурінью - напевно, це дещо применшує вагу рейтингу?

- Але здається ніхто і не стверджує, що йдеться взагалі про десятку кращих тренерів світу, оскільки, ви тут абсолютно праві, є багато талановитих клубних тренерів, які мають видатні здобутки. Проте, з іншого боку, тренування клубів і збірних потребує різних підходів і навичок, це дуже різні речі у футболі. Я би наприклад не взявся стверджувати, що Моурінью обов’язково був би успішним тренером збірної. Марчело Ліппі зміг проявити себе і на клубному рівні з Ювентусом, і у збірній, але я міг би навести набагато більше прикладів, коли видатні клубні тренери не досягали успіхів зі збірними - візьміть того ж Свена Йорана Еріксона.

- Повертаючись до Олега Блохіна, він єдиний у десятці кращих з країн пострадянського простору. Взагалі тамтешні тренери потрапляють у подібні рейтинги не часто - останнім видатним тренером зі Сходу можна назвати Валерія Лобановського. У чому на вашу думку причина - що, талантів бракує?

- Я не певен щодо браку талантів, але мені просто цікаво, скільки з потенційно непоганих тренерів отримують шанс себе проявити на високому рівні. Так, клубний футбол у Східній Європі розвивається динамічно, але до нього не прикуто аж так багато уваги, і для амбітного тренера з тих країн єдиним шансом показати свої здібності на міжнародній арені залишається робота у збірній. Такі видатні постаті як Валерій Лобановський - це винятки. Я, наприклад, вважаю Лобановського і батька тотального футболу Рінуса Міхелса найвидатнішими тренерами світу останніх 20-30 років.

- Власне, Олегу Блохіну пощастило багато років грати у тренера Лобановського і мати нагоду навчитися у нього багатьом тонкощам футболу, але він, як і будь-який амбітний тренер, завжди казав, що хоче залишити у футболі власний яскравий слід. Наскільки це реально?

- Якщо Олег Блохін зможе хоча би частково піднятися до рівня впливу Лобановського і його досягнень, це буде великим успіхом. Блохін безумовно був видатним гравцем, і дуже добре, що він має здорові тренерські амбіції. У нього безумовно є потенціал, але важливо, щоби його не спіткала доля багатьох чудових тренерів. Україні дуже не пощастило з відбірковою групою на Євро-2008, і хоча вона може обійти і Францію, і Італію, Україна - не фаворит. Тож навіть якщо вона не пройде кваліфікацію, це не повинно завершитися звільненням Блохіна. Йому треба дати можливість попрацювати і розкритися повністю.

Оцените этот материал:
Источник:
сайт "Бі-Бі-Сі",
www.dynamo.kiev.ua
Комментарии
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
keb (Донецк)
Предыдущий посчтинг для ХиЗ (т.е для Хлеба и зрелищ).
Ответить
0
0
Вернуться к новостям
Комментарии 63
keb (Донецк)
Предыдущий посчтинг для ХиЗ (т.е для Хлеба и зрелищ).
Ответить
0
0
keb (Донецк)
Точно Лука подметил (Lyka (Odessa) 16.01.07 21:24). Бакланишь тут целую ветку о том, что ВВЛ в Европе неизвестен. Можно подумать что ты социсследование в Европе проводил. Интересно если я буду тупо увещевать, что Гагарин в мире неизвестен это тоже надо принимать как мнение? И чем твоё преимущественнее другого мнения, что ВВЛ знают все, а Мауриньо и Каппело - никто. Могу сообщить, что ничем не преимущественнее. А одинаковое у этих противоположных мнений то, что они оба тупы - т.е. бездоказательны. С каждым новым постингом у тебя чувствуется желание не уступить в споре любыми способами, а аргументы всё тупее и тупее.
Ответить
0
0
Lyka (Odessa)
Хлеба и Зрелищ (Севастополь) Но тем не мения я имею право на собственное мнение. ------------------------------------- Каждый человек имеет, но уж прости, твоё мнение - ничем не подтверждено. Почём ты судишь о малоизвестности Лобановского? Ты хоть на игре ЧУ хоть раз был? Ты живёшь в Англии, Германии, Франции - и общаешся с кем-то из фанатов? Я был в Германии, Англии присутсвовал на игре Шальке, Арсенала и моя Динамовская форма у всех с кем я общался асоциировались лишь с Лобановским и Шевой. Вот так вот.. И моя резкая форма высказывания говорит лишь о том, что ты обвиняешь человека который уже не сможет ничего ни тебе, ни кому либо другому доказать ещё раз то, что в доказательствах у остальных не нуждается. ----------------------------------- Так вот, меня нисколько не удручает тот факт, что я ничего не сделал(как и добрая часть болельщиков)для украинского(а уж тем более советского) футбола. ----------------------------------- Вот поэтому у нас и стадионы, базы такие, поэтому и ждать огромных результатов СБУ, Динамо, Шахтёра, Днепра не стоит..... -------------------- А то что ты страдаешь комплексом неполноценности-так это видно по твоим словам. -------------------- А ты парень даже копейку старушке не дашь? Детям в дом малютки не сможешь вещей принести пусть даже и не нужных тебе? Помочь не умереть бедной бабушке соседке тоже не сможешь? Я не страдаю манией величия, и не страдал. А иногда пытаюсь помочь там чем могу нуждающимся. И ТЫ мог бы делать тоже самое. Это не самовосхваление, а просто напоминание о человечности и о твоих словах.
Ответить
0
0
Хлеба и Зрелищ (Севастополь)
toledo (Запорожье) Про достижения с олимпийской сборной я думаю говорить смысла даже нет
Ответить
0
0
Хлеба и зрелищ (Севастополь)
toledo (Запорожье) Если ты о серебре ЧЕ - так ты не забывай сколько тренеров выигрывало ЧМ и ЧЕ они все тоже великие тренера известные во всем мире?
Ответить
0
0
Хлеба и зрелищ (Севастополь)
Фанат Дніпра (Дніпропетровськ) Хоть один нормальный человек, способный адекватно реагировать на чужое мнение. Большое спасибо. Только такое ощущение, что у вас явно не хватило терпения прочитать все то что я писал. Я говорю, что он один из лучших в УКраине, но не во всем мире-в Европе его помнят разве что футбольные специалисты. А минуты молчания как раз и связаны с тем, что он значит для нас, а не для Европы.
Ответить
0
0
Хлеба и зрелищ (Севастополь)
Lyka (Odessa) " ТЫ -НИКТО. По сравнения с таким человеком.ТЫ НИЧЕГО не сделал для Украины или для того же советского/украинского футбола, кроме своих поистине "великих" идей. " Бог ты мой вот он Лука из Одессы-человек, который нещадя себя, поднимал и развивал украинский/советский футбол. Так вот, меня нисколько не удручает тот факт, что я ничего не сделал(как и добрая часть болельщиков)для украинского(а уж тем более советского) футбола. Но тем не мения я имею право на собственное мнение. А то что ты страдаешь комплексом неполноценности-так это видно по твоим словам. Ты наверное каждый день мучаешь себя мыслью, что до сих пор не зделал ничего по сравнению с другими людьми. Тебе наверное ужасно обидно, что тебя не знает весь мир. Так вот я этим комплексом не страдаю.И мне глубоко пофиг, что я еще не добился каких либо успехов, чтоб об о мне говорил весь мир. Но поверь как человек я себя считаю ничуть не хуже чем, любая знаменитость, но к сожалению меня тебе не понять. И вообще как можно сравнивать двух людей-про одного из которых ты ничего не знаешь? Ну это уже совсем другой вопрос...
Ответить
0
0
rent (Житомир)
lugpol (Луганск) Я аж зачитался... :)) Прикольно -------------------------------------------------- Умеют же люди лизать одно одно место иностранцам - ибо оно ж "импортное"
Ответить
0
0
lugpol (Луганск)
backpacker (Kiev) 16.01.07 17:24 Вот это и мерзко, что можно любое поскудное дерьмо обернуть в обёртку "мнение" и вывешивать для публичного потребления здравомыслящими. По типу: "Это дерьмо? - ну и что... Это моё МНЕНИЕ! Никуда не денетесь - сожрёте!". Может быть какая-то здравая мысль и проскочила в потоке его словесной диорейной слизи, но непонятно и самое главное абсолютно никакой необходимостью не было оправдано, его гаденькое мнение об уже ушедшем человеке. Никто не обожествляет ВВЛ... Хотя бы потому, что ему это уже не надо. Того что он заслужил и что ему уже воздано, - ему с головой хватило, вне зависимости от судящих его дилетантских мнений. Не менее противно, что при этом скулящим о ВВЛ с возмущением и обидой воспринимается то, что его бредятина вызывает блевоту у окружающих. И оно ещё обижается, что его тут оскорбляют. По сравнению с тем, что оно в действительности заслужило своими постингами, до сих пор в его адрес лишь комплименты отпускались ...
Ответить
0
0
Михей-Атлант (Берлин)
backpacker (Kiev) 16.01.07 17:24 Если человек провокатор, то должен быть готов к адекватной реакции!!!
Ответить
0
0
backpacker (Kiev)
Хлеба и зрелищ (Севастополь) во многом не прав, но и здравые мысли у него есть. Но больше всего поражает реакция отдельных индивидов, ядовитая слюна которых уже разьела их монитор. Какое моральное право вы имеете оскорблять человека который высказывает свое мнение, причем не просто говоря что кто то там лох и на этом точка, а пытаясь его доказать?! И почему такие как RAGE (Киев) упертый в свое ограниченое мировозрение (впечатление от многих постов) могут просто оскорбить человека?! Если тебе не нравиться его позиция докажи ему нормальными аргументами что он не прав. А если так не можешь, то какого хрена засорять форум?! Лично меня просто разлражают такие посты.
Ответить
0
0
kayf-trombone (Kiev)
Хлеба и зрелищ (Севастополь) Kstati,kogda umer Loban,vo vseh samyh "futbolnyh" stranah ego pamyat pochtili minutoy molchaniya.Tochno pomnyu,eto bylo na matche s uchastiem "Reala" v Ispanii i "Milana" v Italii.
Ответить
0
0
Lyka (Odessa)
Хлеба и зрелищ (Севастополь) 1. Я конечно подозревал что в Севастополе имбицилы живут. Но твой патриотизм просто поражает. 2. ТЫ -НИКТО. По сравнения с таким человеком. ТЫ НИЧЕГО не сделал для Украины или для того же советского/украинского футбола, кроме своих поистине "великих" идей. 3. ТЫ не имешь даже МОРАЛЬНО ПРАВА говорить такое, поскольку человека уже давно нет. Имей гнида хотя бы уважение, к давно покоившемуся в мире ином. 4. ТЫ хоть одним матч видел Динамо 85,86, 87, 97,98 года? Или матчи с самим Лобановским? 5. Скольких талантов подарил стране Лобановский? Что же ты несешь, австралопитек футбольный? Беланов, тотже Блохин (оба обладателя золотых мячей), Завраов, Демьяненко - футболисты - гении. В защите последний стаял ничуть не хуже Платини. 6. Противно, противно - что есть такие черви, которые не мотивируют, а просто гнобят. Посмотри на количество своих истерических постов и на ответы нормальных людей тебе. 7. Вобщем сходи в церковь... Может ума прибавиться. P.S. Прошу админа воспринять мой пост адекватно, но терпеть подобное уже выше моих сил.
Ответить
0
0
toledo (Запорожье)
Хлеба и зрелищ (Севастополь) 16.01.07 15:28 Боже мой, ну и бредятина... Финал ЛЧ начинают с минуты молчания только для "признательности всего украинского футбола"... И англичанин в этой статье, и множество тренеров говорит о Лобановском как об однои из гениальнейших личностей футбола 20 столетия тоже исключительно "в знак признательности всего украинского футбола". Бог ты мой, куда я попал... з.ы. напомните-ка пожалуйста времена Лобановского со сборной СССР.
Ответить
0
0
Хлеба и зрелищ (Севастополь)
negredo (Северодонецк) Капелло-это признанный специалист, которого в Европе знают все. Газаев-его и в России далеко не все считают гениальным, что уж там говорить о Европе. И то что он никакущий КУЕФА выиграл ни о чем не говорит.
Ответить
0
0
Хлеба и зрелищ (Севастополь)
negredo (Северодонецк) Уважаемый, вы наверно невнимкательно читали то, что я писал-я о том и говорю, что чемпионство Динамо выиграло как раз не с приходом Лобановского.И о том что значили в то время кубки(европейские) больше, чем сейчас Кубок УЕФА я тоже говорил. А по поводу минуты молчания я уже говорил. lugpol (Луганск) Просто в последнее время минуты молчания стали довольно популярны. Так вот эта минута молчания скорее в знак признательности всего украинского футбола, который (исключительно по нашей воли) и олицетворял Лобановский-и проигнорировать такое событие высшее футбольное руководство Европы не могло, так как это выглядело бы как неуважение ко всему украинскому футболу.
Ответить
0
0
negredo (Северодонецк)
Даааа,случай практически безнадежный... А что ты скажешь по поводу ну например Капелло или Газзаева?
Ответить
0
0
Хлеба и зрелищ (Севастополь)
lugpol (Луганск) 16.01.07 14:4 "Спор уранивает умного и дебила. Именно поэтому дебил и инициирует спор" Это тебе кто-то сказал или сам додумался:) Так вот "знавець" таланта Лобановского надцать аж никак не 8, а о том как добывались победы в ЧСССР я уже говорил. А в топ пятерке он был точно так же как год назад ЧУ в 10-все эти рейтинги и гроша ломанного не стоят-Англия Италия Испания Германия-вот топ чемпионаты. И опять же насчет его восаитанников-неужто они должны были говорить что ВВЛ угробил их талант?Я уже говорил, что не считаю его бездарным тренером, да он раскрыл их талант, но этот талант у них был от природы, а не от Лобановского-просто напросто я считаю что его заслуги преувеличены. И великий он только для нас, но не как ни для всего мира.
Ответить
0
0
lugpol (Луганск)
Хлеба и зрелищ (Севастополь) 16.01.07 14:40 Нет я не плакалЪ я рыдалЪ. Не отпускает меня эта мне хлебозрелищная логика. :):):). ...Да, да безусловно, - так оно и было... А команду сверху по стадионам Европы, конечно же, дали исключительно потому что ВВЛ был чрезвычайно замухрышный никому не известный тренер. :):) Вот Лобановскому в виду неизвестности дали, - и больше что-то никому не дают. Эт наверное потому, что и до и после умирали только очень известные. Утомил. Извини, даже стебаться над тобой продуцируемой чушью и то уже лень. З.Ы. Уж не решил ли ты меня обанкротить на подгузниках?
Ответить
0
0
negredo (Северодонецк)
Хлеба и зрелищ (Севастополь) 16.01.07 13:53 Уважаемый,плохо вы знаете историю.Динамо и до Лобановского бывало чемпионом.А в те времена Завоеванные им кубки "весили" гораздо больше чем сейчас.Кстати о неизвестности Лобановского:когда он умер,все матчи ЛЧ начинались с минуты молчания в его честь.Похоже,что тебе,как и асдеру,надо присвоить орден попа Гапона 1-й степени,как умелому провокатору
Ответить
0
0
Михей-Атлант (Берлин)
Хлеба и зрелищ (Севастополь) 16.01.07 14:25 "Кстати я так понял уважать чужое мнения у нас не принято. А если кто то не видит логики в моих словах-это не повод переходить на оскорбление" Ты упрямый тупой осел и это диагноз, и никак не оскарбление. З.Ы. Тебе привели множество примеров и док-в, но в ответ ...
Ответить
0
0
lugpol (Луганск)
Хлеба и зрелищ (Севастополь) 16.01.07 14:11 Да как же как же. Мы тут чемпионат Англии в качестве критерия дороговизны не брали. Не смешил бы примерами дурацкими. Если брать столь неразумные примеры, то ЧемпСССР ...надцать раз выигранный ВВЛ, - по уровню ПОСТОЯННО был в топ-пятёрке чемпионатов Европы. Полагаешь я намерен с тобой спорить? Зря. Я не люблю спорить... Спор уранивает умного и дебила. Именно поэтому дебил и инициирует спор. Единственное, что скажу напоследок... Рожает футболиста обычно женщина! Игроком же делает тренер. И это отнюдь не обязательно первый тренер. Ни я ни ты и никто иной, кроме самого футболиста не в состоянии оценить какой из многих тренеров внёс в его становление наибольший вклад. Не забагато ли ты милай на себя берёшь утверждая, что ты знаешь лучше того же Беланова или того же Блохина не раз публично благодарно преклонившихся Лобановскому за всё сделанное для них, - кто, на самом деле, из них вылепил футболиста? Далее... О том сколь знает Лобановского футбольный мир, - привёл пример выше в постинге RAGE. Есть большое сомнение в том, что футбольный мир также почтит память приведенных тобой в пример тренеров. Ты ведь сам демонстрируешь, что не всё доступно тебе в знаниях о Лобановском. На сим закончу. Беседа с тобой перестаёт быть томной. :(
Ответить
0
0
RAGE (Киев)
Хлеба и зрелищ (Севастополь) 16.01.07 14:30 Извини, но это не оскорбления чтобы оскорбить:) Просто тебе доказать что-то невозможно вообще, вот и будь при своем мнении - однобоком, а потому на тот бок и косом! Отвечаю по вопросу! Во время Союзное о предложениях можно и не спрашивать! После ухода из ДК, как мне извесно, на уровне разговоров его друзей - приглашения были и довольно шикарные! Но Лобановский тем и был своеобразен, что ему гораздо было интересней работать с той же сб. Кувейта, а не со звездами. И о этом множество причин, кто знаком с его концепциями тот понимает о чем я. Расписывать не стану, поскольку наверное бесполезно. Хотя... А вот Кувейт может купить себе любого тренера. Но даже тамошние миллиардеры - это не Абраши, которы просто как заработали - так и разбрасывают. Кувейту был нужен тренер не однодневка ЗВЕЗДА, а тренер который будет работать в масштабе страны начиная с самых азов футбола. Вот теперь спроси в Кувейте болелу кто для них Лобановский! кстати сейчас такие же проблемы в ДК. Все кричат какие Суркисы жлобы, но они не жлобы, а только в том им надо отдать должное, что сломя голову не прикупили вот такого тренера одондневку. Который пришел бы, наворотил и сматал удочки. Им подавай деньги, а ответственности они боятся, ох как боятся, не дай Бог репутацию запятнать. В чем для меня тренерский идеал - Арсен Венгер. Вот токо нет таких кучами.
Ответить
0
0
Хлеба и зрелищ (Севастополь)
lugpol (Луганск) А тебе не кажется что некоторые матчи, начинающиеся с речей по борьбе с Расизмом, начинаются так не потому, что сознательные футболисты и болельщики так захотели(особенно это касается националистически настроенных футболистов и болельщиков извините не помню какого итальянского клуба), а потому ,что была дана установка сверху. И речи эти они как не странно по бумажке читают(как вы догадываетесь они сами к написанию этих речей не приложили ни малейшего усилия). Так и миллионы вставали-диктор по стадионы сказал встать-и те, кто был еще в состоянии встать , встали.А зачем, почему -ой сомневаюсь, что многих это сильно волновало.
Ответить
0
0
Хлеба и зрелищ (Севастополь)
Так вот никто не хочет ответить на вопрос, желательно не очередным оскорблением а конкретным доводом: почему у всемирно признаного гения не было предложений от великих Европейских клубов?
Ответить
0
0
Хлеба и зрелищ (Севастополь)
Кстати я так понял уважать чужое мнения у нас не принято. А если кто то не видит логики в моих словах-это не повод переходить на оскорбление. Можно прекрасно высказать свою точку зрения по этому вопросу. В жизни вообще ни на один вопрос нельзя дать однозначный ответ Да или Нет. Так и с каждой мыслью нельзя полностью согласится или полностью ее отвергать. А попытка это сделать выглядит смешной, особенно когда после каждого слова идет не довод-а оскорбление. Именно при отсутствии весомых аргументов люди обычно переходят на оскорбления.
Ответить
0
0
RAGE (Киев)
Хлеба и зрелищ (Севастополь) 16.01.07 14:11 Знают такие же как и ты лузеры: ))) а человекак великим считают не за популярность среди лузеров, а за популярность среди себе подобных профи! Спроси любого например физика - не пофиг ему твое мнение?! А вот мнение спецов и доказывает заслуги и величие!
Ответить
0
0
Хлеба и зрелищ (Севастополь)
lugpol (Луганск) стати на счет Моуриньо-выиграть, а потом еще и защитить(причем как -без вопросов, имея колосальное преимущество над остальными) чемпионат Англии дорогово стоит. А на счет Европы-вы наверное забыли про Порту?!А так я забыл Жозе наверное забыл воспитать пару десятков звезд мирового масштаба!Ну тогда Райкард-величина номер один в футболе на тренерском мостике-он же самого Рональдиньо на свет родил! Так вот Моуриньо, в отличае от ВВЛ знают во всем мире.
Ответить
0
0
RAGE (Киев)
Хлеба и зрелищ (Севастополь) 16.01.07 13:53 Вася! Пойди застрелись со своей позицией которую ты и в гробу наверное будеш доказывать, потому-что она попросту твоя, а значит претендует на гениальность:)))))) Пургу несеш! тебе там с моря в голову случаем не надуло?
Ответить
0
0
Хлеба и зрелищ (Севастополь)
lugpol (Луганск) Ты сначала за собой следи, прежде чем делать замечания другим: "Наверное, исключительно теория ВВЛ делала футболистов из Блохиных, Белановых, Шевченок, Михайличенок, Буряков, Яковенок (что неоднократно подчёркивалось ими же самими)… Если продолжу перечисление - читать не заипёшься?!?" Ну да наверное это ему его тренерский талант не позволил с этими игроками выиграть действительно пристижный Европейский кубок, коим является Кубок Европейских чемпионов. А добился бы Шевченко тех успехов, которых он добился в Европе не уйди он из Динамо? Тот еще вопрос. А интересно были ли приглашения у ВВЛ-столь гениального тренера от великих европейских клубов? Или же он был настолько предан Динамо, что даже не рассматривал данные предложения?Или может у европейских специалистов он такой гениальный только на словах? А на счет воспитанников ВВЛ-он их что с 5 лет каждого тренеровал? Насколько я понимаю воспитание молодых дарований - это обязанность других тренеров. А за то что он раскрыл эти таланты за это ему огромное спасибо, я же не говорю, что он бездарный тренер. А Шевченко-как не крути самый известный игрок за всю историю отечественного футбола - по настоящему раскрыл себя под руководством другого тренера. Но опять же главный тренер отвечает не за талант тех игроков, которые играют в его клубе-он же не господь Бог, который дал этот талант этим игрокам, он только помог им раскрыть его-а за результат. Всем известно, что в футболе запоминается не игра, а результат. То же каксается и тренерской доли-запоминаются не игроки, которых открыл миру тренер, а те титулы, которые он с этими игроками заработал. А на счет Пеле. Ха-ха-ха. Я уже говорил про то какой самый объективный показатель у величия-так вот Пеле знает весь мир, Лобановского-только футбольные специалисты(ну на то они и специалисты)да Восточная Европа-масштабы несопоставимые.
Ответить
0
0
lugpol (Луганск)
RAGE (Киев) 16.01.07 13:13 Да не... наш хлебозрелищный точно адекватность подрастерял. Кормит следующим перлом: Хлеба и зрелищ (Севастополь) 16.01.07 13:00 "Вобщем чего тут объяснять? Самый объективный показатель величия - популярность". Во умняк!!! И как же мы до этого не додумались? Вот только спросить хотелось: "А чем тогда как не популярностью можно объяснить тот факт, что после смерти ВВЛ все футбольные матчи начинались с вставания миллионов болельщиков всей Европы и почитания памяти Лобановского минутой молчания"? Это ль не популярность?!? Аль может Суркисы за подобный жест внимания всей Европе проплатили? И тогда со слов же хлебозрелищного: это ль не объективный показатель величия?!?
Ответить
0
0
RAGE (Киев)
lugpol (Луганск) 16.01.07 13:05 Спасибо за терпение! Хотя доказывать что-то дереву почти невозможно именно спасибо за терпение и здравомыслие. Как шас модно - РЕСПЕКТ!!!
Ответить
0
0
Михей-Атлант (Берлин)
lugpol (Луганск) 16.01.07 13:0 Браво!!!
Ответить
0
0
lugpol (Луганск)
продолжение... Не, ну надо же... у нас оказывается, Украина полным полна игроков, подсобрав которых об Европу можно ноги вытирать… Ты хоть изредка задумываешься над тем гумном, что в эфир продуцируешь? Сопоставлял бы действительность с тем, что испражняешь… Много ли «настрелял» в Ивропе Луческу-сан, скупивший кроме половины Украины ещё половину Бразилии с Румынией? Или денег у Ахметова недостаёт для «выстрела» в Европе? Может, всё-таки, иные факторы и, прежде всего, тренерская голова (а не головка), необходимы для того, чтобы выстрелить в Европе. И не раз выстрелить. На всё твоё, скажу тебе родимый: «Великие, несмотря на всю свою великость –живые люди. Они тоже и кушают и до ветру ходят». И, наверное, не их вина, а скорее их беда в том, что миру ведомы извращенцы-черви, игнорирующие их талант, а завистливо полюбляющие покопаться в фекалиях у великих. Вообще, имбицильные постинги, с жёстким дефицитом хоть сколь-нибудь трезвой мысли обычно оставляю без внимания. Твоему сделал исключение, лишь потому, что он потешил меня немало. :)
Ответить
0
0
lugpol (Луганск)
продолжение... Либо разве менее великим футболистом стал Пеле не забивший пенальти Эквадору? Великий это не тот, кто не знал поражений. Великий (уж коль сам обратился к этому слову) это прежде всего тот, кто оставил в футболе собственный след и остался в памяти футбольного мира. Величиной такого следа и определяется само величие. Других критериев нет! И ВВЛ оставил в футболе именно такой след, что и подтверждается памятью к нему не только футбольных экспертов, но и всей мировой футбольной общественности. Аль ты предлагаешь мне наплевать на отношение футбольного мира к ВВЛ, тупо проигнорировав его, а непонятно с какой дури внимать мнению злобно тявкающей, желающей выделиться оригинальностью мнения, шавочки беспородной? Паталогическая потребность имбицила - обгадить почитаемое иными. Этим имбицыл как бы возвышает своё болезное "Я" над всеми. В мозгу имбицильном – обгадить всеми почитаемого – это же песня!!! По типу: «А не насрать ли нам поручик на белый рояль – это ведь так круто-с»! Вот и ты, дружочек, в убогом кайфе извращенца сернул на Лобановского, но ведь ты не ответил (и мозгов ответить не хватит) на вопрос: "Почему же всё-таки английский эксперт, созвучно всему футбольному миру, считает украинца Лобановского выдающимся тренером последних 20 – 30 лет?" Он что ему зять, кум, сват??? Примечательно, что Фаррар не выделил ВВЛ обособленно, что могло бы говорить о каком-то субъективном предпочтении либо фетишировании – он поставил рядом ещё Ринуса Михелса. Особо понравился перл (цитирую): "…когда почти любой, да что там почти,-любой игрок из Украины в твоем распоряжении, немудрено при этом пару раз выстрелить в Европе". :):):) Где мои подгузники? – обмочусь ведь! Во перл!!! ...Проснитесь тётя Фира, - нас обок(с)рали… Это кому не мудрено-то? – может "считающему копейки" Моуриньо, или тренерам Реала, скупившим всё звёздное и который уж год стреляющим в Европе разве что… пальцем в *опу. Не, ну надо же... у нас оказывается, Украина полным полна игроко
Ответить
0
0
lugpol (Луганск)
Хлеба и зрелищ (Севастополь) 16.01.07 00:28 Вот как тут выжить?!? Скукожился пред глубиной мыслищи!!!… :( Чичас заплачу умилённо. А было ль в моём постинге озвучено слово “великий”, - аль ты, наш светоч мысли футбольной, его придумал сам, тем самым признавая, что это слово, всё-таки с этим человеком соотносимо… Тихо тащусь наблюдая за тщетными потугами выжать хоть сколь-нибудь слаженную мысль… Читаем (цитирую): "По меркам Украины да один из лучших, НЕ БОЛЬШЕ НЕ МЕНЬШЕ (причем это если опустить закат его карьеры)." И уже следующей строчкой: "Как футбольный теоретик-тут не спорю, цены ему нет! В этом плане он действительно гениален, причем не просто для Украины а для всего футбольного мира". Т.е. сие надо понимать так, что ВВЛ тренер только украинский, а вот теоретик мировой! КонгениТально!!! Даже если бы это соответствовало действительности - то разве этого мало чтобы быть великим? Наверное, исключительно теория ВВЛ делала футболистов из Блохиных, Белановых, Шевченок, Михайличенок, Буряков, Яковенок (что неоднократно подчёркивалось ими же самими)… Если продолжу перечисление - читать не заипёшься?!? Читая эти столь «логически взаимоувязанные выводы» хочется спросить: "Хоть иногда, самовыражаясь, твоё правое полу}|{опие оценивает то, какую мысль секундой назад испражнило левое"? Цитирую: «…по меркам Украины он самый лучший»… Ага. Вот именно поэтому, наверное (т.е. «потому что он по меркам Украины самый лучший» и не по какой иной причине) его, чтит ВЕСЬ МИР. И объективно нельзя не признать то, что чтит. Ну, вот в какой голове (и в голове ли) могли родиться такие шедевры? Ах-ах-ах!!! ВВЛ, видите ли, провалил отбор 2002 (нашу мету)... Я никогда не называл ВВЛ великим. Но уж если говорить именно о таком определении, то слово "великий" разве тождественно слову "Бог"?!? Разве менее великим полководцем стал Наполеон после того, как проиграл Бородино? Либо разве менее великим футболистом стал Пе
Ответить
0
0
Хлеба и зрелищ (Севастополь)
Вобщем чего тут объяснять? Самый объективный показатель величия - популярность. Вы спросите в Украине у футбольного болельшика - кто такой ВВЛ, и вы непременно услышите:"да это же величайший тренер!".Проделайте ту же процедуру в Европе и вы усслышите фразу, подобную той которую выдал Ко Адриансе:"это мол какое-то непреличное, ой т.е. непревычное выражение для моих ушей". А потом подумайте все таки для кого он великий-для нас или же для всего футбольного мира?
Ответить
0
0
realistic (Zhytomyr)
хЛеба и зрелищ (Севастополь) 16.01.07 12:37 Мне понятно твоё мнение. Моё же мнение ближе к мнению ведущих специалистов, слово которых в европейском (как минимум) футболе имеет вес.
Ответить
0
0
хЛеба и зрелищ (Севастополь)
realistic (Zhytomyr) Либо с командой так и не подфартит(или же он сам захочет себе приключений на одно место искать и тренеровать всякие Кореи да Австралии, но в конце концов напорится на Россию и поймет, что не из любого говна можно слепить конфетку:) )либо так и не подфартит на поле , однако как известно везет сильнейшим, а на невезение все не спишешь.
Ответить
0
0
Хлеба и зрелищ (Севастополь)
realistic (Zhytomyr) ну только в случае фатального невезения:))
Ответить
0
0
Хлеба и зрелищ (Севастополь)
realistic (Zhytomyr) Не понял, а где это я сказал что в ранг великих заносят за выигранные титулы? Но все же, как объясни мне тренер может стать великим, не завоевывая титулы, а следовательно показывающий отрицательный результат? Одним словом, какой он великий если ничего не выиграл?
Ответить
0
0
realistic (Zhytomyr)
Хлеба и зрелищ (Севастополь) 16.01.07 12:10 Да ты прям асдер-2. В ранг великих заносят необязательно за выигранные титулы.
Ответить
0
0
Хлеба и зрелищ (Севастополь)
realistic (Zhytomyr) Ну да такие специалисты как Жерар Улье тебе и Динамо сделают величайшим клубом всех времен и народов:))
Ответить
0
0
Хлеба и зрелищ (Севастополь)
инять его. И кто скажет мне чем ВВЛ лучше Кучеревского? Ах да я забыл про многочисленные попеды в ЧУ коих у Кучеревского нет, так и условия у них были абсолютно разные)ни более и ни менее. Причем хочу опять же подчеркнуть ОДНОГО ИЗ...А про великого тренера мирового уровня я вообще молчу. Так можно каждого второго тренера, работающего с приличным европейским клубом и добившегосяс ним каких-то успехов в Европе или на родине( а выступление в Европе можно приравнять с топ европейским чемпионатом)с ним возвести в ранг великого, а толку?..
Ответить
0
0
realistic (Zhytomyr)
Хлеба и зрелищ (Севастополь) 16.01.07 11:56 Что ж, твоё мнение отличается от мнения ведущих футбольных специалистов. Предполагаю, что они знают поболее твоего.
Ответить
0
0
Михей-Атлант (Берлин)
Хлеба и зрелищ (Севастополь) 16.01.07 11:56 Млять, что за бред -"великие не имеют права на ошибки, причем такие громкие(просто у нас на это закрыли почему то глаза)как провал со СбУ в отборочной группе" ????? Мальчик, ты че школу прогуливаешь??? Иди учиться.
Ответить
0
0
Хлеба и зрелищ (Севастополь)
Я не собираюсь ставить под сомнение успехи Динамо в ЧСССР, этот турнир действительно намного сильнее ЧУ, но все же: Во-первых, там скорее играли больше политики, нежели футболисты и результаот доброй половины матчей(особенно с кавказкими и украинскими командами) решался по телефону, а когда за тобой стоит такая мощная силовая структура, которая стояла за Динамо,-решение этого вопроса становилось делом нехитросным. Во-вторых, что только с приходом великого ВВЛ Динамо стало чемпионом, ну так давайте возведем в ранг великих тренеров мира всех тренеров, выгравших ЧСССР. В-третьих, насчет "володорства Кубка Кубків і Суперкубка"-это не самый пристижный турнир Европы, и хоть тогда он и имел определенный вес в Европе и его выигрыш дело непростое но под силу каждому приличному тренеру, имеющему в своем распоряжении приличных игроков. А то, что настраивать на отдельные матчи Лобановский умел не дает оснований говорить, что он великий(это я про Суперкубок). В-четвертых, великие не имеют права на ошибки, причем такие громкие(просто у нас на это закрыли почему то глаза)как провал со СбУ в отборочной группе. Подитожив, можно занести в его актив победы в чемпионате СССР и 2 не самых важных Европейских кубка И Суперкубок(имеющий еще меньшее значение)и пару удачных сезонов в Европе и противопаставить этому все неудачи, коих, как бы этого многим не хотелось, было немало и получаем ОДНОГО ИЗ лучших тренеров за всю историю Украины( причем опять же с поправкой на лучшие годы его карьеры-а если видишь, что не тянешь, то уйди, если катишься в пропасть -не тащи за собой других. Я думаю любому великому тренеру должно было хватить смелости принять прежде всего для себя такое трудное и в тоже время вполне логичное решение. А если он этого даже не понимал, что настало такое время когда все идет не так, как хотелось бы, то о чем может идти речь или его насильно держали в Динамо? Я не думаю, что Кучеревскому было лнгко принять такое решения, но ему хватило смелости и здравого ума пр
Ответить
0
0
Михей-Атлант (Берлин)
asder (asder) Да, кстати, совсем забыл- Липпи также является учеником ВВЛ! Будешь дальше продолжать???
Ответить
0
0
Михей-Атлант (Берлин)
asder (asder) 16.01.07 00:39 Асдер, я же выкладывал цитаты некоторых известных специалистов! При чем здесь советская пропоганда??? Кстати в Москве его не любили...
Ответить
0
0
Филанкрот (donetsk)
Хлеба и зрелищ (Севастополь) Лобановський 2разовий володар Кубка Кубків володар Суперкубку.Це означає що він видатний тренер.Та й півфінал Ліги-великий успіх. А успіхи збірної були тоді,коли Лобановський стояв на плечах гігантів.
Ответить
0
0
RAGE (Киев)
Хлеба и зрелищ (Севастополь) 16.01.07 00:28 Ну и фигню ты написал: ))) Просто тупо, типа культурно обгадил тренера признанного в мире только прикрепив его к неудачной игре команды в определенное время. Но не смотря на это в его тренерской карьере достаточно громких побед и достижений, учитывая, что материал не из лучших мировых футболистов. Да и чем союзный и его сборная сейчас просто таки возвышаются некими болелами и бывшими людьми причастными к футболу. А чемп СССР был напряженным и интересным но никоим образом не одним из сильнейших, иначе наши команды не вылетали б в то время всяким мадярским, австрийским, польским и т.д. командам, не говоря об ведуцей пятерки. Тоже самое и о сборной!!! asder (asder) 16.01.07 00:39 А теперь мне ясно. Ты и есть колхозник и специфика твоя разведение баранов, у тебя видать хорошо получается, ты наверное там главный баран-производитель!
Ответить
0
0
realistic (Zhytomyr)
asder (asder) 16.01.07 00:39 То есть ты согласен с тем, что "как футбольный теоретик ... цены ему нет! В этом плане он действительно гениален, причем не просто для Украины а для всего футбольного мира"?
Ответить
0
0
asder (asder)
Хлеба и зрелищ (Севастополь) 16.01.07 00:28 Вот есть ведь в Украине адекватные люди..... Великий он видимо настолько же насколько и были великие колхозники и сталелитейщики.... Советская пропаганда....
Ответить
0
0
asder (asder)
Михей-Атлант (Берлин) 15.01.07 21:49 К сожалению материал не для меня... Я его нормально прочитать не смогу :((( А если "Блоха ещё выиграет ЧМ и ЧЕ" .... Кто ж тогда спорить будет... Признаем его супертренером и Украинскую Сборную легендой восточной европы..... удачи Блохину в этом нелёгком начинании....
Ответить
0
0
Rustavelli (Mexika)
Хлеба и зрелищ (Севастополь) 16.01.07 00:28 В большинстве то ты прав, это так называемая обратная сторона медали, котрую большенство не видит или не хочет видить. respect
Ответить
0
0
Хлеба и зрелищ (Севастополь)
lugpol (Луганск) Во-первых, кризис Динамо начался еще при Лобановском(на сколько я понимаю, в отличае от Демьяненко без его согласия не один игрок не мог быть приобретен-так какого хрена тогда в Динамо делал "велиий" Филимонов-не я не спорю Филимонов хорошим был вратарем, но в том то все и дело, что был... до гола Шевченко, который надломал его психологически)-конечно легко было выигрыватьЧУ,когда почти любой, да что там почти,-любой игрок из Украины в твоем распоряжении, немудрено при этом пару раз выстрелить в Европе. Во-вторых, явный провал в самой слабой отборочной группе на ЧМ 2002-тот, который был "наша мета". Так в каком месте он великий тренер? По меркам Украины да один из лучших, не больше не меньше(причем это если опустить закат его карьеры). Как футбольный теоретик-тут не спорю, цены ему нет! В этом плане он действительно гениален, причем не просто для Украины а для всего футбольного мира. Так что не надо путать говно с конфеткой-великий тренер, это не тот, который по пол часа языком после игры чесать может, да игроков до изнеможения гонять, чтобы настроить на один единственный матч, чтобы, в свою очередь, потом переносить игры ЧУ на неопределенный срок.Великие не настраивают на один матч-они создают боеспособный коллектив, способный показывать качественную игру на протяжении всего сезона. Да в то время да несколько слабеньких команд из каждого топ чемпионата Европы в ЧУ и при этом прекратить подстраивать календарь под Динамо(еще один бич ЧУ "започаткованый" Лобановским, который еле устранили и то если бы не пришел Ахметов так бы все и подстилались под Динамо-ну правда сейчас не намного лучше, приходится сразу под два клуба...:) )-вылетело бы Динамо в первую лигу, так как играть стабильно на высоком уровне не смогло физически. Так что решайте сами в чем именно Лобановский токой великий...
Ответить
0
0
lugpol (Луганск)
Вот, ведь, не глупый мужик этот Дейв Фаррар! Импонирует искренность: "Якщо Олег Блохін зможе хоча би частково піднятися до рівня впливу Лобановського і його досягнень, це буде великим успіхом." Скорее всего, неприятно это высказывание для амбициозного Блохина, но, по крайней мере, честно! И даже если бы сборная на ЧМ вышла бы в полуфинал либо даже в финал ЧМ эта мысль оставалась бы в силе... Возникает вопрос: "Зачем АНГЛИЙСКОМУ футбольному обозревателю, со статусом эксперта европейского футбола, имеющего при этом под боком кучу английских (и других близких по духу и менталитету) тренеров , говорить: "Я, наприклад, вважаю Лобановського і батька тотального футболу Рінуса Міхелса найвидатнішими тренерами світу останніх 20-30 років. ""? ...А здесь в Неньке какая-то завистливо злобствующая срань, считает возможным всякий непотреб, соплями и воплями авторитет зарабатывающий, сравнивать с признанным во всём мире тренером. ...И эта оценка Фаррара при том, что за эти 20-30 лет другие тренеры неоднократно выигрывали и ЧМ и ЧЕ и ЛЧ и КУЕФА и КК. ...Воистину, нет пророка в отечестве своём.
Ответить
0
0
Михей-Атлант (Берлин)
rent (Житомир) 15.01.07 21:51 :)
Ответить
0
0
Rustavelli (Mexika)
rent (Житомир) 15.01.07 21:51 Короче баран
Ответить
0
0
rent (Житомир)
Не поможе... Сильно тот Асдер непробиваем... Да и авторитетов в футбольном мире не признает. Для него истина последней инстанции - его рассуждения:)
Ответить
0
0
Михей-Атлант (Берлин)
Материал специально для Асдера:)
Ответить
0
0
Rustavelli (Mexika)
Блоха ещё выиграет ЧМ и ЧЕ!!!
Ответить
0
0
Rustavelli (Mexika)
Блоха ещё выиграет ЧМ и ЧЕ!!!
Ответить
0
0

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус