Национальная сборная Украины
Национальная сборная Украины

Национальная сборная Украины - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

Двери в сказку


Сборная Украины в отборе к ЕВРО-2008. Послесловие

Двери в сказку
Павел Булах Автор UA-Футбол

Перечитывал давеча цикл братьев Стругацких «Мир Полудня». Впечатления, как и в первый раз, остались глубоко позитивные. И дело, знаете ли, даже не в самой концепции построения коммунизма на отдельно взятой планете или там, скажем, в продвижении оных идеалов по всей обжитой и не слишком обжитой галактике. Коммунизм, капитализм - это уже нюансы, подробности. Оболочка, в которую облачено главное. Позитив в том, что у писателей красной нитью проходит ИДЕЯ, видна вера, надежда… эх, да что уж там – твердая уверенность, что все так и случится, ибо не может случиться иначе. Что ради этого стоит жить, терпеть любые лишения. И всего этого можно достичь, целенаправленно работая над собой и окружающим миром. Причем именно в такой последовательности: а) над собой; б) над окружающим миром.

А еще, как-то, по дороге в офис, заглянул на книжный рынок, повертел-полистал свежие творения молодых да ретивых мастеров пера в той же области, в которой творили Мастера. Области фантастики научной и не очень. Львиная доля книг написана в жанре «фэнтези», а более половины таковых – по четкой кальке: ехал главный герой Сёма Кроссовкин в метро на работу либо в электричке по грибы (сам, али с друзьями), промахнулся мимо перрона и оказался в тридевятом царстве, где враз приобрел силушку богатырскую, али способности колдовские, али мечом-дубиной нежданно-негаданно махать враз выучился – прям не подходи… Ну и, разумеется, красавиц принялся налево-направо охмурять, колебать установленный порядок вещей, разрушать королевства, возводить новые… одним словом, ничего нового, читывали нам родители такое на ночь неоднократно в старшем дошкольном возрасте. Только один нюанс. Это – «сказки для взрослых». Давно выросших из ползунков и варежек на резинке.

Это – пишут. В невообразимом количестве. А почему пишут? Потому что читают – спрос, он ведь, сами знаете, предложение рождает. А почему читают? А потому как давным-давно разочаровались люди в концепции построения чего-либо глобальнее уютного гнездышка на отдельных ста квадратных метрах. А что цели в жизни не хватает, идеи, общего смысла существования, так книжный рынок – завсегда под рукой, заехал, приобрел порцию счастья за 20 гривень, и вместе с Сёмой Кроссовкиным ушел в сказку. Хоть на несколько часов забыв об окружающей действительности.

Это я все к чему. Не знаю, как вам, господа, а мне невооруженным взглядом видится параллель с нашим футболом. Да что там взглядом – неоновой вывеской. Когда в 60-м году прошлого столетия сборная СССР выигрывала чемпионат Европы (тогда еще именовавшийся Кубком Европы), когда в 64-м и 88-м уступала в финале, когда Беланов с горящими глазами (просьба не путать с самовозгорающимися и самозатухающими глазами нынешних футболистов киевского «Динамо») запихивал один за другим голы сборной Бельгии в 86-м, когда в 75-м Олег Блохин «отоваривал» мюнхенскую «Баварию», никто и помыслить не мог, что главному тренеру национальной сборной страны на пресс-конфереции можно вслух задать вопрос: «В этих двух матчах, можно сказать, сборная уже не за честь Украины должна бороться, а за коэффициенты…» Четвертовали бы за такой вопрос, колесовали, все, что осталось – на костре сожгли, а пепел – по четырем частям света рассеяли. Но то - раньше. А сейчас ведь и не упрекнешь журналиста – человек просто не хочет казенными фразами шаблонных вопросов задавать. И если видит, что за честь страны футболисты бороться не собираются, так в лоб об этом и спрашивает. И, что самое интересное, никакого ответного возмущения. Главный тренер сборной о «чести» благоразумно умалчивает, не спорит, тельняшку на себе, образно выражаясь, не рвет, да и за коэффициенты бороться не собирается. Ему, наставнику, что четвертое место, что пятое (аккурат, вслед за великой футбольной державой Литвой) – все едино. Максималиста Блохина понять можно: ему первую-вторую строчку подавай, но если так, явно, отбрасывать любые варианты мотивации (честь державы, коэффициенты для посева, банальная гордость и нежелание оказаться позади литовцев), так где эту самую мотивацию брать? Негде. И приходится потом констатировать: «Если раньше абсолютно все были голодные и злые, то сейчас кое-кто пресытился, видимо, и успокоился». Ну, так отберите у них ложку, Олег Владимирович. Или разозлите чем-нибудь. Вы ведь - признанный мотиватор.

Кстати, откуда это чертову мотивацию хорваты берут? Вот уж, право слово, чудо из чудес в сине-красно-белую клетку. Взяли, англичан грохнули на «Уэмбли», не поморщились. И ведь никакой турнирной мотивации, при том, что у англичан таковой был целый вагон. Семинар, может, какой провести, делегацию в Загреб отослать, по обмену опытом... Любят ведь у нас это дело - семинары, конференции, делегации, экскурсии, фуршеты... В кои-то веки польза была бы.

Но, вернемся к Сёме свет Кроссовкину, пока читатели нить рассуждений не утеряли. Кризис с глобальным идеями в национальной сборной, как я уже упомянул – налицо. Зато наличествует желание «обустроить свои уютные сто квадратных метров». Для кого-то это – переезд в респектабельный Лондон, в ущерб карьере, и мысли о переезде еще дальше, за океан, в богемный Лос-Анжелес, для кого – собственный бизнес, отнимающий немало сил, времени и нервов, а для кого-то – новый «бентли» либо просто хороший, со вкусом, ежевечерний отдых после напряженных тренировок. С девочками, мальчиками, музыкой и напитками, чуть покрепче апельсинового сока.

Футбол перестал быть для наших футболистов призванием, а стал дверью в сказку. Плохо это или хорошо? Ни то, ни другое – это нормальное положение вещей. Футбол ведь – не вещь в себе, это часть нашей жизни. Чем футболист отличается от простого обывателя, болельщика, зрителя? Большим банковским счетом – только и всего. А психология – она, по сути, в одном и том же обществе, одной и той же стране у всех одинакова. Просто не стоит лелеять пустых надежд, что футболисты, одев майку национальной сборной, враз преобразятся и компенсируют недостаток мастерства иными качествами. И там, где на любителей из Фарер или Лихтенштейна футбольного уровня сборной Украины хватит за глаза, с Литвой или Грузией могут понадобиться иные аргументы. Из области психологии, а не «мячепинания». А где таковые взять? Вот и не выигрывает наша «не злая и не голодная» первая команда страны в серьезных решающих матчах уже с марта месяца. Потому что для этих ребят, с их уровнем обустройства квадратных метров - «рычагов, как таковых, нет. Ни финансовых, ни…» Это не я придумал, это слова наставника сборной. В первую очередь, прошу заметить, упомянуты рычаги финансовые. Именно этим у нас, в первую очередь, принято мотивировать людей, собравшихся в расположении национальной сборной. А уж потом – загадочным троеточием. Куда, подозреваю, и входит, в комплекте, честь страны, нежелание окончить отбор ниже Литвы, банальное самоуважение и прочие нематериальные нюансы. Которые кажутся исключительно важными болельщикам, но не являющиеся таковыми для футболистов.

После столь пессимистического вступления, читатель вправе, подобно Чернышевскому, задаться фундаментальным вопросом: что делать? Вариантов здесь, по моему скромному мнению, ровно два. Первый – мотивация, второй – уровень.

Первый – простой. Функционерам Федерации срочно найти супер-гипер-мотиватора, который даже Блохину в этом компоненте фору даст. Волшебной зажигалкой таковой наставник вновь зажжет глаза, сердца, руки, ноги и мозги, в результате чего на голой самоотдаче украинцы больше не потеряют ни одного лишнего очка с «удобоваримыми» сборными, как то: Шотландией, Грузией, Литвой и т.п. То, что мы, фактически, наблюдали в отборе на ЧМ-2006 в группе с датчанами, греками, турками, грузинами и казахами. Италии, Франции, Испании и прочим «небожителям», правда, все равно проигрывать будем, но при удачной жеребьевке - можно жить и здравствовать, занимая места в фарватере «титанов».

Второй вариант – куда сложнее. Здесь – целый комплекс факторов, причем, в большинстве своем, недостижимых на данном этапе.

Фактор номер один: повышение уровня национального чемпионата. Или премьер-лиги, к коей я, лично, отношусь пока с очевидным скепсисом. Как там, в старой байке-анекдоте о «правильном директоре»? Когда директор задумывает глобальные перестановки в бизнесе – он засучивает рукава и мебель двигает. Так и тут. Премьер-лига, по первому на неё взгляду – это процесс из области «замены вывески», «редизайна логотипа», «смены корпоративных цветов» и т.п. А все почему? Потому как суть увеличения конкурентоспособности нашего чемпионата – деньги. Только деньги, и ничто иное. Все остальное – лишь следствие базовой отправной точки. В беседе с читателями я уже неоднократно упоминал: когда сразу несколько наших клубов в межсезонье «усадят» на трансферы не менее полтинника миллионов зеленых денег – тогда моментально пойдет цепная реакция. Если команда не заиграла – кто виноват? Тренер, который не смог из таких футболистов слепить «кандидата на золото». Тут же приглашаем серьезного тренера. Или наоборот, сначала серьезного тренера, а под него футболистов. Это даже логичнее, но у нас обычно наоборот делают. Но ладно, это уже подробности. Идем дальше. Итак, приглашаем серьезного тренера, упираемся в судейство. Раньше как? Ну, свистнули не там, ну, аут не туда, офсайд спорный, пара штрафных сомнительных… Чего заедаться, если команда все равно серьезных задач перед собой не ставит? А нынче – всё, забавы кончились, каждое очко – на вес не то, что золота – платины. Надо десятки миллионов отбивать – деньги плоченные впустую пропадают. А с этим у нас в стране никогда не шутили, и шутить никогда не будут. Все это повлечет за собой цепную реакцию в виде баланса сил, повышения (вплоть до перевыборов руководящих органов) объективности обслуживающих чемпионат организаций и комитетов, ибо давление будет равнонаправленным с нескольких сторон – в такой ситуации иначе не выйдет.

Следствием этого «нью-васюкинского» развития ситуации станет повышение уровня всех отдельных сборников, стало быть, повышение общего уровня национальной сборной Украины и победы над «удобоваримыми» соперниками на мастерстве, на голом уровне. Как над теми же Фарерами. Не с таким счетом, разумеется, но с таким же исходом. Даже в отсутствие какой-то исключительной мотивации.

В результате – вселенское счастье, восторг да благодать; проблема одна – где брать деньги в таком количестве, да чтоб на всех, да чтоб всем хватило. Вопрос рожден не вчера, стар как мир и давным-давно оброс окладистой бородищей. И ответа не предвидится. Даже если назвать лодку «премьер-лигой».

Фактор номер два: молодежь, которая призвана прийти на смену нынешним аксакалам-саксаулам. Сразу отметим – в случае роста чемпионата с сохранением хотя бы нынешнего лимита на легионеров, молодежь никуда не денется – подтянется. Рано или поздно все начинавшие в 90-х на «старой тренерской базе», свой футбольный путь окончат, и придет время молодых ребят, которых, как ни крути, надо ставить в основу. Да их, собственно, уже ставят, у себя ли в клубе, в аренде ли, вопрос только в том, почему их доселе нет в достаточном количестве в национальной сборной. Здесь – подробнее.

В обзоре литовского конфуза сборной Украины я уже выказывал легкое непонимание двойственной позиции, которая оформилась у нас с национальной и молодежной сборными. Позволю себе процитировать: «… ребром становится вопрос: для чего у нас в Украине молодежная сборная? Для подготовки кадров в национальную, либо для решения собственных турнирных задач? И тренерам обеих сборных, а также, вне всякого сомнения, функционерам Федерации футбола, на грядущем Исполкоме, где будут подводиться итоги отбора на ЕВРО-2008, следует с этим вопросом определиться максимально четко». Именно так, и никак иначе. Если молодежная сборная у нас решает свои задачи – тогда давайте навсегда забудем о подрастающем поколении вплоть до достижения граничной для «молодежки» возрастной отметки. Если команда Михайличенко существует для пополнения рядов национальной сборной, тогда и Гладкий, и Антонов, и Олейник с Лепой должны были выходить на замену в Каунасе. Не взирая на эпохальный матч с Лихтенштейном. А кое-кто - начинать в старте. Иначе никакого омоложения не выйдет. Ладно еще с Францией – там откровенно боязно в мясорубку молодых парней бросать, но с литовцами… Вы меня извините. А, впрочем, и с Францией, почему бы нет? Ни разу не «получив между» от Анри, Рибери или Макелеле, никогда и не поймешь, на каком уровне придется через пару-тройку лет играть. В основе национальной сборной. И лучше «получить» сейчас, в практически товарищеском поединке, чем в следующем отборе, в решающей битве.

И, знаете, я даже не стану рассуждать о том, что «молодежке» все это никоим образом не помогло - вслед за июньским поражением от турок в Киеве, подопечные Михайличенко в Запорожье проиграли и другим основным конкурентам за выход на ЕВРО-2009 - чехам, после чего, де-факто, потеряли все шансы на выход в финальную часть молодежного чемионата Европы. Плюс фиаско сборной Лисенчука по футзалу на чемпионате Европы в Португалии, что к материалу прямым образом не относится, но прекрасно дополняет картину выступлений сборных Украины в ноябре 2007-го. Вот так и живем.

Иной читатель спросит: но позвольте, позвольте, а почему столько рассуждений о том, что счастливое будущее национальной сборной наступит лишь тогда, когда уровень чемпионата и отдельных игроков повысится? А сейчас что? Уровня не хватает, мастерства? Разумеется. Не хватает. А что, хватает? Вы голы от Литвы видели? Вы наши нереализованные моменты в Каунасе и Тбилиси видели? Или филигранно разыгранные комбинации в большом количестве? Кому-то показалось, что именно так должна играть «одна из восьми сильнейших команд мира»? Словосочетание, которое летом 2006 года было заучено всеми болельщиками нашей сборной назубок.

Кто-то скажет: а почему в прошлом отборе и ошибок идиотских было поменьше, и мастерски разыгранных комбинаций хватало? И тут же припомнят Блохину «вотум недоверия», вынесенный Назаренко в ту пору, когда он действительно играл, а не искал сам себя, как сейчас, а еще раньше – Рыкуну, который блеснул в Стамбуле в прошлом отборе. Одним словом, асфальтоукладчиком прокатятся по комплектации национальной сборной её тренерским штабом.

Ну что я могу Вам ответить – я и сам многого не понимаю. Вот, например, почему Кернозенко на «спарку» Литва-Франция не проставлен в ворота первой команды страны – не понимаю. Зато понимаю самого Вячеслава, который на запрос тренеров сборной ответствует, что не очень готов, да и сидеть на лавке не хочет. Правильно Блохин говорит, что это нормальная логика в его, голкипера «Днепра», возрасте. Только откуда взялась мысль, что Вячеслав непременно на лавке сидеть будет? Почему не Пятов и Шовковский – на лавке, а Кернозенко - не в основе? На оба поединка?

Не понимаю, зачем туда-сюда, то в первую, то в молодежную сборную, дергали Чигринского. Матч с французами продемонстрировал, что Гай может сыграть и справа, Романчук - слева, а Езерский, наверняка, может и тряхнуть стариной, в центре обороны сыграть. С литовцами - так точно. А если уж дернули Чигринского, наигрывать будущий центр обороны национальной сборной, так уж наигрывайте до конца, пусть парень с Анри лишний раз пободается. Так нет - ни там, ни сям защитник «Шахтера» толком так и не сыграл.

Рыкун, Слюсар, о чем не перестают спрашивать болельщики «Металлиста»? Здесь чуть сложнее. Слюсар не проходит по одной причине – в сборной есть центрхавы Тимощук и Шелаев, проверенные и закаленные десятками международных матчей, и находящиеся при этом, что немаловажно, в хорошей форме. Но почему, в случае травмы Калиниченко, спада у Назаренко и нежелании просматривать в Каунасе молодежь, не был вызван Рыкун? В сборной нет проблем с «опорниками», зато огромная проблема с острыми передачами на форвардов. До смешного доходит, Воронина с Фарерами как раз туда и поставили. В центр поля, атаки организовывать. В общем, по Рыкуну - не знаю, господа. Могу дать шаблонный ответ: тренеру виднее, но он, ответ этот, вас вряд ли устроит. Да и меня вряд ли. Разве что тяжеловат Рыкун, не бежит, как гепард, не отрабатывает по всей длине и ширине поля, но это еще как когда. В матче против «Динамо» я и ускорения, и прессинг, и даже подкат в исполнении Александра видел. Собственными глазами. Стало быть, может. Когда надо. А объяснить, когда надо – это уже задача наставника.

В общем, вопросы есть. Наверняка, мой список читатели с присущей им легкостью дополнят и другими фамилиями. Худжамов, Горяинов, Руденко, Яценко, Бабич, Гоменюк, Кравченко, Лепа, Худобьяк, Олейник… Эти и другие фамилии неоднократно звучали, и непременно прозвучат вновь. По всем можно разговаривать, оценивать плюсы-минусы, но не стоит забывать самого главного: а) сборная не резиновая; б) на каждый отдельный вызов на каждую позицию больше двух человек не нужно; в) пока идет полноценная турнирная борьба, за неудачный эксперимент можно и головой поплатиться; г) НИ ОДИН из вышеперечисленных футболистов не усилил бы сборную КАРДИНАЛЬНО. Так чтобы взять и хлопнуть Францию или Италию. А, посему, глобальная проблема национальной сборной - не отсутствие-присутствие одной-двух фамилий в списке. Проблема в общем недостаточном уровне как мастерства, так и мотивации игроков.

Такие пироги. А потому на вопрос «что делать» у нас остается два ответа: где-то искать либо денег серьезных, либо наставника с «волшебной зажигалкой». Либо третий вариант, совсем уж «на авось» - смелее продавать молодых воспитанников в зарубежные клубы, не торгуясь, моментально, за любые деньги, лелея смутную надежду, что хоть десяток человек да заиграет, после чего комплектовать костяк национальной сборной из них. «Добивая» до 22-х оставшимися, из внутреннего чемпионата. У некоторых выходило.

Что касается вопроса «кто виноват», который наверняка интересует многих, отвечу так: футбол – игра командная, и «командность» эта проявляется во всем, в том числе и в поиске виновных. Приведу пример: как-то мы с читателями разбирали гол Ди Натале в Киеве, вину за который Блохин в сердцах свалил на Воронина, после чего игрок с тренером вдрызг разругались. Потом, правда, помирились, слава создателю, но не в том суть. В процессе разбора эпизода у каждого выходил свой вариант: у кого-то был виноват Воронин, у кого-то – Шевченко, у кого-то Шелаев, Русол, Шовковский… Я тогда попробовал проанализировать эпизод от начала и до конца, и вот что вышло… Сразу скажу, кому не интересно, тот может пропустить, однако эта вставка, на мой взгляд, максимально красноречиво показывает, что искать виноватых в футболе – дело гиблое..

Разбор одного эпизода

Скажу сразу - матч на носитель не писал, начало эпизода покрыто мраком, и в таком виде скроется во тьме веков. :) Начнем с начала видеофрагмента, когда Гладкий на левом фланге сбрасывает мяч в центр на Шевченко.

Андрей в касание тут же «засовывает» мяч в бедро Воронину (почти в руку попал), идет отскок от газона, Воронин, находясь лицом к правой бровке, перекладывает корпус, чтобы уйти чуть к своим воротам, Пирло (вроде Пирло? мелко очень, не разобрать, да и неважно, в общем-то, кто это был) "читает" эту ситуацию, вставляет ногу, Амброзини подхватывает отскок, входит в стык с Шелаевым (одновременно бьют по мячу), мяч остается у Амброзини, а Олег садится на пятую точку, мягкий заброс на Ди Натале, Русол "зависает" на линии офсайда, позволяя Антонио убежать к воротам и забить мяч. Я так понимаю, анализ действий Шовковского читателей в данном случае не интересует, так что пойдем по полевым игрокам по порядку.

1. Шевченко. Правильно ли сунул мяч Воронину? Думаю, правильно, ибо разворачивался спиной к воротам и находился в статическом положении, Воронин же набирал скорость и уходил в центр, в свободную зону. Хорошо ли Шевченко отдал? «Не фонтан», конечно. Мог ли лучше? Ну, мог пяткой катнуть на ход. В любом случае, ничего криминального Шевченко не сделал. Таких эпизодов с «не идеальными» передачами в каждой игре - мульён.

2. Воронин. Принял, как смог (передача, как мы уже разобрались, была не идеальной, мягко скажем), дальше, после неудобного отскока, было два выхода: а) в касание переправлять в переднюю линию или на правый фланг по движению, либо ловить на противоходе Пирло; б) продолжать движение в центр самому, высматривая адресата для передачи. Вперед давать было без толку – все форварды, Шевченко, Гладкий и сам Воронин, были в районе эпизода, отдать вперед - означает отдать на Буффона. Можно ли было отдать длинную передачу в правую бровку - загадка, камера не отловила этой самой правой бровки, но, видимо, нельзя было. Оставалось для Воронина два варианта - уходить к воротам сборной Италии, в ту же точку, куда бежал Пирло, что означало непременный стык, борьбу, а там - по ситуации, либо ловить Пирло на противоходе и продолжать движение поперек поля самому. Воронин, на мой взгляд, выбрал самый логичный и перспективный вариант (не считая, разумеется, "загадки" с правой бровкой). Но Пирло «прочитал» и успел выставить ногу.

3. Шелаев. Мог ли поставить ногу пожестче? А то! Еще как мог. Но не поставил. Такое впечатление, что нога Амброзини весит килограмм на 10 больше - видали, как Олега развернуло и на газон усадило после контакта? А в полуподкате постелиться перед Амброзини? Что мешало? Нет, хотелось изящно, эффектно, на ходу «снять» мяч с ноги Амброзини и продолжить движение. Пижонство чистой воды. Но опять же - не смертельно.

4. И вот мы переходим к самому интересному. Сделайте стоп-кадр на эпизоде, когда мяч отрывается от ноги Амброзини и начинается передача на Ди Натале. Внимательно посмотрите на расположение Русола и, главное, КУДА ОН СМОТРИТ. Андрей стоит СПИНОЙ к центру поля, и держит в поле зрения ПУСТУЮ левую бровку и Амброзини с мячом. В это время за его спиной могли хоть с бубнами танцевать, хоть вся атакующая линия сборной Италии в цепочку выстраиваться для рывка - последний защитник сборной Украины бы этого не заметил.

Дальше немного теории: человек, который играет «последнего» обязан:

а) держать в поле зрения всю ширину поля, ибо он «либеро», «страховщик», «подчищальщик» (как кому угодно), и зона его действий - от бровки до бровки;

б) именно «по последнему» выходят при искусственном офсайде игроки, именно он в последний момент оставляет форвардов в офсайде, а если не оставляет - сохраняет для себя задел, чтобы успеть к мячу первым;

в) при этом он ВСЕГДА держит атакующих игроков соперника в поле зрения. О-БЯ-ЗА-ТЕЛЬ-НО.

5. Дальше все понятно. Ди Натале был готов к рывку, Русол не видел Ди Натале, офсайд не сделал и к рывку готов не был. Пока разворачивался, пока набирал скорость... Антонио уже с Шовковским чаи гонял.

Итог: кто виноват в пропущенном мяче? Сразу предупрежу - я не хочу вешать ни на кого собак. Забивает команда и пропускает команда. Это основное правило футбола. Так что попрошу запротоколировать. Я просто анализирую эпизод.

Итак, Шовковского мы не рассматривали, да и «виноват» к нему, в принципе, не применимо. Он мог спасти, но не спас. Так - точнее. Русол? Виноват, в первую очередь потому, что атакующих игроков соперника последний защитник должен держать в поле зрения, а не на левую бровку зачем-то засматриваться. И вот когда он игроков ВИДИТ, тогда по ситуации: либо офсайд делать, либо задел себе для рывка оставлять. Он не сделал ни того, ни другого. Шелаев? Тоже хорош - мог пожестче в стык пойти, а не на публику играть - все возможности для этого были. Воронин? Если на правый фланг отдать было некому - все делал правильно. Если на правом фланге был свободный игрок, Андрей пожадничал и поплатился. Шевченко? Сыграл полностью по игровой логике, просто отдал неудачно. Гладкий? Сделал все правильно, без всяких «но».

Вот так.

И последнее, на чем я хочу акцентировать внимание читателей. Атакующий игрок ОБЯЗАН рисковать. Это - его игра, это - его стихия. Рискнул, получилось, забил. При этом у атакующего игрока ВСЕГДА есть возможность обрезаться. И к этому всегда надо быть готовым. ВСЕГДА. Иначе никаких нестандартных рискованных ходов в атаке не будет, команда ничем соперника не удивит и не забьет, иначе как со стандарта.

А вот защитникам риск противопоказан. Привожу пример: если «либеро» прессингует форвард соперника, что должен сделать последний защитник? Правильно - вынести вдоль бровки, просто в переднюю линию или банально за бровку. Если начнет «таскать» и обыгрывать - обрежется и будет за это распят и линчеван тренерами, болельщиками и партнерами. А если форварда или атакующего хава на половине поля соперника прессингует опорный хавбек или защитник, что должен сделать атакующий игрок? Испугаться и вынести мяч за бровку? :) Глупости, конечно, он должен взять игру на себя, убрать соперника на противоходе, на финте, бросить «между»… Что угодно, но обыграть один в один, вывалиться на ворота и забить. В этом смысл креативного игрока. Если он в каждом таком эпизоде будет стараться сыграть «понадежнее», не обрезаться, сохранить мяч, отдать назад, пульнуть вратарю своему - его снимут с игры и выпустят другого, посмелее, порисковее, поизобретательнее.

В этом, господа, разница между манерой игры атакующего игрока и футболиста оборонительного плана. И эта разница - на уровне психологии, несмотря на любую универсализацию «по Лобановскому». Защитник подсознательно боится лишний раз рискнуть, а для форварда риск - повседневная привычная рутина. За ним - 3-4 защитника + 1-2 опорных. От четырех до шести игроков. С таким тылом можно и нужно рисковать. Это по поводу обвинений, что, дескать, Воронин, «редиска», в обводку пошел, а не вынес мяч за бровку. Никакой он не «редиска», это нормально и естественно для атакующего игрока, особенно в ситуации, когда команде кровь из носу надо забивать. Вынося за бровку при любой опасности контакта, много не «назабиваешь»...

***

Такой разбор. Адаптируя его к нашим реалиям – виновны все понемножку. Где-то - Блохин с комплектацией и заменами (еще одна моя любимая тема, о чем я неоднократно упоминал в обзорах). Где-то футболисты, которые в некоторых матчах играть не хотят, а с некоторыми соперниками банально не могут. Где-то - уровень чемпионата, который не способен воспитать звезд мирового масштаба в количестве 11+3 игроков. Где-то, возможно - журналисты. Кто-то с критикой перегнул, кто-то – «недогнул». Где-то, возможно – болельщик, который «недозаполнил» стадион и «недоболел» в отдельных поединках. Где-то – Федерация футбола с любопытной ценовой политикой продажи билетов и концептуальной фразой «делать дешевые билеты - себя не уважать». А глава всего нашего футбольного хозяйства, Григорий Суркис, утверждает, что это он упустил момент, когда надо было серьезно переговорить с наставником национальной сборной. Никто с себя ответственность снимать не собирается, виноваты все понемногу. И именно поэтому я всегда больше любил вопрос «что делать», чем «кто виноват». Ибо найти виновных, при желании, можно целый мешок, а вот придумать, что теперь делать…

Закончить хочу тем, с чего начинал, двумя цитатами из братьев Стругацких. Первая - из романа, который в упомянутый выше цикл «Мир Полудня» не вошел, но, тем не менее, является одним из самых любимых произведений читателя у Мастеров - «Пикник на обочине». И звучит это так: «… я ничего не могу придумать, кроме этих его слов: «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!»

Так бывает. Когда есть в наличие «Золотой шар» исполнения желаний. А когда шара нет – приходится своим горбом. Медленно, кропотливо, долго и без гарантий успеха. Никаких рецептов и много-много терпения. Так, как это было у Стругацких в «Мире Полудня». Чтоб - идея, стремление к цели, твердая уверенность в том, что «невозможное – возможно». А главное - поменьше «дверей в сказку». Ибо там, за этими дверьми, притаилась вторая цитата: «… с тех пор все тянутся передо мною глухие, кривые окольные тропы…»


Оцените этот материал:
Поделиться с друзьями:

Загрузка...
Авторизуйтесь на сайте, для того чтобы голосовать.
Комментарии (134)
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
Обценьки з Ti (Балаклава)
Павел. Хороший анализ но я сразу нахожу запретное (как нас учили в секции) действие Воронина. Вы пишете: "...а) в касание переправлять в переднюю линию или на правый фланг по движению, либо ловить на противоходе Пирло." Так вот - любой тренер в этом эпизоде запретит ловить на противоходе. Слишком большой риск, сзади мало народа а все перестроились бежать вперёд. Мяч летит быстрее, чем его ведёт даже самый быстрый игрок! Это закон! Поэтому - в начале этой комбинации (Гладкий-Шева-Ворона...)вся команда перестраивается в атаку и ждёт от Воронина передачи (хоть вперёд, хоть в сторону) и уже побежала помогать атакующим.. и вдруг Воронин решает (кстати, как всегда) зарисоваться и хоть кого-нибудь но обязательно обыграть (пропустим обсуждение приёма мяча, так как он большой мастер и шаг навстречу мог сделать, тогда не надо было ляшкой останавливать. он умышленно его обрабатывал бедром, был уверен в своём мастерстве). Пирло не в первенстве области играет и сразу организовал отбор и контратаку. Мог ещё выручить Шелаев, но он как-то слабенько ногу поставил (даже не похоже на его!). А дальше всё! Русол, увидев провал пытался скорее всего в оффсайде Натали оставить (он не засматривался налево, он искал линию, есть ли кто ещё из наших или из чужих), но не успел выбежать, а потом уже его и не догнал. И ещё одно неписанное правило среди футболистов - виноват тот, кто потерял мяч, особо при обыгрыше соперника. Все остальные считаются выручающими. Воронин обрезал всех и привёз нам гол - так звучит на жаргоне футболистов. По видеозаписи тяжко всё увидеть, поверьте. Отсутствие динамики заставляет всё по другому осмыслить.
Ответить
0
0
Мал (Донецк)
Хорошо. Жаль, что не прочёл раньше. Но зато как интересно читать сейчас, по прошествии определённого срока. Не верите? Попробуйте.
Ответить
0
0
Валера (Rivne-Net)
Xyntallar (Одесса) Отож то ! Подивився 2 матчі з Міланом, 2 з МЮ, Францію - і не побачив ЖОДНОГО! прострілу з флангу і ЖОДНОГО! навісу... А вони казки про "командну швидкість" розказують і "огонь в глазах" - поети м л я...
Ответить
0
0
Xyntallar (Одесса)
А мне кажеться что наших футболеров неправильно учат футболу .просто неправильно ... тот факт что пробежав по бровке все поле и едва завидев приближпющегося защитника наши футболеры сами целят ему мячиком в ноги чтобы мяч вышел на угловой ( ето всего лищь один пример их тысячи ) --ето болезнь всего нашего футбола --у нас нету КРЕАТИВА ! - а для етого футболеру нужно развивать не ноги и технику --а РАЗУМ ..ДУМАЛ чтобы - а не бил куда попало ... если играть разумно - то можно и с нашей техникой ЧМ выигрывать ..
Ответить
0
0
Валера (Rivne-Net)
А як знайти талант? В глибинці? От грає зараз десь малий хлопчак потенційно рівний Пеле. Де небудь у селі. Через 2 роки він лизне самогон і запалить цигарку - і все! А як його знайти і витягти? Хоч би до кривих українських футб. шкіл. Не кажучи про навчання у Аяксі.
Ответить
0
0
Валера (Rivne-Net)
Слабкість нашого чемпу не у відсутності мотивації для багатих лідерів - євро їх трохи підігріває. А от чим зацікавити середнячків? У союзі все трималось на націоналізмі: хохли проти москалів, чурки проти прибалтів і т. д. - вибачте за жаргон.. А зараз? Чи всі укр. команди мають у Європу влазити?
Ответить
0
0
Валера (Rivne-Net)
Багато тексту. Можна погодитись, можна заперечити. 1. Команду не треба посилювати кардинально. Щоб забити 2 голи не треба закатувати суперника у асфальт. Треба лише забити 2 голи. Так як Франції. Або Литва нам. Для цього кардинального посилення не треба! Треба один путній гравець на 5 хв. матчу. Наприклад Рикун :) 2. Русол, Воронін - яка різниця, хто винен. Ті "рецепти" що наведені - для команди 2-ї ліги. А то й любительської. Класні захисники не виносять мяч з поля, навіть у напружений момент. Саме в цьому прогрес світового футбола а не у "командних швидкостях". 3. Конкуренція і гроші добрі для бізнесу. Футбол треба якось начче піднімати. Ну що світить 5-й команді нашого чемпу? А 6-й, 7-й, 8-й, ... 16-й? Хтось же все-одно буде 16-тим!
Ответить
0
0
xoxol (Sydney)
А найбільша подяка автору - Павлу!
Ответить
0
0
xoxol (Sydney)
Сильна аналітична стаття! Дякую, Кірілл! Єдине вирішення, як вже деякі тут промовили, це системний підхід до дитячого та юнацького футболу в першу чергу. Все інше має прикластись!
Ответить
0
0
Лучший друг (5горск)
Может не изобретать велосипед, а обратиться к опыту других сборных - Хорватии, Чехии. Страны меньше Украины. И игроки вроде не Бекхемы а как играют. Я каждый раз думаю вот бы и нам так.
Ответить
0
0
vvk (Киев)
Павел Булах Кто же не согласится с тем. что Вы написали?! Ведь обо всем этом говорили и говорят. А толк какой? Деньги в умах пацанов. Крайне низкий потолок мечтаний. Нет тройки толковых тренеров. А "директора" кто? Вот хотят сварганить "Премьер-лигу". Для себя устроить игры-соревнования. По своим правилам играть ... . Грустно.
Ответить
0
0
Eastfootball (Харьков)
Я так скажу: можно иметь супер епионат и не попадать на Евро - проигрывать России, Хорватии и ничего не сделать с евреями и македонцами - это я о Англии. Испанцы вроде прошли, но тоже редко результат показывают последнее время. А можно, как Хорватия - штамповать игроков для элитных чемпионатов, а потом ими же на полях этих суперстран местных звезд рвать! Мне это больше нравится. И Чехия, и Румыния, и Польша деньгами в футболе никогда не славились. Зато результат вседа есть. И пусть клубы их проигрывают - сборные у них отличные. Мы же имели суперклуб Динамо из своих игроков, потом их распродали, набрали всякого барахла из-за границы и теперь у нас ни клубов, ни сборной. Все, что накупили - суперрезультата не показывает, а снабжать сборную некем. У Шахтера с подбором игроков чуть лучше ситуация, вот я и думаю - почему бы мысли Сабо не воплотить, которые он недавно высказывал - слить обратно в Бразилию зажравшихся Клебера и иже с ними, сербов-лентяев вроде Марковича и делать - со скрипом, с пыхтением - но хорошую команду из своих, молодых игроков. Тем более что Гусев, Ротань, Милевский неплохо эту команду дополнят. Белькевич и Ребров - игроки высококлассные, нечего их на пенсию. Вот, а шахтер под руководством Штреера хорошую школу сделал, пускай своих талантов подымает, бразильцы в Шахтере классные, но не они одни должны там все решать. Вот это факт. Таким вот образом - нужно приоритетным делать развитие своих игроков, хоть и не так, как на Балканах, с долей иностранцев, но они должны играть ВТОРОСТЕПЕННУЮ роль, а не наоборот. А у нас украинцев в Динамо и Шахтёре по пальцам посчитаешь, сборную лепим из Днепра под светом звезд Воронина и Шевы. а звезды своим светом, как известно, никого ещё не согрели. деньги тут не помогут, тут нужен системный подход. А его нет.
Ответить
0
0
Renard (Kharkov)
Не ожидал от Павла такой интересной статьи. Значит можем когда захотим!
Ответить
0
0
Михей-Aтлант (Харьков)
Павел Булах 23.11.07 13:12 Павел, с мотивом отказа от дискуссии на тему лимита все понятно. Но как быть с остальными темами? Скуповато В как-то здесь общаетесь... А зря, тема и ветка очень интересные, есть пища для дальнейшей дискуссии. Краткость лучше использовать на других, там где до самого футбола не кому нет дела...Здесь Вы нужнее!!!!! И вообще, хочу больше таких вот интересных статей!!!!!
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Yevgen (Одесса обл.) 24.11.07 10:01 непереймайся
Ответить
0
0
Yevgen (Одесса обл.)
Я ошибся ... Что же это со мною
Ответить
0
0
Yevgen (Одесса обл.)
krimeano (Симферополь) 24.11.07 00:06 А у кого её нет? ;)) У каждого своя P.S. Я ошибься, простите меня, не подливайте масла в огонь, я и так красный как рак
Ответить
0
0
0LEGarh (Донецк)
Павел Булах Очнеь хорошяая статья, спасибо.
Ответить
0
0
krimeano (Симферополь)
да безнадежно все.... Yevgen (Одесса обл.) 23.11.07 20:35 у Кларка тоже есть дверь в лето? ;)
Ответить
0
0
Yevgen (Одесса обл.)
Кирилл Панов Все верно, спасибо
Ответить
0
0
ARCADIA (TEL-AVIV)
Павел Булах. Согласен на все 100% телепатия это же мои мысли. подписываюсь под каждым словом. расклад очень аргументированный и обоснованный.
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
Кирилл таки прав
Ответить
0
0
Кирилл Панов
2 Yevgen (Одесса обл.) 23.11.07 20:35 Мнэ-э-э-э... Прошу простить, но... "Дверь в лето" - разве не Роберта нашего Хайнлайна?!
Ответить
0
0
Yevgen (Одесса обл.)
Спасибо, Павел Очень интересно читать и соизмерять со своими взглядами на эту грань нашего увлечения. У вас есть дар писателя, и талант аналитика. Или наоборот. Вам бы книги писать, читая ваши "Двери в сказку", на ум почему-то приходила "Дверь в лето" А.Кларка.
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
Как то перед матчем на звание чемпиона мира по шахматам одного из участников спросили, - «и как же Вы собираетесь играть против этого бабника, паскудника и отвратительного барбоса?». Великий гроссмейстер ответил, - «Элементарно! Я играю против фигур!» Почему бы и нам всем(!), общающимся на этом сайте не перенять эту гроссмейстерскую мудрость? Ведь наверняка весь спектр человеческий, хоть и зашторенный загадочными псевдонимами, здесь представлен: флегматики и холерики, блядуны и достопочтенные отцы семейства, члены профсоюза и вовсе даже никакие не члены, пьяницы и трезвенники, рыжие и лысые. А объединяет нас любовь к футболу вообще и к национальному в особенности. И кто нибудь сможет доказать, что, к примеру, мнение о футбольных моментах примерного семьянина будет заведомо правильнее, чем точка зрения пьяницы или гуляки-холостяка? Или, что мнение завсегдатая сайта с большим стажем также заведомо весомее мнения недавно тут появившегося? Чем (в нашем случае) умный отличается от дурака? Умный реагирует на то, ЧТО написано, а дурак - на то КТО написал, т.е. на личность. Давайте поступать как тот гроссмейстер – играем против фигур! Мнение против мнения, аргумент против аргумента и НИКОГДА человек против человека. Вот тогда здесь никогда не будет ссор и обид и общаться будет гораздо приятней. Кто за?
Ответить
0
0
chuba (Запорожье)
toledo (Запорожье) Я не против, даже за, буду очень рад!!!прочитал, там оставил свое мыло. Пиши
Ответить
0
0
chuba (Запорожье)
toledo (Запорожье) Я очень даже не против!!! мое мыло aleks0705@mail.ru. надо созвониться встретиться. Думаю мы достойно сыграем!!! А так занят просто был, не писал, а так щас локальная сетка могу сидеть скока хош в нете.
Ответить
0
0
Stim (Kiev)
думаю виноватых в игре с Италией искать не стоит...ибо сугубо игровой момент с контратакой,..команде надо было забивать ..и она понеслась вперёд с квадратными глазами,....сугубо мое мнение заключается в том что наша зборная не умеет нормально контролировать мячь....нет какого-то внутренего спокойствия,....сколько наблюдаю игры когда зборная выигрывает,и начинает пытатся удержать щёт,...самое интирестное что надо забивать - у нас глаза квадратные,надо не пропустить - тоже глаза квадратные,...не хватает концентрации чтоли,...результат...минутная слабость как правило заканчивается проблемами,не всегда голом,...сколько видел когда щёт на табло в нашу пользу и празднование победы начинается уже на поле,...которое длится не долго так как соперник чуствуя раслабленость прибавляет и потом начинается игра на отбой....вообще ненадо переводить матчи которые можно закончить спокойно и уверенно в "рубилово"..когда защита с перепуга выносит мяч в аут что касается мотивации,то складывается впечетление что они просто не любят футбол....играют так будто бы их заставляюи играть.....для меня это непонятно,....думаю что нельзя превращать футбол в профессию....им просто надо жить и любить его,....нет того азарта с которым играют мальчишки во дворе.... да согласен что сейчас это професия,но наши люди в данный момент не могут быть професионалами...ибо с таким отношением это просто делетанты..что бы сказать грубее))
Ответить
0
0
Опорный (Черкассы)
Я не имею ничего против Тимощука как человека. Возможно и по расшифровке тактико-технических действий он незаменим, но по игре со сборной Франции я сделал вывод - он не нужен сборной. Ибо пользы от него ноль. Более того - он вносит в игру панику и всегда существует 50% вероятность обрезки. при этом созиданием, как настоящий опорный полузащитник, он не занимается. Для разрушения достаточно одного опорника, но не панического Тимощука, а кого нибудь поспокойнее
Ответить
0
0
skib (Ставрополь)
Я бы еще предложил ввести лемит на минимум молодых украинских игроков, по примеру низших лиг. Тогда, возможно, их стали бы выращивать или искать на просторах страны.
Ответить
0
0
Павел Булах
Дядя Вова (Харьков) 23.11.07 08:38 Благодарю. Вы прекрасно поняли мои мотивы отказа от дискуссии на тему лимита, чего не пожелал по каким-то своим причинам сделать господин Серьёзный (Харьков). Фраза "Так какого цвета мы будем покупать белые шторы" - хороша. Крайне лаконично и предельно точно. Буду учится у Вас краткости. :)
Ответить
0
0
Santos (Харьков)
...которые на их позиции бы нормально сыграли
Ответить
0
0
Santos (Харьков)
...НИ ОДИН из вышеперечисленных футболистов не усилил бы сборную КАРДИНАЛЬНО... Так что теперь,новички вообще не нужны?! Речь ведь идет не об усилении,а об обкатывании молодых!Ну сыграл Чигринский за молодёжку,так всё равно влетели 0:2.Почему не играет Гладкий,да и Романчук как левый защитник каши не испортил.Блохин СбУ не подходит не потому,что он плохой тренер,а потому,что не может подыскать состав,не оглядываясь на клубы, в которых футболисты играют.Если ДК,ШД,ДД-так брать в сборную,а,например, Бурштын или Княжа,даже МД,МЗ или МХ - нет?Это же неправильное отношение!!Брать надо с любой команды,если футболист хорошо играет,а что важнее-если в хорошей спортивной форме!В России на воротах стоит Габулов,а у нас нельзя найти никого кроме Шевы или Тимохи?
Ответить
0
0
Е! (Одесса!)
Павел Булах Блин , много букв... Сделайте Лайт версию ))
Ответить
0
0
Михей-Aтлант (Харьков)
C.O.fan (Odessa) 23.11.07 11:38 Да я тоже н интересуюсь, точнее не интересовался. Но вот после Италии, Шотландии думал, задействует Блохин футболистов не только из ДК,ШД и ДД, но из других клубов тоже. А нет, на арене все те же...
Ответить
0
0
SSL (Енакиево)
Да опять все так плохо!
Ответить
0
0
М.Алый (Запорожье)
Теперь понятно,что Блохин будет посмотреть на результаты жеребьевки:вдруг опять повезет и попадем на Грецию и Болгарию(Польшу,Израиль,Турцию),тогда опять можно говорить о шансах и давать обещания. И еще хотелось сказать,что сейчас наверное нет смысла обсуждать списки игроков. И мы и,надеюсь,тренеры сборной(нынешние и потенциальные из наших) уже видели кто на что способен из списка Блохина,после зимы кое-кто тоже может выстрелить,ну хотя бы из тех игроков кто играл в юношеских-молодежных сборных и тогда будут другие расклады(это если в сборную брать сильнейших по игре).Ну а если допустить,что придет иностранный специалист,то и вообще нет смысла,потому,что его выбор может быть совершенно иным.
Ответить
0
0
Chester (Dnepropetrovsk)
Хорошая статья, пусть и без путей решения, но в конце-концов эти пути не главред инет-издания должен предлагать... спасибо Павел.
Ответить
0
0
SSL (Енакиево)
C.O.fan (Odessa) 23.11.07 10:52 Не все по моему еще Зотов был по моему
Ответить
0
0
C.O.fan (Odessa)
Михей-Aтлант (Харьков) 23.11.07 11:29 Нет, такой статистикой не интересуюсь.
Ответить
0
0
Михей-Aтлант (Харьков)
C.O.fan (Odessa) 23.11.07 11:17 Слушай, а ты не мог бы достать инфу, на скольких матчах с участием украинских клубов или игроков присутствовал Блохин? ;)
Ответить
0
0
шахет! (Одесса)
Из первой группы сложно когото выбрать, но если Греция повторит свой подвиг сыграет удачно на Евро то как и в прошлый отбор на ЧМ думаю можно с ними бороться, из 1 группы это лучший вариант. http://brandwatches.com.ua/
Ответить
0
0
шахет! (Одесса)
Группа 3 Норвегия УКРАИНА Сербия Дания Сев. Ирландия Ирландия Финляндия Швейцария Бельгия ДАЛЬШЕ НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА ПРОДОЛЖАТЬ, ОСТАЕТСЯ ТОЛЬКО НАДЕЕТСЯ ЧТО НАМ ПОПАДУТСЯ РОССИЯ ШВЕЦИЯ ИЛИ ИЗРАИЛЬ http://brandwatches.com.ua/
Ответить
0
0
C.O.fan (Odessa)
Михей-Aтлант (Харьков) Еще немного циферь! Из 46 игр О.Блохина в сборной, команда провела 17 товарищеских матчей (в т.ч. турнир В.Лобановского), 7 побед, 7 нчьих и 3 поражения, мячи 24:10 и 29 матчей в отборах и фин. турнирах ЧМ.ЧЕ 14 подеб, 7ничьих, 8 поражений, мячи 41:30. При этом надо отметить что первое поражение в офиц. матчах было только в 11 игре с Турцией в Киеве(0:1)!!!
Ответить
0
0
шахет! (Одесса)
Группа 2 Англия Румыния Шотландия Турция Болгария Россия Польша Швеция Израиль http://brandwatches.com.ua/
Ответить
0
0
шахет! (Одесса)
Группа 1 Италия Испания Германия Чехия Франция Португалия Голландия Хорватия Греция http://brandwatches.com.ua/
Ответить
0
0
SSL (Енакиево)
Жесть ...
Ответить
0
0
шахет! (Одесса)
Судя по новому рейтингу Украина в корзине 3 на Отбор к ЧМ2010 :(((( Нас обошли Турция, Болгария, Швеция и Израиль а мы только Сербию. не хватило всего 3 очков чтобы обойтии Норвегию (((( http://brandwatches.com.ua/
Ответить
0
0
Navalь (Гетеборг-Николаев)
У нас такого не будет, просто потому что амбиции у клубов намного выше и продать подрастающую потенциальную "звезду" или хотя бы "звездочку" в первые попавшиеся руки - ниже их достоинства. И это правильно, и не надо нам это. toledo (Запорожье) 22.11.07 23:58 -------------------------------------------------- Только в предложении "..амбиции у клубов..", я бы заменил-амбиции владельцев клубов. В Швеции например нет таких очень богатых людей, содержащих лично клубы. У всех клубов-местные спонсоры, у клубов в вышке-крупные национальные компании. Пример-из клуба первой лиги, претендента на выход в вышку перспективный молодой нападающий был куплен Астон-Виллой, о чем с гордостью сообщили газеты. Действительно-система воспитания футболистов делает из них техничных игроков. А хорваты, наверное, по природе техничны.
Ответить
0
0
шахет! (Одесса)
24 Sweden 853 0 32 24 Cameroon 853 -1 31 26 Israel 852 11 145 27 Uruguay 831 -10 -69 28 Norway 827 -7 -3 29 Ukraine 824 -7 -4 30 Serbia 820 -3 34 31 Denmark 797 -2 28 32 Northern Ireland 780 4 64 33 Japan 740 -3 -18 33 Guinea 740 -2 13 35 Republic of Ireland НОВЫЙ РЕЙТИНГ http://brandwatches.com.ua/
Ответить
0
0
C.O.fan (Odessa)
Михей-Aтлант (Харьков) 23.11.07 10:59 Нема за шо, хотя и тебе спасибо что сподвинул меня поработать со статистикой сбУ! Люблю я это дело.
Ответить
0
0
Михей-Aтлант (Харьков)
C.O.fan (Odessa) 23.11.07 10:52 Спасибо!!!!!
Ответить
0
0
C.O.fan (Odessa)
По просьбе болельщиков имена в студию! Вот список футболистов задействованных О.Блохиным в 46 матчах сьУ под его руководством. А. Шовковский М. Старостяк А. Радченко А. Несмачный А. Головко А. Тимощук А. Воробей С. Федоров М. Калиниченко Б. Шуст* Ю. Дмитрулин А. Милевскмй * А. Шевченко С. Кормильцев О. Шелаев * В. Кернозенко С. Ткаченко Р. Ротань* А. Гусин С. Ребров О. Венглинский А. Воронин А. Гай * Д. Чигринский * О. Гусев * В. Езерский С. Закарлюка А. Косырин * А. Романчук * Е. Луценко* А. Пятов * С. Мизин С. Назаренко * Д. Онищенко Е. Левченко А. Пуканыч В. Шевчук Б. Шершун* С. Симоненко * В. Чечер * С. Шищенко Т. Кабанов * К. Балабанов * А. Русол * С. Матюхин * Д. Парфенов А. Рыкун Р. Бидненко * А. Белик * В. Свидерский * М. Старцев * А. Яценко * А. Максимов* В. Ващук А. Кучер * Т. Михалик * С. Даниловский * А. Гладкий * А. Грицай * И сразу нашлась ошибочка, приношу свои извенения, О. Блохиным было задействовано 59 футболистов! * - отмечены дебютанты сборной.
Ответить
0
0
шахет! (Одесса)
Ну на ЕВРО 2012 МЫ ТОЧНО ПОИГРАЕМ!!!! или нет? http://brandwatches.com.ua/
Ответить
0
0
Михей-Aтлант (Харьков)
C.O.fan (Odessa) 23.11.07 10:29 Инфа не только для меня. Хотя и мне интересно, кого задействовал Блохин в 2003-2004, т.к. возможности следить за футболом у меня не было.
Ответить
0
0
C.O.fan (Odessa)
Михей-Aтлант (Харьков) 23.11.07 10:01 Чьи фамилии??? Сборников надо знать в лицо!
Ответить
0
0
Navalь (Гетеборг-Николаев)
Михей-Aтлант (Харьков) 23.11.07 09:32 По Слюсару согласен. Если способен пойти вперед и пробить по воротам. Только как ему пробиться в почетный клуб-СбУ? Чечер по-моему подходящий кандидат, держит в руках такую непростую компанию и способен скорее ноги поломать нападнику а не пропустить к воротам (так говорил Брайтнер из ФРГ).
Ответить
0
0
Navalь (Гетеборг-Николаев)
Дядя Вова (Харьков) 23.11.07 08:38 Про белые шторы-классно! В независимости от автора вопросов-лимит и неэффективность Воронина в сборной-важные вопросы. Помнится в первом матче СбУ на ЧМ с Испанией еще при счете 0-0 (был такой счет!) развивалась атака украинцев, Шева с мячом на позиц. атакующего хава, испанцы выстроились в линию, Ворона делает забегание вперед с угла штрафной и получает пас вразрез от Шевы, оставляя не у дел всю защиту. Получив мяч, Ворона бьет сходу. Что дальше?- Касильяс вышел вовремя и отбил, (и офсайд дали-которого не было). Но такой примерной атаки с участием наших двух форвардов я больше ни разу не видел. Шевченко может отдать пас и ему нравится играть немного оттянутым, Ворона хорош на острие (Ливерпуль), а в сборной картина- Шева на голодном пайке впереди, отсутствие распасовщика и перспективный опорник-Ворона. А по лимиту вопрос, думается, должен стать в ФФУ, ПФЛ, ит.д.
Ответить
0
0
vel (Odessa)
Мне кажется, Блохин должен остаться у руля сборной еще минимум на один цикл. Ведь, так -как у него, ни у кого не получалось( я имею в виду ЧМ 2006). Чтобы не говорили, а Украина то заняла там почетное место. А сейчас действительно не наш год. Футзал-провал, молодежка и взрослые-провал, клубы-провал. Однозначно. Согласен со стаьей павла, но считаю-из трех предложенных им выходов нужно использовать 2, повышать уровень чемпа, продавать игроков за границу, это однозначно повысит наши шансы в становлении крепкой новой сборной. Я думаю, нам бы не помешали к примеру несколько игроков -игравшие в топ чемпионатах,и желательно, что по моему важнее всего, ЗАЩИТНИКОВ.Вы посмотрите, те защитники, которые играют в Украине-они же и в сборной и все они допускают ошибки как в клубах, так и в сборной. Во-первых-это влияет на психологию игрока(проиграл клуб, проигрывает молодежка, проигрывает взроская сборная). В евпропейских чемпионатах борьба и уровень гораздо выше, вот бы оттуда взять защиту, думаю-это самое важное что нужно сделать. Из этого повторно делаю вывод- продавать и активно, может чего и выйдет.
Ответить
0
0
Михей-Aтлант (Харьков)
C.O.fan (Odessa) 23.11.07 09:56 Еще бы фамилии увидеть и можно на главную;)
Ответить
0
0
C.O.fan (Odessa)
все матчи под рук-вом О.Блохина? Сколько побед, поражений, скольких игроков задействовал, сколько забили, пропустили, ну и в таком духе... Михей-Aтлант (Харьков) 23.11.07 08:21 Под руководством О. Блохина сборная Украины провела 46 игр! С 11.10.2003 по 21.11.2007 выиграно - 21матч(мячи 52:5), ничья в 14 играх(мячи 11:11), проиграно 11 игр(мячи 2:24), задествовано в этих 46 играх 60 футболистов! Из 60 задествованных футболистов, 30 дебютировало в сборной! Надеюсь удовлетворил!
Ответить
0
0
Андрон (Кременчуг)
Дядя Вова (Харьков) 23.11.07 08:38 Прав 100%. Пидтрымую.
Ответить
0
0
bulldog (Donetsk)
согласен с автором
Ответить
0
0
Михей-Aтлант (Харьков)
Кстати, Слюсар в оборонительном плане может и уступает Тиме и Шиле, но по атаке, тут можно поспорить. Мне кажется, у Слюсара лучше получается эта функция!
Ответить
0
0
uh (Kiev)
Статья хорошая, и обсуждение тоже на уровне :-)) Любой гол в свои ворота это цепочка из ошибок, поэтому по разбору - разбор хороший, но тем кто понимает и так все очевидно. По развитию сборной - база это клубы. Если собирать всех талантливых в одну бутылку и потом закупорить пробку, будет именно то что имеем. Сейчас Игорь Суркис занимается самокопанием в проблемах ДК, а для меня показательно было когда в ДК вернули Ващука, а не вытащили из второй команды того же Яценка. Кто принимал это решение, тот и закупоривал пробку, вместо развития пошли по кругу. На данный момент бутылка будет откупорена по-любому. ДК утратил "монополию на футбол" в Укране. Пойдет нормальный поток: школы-клубы-сборная и все будет ОК, только бы еще тренера "злого и голодного", а то про сытость - так это и Блохина касается тоже
Ответить
0
0
Yevgen (Одесса обл.)
Дядя Вова (Харьков) 23.11.07 08:38 А это дядя Вова писал? По стилю очень похоже на Павла, только не столь агрессивно :) Очень красиво написано! Как и сама статья!
Ответить
0
0
Дядя Вова (Харьков)
Серьёзный (Харьков) 23.11.07 в 07:01 пишет: > Тем самым Вы сами вынуждаете относиться к вашей публикации просто как к изыску в эпистолярном жанре без всякого смысла и логики, т.е. как к обычной тусовочной болтовне __ Бедный-бедный Павел Булах… Как он переживёт подобное разочарование? Он наверняка был уверен, что пишет труд на века, что на этой его публикации будут воспитываться Блохин, Лужный, Дядя Вова и тов.Серьёзный, а также их дети и дети их детей. А тут его бац - и спустили на землю, тонко так, по-английски … Нет, Серьёзный, скажите мне серьёзно: у Вас есть семья?! Назовите нам имена этих героических страдальцев… ладно, не обращайте внимание, это я отвлёкся. Милый-милый Серьёзный! Да КТО же вступит с Вами в дискуссию, когда все они (дискуссии) у вас сводятся к «Так какого цвета мы будем покупать белые шторы»? А если человек - не дай Бог! - пытается увильнуть от обсуждения с Вами будущего цвета белых штор, то его часами с мегафоном в руках вызывают на смертный бой, пытаются выманить из уютной норки то угрозами и оскорблениями, то аппетитными посулами услышать чудеса красноречия и восхититься красотой строгих логических построений. Я думаю что ВСЕ мы с удовольствием ещё поспорим с Вами на обе Ваши любимые темы - засилье легионеров и никчемность Воронина - когда узнаем, что Вы ТОЖЕ готовы слушать других, поступаться хотя бы малым ради достижения обоюдных компромиссов, а не демонстрировать собеседникам своё железное упрямство, которое в каких-то иных делах (кроме человеческого общения) наверняка весьма полезно. Извините, если мои слова были излишне обидны.
Ответить
0
0
Михей-Aтлант (Харьков)
В.Перетурин (Марипуполь) 23.11.07 08:27 можно, но не нужно;)
Ответить
0
0
В.Перетурин (Марипуполь)
Сколько побед, поражений, скольких игроков задействовал, сколько забили, пропустили, ну и в таком духе... Михей-Aтлант (Харьков) 23.11.07 08:21 Было бы не плохо-еще и кто сколько раз ошибся:)
Ответить
0
0
Михей-Aтлант (Харьков)
Павел, отличная статья !!! Единственное, можеть меньше художественного текста использовать?;) Утомляет...Практически со всеми выводами соглашусь. По Рыкуну не согласен. Не хватит у него сил на два-три-четыре фронта играть и ничего тут не поделаешь. Физика не та. Пусть лучше приносит максимальную пользу для своего Металлиста. Про Евро 2012 ни слова, а зря. Считаю, именно сейчас пришло время как ФФУ так и тренера(будущего) думать и вырабатывать стратегию подготовки СбУ на евро 2012. По сему можно будет и отказаться от высоких задач на отборочный цикл 2010 и в течение следующих двух лет определиться с костяком сборной, а в заключительны 2 года заняться доукомплектовкой и наигрыванием состава. Павел, не могли бы Вы статистику на сайте выложить: все матчи под рук-вом О.Блохина? Сколько побед, поражений, скольких игроков задействовал, сколько забили, пропустили, ну и в таком духе...
Ответить
0
0
В.Перетурин (Марипуполь)
Cначала думал, что длинновато. Но начав с конца, не заметил как прочитал всю статью:) Толково, надо заметить, а главное-все правильно. Павел, пора предлагать свои услуги главному. Не думаю, что те же Альтман, Баль и телега помощников разложила ОВБ и футболистам по полочкам тот эпизод с итальянцами. И мысль о продаже молодых пачками в Европу-наверная сегодня самая правильная из категории "Что делать" (на примере Хорватии хотя бы)
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
“Впервые слышу, чтобы журналистская этика проявлялась в непременной дискуссии по обсуждению материала.” Павел Булах 22.11.07 20:14 Не довольно ль, Павел, лукавить. Дискуссия предполагает столкновение различных мнений в виде более или менее продолжительного взаимообмена аргументами. Вас же никто ни в какие дискуссии не втягивал, тем более «непременные». Читатель лишь осмелился задать Вам КОНКРЕТНЫЙ вопрос. И вопрос то не со стороны взятый, а по не понятому читателем важному моменту из вашей же собственной статьи, помещённой на сайте для всенародного обсуждения. Ответ на конкретный вопрос есть действие одностороннее, т.е. оно вовсе даже и не предполагает возникновение «непременной дискуссии». Вы продемонстрировали, что ни объяснять ни, тем более, отстаивать своё мнение Вы отнюдь не намерены. Тем самым Вы сами вынуждаете относиться к вашей публикации просто как к изыску в эпистолярном жанре без всякого смысла и логики, т.е. как к обычной тусовочной болтовне в окружении прекрасных дам и напитков чуток покрепче апельсинового сока. На том и порешим, и так и запишем – никаких вопросов Вам более задавать не следует. И, как верно заметил ++Mitra (Одесса) 22.11.07 20:09++, внешний вид предметов частенько бывает обманчив и ваша статья как раз имеено такой случай.
Ответить
0
0
toledo (Запорожье)
chuba (Запорожье) 22.11.07 21:43 Так, на вскидку еще Яценко бы добавил в твой список. Неплохо играет в ЧО, да и я давно говорил, что не по делу его в ДК гноили, он сейчас лучше всех этих ветеранов и "горынычей" вместе взятых. А так, опять во многом согласен, насчет Чигринского и перспективы СбУ. Только вот насчет игроков МЗ я бы так не торопился :) Вот кого я бы ОЧЕНЬ хотел там видеть из нашего славного Металлурга - так это Година. Хорош, и не хуже Ротаня мог бы играть на левом фланге в данный момент, передачи у него хорошие, нацеленные, удар отличный, скорость ничего... Эх, его бы в СбУ поглядеть... Вот это моя локальная, так сказать, мечта :) А так, Полевой имеет перспективы, хотя, думаю, для сборной он слабоват, единственное что - у нас как раз на этих позициях в СбУ постоянные проблемы, но не думаю, что Вова уже готов на таком уровне играть... Богуш - мог бы быть очень хороший вратарь, но та травма... Сейчас он показывал очень неплохую игру, когда играл, но опять его перестали ставить, так что... А остальные пока еще слишком молоды. Кстати, тебя искал, все никак не мог найти :) Если не трудно - зайди вот сюда: http://www.ua-football.com/forum/366963.html перечитай там хоть первую страничку - поймешь в чем дело. Да и давно пора бы уже встретиться и обсудить дела футбольные и не только, если не на футбольном поле, то хоть за бокалом пива :) А то все на форуме, да на форуме))
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Рассуждая о лимите , он абсолютно неэфективен пока в колличественном плане украинцев на поле не должно стать больше . Обьяснюсь посмотрите в прошлом был лимит не более восьми иностранцев , сейчас не более семи , тоесть выходит тренер должен строить игру на семи игроках которых априори легче купить чем воспитать , а четверо в состав попадают по паспорту . Тоесть если подходить к вопросу легионеров с точки зрения математики результат (качественная подготовка своих игроков ) начнёт приносить только вариант с системой в которой лимит будет ограничивать количество иностранцев как меньше или равно пяти . Тоесть чем строже лимит тем лучше результат . В графике это простая парабола - тоесть результат в отрицатильной части оси Х выше чем меньше ограничений , но он сводится к нулю при паритете и в положительной части он тем выше чем строже ограничение на чужаков ....
Ответить
0
0
toledo (Запорожье)
Насчет хорватов, я бы отметил, что это именно тот третий вариант, что отмечен в статье П. Булаха: "Либо третий вариант, совсем уж «на авось» - смелее продавать молодых воспитанников в зарубежные клубы, не торгуясь, моментально, за любые деньги, лелея смутную надежду, что хоть десяток человек да заиграет, после чего комплектовать костяк национальной сборной из них." Таким же путем идут Польша, Швеция, Сербия, Дания, Чехия. Пусть там игроки немного техничнее от природы, не столько в этом дело, сколько в том, что многие из них начинают более-менее серьезную карьеру в Западной Европе. Чемпионатов в этих странах, как боеспособных единиц, не существует, а вот сборные - на очень хорошем уровне. У нас такого не будет, просто потому что амбиции у клубов намного выше и продать подрастающую потенциальную "звезду" или хотя бы "звездочку" в первые попавшиеся руки - ниже их достоинства. И это правильно, и не надо нам это. Вот хотел сегодня создать ветку, кто кого бы порекомендовал в сборную н следующий отбор, что-то типа "создай свою СбУ" :) да вот увидел этот материал и не стал - и так есть место где пообщаться.
Ответить
0
0
Navalь (Гетеборг-Николаев)
lazik (Рівне) 22.11.07 22:33 Первый матч в Дании- самая лучшая. ))))) Но самая важная-эт точно.
Ответить
0
0
Navalь (Гетеборг-Николаев)
chuba (Запорожье) 22.11.07 21:49 Да, в каждом клубе кто-то должен находиться на этой позиции. Назара Блохин обломал сразу-поставив того играть на фланг, да наверное еще дал понять-смотри здесь, не очень. Про Рыкуна я сказал-похоже кондиции не лучшие, морально сник человек после своих(?) проблем, Краву надо постепенно наигрывать. Алиева сдали в утиль из-за чьих то амбиций. Может быть и можно было наиграть тренерам кого-нить при желании. И Калину попробовать в центре, почему бы и нет. Есть еще некий Левченко (из Бельгии????). Но на всех них у штаба сборной и ФФУ-не хватало товарняков. А зачем им? Ведь нет епрст мотивации! Короче, таких как были- Калитвинцев, Максимов, затем Кардаш, нет. А по сборной-у Лазика, по-моему уже есть список, можно его подкорректировать.))
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Navalь (Гетеборг-Николаев) 22.11.07 22:30 Да нет результат тут дело десятое хотя не последнее , просто удалась игра на скоростных контратаках , а Рыкун просто украсил эту игру в концовке парой нестандартных голевых передач . ИМХО это лучшая игра Блохина .
Ответить
0
0
Navalь (Гетеборг-Николаев)
zzx (Lutsk) 22.11.07 21:55 100%
Ответить
0
0
Navalь (Гетеборг-Николаев)
lazik (Рівне) 22.11.07 21:22 конечно. результат фантастический, игру к сожалению пропустил-не видел. Но говорят Рыкун зажигал.
Ответить
0
0
chuba (Запорожье)
lazik (Рівне) Повністю погоджуюсь! Можна і треба давати шанс іноземним фахівцям - он що щробив Рехагель з Грецією, Бен Хакер з Польщою... Та й у нас є здібні та неординарні тренери, здатні МИСЛИТИ та ТВОРИТИ гру, різну гру - Маркевич, Протасов, Грозний, Таран... Треба ж лише визнати те що не обовязково трененром збірної має бути людина завязана так чи інакше на Динамо...
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
zzx (Lutsk) 22.11.07 21:55 Вони далі нас пішли лише тому що довгий час в Україні була лише одна футбольна команда європейського рівня і вважалась вона за взірець , її футбольна філософія була релігією , а люди з іншим футбольним поглядом єретиками . Зараз ми пожинаємо плоди передусім тієї творчої пустелі . Вихід бачу в залученні іноземних тренерів високого рівня таких як Луческу та Ко Адріансе ...
Ответить
0
0
chuba (Запорожье)
До речі про матч молодіжок. Майже всі співали гімн, незалежно хто де народився і для кого яка рідна мова... Приємно...
Ответить
0
0
chuba (Запорожье)
215 тв (Киев) Та що ви до Чигринського причепились. Хлопцю 21 лише в кінці цього року - а він має бути вже супер зіркою??? Де Ващук був у 21? Головко, Федоров?А Неста? Чи Матерацці? Де був Тюрам? Або Джон Террі? Чи Карагер? Кемпбел? Галлас? Цілком очевидно що йому не вистачає стабільності... Але ж він вміє грати!!! І відбирати і перехоплювати і віддавати. Так треба йому допомогти. Я розумі. всіх собак вішати на Шевченка, Блохіна, Тимощука, Шовковського - ветеранів та лідерів, тренерів. Але при чому Чигринський?
Ответить
0
0
zzx (Lutsk)
...у нас ..привикли все рівняти....з росією...і футбол..тож...ніби це мега ідеал...якийсь...а чого..не рівняють..з тими же хорватими....чи поляками...????..в них сильніший чемп??..вони сильно від нас пішли??...в них закордонний тренер???...але регулярніше від нас беруть участь в фіналах!!!!!...такі самі брати словяни)))
Ответить
0
0
chuba (Запорожье)
Navalь (Гетеборг-Николаев) Не згоден, що в нас нема плеймейкерів... А ось опорників класних все менше. Просто в нас звикли грати з двома опорниками - Тимоха + Шелаєв або Грицай або Михалик або ще хто... Плеймейкери, при чому класичні: Назаренко, Рикун, Калініченко - усі пристойного європейського рівня, не слабаки принаймні. А є ще Ротань, К. Кравченко... Це проблема тренерів що вони звикли грати з двома оборонними півзахисниками...
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Navalь (Гетеборг-Николаев) 22.11.07 20:49 Турция віезд .
Ответить
0
0
215 тв (Киев)
Длинно,конечно,но довольно интересно.Чувствуется-наболело,да,собственно,набол у всех.Со многими размышлениями можно согласиться.Но вот некоторые вызывают желание подисскутировать или, хотя бы,поделиться своими соображениями. Ну,например,по Чигринскому-зачем так расстраиваться?Просто такие эксперименты в официальных играх сборной вообще недопустимы,сколько можно его натаскивать,если уже давно ясно,что он не тянет,не тот уровень.поэтому пусть играет в своем клубе,если он так нравится Луческу,зачем нам это нужно всем смотреть? Согласен что можно было попробовать кого-то вроде Лепы,Кравченко или Гладкого,но вообще-то состав надо наигрывать в тренировочных играх и товарищеских международных матчах.Только вот беда в том,что тренеры должны работать и иметь способности поставить команде игру,вот с этим у нас проблемы,мало у нас тренеров должной квалификации,а ФФУ руководят люди все же далеко не футбольные,но присвоившие себе право решать за всех и за тренеров тоже многие вопросы и комплектования команд в том числе. Нам надо бы перестроить все футбольное хозяйство,подходы к руководству футболом,но... в это не верится наверное никому,не умеют у нас работать на идею,слишком много меркантильности,снобизма и еще черти-чего.Поэтому-то и так тяжело живется и работается в нашей стране настоящим профессионалам своего дела. Ну а в целом все правильно.
Ответить
0
0
Navalь (Гетеборг-Николаев)
Запулю еще раз. Лучшие игры Блохина на посту тренера сборной: Дания, Греция дома, Швейцария, Италия на ЧМ. Шотландия дома, первый тайм во Франции.
Ответить
0
0
Navalь (Гетеборг-Николаев)
По разбору с голом Ди Натале-виноват Гладкий, что не пошел вперед (нападающий), а стал пасовать поперек-порочная практика СбУ. Из-за прессы и неквалифицириванных тренеров превратили лучших перспективных защитников в козлов отпущения. Не могут поставить игру в защите, а обвинения сыплются персонально на игроков. Они так комплекс неполноценности могут получить. Вон Ворона-играет на своем месте в Ливере-пасы получает и забивает. А в сборной превратился в опорника. У нас этих опорников хватит на пяток сборных. А плеймейкеров-нет. Никто не воспитывает. Опорником играть легче. Остались Рыкун с лишним весом и Закарлюка, которого конечно в сборную никто не возьмет. Да Корреа-кандидат на натурализацию.)))
Ответить
0
0
Navalь (Гетеборг-Николаев)
Длинновато. И фантастика не лучший пример литературного жанра. Как же так-это ж в "проклятые парткомовские" времена люди уходили в мир самиздата. А сейчас то чего? Свобода, получай сколько хочешь. Одна проблема-законы не для всех, и деньги ворованные. А страна бедная. И коррумпированная. Что-в Хорватии очень сильный чемп? Израиль и Хорваты играли не за финансовую "мотивацию". И Россия бахнула Англию не за деньги. А мы в свое время чуть не вынесли хорватов в её лучшем составе с Шукером и Бобаном (судья-редиска). ФФУ пофигу развитие и становление сборных. Товарняки подбирают-хуже некуда. Выезды болел на матчи не организовывают. Пример-хорваты-на каждом выездном матче пару секторов забито. А ведь Сборная Украины-это был один из немногих моментов, объединивших всех украинцев, независимо от политики, возраста, уровня доходов. Коллеги в Швеции по-прежнему считают СбУ приличной командой (после ЧМ). Пока стараюсь их в этом не разубеждать. Для сборной нужны укр.легионеры в зарубежных чемпах (об этом уже были посты).-третий путь Павла Булаха. Ответственность перед болельщиками. Павлу выступить с инициативой предложения сборной по голосованию на форуме. Лимит-мах.5-6 человек. Предлагаю обратить внимание на тренеров, способных поставить игру-Заваров, Таран, Маркевич. З.Ы. Жаль такого как Гусин уже нет. Гусева загоняли-сами виноваты. В Шахтере пропадает Ткаченко-агрессивный защитник стиля Срны.
Ответить
0
0
Pashik (Киев)
Спасибо, Павел
Ответить
0
0
Pashik (Киев)
хорошее чтиво
Ответить
0
0
Павел Булах
2_Серьёзный (Харьков) "И ответить по-сути надобно – журналистская этика-с"(с) Склонен не согласиться. Впервые слышу, чтобы журналистская этика проявлялась в непременной дискуссии по обсуждению материала. Материал написан - читатели его обсуждают. Линейная зависимость. Если читатели с материалом согласны - они об этом пишут. Если не согласны с отдельными моментами - критикуют, указывают на неточности, ошибочные, с их точки зрения, логические цепочки. Автор внимает, мотает на ус, делает зарубки в памяти и записи в блокноте, усидчиво анализируя критику. Суть в том, что если я начну отвечать по каждому своему предложению, которое читатель не понял, либо не согласился, еще хотя бы пятью-шестью предложениями, эти 25 тысяч знаков, которые читатели и так сочли черезчур громоздкими, превратятся в 150 тысяч знаков. Простая арифметика. Плюс, еще раз повторю - я не первый день на форуме, я уже неоднократно видел, к чему приводит попытка подискутировать с Вами о лимите. Собеседниками исписываются десятки страниц, а Вы - непоколебимо остаетесь при своем мнении, не отдавая ни пяди земли. И вот Вы опять пытаетесь вытянуть меня на дискуссию. Зачем? Чтобы утвердиться в собственной правоте? А что, если без дискуссии? Давайте мы просто примем по умолчанию, что Ваша точка зрения безусловно имеет право на жизнь, и не будем впустую толочь воду в ступе. Вы, главное, не обижайтесь, я не пытаюсь уйти от разговора, просто знаю, что в споре именно на эту болезненную для Вас тему истина родиться не сможет.
Ответить
0
0
Mitra (Одесса)
С 70% обзора я НЕ согласен. Павел говорит внешне убедительно (как может показаться), но абсолютно неверно. В этой манере любит говорить Игорь Суркис, но с ним всё понятно уже давно, с Павлом же нет. Не хочу делать разбор обзора - большой обзор требует большого разбора, на что нет желания - просто хочу посоветовать читателям, задать себе вопрос "а правильно ли это подмечено?" после каждого абзаца. Не принять на веру, мол, Паша знает что пишет, а подумать самому. Ну, написанное про молодежную сборную, ИМХО, извините, чушь.
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
Павел Булах 22.11.07 17:39 Вдогонку. Вы пожелали на межсесонье 50 миллионов. Давайте не мелочиться и вывалим 100! Как эти денежки «повысят уровень всех отдельных сборников» и «общий уровнень национальной сборной Украины»??? Как?
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
Павел Булах 22.11.07 17:39 Павел, спасибо за отклик хотя и ... безадресный. Да именно отклик, а вовсе не конкретный ответ на конкретный вопрос. Вопрос то был не к Вам вообще, а к Вам как автору обсуждаемого материала. И ответить по-сути надобно – журналистская этика-с. Итак. Вы напрямую выстраиваете причинно следственную связь. 1). «Сразу несколько наших клубов в межсезонье» активно и дружно потрясут золотишком - на выходе мы будем иметь 2). «повышение уровня всех отдельных сборников, стало быть, повышение общего уровня национальной сборной Украины»??? Эта связь не очевидна, читатель не понял и попросил объяснить. А Вы перешли вдруг на читальскуя твердолобость относительно лимита.
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Осилил ... Не вы плохо обо мне не думайте , Стругацких даже не пытался осилить :) Согласен с автором что дела с футболом у нас хреновые , также как и Павел незнаю что делать . Но у меня вопрос кто из игроков сборной зажигает после тренеровок с мальчиками со стаканом чуть покрепче апельсинового сока ? После игры в Каунасе у меня подозрения на 2/3 команды :)))
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
Странно Павел, что Вам неведом простой алгоритм взаимоотношений между национальной и молодёжной сборными. Ну конечно же молодёжная сборная никакие кадры для национальной НЕ готовит!!! И «готовить» не может ... по определению! В сборной люди собираются эпизодически и кратковременно для подготовки к конкретным играм. И ВСЁ! Обе сборные НЕЗАВИСИМО решают свои СОБСТВЕННЫЕ турнирные задачи! Но кой какие связи всё таки есть. 1. Тренер национальной имеет право первой руки – он забирает всех, кто ему по сердцу, включая и молодых, естественно. 2. Тренер же молодёжки подгребает всех оставшихся. 3. Тренер национальной может помочь молодёжке в ответственный для неё момент - он же напрямую заинтересован, чтобы молодёжка выступила в финале ЧЕ. Почему? Потому что тут начинается интересная цепочка, в конце которой есть кровный инерес националки. Трибуны финальных игр молодёжного ЧЕ кишьмя-кишат селекционерами из всех самых солидных и просто солидных задунайских клубов! Не так ли? Вот, глядишь, и прикупят они 3-5 наших хлопцiв. А эти клубы через годик-другой уже готовенькими кандидатами нашу СбУ и снабдят. Вот и выходит, Павел, не по-вашему. Игра с Лихтенштейном ох как и нужна была для сыгранности и настроя на чехов. И это поважнее, чем названным Вами парням в Каунасе потоптаться. К тому же ещё перелёты-снегопады! Учли?
Ответить
0
0
Siniy (Dnepropetrovsk)
Зря Шовковского со вторым голом Италии не разобрали. Этот ***** еще до удара уже смотрел в свои ворота.
Ответить
0
0
bulpi (Днепропетровск)
Спасибо за хороший , умный обзор. По поводу гола - согласен, Русол виноват, а не Воронин. Дык нету никого лучше Русола :( По поводу дальнейшей игры сборной. Нужно ставить ИГРУ, на время забыв о результате. Проблема сборной Блохина в том, что игры - то и не было. Результат был на одном фарте, а фарт не вечен.
Ответить
0
0
Fok (Kiev)
нас спасет только время
Ответить
0
0
Легионер (Севастополь)
Rumata (Киев) 22.11.07 17:39 Если бы у нас(болельщиков) были деньги в нужном кол-ве мы бы этот стадион сдали еще год назад, а так, как везде: власть обещает и врет, народ злится и пытается что-то делать. Наш президент любит футбол больше того же Ахметова, но по деньгам больше 1,5 млн зелени в год он дать не в состоянии, тем более строить стадик. А построить его обещали к 225-летию города(лето 2008), вроде как Киев должен был помочь.... не знаю на сколько помогли, но полученные бабки пустили на реконструкцию памятников и центра города + часть по карманам........ Дошли мы даже до примера английских болел и начали собирать сами: примерно по 200грн с носа, но таких оказалось не много и деньги ушли на нужды клуба(я в это верю). Так что опять же: деньги решают всё..........Сейчас от нас уйдет Пуча, раскупят 3-4 лидеров и опять с нуля работай, создавай команду........Без хороших вливаний мечтать о вышке в ближайшее время нам смешно........Так и будем середняками 1 лиги. Но мы все равно будем бороться и останемся самой бескомпромиссной командой( 1 ничья за первый круг).
Ответить
0
0
muntyan (Киев)
Павел, присоединяюсь к числу благодарных читателей, аналитика на высочайшем уровне, не совсем, конечно, согласен, но по большинству выводов согласен. Было бы удивительно, если бы все были согласны, если нашлись люди, которые мыслят иначе, и не важно, понимают и принимают ли они смысл ваших мыслей или у них имеются свои, значит, не все у нас потеряно, и в футболе тоже. Прорвемся!
Ответить
0
0
Андрон (Кременчуг)
Прочитал. Спасибо. Добавлять особо нечего. Да и нет желания.
Ответить
0
0
iron (Днепропетровск)
leo (Запорожье) 22.11.07 16:23 те, кому надо, это не прочитают. Да даже если прочитают, какой им смысл что-то менять? Кредит доверия неисчерпаем, зачем "убиваться"? Ведь выхода то и нету. Вся надежда на авось. Авось повезёт с жеребьёвкой, авось тренер приличного уровня прийдёт, авось несколько звёздочек-игроков появится. Не делается ни-че-го. Точнее почти ничего. Мизер. С таким подходом нет у нас будущего. И руководство ведь не поменяешь, кредит доверия-то неисчерпаем. Замкнутый круг...Безнадёгааа...:((
Ответить
0
0
Rumata (Киев)
Легионер (Севастополь) давно хотел спросить у севастопольцев о вашем клубе. Говорят, Севастополь строит новый стадион в центре города на 10 тысяч. На какой стадии строительство, когда планируете сдачу?
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
Павел, Ох и запестрило в глазах от вашего обзора, многостаночник Вы наш. Мозаика-с. Не лучше ли было разбить материал на несколько тем и обсуждать его на разных ветках? Нынче же отреагировать НЕ возможно, так как руки чешутся на каждую вашу фразу, а рук то явно поменьше фраз оказалось. Вот например – «Сразу отметим – в случае роста чемпионата с сохранением хотя бы нынешнего лимита на легионеров, молодежь никуда не денется – подтянется.» Что за ипостась этакая «рост чемпионата»? Значит лимит оставляем прежним и даёшь «рост чемпионата»!!! Откуда дрожжишки то? а-а-а-а-а? Ах вот откуда, - 1)«..... когда сразу несколько наших клубов в межсезонье «усадят» на трансферы не менее полтинника миллионов зеленых денег – тогда моментально пойдет цепная реакция», 2) «Следствием этого «нью-васюкинского» развития ситуации станет повышение уровня всех отдельных сборников, стало быть, повышение общего уровня национальной сборной Украины и победы над «удобоваримыми» соперниками на мастерстве». Павел, ну ей Б-гу НЕ понял! Поясните, пожалуйста, каким образом этакое получится, что если «сразу несколько наших клубов в межсезонье» активно и дружно потрясут золотишком, то на выходе мы будем иметь «повышение уровня всех отдельных сборников, стало быть, повышение общего уровня национальной сборной Украины»??? Я, грешным делом, связи между этими событиями никак не вижу, точнее таки вижу, но .... связь ОБРАТНУЮ!
Ответить
0
0
Легионер (Севастополь)
Серьёзный (Харьков) 22.11.07 16:37 На счет большинства: это большинство такие же украинцы и идти по головам и обкладывать форумчан в безграмотности и бескультурии( а таких хватает, правда?) я никогда не буду, если народу понятнее говорить так, то я и напишу понятнее. К слову, Павел например мог бы написать эту статью в чисто научном виде и на рідной мові и без всяких там "фэнтези" - ты же к нему не цепляешься, ведь понятно, что не в этом суть. На счет дудок......Приезжай в Севастополь и сразу на стадион, и можешь попытаться услышать хоть одну дудку или обнаружить отсутствие песен, баннеров, поддержки команды на протяжении всех 90 минут - это возможно где угодно, но не у нас. Как ты понимаешь, я из так называемого большинства болел. Может я за большинство, а может мне действительно противны дудки, а то по ящику наш футбол посмотришь и уже голова кругом от дудок идет - мне хватает насладиться этим волшебным звуком:)
Ответить
0
0
Тарик (рио-де-жанейро)
Павел Булах, UA-Футбол Красиво, но это больше риторика. Такой себе крик души разумного человека, который пытается этот крик вдавить в логичные рамки. Впрочем соглашусь что нечто подобное чувствует большинство людей любящих футбол. А вот за Стругацких действительно спасибо. Теперь понятно откуда такая стилистика, Павел. Браво.
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
Легионер (Севастополь) 22.11.07 16:25 А ты не ссылайся на "большинство"! И не подделывайся под него - гни свою линию. Ты же, надеюсь, на стадион дудку то не прихватишь, даже если большинство там дудеть будет.
Ответить
0
0
Легионер (Севастополь)
Серьёзный (Харьков) 22.11.07 16:11 Не цепляйся к словам, я очень даже могу обойтись без этих выражений, но для основной массы форумчан - это обычный язык и норма, та же как и жаргонизмы и др., кстате чего ж ты на мове не пишешь раз такой умудренный........
Ответить
0
0
Saturn (Киев)
Я думаю, что главная причина такого выступления СБУ мотивация и наш менталитет. После относительно успешного выступления на ЧМ появилась самоуверенность и, как следствие расхлябанность. При том, что как правельно писал Павел Булах, мастерства у них и не хватает. Как следствие - люди остановились на достигнутом в плане проффесионального роста, а прежней самоотдачи уже и не было (менталитет - синица в руках лучше журавля в небе). Зная это можно было уже планировать такой спад в игре СБУ - мы не итальянцы например, которых сложно представить в нашем положении. У них (итальянцев) и с мотивацыей все нормально - в конечном счете пресса и общественность не дадут играть ниже своего уровня, и с менталитетом порядок. Вот и все и ничего нового.
Ответить
0
0
leo (Запорожье)
iron (Днепропетровск) 22.11.07 16:09 Да нет уважаемый далеко не холостой... Если у тебя мозги после такого "холостого" ишь как забегали! Действительно многие кто прочитают, поймут все правильно... Безнадега говорите? Ничего сделать не можем? А кто-то пробовал? Думать надо... Хорошо думать!
Ответить
0
0
Дід Пантелій (Великі Степенці)
Дякую Павло. Дуже цікаве дослідження. Hi-Tec - теж як на мене вірна думка. А так ШД і ДК схожі на "Плюшкінів" таких собі колекціонерів, а виходить і сам не гам і другому не дам. Побільше б аналізу і краще б робили в ФФУ, ПФЛ (чи майбутній ПЛ), а то там схоже тільки булки відсиджують за зряплату. Да і нам вболівальникам частіше стимулювати гравців відвідуючи матчі або радісними криками або свистом, в залежності від ситуації.
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
Легионер (Севастополь) 22.11.07 15:56 Говоришь об идее нации, а сам не можешь обойтись без употребления иноземных слов. А это не что иное, как то же самое дудочночество, только .... эпистолярное.
Ответить
0
0
iron (Днепропетровск)
Вопросы сформулированы чётко. Вот только отвечать на них никто не будет, им нет смысла подставляться...кто мы, а кто ОНИ. Холостой выстрел.
Ответить
0
0
Gene (Донецк)
все правильно автор указал, да вот только беда: Понимают каждый пункт и разделяют всеобщее мнение только до момента, пока на встают у руля и не выходят на поле. Как там у боксеров говорится: "все наставления тренера действуют до первого удара по бороде"
Ответить
0
0
Локи (Днепропетровск)
Ох-хо-хо, Павел, ох-хо-хо:)). На самом деле всё правильно Вот только выводы нам ещё предстоит сделать, собственно, за несколько месяцев до товарняка с Кипром надо ответить на несколько вопросов: 1.Чего мы хотим? 2.Как мы этого хотим достичь? Отталкиваясь от этого неоходимо сформулировать абсолютно новую стратегию. А также я предлагаю создать расширенный список кандидатов в сборную. Внести в него всех, всех, кто хоть как то...
Ответить
0
0
y@vorrr (Kyiv)
Если команда Михайличенко существует для пополнения рядов национальной сборной, тогда и Гладкий, и Антонов, и Олейник с Лепой должны были выходить на замену в Каунасе. Не взирая на эпохальный матч с Лихтенштейном. Вот где правда, то правда))) Целая епоха для Лихтенштейна и полная неудача для НСУ!!!
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
А когда владельцы клубов говорят, что на тех же молодых не приходят запросы о возможной продаже, скажу коротко: ПУСТЬ НЕ КИЗДЯТ. Hi-Tec (Днепр) 22.11.07 14:33 И я скажу коротко, но наоборот – таки НЕ приходят! Что раньше деньги или стулья? Этого никто так и не знает! Но вот в нашем то деле всё ясненько. Молодое дарование ПЕРЕД тем, как получить хорошее предложение из-за Дуная должно СНАЧАЛА: 1. Заиграть в своём клубе за основу - крепенько и уверенно 2. Весьма желательно засветиться в Еврокубках 3. Наш клуб должен иметь хорошие тылы – достаточное количество других молодых дарований на подходе, чтобы безболезненно для себя согласиться на продажу. Следствие. У нас должно быть МНОГО молодых дарований, играющих за основу ведущих клубов. Тогда и только(!) тогда эта цепочка заработает. Увы, мы и сейчас далеки от этого, а споявлением ПЛ будем ещё далее!
Ответить
0
0
Легионер (Севастополь)
Нормально написано: патриотично, грустно и без каких-то предложений для выхода из кризиса......я так тоже могу часами писать.......философствовать........особенно когда тоскливо.....У славян черта такая - чуть что, мы сразу за бутылку(образно выражаясь) и грустить:) Хотя, вон Уткин недавно, после поражения от Израиля дофилософствовался, типа верит до конца и вообще на душе паршиво и стыдно, и мы такие жалкие и обиженные - Фортуну разжалобил, она и натворила непоправимое:) P.S. Народ, не парьтесь....когда в стране бардак и очередной переходный период, стоит ли требовать невозможное от футбола, давайте радоваться, что хоть как-то прогрессируем и команды уровня Днепра и Металлиста потихоньку появляются и добавляют искорку нашему футболу. Вывод один и он озвучен: Нужны деньги - они, к сожалению, решают всё - нужны и поля и стадионы(причем для всех, а не только для футболеров профессиональных), нужен подъем дворового и детского футбола, нужна общая мораль и идея нации, например: "Здоровое общество - будущее Украины"(здоровое - не только в плане физики), тогда такие дебилы - как дудочники во время минуты молчания - исчезнут как класс.......и т.д. и т.п. Потихоньку все придет - нам только 16 с небольшим - так чего мы хотим.... Недавно один российский политик сказал, что Запад уже достиг высокого уровня и теперь топчется на месте, скоро регресс начнется, мы же догоняем весь мир, после 70-летнего простоя и догоняем ускоренными темпами.......скоро на обгон пойдем и тогда посмотрим ху из ху in the world:) Оптимизьма вам!
Ответить
0
0
leo (Запорожье)
Павел Булах, UA-Футбол Просто Большое Человеческое Спасибо! Ни обсуждать ни добавлять НЕЧЕГО!
Ответить
0
0
soa (Кривий Ріг)
П.Булах. Спасибо. Четко и с расстановочкой. К вопросу Что делать. Как довести до всех потенциальных игроков/тренеров сборной да и всех участников/функционеров команд высшей лиги, что существуют такие и подобные статьи в прессе, а не только как они говорят "чернуха"? Уверен на 99% , что эту статью не прочитают Русол, Гусев, Чигринский и т.д. Они ведь уже за сказочными дверьми. Как их растормошить? Да и то, что "стоко букоф" осилить сможет каждый игрок сборной - тоже вопрос.
Ответить
0
0
BigGar (Луганск)
Зелений Лев (Львів) 22.11.07 14:33 .. я так не думаю, но такое мнение признаю .. остается вопрос .. а ведь даже НИКАКИЕ они являются ЛУЧШИМИ!
Ответить
0
0
vvv (rivne)
Толковенький обзорчик. +5!!!
Ответить
0
0
vvv (rivne)
Толковенький обзорчик. +5!!!
Ответить
0
0
Папа Крымский (Симферополь)
Павел спасибо.
Ответить
0
0
Зелений Лев (Львів)
+5!!! А я думав що тільки для мене Русол ніякий захисник, до речі Чигринський не кращий.
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
А когда владельцы клубов говорят, что на тех же молодых не приходят запросы о возможной продаже, скажу коротко: ПУСТЬ НЕ КИЗДЯТ.
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Гм ... Красиво, но многовато. Многовато - но красиво ... Спасибо. :) ******* Можно отметить много моментов, которые можно бы было добавить, на которых можно бы было остановиться и проазбирать ... Добавлю пока два. :) 1. В советские времена - кроме всего прочего - был ПАРТКОМ. Кто-то помнит, что такое "партком" и как он мог "мотивировать"??? Я помню прекрасно. Ну, а "советскую школу" подготовки молодых игроков (сам через нее частично прошел) я бы с удовольствием приговорил к расстрелу длиной в ВЕЧНОСТЬ. 2. Касательно роста молодых. Как только ДК или ШД начнут продавать МОЛОДЫХ УКРАИНЦЕВ В КРЕПКИЕ КЛУБЫ ЕВРОПЫ, а не пихать их за щеку, как дебилы - остальные молодые начнут рвать жилы, чтобы стать лучше. Как у нас сейчас? Взяли в ДК или ШД на контракт - всё, КОНЕЦ КАРЬЕРЫ, можно ни хрена не делать и дальше не мучиться. И для кого это секрет? А вот если б эти клубы были ТРАМПЛИНАМИ - всё было бы СОВСЕМ ПО-ДРУГОМУ. У нас в Украине извращен конвейер карьеры футболиста. И он обязательно приходит к моменту, когда может спокойно прекратить свой рост (пример? Ротань и Белик!).
Ответить
0
0
an2va (Kharkov)
толково, но путей решения проблемы не видать всё равно.. реального решения.. не идеального, физики поймут, а именно реального
Ответить
0
0
*ZGaREM* (Dnepropetrovsk)
наконецто
Ответить
0
0
thunder (Днепропетровск)
Хорошо написано, но много.
Ответить
0
0


Новости Футбола

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус

загрузка...