Национальная сборная Украины
Национальная сборная Украины

Национальная сборная Украины - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

Грозний: Якби ліміту не було, українці б конкурували за місце в основі

Грозний: Якби ліміту не було, українці б конкурували за місце в основі


Знаний український фахівець розмірковує щодо прози сьогодення

- В’ячеславе Вікторовичу, в першу чергу, дозвольте поцікавитися: якою буде далі ваша тренерська кар’єра?
- Поки що на це питання нічого не можу відповісти, оскільки в мене до 15 грудня чинна угода з казахським "Тоболом" (розмова відбулася в середу ввечері. - Д. Т.). Щойно з’явиться конкретика, обов’язково про це повідомлю. Волію говорити про речі набагато серйозніші.

- А наскільки для вас серйозна тема пошуків кандидата на посаду тренера національної збірної України?
- Скажу так: це тільки здається, що то круто - стати головним тренером національної збірної країни. А коли перейдеш безпосередньо до роботи, всіляка романтика зникає. Треба давати не просто результат, а максимум із можливого. Головний тренер повинен бути супертактиком і супермотиватором. Бо якщо в чемпіонаті не виграв один матч, то здобудеш перемогу в іншому, а в збірній кожна зустріч - як остання. Тож якби так просто й легко було би вибрати справді ідеальну кандидатуру, то ФФУ давно би це зробила.

- Чи взяли би на себе таку відповідальність?
- Немає сенсу говорити, якщо до тебе конкретно не звертаються. Проте можу висловити кілька думок та ідей, які, на моє переконання, можуть піти на користь національній збірній.

- Слухаємо уважно.
- Перша позиція - треба пов­ністю прибрати ліміт на легіонерів. Обґрунтую - чому? Саме обмеження на іноземців призвело до того, що в нас на внутрішньому ринку дуже невиправдано "злетіли" ціни на трансфери та зарплатню українських футболістів. Бо обмеження - штучне, воно призвело до дефіциту хорошого рівня вітчизняних гравців. Наші футболісти стали коштувати дорого, відтак диктувати умови у контрактах, а, при цьому, потрапляють до основи не через конкуренцію, а завдяки ліміту. Ось якби відмінили це обмеження років на два-три - просто, для експерименту, то, впевнений, ситуація змінилася б у кращий бік.

Хтось скаже: якщо прибрати ліміт, то агенти навезуть тисячі посередніх легіонерів. Не навезуть. Бо клуби в посередніх іноземцях не будуть зацікавлені. А зараз їх везуть до України лише тому, що чотири-п’ять закордонних виконавців коштують дешевше, ніж один-два гравці з українським паспортом. Тому, наприклад, Мирону Маркевичу й доводиться ламати голову: кого ж іще натуралізовувати? А якби ліміту не було, українці б конкурували за місце в основі. І ті ж Кучер або Ракицький прогресували, а не виходили б у "Шахтарі" тільки через те, що є відповідний закон. Од того і збірна була би сильнішою.

- В’ячеславе Вікторовичу, спитаю вас, як у фахівця зі східноєвропейського футболу: кажуть, невдовзі країни Балканського півострова об’єднаються, створивши єдину лігу…
- …Ви хочете запитати, з ким об’єднуватися нам?

- Ну, не зовсім (хоча й про це теж можна погомоніти…): радше хотілось би почути ваші думки з того приводу, наскільки це реально й чому до цього йде?
- Розумієте, тут усе, на мій погляд, логічно: окремі країни Східної Європи, приміром, Сербія, Хорватія чи Болгарія, мають непоганий футбольний потенціал, у них завше було багато хороших виконавців. Але, по-перше, більшість тамтешніх гравців, щойно ставши на ноги, тікають на Захід, по-друге, будьмо відверті, потенціал згадуваних держав не дає їм змогу мати по-справжньому сильні чемпіонаті. Зрештою, вони мають те, що мають: у кожній лізі - по дві-три пристойні команди ("Партизан", "Црвена Звєзда", "Войводина" - у Сербії; загребське "Динамо", "Гайдук", "Рієка" - в Хорватії), однак інші, м’яко кажучи, бажають бути кращими.

А тамтешні вболівальники прагнуть бачити хороший футбол, хочуть, аби їхні представники не ганьбилися в Лізі чемпіонів, як недавно згадуване загребське "Динамо". Натомість клубні боси прагнуть заробляти гроші, які може принести лише фінансово успішна першість. Ну а нам, звісно, логічно пов’язувати себе з Росією та Білоруссю (йдеться винятково про футбол: я - патріот нашої держави й радів здобуттю Незалежності), однак, повірте, це був би сильний, цікавий чемпіонат, якби в ньому брали участь провідні українські та російські колективи, доповнені, припустімо, БАТЕ. Ми тоді вийшли би на рівень провідних континентальних ліг!

Оцените этот материал:
Комментарии
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
wis880863 (Житомир)
Интересно, кто ам навязывает вновь идти под Россию? Маленькие Фареры имеют свой чемп, Кипр, Мальта и т.д., а вот Украине необходимо обязательно лечь под Россею!!! Я понимаю русских, таким образом они устраняют ненависных конкурентов (Украину) и перемещаются по рейтингу на строку вверх. А может нам объединиться лучше с Польшей? А еще лучше с Германией, Испанией и даже Италией???
Ответить
0
0
Вернуться к новостям
Комментарии 94
wis880863 (Житомир)
Интересно, кто ам навязывает вновь идти под Россию? Маленькие Фареры имеют свой чемп, Кипр, Мальта и т.д., а вот Украине необходимо обязательно лечь под Россею!!! Я понимаю русских, таким образом они устраняют ненависных конкурентов (Украину) и перемещаются по рейтингу на строку вверх. А может нам объединиться лучше с Польшей? А еще лучше с Германией, Испанией и даже Италией???
Ответить
0
0
alexandrya (Александрия)
[quote datetime="17.12.2012 11:54" author="Кудесник (Луганск)"] Хотя в этом вопросе я в явном меньшенстве, но с отменой лимита не согласен. Но и с таким лимитом тоже - его надо ужесточать. Говорят, что если отменить лимит, то украинские игроки будут усиленно тренироваться, чтобы попасть в состав вместо легионеров (и это при том, что их зарплаты и трансферные стоимости существенно снизятся). Что же им мешает сейчас усиленно тренироваться, вытеснять своей игрой тех же легионеров при существующих зарплатах? При ужесточении лимита хозяева клубов будут покупать действительно лучших. В Англии, например, серость и близко в АПЛ не попадает, потому что там жесткий отбор, привязаннный к играм за сборную страны. [/quote]
Ответить
0
0
xxxxxRomikxxxxx (Одесса)
Ребята, чего вы такие глупые (сторонники лимита) ? Только конкуренция может привезти к прогрессу. Если наш футболист останется без работы, он будет вынужден работать над собой. После своей продуктивной работы, когда он достигнет уровня легионера, он будет выгоднее клубу, т. к. будет дешевле.
Ответить
0
2
Тоже Харьковчанин (Харьков)
[quote datetime="17.12.2012 14:57" author="либеро (Харьков)"] На детском уровне и сейчас играет! [/quote] Мда.. Вопросов не имею.
Ответить
0
0
Тоже Харьковчанин (Харьков)
сорри, очепятки
Ответить
0
0
Тоже Харьковчанин (Харьков)
[quote datetime="17.12.2012 14:53" author="либеро (Харьков)"] Я против него играл.Может и начинал в металле,но заиграл он в интернате. [/quote] И долго комнада спротинтерната значилась в Чемпионате Украины ? ))))
Ответить
0
0
либеро (Харьков)
На детском уровне и сейчас играет!
Ответить
0
0
Тоже Харьковчанин (Харьков)
либеро (Харьков) Играть он начинал в "Металлисте" ?
Ответить
0
0
либеро (Харьков)
Я против него играл.Может и начинал в металле,но заиграл он в интернате.
Ответить
0
0
Тоже Харьковчанин (Харьков)
[quote datetime="17.12.2012 14:36" author="Олексин (Новочорна)"] Ціна (трансферу) на легіонерів і їхня зарплатня в Україні завжди будуть вищими за європейські. Просто тому, що Україна (втім, як і Росія, як і Китай) - не Європа. І не скоро буде... То який економічний сенс скасовувати ВСІ ліміти? [/quote] Не вижу логики
Ответить
0
0
Олексин (Новочорна)
Ще одне зауваження: Ціна (трансферу) на легіонерів і їхня зарплатня в Україні завжди будуть вищими за європейські. Просто тому, що Україна (втім, як і Росія, як і Китай) - не Європа. І не скоро буде... То який економічний сенс скасовувати ВСІ ліміти? Ото йде еволюційний перехід від ліміту "не більше Х легіонерів на полі" до ліміту "25 в заяці; з них не більше Х легіонерів" - то нехай так і йде. Оце може принести користь вітчизняному футболу. Хоча: ті клуби "вишки", хто не потурбувався про власне виховання власної зміни - і на цей ліміт нарікають: мовляв, не можемо повністю заявитись... Але хто їм доктор?
Ответить
1
0
Тоже Харьковчанин (Харьков)
[quote datetime="17.12.2012 14:25" author="Беовульф (Одесса)"] А что тут аргументировать? Что в Металле сплошные гомесы? Это и так всем видно. Что аргументировать? :) [/quote]Ну, после этой фразы как то не вижу смысла далее и разговор продолжать..но все же [quote datetime="17.12.2012 14:25" author="Беовульф (Одесса)"] Назовите тех, кого вы воспитали. Хочется фамилий. [/quote] Из ныне играющих -, бады не вспоминать - хотя бы Горяинов,Гладкий,Барилко. (Фомина не называю - он не металлистовский, он арсеналовец).
Ответить
0
1
либеро (Харьков)
Гладкий воспитанник харьковского спорт интерната.
Ответить
0
0
hec (Луганск)
Пусть будет так, как есть. Если наши клубы смогут на уровне играть в Европе, то и украинские игроки смогут в сборной играть на уровне. Лимит - зло, отсутствие лимита на данный момент еще большее зло.
Ответить
1
0
Беовульф (Одесса)
[quote datetime="17.12.2012 14:22" author="Тоже Харьковчанин (Харьков)"] Да вот и воспитываем. И для себя, и для других. А результатами в Европе, думаю, Металлист завоевал право "поучать" кое-кого.[/quote] Назовите тех, кого вы воспитали. Хочется фамилий. Жажу не предлагать - только украинские игроки в счет. [quote datetime="17.12.2012 14:22" author="Тоже Харьковчанин (Харьков)"] Да некоторым и протянутый палец смешон. Или готов аргументировать?[/quote] А что тут аргументировать? Что в Металле сплошные гомесы? Это и так всем видно. Что аргументировать? :)
Ответить
1
0
Олексин (Новочорна)
Протиріччя в: "треба пов­ністю прибрати ліміт на легіонерів ... Наші футболісти стали коштувати дорого, відтак диктувати умови у контрактах, а, при цьому, потрапляють до основи не через конкуренцію, а завдяки ліміту" з "окремі країни Східної Європи, приміром, Сербія, Хорватія чи Болгарія, мають непоганий футбольний потенціал, у них завше було багато хороших виконавців. Але, по-перше, більшість тамтешніх гравців, щойно ставши на ноги, тікають на Захід, по-друге, будьмо відверті, потенціал згадуваних держав не дає їм змогу мати по-справжньому сильні чемпіонаті." Якщо раптом скасувати ВЕСЬ ліміт, то, само собою, ціни на аборигенів та їх з/п, звісно, впадуть. Ото ж бо - молоді, незнані аборигени подадуться до вже не третіх, а других ліг Польщі та Чехію на роботу - там і натуралізовуватимуться (хоча ьи через те, що в ЗАГАЛЬНОМУ - там життя краще). А наша збірна - не матиме бази футболістів. Так само, як ото Кіпр. Чи згадана Болгарія. І навіть Сербія. Вже не кажучи про Румунію. Хто хоче, щоб наша збірна мала досягнення (по-сучасності) згаданих країн у футболі?
Ответить
2
0
Тоже Харьковчанин (Харьков)
[quote datetime="17.12.2012 13:04" author="bolo yeung (=)"].. Или пусть клубы платят на развитие детско-юношеского футбола за каждого легионера на поле кругленькую сумму этак 50000 бакарей. . [/quote] ..ЭТо кто кому будет платить ? Ярославский, содержащий СВОЮ Академию - дяде из ФФУ на зарплату? Большей чуши я не видел
Ответить
0
2
Тоже Харьковчанин (Харьков)
[quote datetime="17.12.2012 14:16" author="Беовульф (Одесса)"] Ну вот, все просто - воспитывайте своих футболистов, и пусть они конкурируют за те четыре места, что есть. И не всем это безразлично. Это вам лично, наверное, безразличен наш футбол и наши футболисты. Вот и восхищайтесь своими "гомесами" и нечего других поучать. [/quote] Да вот и воспитываем. И для себя, и для других. А результатами в Европе, думаю, Металлист завоевал право "поучать" кое-кого. [quote datetime="17.12.2012 14:16" author="Беовульф (Одесса)"] Смешно - это когда харьковчанин жалуется на лимит[/quote] Да некоторым и протянутый палец смешон. Или готов аргументировать?
Ответить
0
2
arm0R-cv (Черновцы/Динамо-К)
[quote datetime="17.12.2012 13:04" author="bolo yeung (=)"] тобы игроки играли за границей, нужно чтобы они сначала получали игровую практику в своих клубах. Иначе они не будут прогрессировать и никто их не купит. Поэтому на поле нужно, как минимум, 8 украинцев от одной команды. Ну и надоело смотреть аргентино-бразильский чемпионат. Или пусть клубы платят на развитие детско-юношеского футбола за каждого легионера на поле кругленькую сумму этак 50000 бакарей. При нынешней ситуации от 1 клуба играющего с 8 легионерами за сезон выходит: 30*8*50000=12000000$ Лишний раз подумают кого выпускать на поле. [/quote] Качественные украинские футболисты будут получать практику за счет своего трудолюбия, и смысла предпочитать их иностранцам не будет - ЦЕНА ОДНА. Пусть их будет меньше, но они будут КАЧЕСТВЕННЕЕ. А вот насчет налога за легионеров я и сам про это думал, очень хорошая идея.
Ответить
0
0
Беовульф (Одесса)
[quote datetime="17.12.2012 14:12" author="Тоже Харьковчанин (Харьков)"] Смешно.[/quote] Смешно - это когда харьковчанин жалуется на лимит. Вот это действительно смешно!
Ответить
2
0
Беовульф (Одесса)
[quote datetime="17.12.2012 14:12" author="Тоже Харьковчанин (Харьков)"] Ну,в командах, которые борятся за выживание, а не за медали ЧУКРа, возможно и не так. Только это как то всем безразлично.[/quote] Ну вот, все просто - воспитывайте своих футболистов, и пусть они конкурируют за те четыре места, что есть. И не всем это безразлично. Это вам лично, наверное, безразличен наш футбол и наши футболисты. Вот и восхищайтесь своими "гомесами" и нечего других поучать.
Ответить
1
0
Тоже Харьковчанин (Харьков)
[quote datetime="17.12.2012 14:11" author="Беовульф (Одесса)"] [quote datetime="17.12.2012 14:05" author="patrik (Dnipro)"] Будь Коноплянка, Ярмоленко, Ракицкий и многие другие чуть подешевле уже перешли бы, но стоимость их контрактов, как у игроков ТОП уровня [/quote] Вышеперечисленные и являются игроками ТОП уровня. [/quote] Смешно.
Ответить
0
1
Тоже Харьковчанин (Харьков)
[quote datetime="17.12.2012 14:10" author="Беовульф (Одесса)"] С такими же украинцами. Что, в команде строго 4 украинца? Хотя, вы же из Харькова, там все именно так. :)) [/quote] Ну,в командах, которые борятся за выживание, а не за медали ЧУКРа, возможно и не так. Только это как то всем безразлично.
Ответить
0
2
Беовульф (Одесса)
[quote datetime="17.12.2012 14:05" author="patrik (Dnipro)"] Будь Коноплянка, Ярмоленко, Ракицкий и многие другие чуть подешевле уже перешли бы, но стоимость их контрактов, как у игроков ТОП уровня[/quote] Вышеперечисленные и являются игроками ТОП уровня. Другой пример, пожалуйста. :)
Ответить
0
0
patrik (Dnipro)
ну чуть пониже и вечно подающие надежды Безус, Селин. Не скажу, что это ТОП, но в середняке Германии не затерялись бы...
Ответить
2
0
Беовульф (Одесса)
[quote datetime="17.12.2012 14:08" author="Тоже Харьковчанин (Харьков)"] С кем ?[/quote] С такими же украинцами. Что, в команде строго 4 украинца? Хотя, вы же из Харькова, там все именно так. :))
Ответить
0
0
Тоже Харьковчанин (Харьков)
[quote datetime="17.12.2012 14:03" author="Беовульф (Одесса)"] Грозний: Якби ліміту не було, українці б конкурували за місце в основі ----------------------------------------------... А сейчас что, не конкурируют? [/quote] С кем ?
Ответить
0
1
Беовульф (Одесса)
Грозний: Якби ліміту не було, українці б конкурували за місце в основі ----------------------------------------------... А сейчас что, не конкурируют? Что за бред несет этот в прошлом неплохой тренер?
Ответить
1
0
Тоже Харьковчанин (Харьков)
[quote datetime="17.12.2012 13:46" author="kolia26@ (Львів)"] Яка різниця скільки клубів?На Краснодарі клубів не меньше.А толку? [/quote] Ты вообще не понимаешь о чем я..
Ответить
0
0
kolia26@ (Львів)
[quote datetime="17.12.2012 13:39" author="Тоже Харьковчанин (Харьков)"] [quote datetime="17.12.2012 13:30" author="kolia26@ (Львів)"] Чому?В росіян куда не глянь вихованеь Москви або Пітєра,все інше тьма. [/quote] Во первых, я сказал к спорту вообще, а не только к футболу. Во вторых..а причем тут - Москва, не Москва...Сколько клубов в Москве ? Я в принципе о другом [/quote] Яка різниця скільки клубів?На Краснодарі клубів не меньше.А толку?
Ответить
0
0
Тоже Харьковчанин (Харьков)
[quote datetime="17.12.2012 13:43" author="kolia26@ (Львів)"] Ну якщо чуть знизити власну самооцінку,то звичайно що є.Наші ж привикли,якщо і їхати,то тільки в ТОП-клуби. [/quote] Возвращаемся к началу. Не ТОП клубы не смогут себе позволить стоимость и з/п, которые - совершенно безосновательно - имеют украинские футболисты..опять таки - привет лимиту.
Ответить
0
0
Тоже Харьковчанин (Харьков)
[quote datetime="17.12.2012 13:40" author="kolia26@ (Львів)"] Я впевнений на 100%,що той же Ахмєтов чи Коломойський запросто може купити Халка чи Вітселя,тільки навіщо воно їм потрібно? [/quote] Им- это Халку и Витселю?
Ответить
1
0
kolia26@ (Львів)
[quote datetime="17.12.2012 13:40" author="Тоже Харьковчанин (Харьков)"] [quote datetime="17.12.2012 13:38" author="kolia26@ (Львів)"] Я до цього і веду.Ринок збуту обмежується тільки УПЛ. [/quote] А что, украинскому футболу на сегодня есть кого предложить? (В ТОП чемпионаты, имею в виду ) [/quote] Ну якщо чуть знизити власну самооцінку,то звичайно що є.Наші ж привикли,якщо і їхати,то тільки в ТОП-клуби.
Ответить
0
0
kolia26@ (Львів)
[quote datetime="17.12.2012 13:38" author="либеро (Харьков)"] Просто Вы приводили пример с российским игроками.Я привел обратный пример,где по трансферам они нас перещеголяли. [/quote] Я впевнений на 100%,що той же Ахмєтов чи Коломойський запросто може купити Халка чи Вітселя,тільки навіщо воно їм потрібно?
Ответить
0
0
Тоже Харьковчанин (Харьков)
[quote datetime="17.12.2012 13:38" author="kolia26@ (Львів)"] Я до цього і веду.Ринок збуту обмежується тільки УПЛ. [/quote] А что, украинскому футболу на сегодня есть кого предложить? (В ТОП чемпионаты, имею в виду )
Ответить
0
0
patrik (Dnipro)
Будь Коноплянка, Ярмоленко, Ракицкий и многие другие чуть подешевле уже перешли бы, но стоимость их контрактов, как у игроков ТОП уровня
Ответить
0
1
Тоже Харьковчанин (Харьков)
[quote datetime="17.12.2012 13:30" author="kolia26@ (Львів)"] Чому?В росіян куда не глянь вихованеь Москви або Пітєра,все інше тьма. [/quote] Во первых, я сказал к спорту вообще, а не только к футболу. Во вторых..а причем тут - Москва, не Москва...Сколько клубов в Москве ? Я в принципе о другом
Ответить
0
0
kolia26@ (Львів)
[quote datetime="17.12.2012 13:35" author="Тоже Харьковчанин (Харьков)"] [quote datetime="17.12.2012 13:33" author="kolia26@ (Львів)"] Нуждаються.Но замість одного Українця,можна придбати 3-4 аналогічних балканця або африканця. [/quote] Именно из-за того,что благодаря лимиту цены на украинцев попросту говоря, бредовые. [/quote] Я до цього і веду.Ринок збуту обмежується тільки УПЛ.
Ответить
0
0
Тоже Харьковчанин (Харьков)
[quote datetime="17.12.2012 13:33" author="kolia26@ (Львів)"] Нуждаються.Но замість одного Українця,можна придбати 3-4 аналогічних балканця або африканця. [/quote] Именно из-за того,что благодаря лимиту цены на украинцев попросту говоря, бредовые.
Ответить
0
0
kolia26@ (Львів)
[quote datetime="17.12.2012 13:33" author="либеро (Харьков)"] А Халк,Витсель и Это с рекордными зарплатами и трансферной стоимостью это так мелочи? [/quote] Я не зрозумів,до чого тут Халк,Вітсель?
Ответить
0
0
либеро (Харьков)
Просто Вы приводили пример с российским игроками.Я привел обратный пример,где по трансферам они нас перещеголяли.
Ответить
0
0
Тоже Харьковчанин (Харьков)
[quote datetime="17.12.2012 13:29" author="Surik (Харьков)"] Почему мне...за мои же деньги... ограничивают качество услуги?... Футбол - это зрелище, шоу.... И его показывают не бесплатно... Почему я должен смотреть на увальней от которых несёт водкой так, что хоть закусывай на трибуне? Почему я не могу смотреть на качественный футбол...пусть и в исполнении зарубежных футболистов. Давайте запретим приезжать к нам артистам, певцам, запретим показывать зарубежные фильмы и т.д. И всё это исключительно с благой целью - а чтобы свои развивались!! [/quote] Так свидомые именно этого сейчас и пытаюстья добиться...
Ответить
1
0
kolia26@ (Львів)
[quote datetime="17.12.2012 13:30" author="Тоже Харьковчанин (Харьков)"] [quote datetime="17.12.2012 13:28" author="kolia26@ (Львів)"] Будь-який.СНД,Європа і т.д. [/quote] "СНГ, ЕВропа и т.д", включая украинские клубы, не имеющие сильной инфраструктуры, не нуждаются в приобретени игроков? [/quote] Нуждаються.Но замість одного Українця,можна придбати 3-4 аналогічних балканця або африканця.
Ответить
0
0
Surik (Харьков)
Существующий лимит не приводит к положительному результату. Ужесточение лимита приведёт к тому, что болельщик отвернётся от футбола... Уже было такое в начале 90-х... А отсутствие болельщика - это отсутствие финансирования футбола... Что получим? Замкнутый круг...
Ответить
0
0
Тоже Харьковчанин (Харьков)
[quote datetime="17.12.2012 13:28" author="kolia26@ (Львів)"] Будь-який.СНД,Європа і т.д. [/quote] "СНГ, ЕВропа и т.д", включая украинские клубы, не имеющие сильной инфраструктуры, не нуждаются в приобретени игроков?
Ответить
0
0
kolia26@ (Львів)
[quote datetime="17.12.2012 13:27" author="Тоже Харьковчанин (Харьков)"] [quote datetime="17.12.2012 13:25" author="kolia26@ (Львів)"] Памятаю після ЄВРО,росіяни так само говорили,а тут прийшов Капелло і назбирав на дві збірних.Можливо проблема в іншій площині? [/quote] Ну, ты отношение к спорту в России и у нас даже не сопоставляй... [/quote] Чому?В росіян куда не глянь вихованеь Москви або Пітєра,все інше тьма.
Ответить
0
0
либеро (Харьков)
А Халк,Витсель и Это с рекордными зарплатами и трансферной стоимостью это так мелочи?
Ответить
0
0
Surik (Харьков)
О вреде лимита для украинского футбола я уже написал в предыдущем посте. Теперь пару строк о вреде лимита мне как болельщику... Прошли времена, когда футбол был самым дешёвым и доступным видом развлечения для простого человека. Сменилось у людей и отношение к деньгам... Деньги сейчас уже что-то стоят.. Почему мне...за мои же деньги... ограничивают качество услуги?... Футбол - это зрелище, шоу.... И его показывают не бесплатно... Почему я должен смотреть на увальней от которых несёт водкой так, что хоть закусывай на трибуне? Почему я не могу смотреть на качественный футбол...пусть и в исполнении зарубежных футболистов. Давайте запретим приезжать к нам артистам, певцам, запретим показывать зарубежные фильмы и т.д. И всё это исключительно с благой целью - а чтобы свои развивались!! Будут "развиваться"? Не зная уровня зарубежного? Не имея возможности учится у зарубежных мастеров? Да никогда.... Почему мы своим футболистам создаём льготные условия. Ведь выдут играть на международной арене и там им никто не будет их создавать... И будем лететь как фанера...
Ответить
2
0
kolia26@ (Львів)
[quote datetime="17.12.2012 13:26" author="Тоже Харьковчанин (Харьков)"] [quote datetime="17.12.2012 13:23" author="kolia26@ (Львів)"] А він і не буде працювати,тому-що немає ринку збуту. [/quote] Ты о каком именно ? [/quote] Будь-який.СНД,Європа і т.д.
Ответить
0
0
Тоже Харьковчанин (Харьков)
[quote datetime="17.12.2012 13:25" author="kolia26@ (Львів)"] Памятаю після ЄВРО,росіяни так само говорили,а тут прийшов Капелло і назбирав на дві збірних.Можливо проблема в іншій площині? [/quote] Ну, ты отношение к спорту в России и у нас даже не сопоставляй...
Ответить
0
0
Тоже Харьковчанин (Харьков)
[quote datetime="17.12.2012 13:23" author="kolia26@ (Львів)"] А він і не буде працювати,тому-що немає ринку збуту. [/quote] Ты о каком именно ?
Ответить
0
0
kolia26@ (Львів)
[quote datetime="17.12.2012 13:21" author="Тоже Харьковчанин (Харьков)"] [quote datetime="17.12.2012 13:19" author="Д123 (Снежное)"] пока у нас голландский опыт подготовки молодёжи на продажу не работает. [/quote] Пока.. Пока мы на сборную 11 человек насобирать не можем. [/quote] Памятаю після ЄВРО,росіяни так само говорили,а тут прийшов Капелло і назбирав на дві збірних.Можливо проблема в іншій площині?
Ответить
0
0
kolia26@ (Львів)
[quote datetime="17.12.2012 13:19" author="Д123 (Снежное)"] Тоже Харьковчанин (Харьков) 17.12.2012 13:15 Я согласен. Но пока у нас голландский опыт подготовки молодёжи на продажу не работает. [/quote] А він і не буде працювати,тому-що немає ринку збуту.
Ответить
0
0
Тоже Харьковчанин (Харьков)
[quote datetime="17.12.2012 13:19" author="Д123 (Снежное)"]пока у нас голландский опыт подготовки молодёжи на продажу не работает. [/quote] Пока.. Пока мы на сборную 11 человек насобирать не можем.
Ответить
0
0
Д123 (Снежное)
Тоже Харьковчанин (Харьков) 17.12.2012 13:15 Я согласен. Но пока у нас голландский опыт подготовки молодёжи на продажу не работает.
Ответить
0
0
Кудесник (Луганск)
Думаю, что надо все равно что-то менять, без этого мы не узнаем, что лучше или хуже. Пусть убирают лимит, если будет хуже, пусть его ужесточают, но делать, что-то надо.
Ответить
0
0
Тоже Харьковчанин (Харьков)
[quote datetime="17.12.2012 13:09" author="Д123 (Снежное)"] Зачем выделять деньги на поиск талантливой молодёжи если можно купить сразу готового игрока. [/quote] А готовый игрок денег не стоит? В конце концов, и школа может говить игроков не только для себя, но и " на продажу"
Ответить
1
0
Тоже Харьковчанин (Харьков)
[quote datetime="17.12.2012 13:05" author="Кудесник (Луганск)"]игрок развивается, когда играет. [/quote] Игрок развивается, когда у него для этого есть стимул. В виде конкуренции или перехода в более сильный клуб (лигу) в том числе. Тому же Селину- не давали шанс в Харькове ? Если он не выдержал конкуренцию - чьи проблемы ? И ради Бога..отпустили в Полтаву. Так как раз его уровень
Ответить
0
0
Д123 (Снежное)
В принципе для клубов отмена лимита даст только качественный скачок. Надеюсь, что это уберёт из чемпа фарм-клубы. Другое дело, что будет с детскими школами? Зачем выделять деньги на поиск талантливой молодёжи если можно купить сразу готового игрока. В этом плане отмена лимит ударит именно по детско-юношескому футболу.
Ответить
0
0
bolo yeung (=)
Поправка с 7 легионерами: 30*7*50000=10500000
Ответить
0
0
bolo yeung (=)
Чтобы игроки играли за границей, нужно чтобы они сначала получали игровую практику в своих клубах. Иначе они не будут прогрессировать и никто их не купит. Поэтому на поле нужно, как минимум, 8 украинцев от одной команды. Ну и надоело смотреть аргентино-бразильский чемпионат. Или пусть клубы платят на развитие детско-юношеского футбола за каждого легионера на поле кругленькую сумму этак 50000 бакарей. При нынешней ситуации от 1 клуба играющего с 8 легионерами за сезон выходит: 30*8*50000=12000000$ Лишний раз подумают кого выпускать на поле.
Ответить
0
0
Тоже Харьковчанин (Харьков)
[quote datetime="17.12.2012 12:41" author="Кудесник (Луганск)"] Перевожу - Безус стал хорошим игроком, потому что играл в молодом возрасте в основном составе. Кто бы ему дал место два года назад в "ШД" или "ДК"?[/quote] А он два года назад был бы готов играть в основе ШД? Не делайте из него гения. Беда в том, что при нынешнем положении у него есть шанс так и остаться игроком уровня Ворсклы [quote datetime="17.12.2012 12:41" author="Кудесник (Луганск)"]Во-вторых, если ты оцениваешь уровень украинских футболистов на равне с сан-маринскими кудесниками кожаного мяча, то тогда, что мы требуем от сборной? [/quote] ..так я ничего и не требую.
Ответить
1
0
Кудесник (Луганск)
Я не делаю гения из Безуса, или из Ярмоленко (которого вытащил из болота Газзаев, а потом год не обращал внимание на маты доброжелателей). Просто хочу сказать, что игрок развивается, когда играет. В командах нашей топ четверки на это никогда не пойдут.
Ответить
0
0
Ник63 (Одесса)
[quote datetime="17.12.2012 11:51" author="Surik (Харьков)"] Грозный - умница... Лимит - это зло... Мы хотим, чтобы у нас была сильная сборная, а сами ограждаем наших доморощенных футболистов от конкуренции с середнячками-легионерами?... Создаём тепличные условия своим и хотим, чтобы они хорошо играли за сборную?... Так не будет никогда нормальной сборной... Отменить лимит и тогда подающие надежды украинские футболисты не будут скупаться оптом в Шахтёр и не будут мариноваться в Динамо... Они будут играть... Пусть не топ-командах, но будут... А что лучше для сборной Украины - играющий в основе Ворсклы Безус или Безус сидящий в вечном дубле Шахтёра?... ------------ Согласен на все 100...
Ответить
0
0
Тоже Харьковчанин (Харьков)
[quote datetime="17.12.2012 12:25" author="Кудесник (Луганск)"] Игроки должны раскрываться, а для этого играть. Безуса тоже два года назад никто не знал. А если бы он играл за нашу великолепную четверку, то и сейчас бы его никто не знал. [/quote] ...эм...уважаемый, ты следишь за сосбтвенной мыслью ? "Если б он играл в составе одного и лидеров, его бы никто не знал ? " Переведи.. и кстати, как по твоему, почему он все еще в "Воскле", а не в клубе, играющем в еврокубках? [quote datetime="17.12.2012 12:25" author="Кудесник (Луганск)"]А если, например, вообще запретить легионерам играть в Украине? Или разрешить 1-2 игрокам? Для сборной это точно хуже не будет. [/quote] Это ты в том плане, Что хуже и так некуда ? ...ну если тебя не беспокоит то, что о еврокубках Украина забудет в принципе и ЧУКР будет котироваться на уровне так Чемпионата Сан Марино - тогда, ради Бога..
Ответить
1
0
Кудесник (Луганск)
Перевожу - Безус стал хорошим игроком, потому что играл в молодом возрасте в основном составе. Кто бы ему дал место два года назад в "ШД" или "ДК"? Во-вторых, если ты оцениваешь уровень украинских футболистов на равне с сан-маринскими кудесниками кожаного мяча, то тогда, что мы требуем от сборной?
Ответить
0
0
Jus71e (Днепр)
Незнаю насчет лимита, мэйби ради эксперемента можно было б и убрать лимит... Лично я б хотел видеть его тренером сборной, но жаль что его кандидатуру не рассматривали.
Ответить
0
0
Тоже Харьковчанин (Харьков)
[quote datetime="17.12.2012 12:10" author="Кудесник (Луганск)"] в "Днепре" до недавнего времени (если "Оболонь" по статусу не устраивает) играли в большинстве украинцы. [/quote] Именно что "до недавнего времени." Пока в строю была " старая гвардия" - Назаренко, Русол, Ротань..тот же Селезнев. А кем усиливается Днепр сегодня ?
Ответить
0
0
Кудесник (Луганск)
Игроки должны раскрываться, а для этого играть. Безуса тоже два года назад никто не знал. А если бы он играл за нашу великолепную четверку, то и сейчас бы его никто не знал. А если, например, вообще запретить легионерам играть в Украине? Или разрешить 1-2 игрокам? Для сборной это точно хуже не будет.
Ответить
0
0
Кудесник (Луганск)
Это смотря какая политика клуба. В "Оболони", напрмер, да и в "Днепре" до недавнего времени (если "Оболонь" по статусу не устраивает) играли в большинстве украинцы.
Ответить
0
0
Тоже Харьковчанин (Харьков)
очепятки, сорри
Ответить
0
0
Тоже Харьковчанин (Харьков)
[quote datetime="17.12.2012 11:58" author="Antropofag (Misto Leva)"] Грозний або бреше, або просто не в курсі чому в нас немає хороших гравців. Проблема не в ліміті чи відсутності його. Проблема в тому, що .. [/quote] "ПРобелма в тому", что "незалэжний" глубоко положить на дестко-юношеский спорт. ..как впрочем, и на все остальное.
Ответить
0
0
Швайнштайнгер (Львов)
Ни одно исскусственное ограничение не ведет к прогрессу
Ответить
3
0
Тоже Харьковчанин (Харьков)
[quote datetime="17.12.2012 11:54" author="Кудесник (Луганск)"] Говорят, что если отменить лимит, то украинские игроки будут усиленно тренироваться, чтобы попасть в состав вместо легионеров (и это при том, что их зарплаты и трансферные стоимости существенно снизятся). Что же им мешает сейчас усиленно тренироваться, вытеснять своей игрой тех же легионеров при существующих зарплатах? [/quote] Ау! Им НЕ НУЖНО тренироваться, чтоб вытеснять ИГРОЙ легионеров. Они их вытесняют одним фактом наличия укр. паспорта.
Ответить
4
0
D_e_N (Харьков)
Кудесник (Луганск) мешает менталитет! зачем сильно напрягаться, когда деньги капают? если и оставлять лимит то нужно чем-то стимулировать их на вкалывание на тренировках! например, если играешь в основном составе, то и получаешь нормально, сидишь на лавке то соответственно... хотя такого не будет!
Ответить
1
0
Кудесник (Луганск)
Согласен полностью. Раньше армии юристов, агентов и т.д. не было. Игрок основного состава получал одни деньги, выходящий на замену другие, дубля - третьи. А сейчас его пинками из клуба выгоняют, а он не только свою зарплату гарантированно сохраняет, но и хочет ее увеличить. Контракты надо составлять грамотно.
Ответить
0
0
livoberegnyi (Киев)
Думаю ФФУ нужно провести "круглый стол" с участием всех заинтересованных сторон: тренеров клубов, президентов или ген.диров, футбольных функционеров, тренерского штаба сборных и решить, что делать с лимитом. Лимиты существуют: в Англии на несборников своих стран, в Европе на игроков не Евросоюза, у нас свой. Кто из наших составит конкуренцию Тайсону, Виллиану, Сосе, Шавьеру, Джулиано, Велозу, Мхитаряну, Матеусу, Фернандиньо? Коноплянка, Ярмоленко, Гармаш, Безус и пожалуй все. Если на ворота в защиту и в нападение можно набрать своих, то полузащита это огромный дефицит толковых футболеров. Предварительно спецы могли бы высказаться здесь, а народ выразил бы свои "за" и "против". Проблема лимита пожалуй на 2-3-м месте после судейства и "странных" игр.
Ответить
1
0
Antropofag (Misto Leva)
Грозний або бреше, або просто не в курсі чому в нас немає хороших гравців. Проблема не в ліміті чи відсутності його. Проблема в тому, що починаючи з самих молодших груп існує протекторат тих дітей, які мають блат. Проштовхують тих дітей, батьки яких мають або гроші, або звязки. Все це я бачив на влісні очі. Про кваліфікацію більшості тренерів взагалі немає чого казати, не тренери а бізнесмени. В нас система цінностей прогнивша і ліміт чи його відсутність не вирішить проблеми.
Ответить
4
0
Кудесник (Луганск)
Все равно, ведь, что-то делать надо? С системой ценностей согласен, но, думаю, нам эту систему еще не одну сотню лет менять.
Ответить
0
0
antagonist (Купянск)
Перечитайте внимательно свой пост, и вы поймете, что говорите то же самое, что и Грозный. С отменой лимита владельцам клубов будут нужны только действительно квалифицированные игроки. А уж если и после этого ни будут набирать команду по протекции, то это будет означать, что команда им нужна не для достижения высоких результатов, а для каких то иных целей. И никакое ужесточение здесь не поможет.
Ответить
0
0
Кудесник (Луганск)
Хотя в этом вопросе я в явном меньшенстве, но с отменой лимита не согласен. Но и с таким лимитом тоже - его надо ужесточать. Говорят, что если отменить лимит, то украинские игроки будут усиленно тренироваться, чтобы попасть в состав вместо легионеров (и это при том, что их зарплаты и трансферные стоимости существенно снизятся). Что же им мешает сейчас усиленно тренироваться, вытеснять своей игрой тех же легионеров при существующих зарплатах? При ужесточении лимита хозяева клубов будут покупать действительно лучших. В Англии, например, серость и близко в АПЛ не попадает, потому что там жесткий отбор, привязаннный к играм за сборную страны.
Ответить
1
1
SkroM (Doneck)
Можно и так, но тогда с еврокубками мы можем попрощаться. Нормальных нападающих у нас на 2 команды даже не наберётся... Да и полузащита хромает. Вот и будем тогда только в квалифаях вылитать и сборную смотреть.
Ответить
0
0
Кудесник (Луганск)
Сейчас да, потом - не знаю. Правильно вчера Артем Франков в интервью сказал, что бразильцев можно на двадцать сборных собрать (и на сотни клубов). Некоторые так и делают - например, в российской футзальной сборной на ЧМ играло четверо бразильцев (включая вратаря!), а россияне выходили на подтанцовку. А я хочу видеть своих игроков на поле. Или давайте скажем, что украинцы в футбол играть не умеют, зато некоторые из них преуспели в бизнесе, скажем так (и все знают, откуда у хозяев клубов такие деньги). Давайте на сборной поставим крест, а за клубы будут играть купленные бразильцы и пару раундов плей-офф проходить.
 
1
0
Surik (Харьков)
Грозный - умница... Лимит - это зло... Мы хотим, чтобы у нас была сильная сборная, а сами ограждаем наших доморощенных футболистов от конкуренции с середнячками-легионерами?... Создаём тепличные условия своим и хотим, чтобы они хорошо играли за сборную?... Так не будет никогда нормальной сборной... Отменить лимит и тогда подающие надежды украинские футболисты не будут скупаться оптом в Шахтёр и не будут мариноваться в Динамо... Они будут играть... Пусть не топ-командах, но будут... А что лучше для сборной Украины - играющий в основе Ворсклы Безус или Безус сидящий в вечном дубле Шахтёра?...
Ответить
6
2
Тоже Харьковчанин (Харьков)
[quote datetime="17.12.2012 11:36" author="Кудесник (Луганск)"]....Алиев и Милевский (Грозный, наверное, таких игроков не знает) [/quote] а что, есть такие игроки?
Ответить
3
1
arm0R-cv (Черновцы/Динамо-К)
Я ЗА ОТМЕНУ, хоть это и не в интересах моего клуба. Не согласен, что начнется супер-пупер конкуренция, многие попросту сольются в пердив, вторую лигу, соседние страны(белоруссия, казахстан). Но этот лимит, это же аппарат искусственного поддержания жизни нашей сборной и футбола в целом. Нужно искать другие способы поднять "национального производителя", поскольку нынешний лимит имеет столько-же отрицательных, сколько и положительных моментов...
Ответить
5
0
Perk-as (Кривой Рог)
Такое впечетление, что это интервью полугодичной давности
Ответить
0
0
Кудесник (Луганск)
Интервью Грозного - на мельницу чемпионата СНГ. Да, и примеры с Кучером и Ракицким привел явно неудачно. Такое впечатление, что в "Шахтере" они только благодаря украинскому паспорту играют. А что Блохин в сборную не ставил, так у него были Михалик, Алиев и Милевский (Грозный, наверное, таких игроков не знает) - вот кто усиленно тренируется!
Ответить
2
1
hec (Луганск)
Из уст Грозного данная фраза звучит, как издевательство.
Ответить
0
0
D_e_N (Харьков)
и я того же мнения! нужно попробовать 2-3 года! хотя сначала будет спад и это естественно!
Ответить
3
2
ShataNsa (Одесса)
фэн динамо (Киев) 17.12.2012 11:14 Он сказал конкурировали бы, а не включались в состав по дефолту. Зачем парится и что-то доказывать если в любом случае будешь в составе.
Ответить
4
2
Тоже Харьковчанин (Харьков)
[quote datetime="17.12.2012 11:14" author="фэн динамо (Киев)"] Грозний: Якби ліміту не було, українці б конкурували за місце в основі ага как раз, в шахте играл бы только Ракицкий, а в Металле.... а в Металле вообще б украинцев не было. могли бы конкурировать разве, что за дубль((( [/quote] Не умеем читать или думать? Грозный свои слова обосновал.
Ответить
4
3
kolia26@ (Львів)
[quote datetime="17.12.2012 11:14" author="фэн динамо (Киев)"] Грозний: Якби ліміту не було, українці б конкурували за місце в основі ага как раз, в шахте играл бы только Ракицкий, а в Металле.... а в Металле вообще б украинцев не было. могли бы конкурировать разве, что за дубль((( [/quote] Все правильно Грозний говорить,Нехай був би один Ракицький,а всі інші мали б ігрову практику в інших клубах,зокрема і за кордоном.
Ответить
6
3
фэн динамо (Киев)
Грозний: Якби ліміту не було, українці б конкурували за місце в основі ага как раз, в шахте играл бы только Ракицкий, а в Металле.... а в Металле вообще б украинцев не было. могли бы конкурировать разве, что за дубль(((
Ответить
3
4

Новости Футбола

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус