Виктор Звягинцев: "Из "Динамо" уходил сам, а из "Шахтера" выгнали»

Александровичу Звягинцеву совсем недавно, 22 октября, исполнилось 55 лет. Чем не повод вспомнить славное прошлое и порассуждать о настоящем...

Досье:

Родился 22 октября 1950 г. в Донецке

Амплуа: центральный защитник

Мастер спорта международного класса СССР

Заслуженный работник физической культуры и спорта Украины

Воспитанник группы подготовки донецкого "Шахтера". Физически мощный, прыгучий, цепкий игрок, был способен чисто, без нарушений правил, выключить из игры любого игрока атаки соперника. Один из когорты великих мастеров донецкого клуба 70-х годов. С учетом скромных финансовых возможностей небольшого провинциального клуба поколение Звягинцева, Старухина, Соколовского, Дегтярева, Пьяных, Латыша, Роговского, Яремченко и других добилось поистине выдающихся результатов в период 1975-1980 гг. дважды выиграв серебряные медали, один раз - "бронзу" чемпионата СССР, а в 1980 году - Кубок СССР.

Карьера игрока: "Шахтер" Донецк (1968-70, 1973-75, 1977-80), СКА Киев (1971), ЦСКА Москва (1972), "Динамо" Киев (1976), "Металлург" Запорожье (1981), "Таврия" Симферополь (1981)

Провел 368 официальных матчей (из них за "Шахтер" - 210), в чемпионатах СССР - 206 (за "Шахтер" - 147). Обладатель Кубка СССР 1980 г. Вице-чемпион СССР 1975, 1979 гг. Лучший дебютант чемпионата СССР 1970 г. В списках 33-х лучших футболистов СССР - 3 раза. За сборную СССР 13 матчей, забил 1 гол. За юношескую, молодежную и олимпийские сборные 32 матча. Бронзовый призер юношеского чемпионата Европы 1969 года. Серебряный призер молодежного чемпионата Европы 1972 года. Бронзовый призер Олимпийских игр 1976 года.

Судья всесоюзной категории. C 1985 по 1991 гг. обслуживал матчи чемпионата СССР второй, первой и высшей лиг. Провел около 70-ти матчей. С 1992 по 1996 гг. обслуживал матчи высшей лиги чемпионата Украины. Провел около 80-ти матчей. С 2003 года - инспектор федерации футбола Украины.

Президент Федерации футбола Донецка, директор СДЮШОР №2 Донецка.

- Какой период вашей жизни, а может, футбольной карьеры для вас самый приятный? Если говорить проще, то о чем вы вспоминаете с какой-то душевной ностальгией?

- Вся моя жизнь неразрывно связана от футбола - как во время моей игроцкой карьеры, так и после ее окончания. Трудно что-то выделить особо, мне дорог как период моих выступлений за "Шахтер", все-таки у нас в 70-х была прекрасная команда, так и после завершения карьеры. Моя любовь к футболу не прекращалась ни на один день: долгое время я был арбитром, работал и в высшей лиге СССР. Последние 13 лет я президент Донецкой городской федерации футбола, директор детской футбольной школы, к тому же инспектор Федерации футбола Украины.

- Каковы были первые шаги Виктора Звягинцева в футболе?

- Все мальчишки моего поколения только тем и занимались, что лазили к соседям на огород и играли в футбол. Никто никого не заставлял заниматься футболом. Сам футбол в то время был простой и доступный всем. Вместо штанг ворот - два камня, вместо поля какой-нибудь пустырь, вместо футбольного мяча - мяч резиновый. Моя тетка всегда дарила мне такие резиновые мячи. Первый я получил в подарок в четыре года, и с каждым годом мяч становился всё больше и больше. Настоящее увлечение – это, конечно, футбол, но в те годы дети были разносторонне развиты и играли и в баскетбол, и в волейбол, занимались легкой атлетикой. Необходимую в футболе ловкость получали именно благодаря такой спортивной разносторонности. К двенадцати годам многие мои сверстники уже занимались в ДЮСШ. Тот же Юрий Дегтярев, Анатолий Ярош, в будущем чемпион Европы среди юношей 1967 года. В то время еще не было "Кожаного мяча", и мы проводили чемпионаты среди дворовых команд своих районов. Так как я жил в Ленинском районе, то на стадионе "Металлург" мы в прямом смысле пропадали днями и ночами. Кто-то из друзей предложил мне попробовать свои силы в ДЮСШ "Шахтер". Я пришел туда весной 1964 года, в общем-то, по нынешнем временам довольно поздно. Валентин Гаврилович Сапронов в тот день проводил тренировку на запасном поле стадиона "Шахтер". Я подошел и попросил, чтобы он меня посмотрел. И в первый день моей "проверки" Слава Чанов (впоследствии известный вратарем донецкого "Шахтера" и московского "Торпедо", ныне тренер вратарей в московском ЦСКА. – прим. В.С.) стоял в рамке. Когда я забил гол и подошел, чтобы вытащить мяч из сетки его ворот, он мне говорит: "Мальчик, ты не бей так сильно - рукам больно!" Скажу, что уже в 13 лет Слава обладал весьма атлетическим телосложением.

- Недавно прочитал небольшую заметку Марка Левицкого по итогам сезона 1974 года. Автор раскритиковал Конькова, Яремченко, Дегтярева и вас за несдержанность на поле, вылившуюся в большое количество карточек в том сезоне. Как результат - много пропущенных матчей и 12-е место...

- Помню, помню. Коньков отказался переходить в киевское "Динамо", и у кое-кого из киевского партийного руководства возникло желание вывести его из равновесия. Самое интересное, что он сорвался в простой предсезонной товарищеской игре с "Таврией", нагрубив одному из арбитров. По просьбе украинской футбольной федерации арбитр того матча накатал телегу на Конькова, и его дисквалифицировали до конца сезона! Тогда партийные власти вмешивались в регламент чемпионата СССР не то что часто, а когда хотели. Согласно регламенту того чемпионата, тот, кто получал четыре предупреждения, автоматически дисквалифицировался до конца сезона. Даже если ты получил карточку в четвертом туре, то сезон для тебя был закончен! Я тоже в том сезоне, уже в 21-м туре, получил четвертый горчичник, и на том мой сезон закончился. Помню как сейчас: мы играли с московским "Спартаком" и выигрывали в Лужниках 3:1. Арбитр матча Тофик Бахрамов в одном из эпизодов в центре поля счел мою игру грубой и наградил карточкой. Много лет спустя, с позиции бывшего арбитра и нынешнего инспектора, скажу так: Бахрамов придумал карточку на ровном месте! В отношении меня, наверное, была такая цель - сделать более сговорчивым. Меня тогда сватало киевское "Динамо", многие московские клубы, и я, как и Коньков, попал "в вагон для некурящих". Самое удивительное, что в том сезоне, сыграв всего 17 матчей, я попал в число 33-х лучших! (По итогам чемпионата СССР президиум Федерации футбола СССР утверждал этот список, по три лучших игрока на каждой позиции по схеме 4-3-3. – прим В.С., Звягинцев был третьим после Фоменко и Осянина, прим. глав. ред. )

- 1975 год стал для "Шахтера" триумфальным. "Шахтер" не только выиграл серебро в том году, но и показывал яркую атакующую игру, которая не могла не нравиться болельщикам. Победа над ростовским СКА 4:0, московским "Торпедо" 4:2, ленинградским "Зенитом" 5:0... За счет чего команда из скромного областного центра Украины, которая имела весьма ограниченные возможности для комплектования, смогла добиться столь весомого успеха?

- Сезоны 73-го и 74-го мы играли практически в одном и том же составе. Костяк команды составляли Дегтярев, Яремченко, Горбунов, Сафонов, Ванкевич, Старухин, Дудинский и я. Состав почти не поменялся и в 75-м. Конечно, у нас была хорошая сыгранность. К тому же мы были очень самолюбивы. Учебно-тренировочные занятия проходили так, как будто мы вышли на поле играть календарный матч! К тому же у нас уже был зрелый футбольный возраст - 25-26 лет, как говорят, самый сок для футболиста. Но у нас был не просто опыт, а еще и прекрасное взаимопонимание, чувство локтя товарища и коллективизма. Мы были тщеславны и ценили честь нашего клуба. А за это в сою очередь нас ценили болельщики.

- Для нынешнего поколения футболистов понятие «честь клуба» сложновато для понимания. Если в контракте легионера что-то не записано, то он это делать не будет...

- В том-то и дело. В 75-м со мной приключился такой забавный эпизод. Как-то прохожу я мимо танка, вы знаете, что раньше это было место, где собирались футбольные болельщики. Захотелось услышать, что говорят о нашей игре и о каждом из нас в отдельности. Как раз это был перерыв между первым и вторым кругом, причем мы после первой половины чемпионата шли на первом месте. Долго сохранять инкогнито мне не удалось. Николай Иванович Захаров, главный бухгалтер "Донецкугля" и тесть Конькова одновременно, после спора с одним из ярых болельщиков поворачивается ко мне и говорит: "Спросите у Звягинцева, как "Шахтер" закончит чемпионат!" Я с уверенностью ответил тогда, что один из комплектов медалей мы выиграем. И мне поверили. Последний матч того чемпионата для нас был особо памятен: болельщики жгли факелы, а когда опускали флаг чемпионата, многие из них плакали.

- Тренер ленинградского "Зенита" Герман Зонин после поражения 0:5, сказал, что "Шахтер" показывает настоящий, современный футбол. Что такое «современный футбол» 75 года и «современный футбол» нынешний – в 2005-м?

- Большую лепту в тот романтичный футбол внесла сборная Голландии образца 1974 года, несмотря на то, что тогда в финале чемпионата мира голландцы проиграли немцам. Нужна была огромная самоотдача и работоспособность каждого футболиста. Атаковать соперника приходилось на его половине поля. Если мяч покидал пределы поля, никто не возвращался к своим воротам, как сейчас. Мы прессинговали по всему полю, причем участвовали все игроки команды от нападающего до последнего защитника. Мы заставляли противников торопиться, ошибаться. Основная цель была - забить в первые 25 минут игры, чтобы соперник открылся, пошел в атаку, позволил нам контратаковать. А такие игроки, как Васин, Роговский, Сафонов, Яремченко, обладали сумасшедшими скоростными качествами. К примеру, Сафонов бороздил бровку восемьдесят метров вперед и восемьдесят назад. А как вам результативность Яремченко, который, будучи защитником, забил более тридцати мячей за карьеру?! Современный наш украинский футбол - это не те скорости, не те исполнители, я не имею в виду "Шахтер" и киевское "Динамо". Класс футболистов ныне средний, и чемпионат такой же средний. Большинство команд - уровня команд первой и второй лиги того времени. Вспомните легендарные имена высшей лиги чемпионата СССР: Слава Метревели, Николай Казарян, Эдуард Маркаров, Аркадий Андреасян, Вадим Никонов, Виктор Шустиков, Олег Блохин, Давид Кипиани, Манучар Мачаидзе, можно долго перечислять... Это только те, кто боролся за верхние места в таблице, но если вспомнить аутсайдеров, там тоже были звезды - Федоров, Ан, Хадзипанагис, Пехлеваниди. Нападающие в то время были очень сильными - настоящие звезды! Оставить одного нападающего с одним защитником было дело большого риска. Сейчас же я не вижу, чтобы наши форварды были хороши в обводке, в дриблинге, они стараются быстро освободиться от мяча, не обостряют игру. Играют по принципу «получил – отдал», «получил – отдал». И разница между первым и последними местами около 40 очков!

- А между вторым и третьим - 24.

- Вот именно. Это невероятная пропасть. О чем еще можно говорить...

- Ваш переход в сезоне 1976 года в киевское "Динамо", был продиктован стремлением играть в сборной?

- Действительно, мне было поставлено такое условие: "Хочешь играть на чемпионате Европы - переходи в киевское "Динамо", не хочешь - оставайся в "Шахтере". Мне, как и любому игроку, хотелось показать, на что способен, повысить свой класс, и я перешел в "Динамо". Понятное дело, что сделал я это прежде всего, чтобы играть на чемпионате Европы.

- Почему пришлось вернуться?

- Тот сезон я отыграл полностью что в "Динамо", что в сборной. Но после монреальской олимпиады в "Динамо" произошел конфликт ведущих игроков с Лобановским. Много было склок в то время - Блохина Лобановский собирался отправить в воинскую часть, разборки с Мунтяном, Матвиенко, со многими игроками. Я в этот период был в Донецке. А когда прилетел вечером в Киев и позвонил Фоменко насчет тренировки, то он мне и говорит: "Завтра в девять утра сбор возле Федерации футбола" - тогда Федерация была рядом с Мариинским дворцом, в Скатерном переулке. Собрались утром возле Федерации почти в полном составе, а мне ребята спрашивают: "Ты готов писать заявление об уходе из "Динамо"? нас пятнадцать человек «за"!» А что оставалось делать: "Я как все, как вы, так и я…" Против был только Решко, который за это и получил от Онищенко в зубы. Зашли мы в Федерацию, там был как раз Николай Иванович Фоминых, и всей командой написали заявление об уходе. А так как я пришел к Федерации первым, то меня посчитали зачинщиком этой бузы. Кстати, когда мы только собирались, мимо проезжал Сабо. Он открыл окно машины и кричит нам: "Правильно, давно этого рыжего надо было убрать!" Это уже история, ее никуда не денешь…

- В общем, оставаться в "Динамо" вам уже было невозможно?

- Дело не только в этом. Я и сам не хотел играть в "Динамо". Свое решение об уходе из Киева я принял еще до этой бузы. Сразу после приезда с Олимпиады в Донецк я набрал телефон Салькова и говорю: "Как хотите, но я возвращаюсь в «Шахтер». В тот момент у меня была еще и травма приводящей мышцы, ее отслоение от лобковой кости, и мне нужен был покой месяца на три. Меня начали уговаривать остаться, игроки "Динамо", Федерация футбола, да и сам Сальков не понимал, зачем я это делаю. В конце концов, я подошел к Трошкину и говорю: "Попроси Лобановского подписать мне заявление, я ведь всё равно в "Динамо" играть не буду, даже если мне вообще запретят играть в футбол". Это было окончательное решение. Уйти из "Динамо" в то время было несколько странно, но таково было мое желание.

- Как-то выпал из вашей биографии выпал 1978 год, который для "Шахтера" стал бронзовым. Вы не сыграли ни одного матча…

- За три тура до окончания сезона-1977 мы играли в Алма-Ате с "Кайратом". Скажу так: не поле было, а бетон! В одном из эпизодов я высоко выпрыгнул, а нынешний главный тренер подмосковного "Сатурна" Владимир Шевчук подсел под меня, и я упал на газон, а весь удар пришелся на позвоночник. Итог - один диск из позвоночника вылетел. Весной пошли нагрузки, и диск задавил мне седалищный нерв. Я надеялся, что пройдет, мне кололи витамины В6, В12, но всё без толку. Сделали снимок в областной травматологии, а профессор областной травматологии Штутин предложил удалить злосчастный диск. Я с вопросом - буду ли играть, он ответил - конечно, нет. Понятное дело, я отказался. Меня начали лечить, отправили в Славянск на грязи, хотя была уже атрофия бедра, седалищный нерв воспалился. Боли были такие, что даже пойти на процедуры для меня было большой проблемой! Я садился на бордюр и ждал минут 10-15, пока стихнет боль…

Но друг моего товарища, тоже врач, посоветовал мне дедушку-костоправа из Никитовки (микрорайон Горловки). Мы с врачом "Шахтера" приехали к нему, а у этого дедушки сломана рука! Так он давал инструкции нашему врачу, а тот вправил мне диск. После этого у меня было такое ощущение, что заново родился на свет. Дед мне дал дельный совет - минимум две недели качать мышцы спины и бедра. Это был уже конец октября, наши все ушли в отпуск, а я как начал с 1 ноября крутить педали велосипеда, бегать кроссы и до начала нового сезона не прекращал! Помню, 7 ноября, идет дождь, народ марширует в праздничных колонах, я же в ветровке, в шапочке - у меня кросс. В итоге "добегался" до серебряной медали 1979 года.

- Представим на миг, что вы в составе донецкого "Шахтера" 2005 года. Смог бы Виктор Звягинцев конкурировать за место в основном составе?

- Не буду говорить за себя, скажу словами Прокопенко: "Я бы с удовольствием поставил 25-летнего Звягинцева в нынешний состав "Шахтера"!» Если бы знал, что сегодня у нас будет футбол такого низкого уровня, то играл бы до сорока лет. Насколько же сейчас легко разгадывать комбинации соперника, прочитывать его ходы… Всё очень просто.

- Хотелось бы поговорить о преемственности поколений. К примеру, возьмем 1979-й, знаменательный для горняков год. Перед началом сезона в московское "Торпедо" вместе с главным тренером Сальковым уходит Вячеслав Чанов, а в московское "Динамо" - Латыш и Резник. Но их места занимают вчерашние дублеры Варнавский, Рудаков, Федоренко и Виктор Чанов, и команда дает результат - практически до последнего тура ведет борьбу со "Спартаком" за золото. Почему сейчас этого нет, в лучшем случае "Шахтер" пополняется только легионерами?

- Я даже больше вам скажу. У нас в это время, то есть перед началом сезона, сломались Юрий Дудинский и Виктор Кондратов, Валерий Яремченко только восстанавливался после операции мениска, Роговский в этот же период сделал та-акие операции сразу на двух ногах! Я тоже не играл предыдущий сезон, как говорится, был "курочка в яичке". Вот и считайте, сколько народу у нас не было готово к сезону! Когда решали по главному тренеру, мы попросили руководство области, чтобы назначили Носова или Калинина. Калинин отказался, и назначили Носова. Ему тогда было всего 38 лет, кроме работы с дублем, опыта на таком уровне никакого. Я, Дегтярев, Сафонов, Старухин, Яремченко поддержали Носова. Тогда нужно смелей вводить вчерашних дублеров, другого выхода не было: "Нет Дудинского, Яремченко, Кондратова - ставь Федоренко, Варнавского, Малышева!» К примеру, те же Федоренко и Симонов за пять лет в дубле впитали в себя всё то, чему учат в "Шахтере", они были уже готов играть в основе. Перед первой игрой возникла еще одна проблема: на тренировке Варнавский в столкновении с Малышевым, который наигрывался на место правого защитника, рассек ему бровь, вместо него поставили того же Варнавского…

Роговский восстановился быстро благодаря силе своего характера и через три недели уже участвовал в спаррингах за основной состав, хотя, повторюсь, ему сделали операцию на двух ногах. У людей был настоящий характер, как говорили раньше - шахтерский характер. И была, была в команде преемственность поколений… Сейчас никто и не говорит о шахтерском характере. Агахову вряд ли можно назвать футболистом с шахтерским характером, разве только из-за цвета кожи! И так же можно говорить о любом легионере. Мы же были воспитанниками донецкого футбола. Мы выходили на игру и знали, что на матч придут наши соседи, друзья, одноклассники, родители и будут смотреть, как мы играем. Перед этими людьми, я не мог смалодушничать в каком-то единоборстве, и это было в характере всей команды, включая тех, кто сидел на лавке запасных. У нас была одна мысль – выиграть! Сыграть в Донецке вничью для нас было трагедией, вне зависимости от того, с кем мы играли - со "Спартаком", киевским или тбилисским "Динамо". Кончилось время, когда нас нагибали и просили по телефонному звонку Щербицкого сдавать игры. Это к разговору о матчах с киевским "Динамо". Мы дали слово председателю Донецкого обкома партии Владимиру Ивановичу Дегтяреву в 1975 году, что этого больше не будет, и его сдержали.

- Значит, было такое?

- Было, все годы. Но до 75-го.

- Вы уверенны в том, что с 1975 по 1980-й годы не было ни одного договорного матча?

- На все сто процентов. Я был участником тех матчей. В 1975 году я был капитаном команды, и от имени всей команды я сказал первому секретарю обкома Владимиру Ивановичу Дегтяреву, что больше ни одного матча мы Киеву не сдадим. Проиграем, значит, проиграем, но только по игре. По 80-й год никаких вопросов быть не может, все матчи были честными. Хотя звонки от Щербицкого Дегтяреву были. Были поражения, были победы, но всегда была настоящая борьба.

- А матчи сезона 1976 года?

- И матчи 76-го года в том числе, никаких договоренностей не было, и быть не могло. Я играл тогда за «Динамо», хорошо помню донецкий матч, в котором я участвовал. Играли на «Локомотиве», тяжелая была игра, много борьбы, стыков, сам же матч закончился нулевой ничьей.

- А после 80-го года?

- Этого я не знаю, я ведь не играл тогда в «Шахтере»

- Насколько тяжело было вешать бутсы на гвоздь?

- В 81-м я закончил играть в симферопольской "Таврии"… История моего ухода из футбола началась еще в 1980-м. Как-то приехал один из секретарей обкома партии, не буду называть его фамилию, он сейчас жив, здоров, живет в Донецке, и начал обвинять нас в том, что, получая деньги, большие, чем секретарь обкома партии, играем плохо. Я за словом в карман не полез, встал да предложил ему поменяться со мной местами! И пошел на меня прессинг, прессинг ежедневный. Он начать давить Носова, Калинина, чтобы убрали из команды. При том, что я был игрок основы и в нормальной форме. Тренеры не знал, что делать, никто не хотел лишиться работы...

- Мнение главного тренера мало учитывалось в этом случае?

- Практически не учитывалось. Авторитет партии был сами знаете какой! Меня начали ставить через игру, при этом наша команда выигрывает - меня в запас… Самый удивительный случай, когда сборная СССР играла 9 мая в Ростоке товарищеский матч со сборной ГДР. Меня вызвали в сборную Союза, мы выиграли, а я получил хорошую прессу. Носов не знал, что делать - я ведь хорошо сыграл в сборной, как в таком случае не ставить человека в основной состав? Позже я узнал, что решили ждать моего первого срыва. Учитывая мой экспрессивный характер, сорваться должен был непременно...

На одной из тренировок на базе Кирша нас разделили. Молодые играли против стариков. Они ведут, а мы ничего сделать не можем. В одном из эпизодов чуть досталось Грачеву. Калинин в крик: "Что ты делаешь, как ты себя ведешь?" Ну а я взял да и послал: "Шел бы ты..." с продолжением. Повод был найден. Сразу обком, звонки, закрутилась такая карусель! Меня вызвали в облспорткомитет. И вот сидит Леонид Васильевич Мармазов, Калинин, Носов. Мармазов спрашивает: "Может, вы что-то скажете?" А что я могу сказать по этому поводу. Носов же говорит: "Виктор, ты пойми нас правильно - нас поставили к стенке и у нас выбора нет". И меня уволили с формулировкой: "За нарушение трудовой дисциплины во время тренировочного процесса". Сразу после этого у меня возникла масса предложений из других команд вышки. Но меня опять вызвали в "Белый Дом" (ныне здание облсовета и облисполкома. – прим. В.С.). Второй секретарь обкома Статинов сказал, что если я куда-то уйду, то меня тут же выгонят из партии. Пришлось пока сидеть на месте. А что это такое, объяснять не надо - или сиди без работы, или переезжай в другую область. Потом Юрий Владимирович Захаров предложил мне поиграть в запорожском "Металлурге", он его тогда тренировал. Поехали мы в Ужгород на сборы, а там уже был председатель союзной федерации Колосков и его зам Лев Иванович Яшин. Приехал гонец из "Таврии", которого послали тренер "Таврии" Анатолий Николаевич Полосин и Николай Багров, секретарь крымского обкома, который и предложил продолжить свою карьеру в Симферополе. Я сомневался, и было отчего - ведь я по-прежнему пребывал в опале. Отпустят ли меня в "Таврию" - ведь крымчане в отличие от запорожцев должны были играть в высшей лиге... Я ведь не знал об особых отношениях Крыма и Москвы. Первый, кто мне порекомендовал переехать в Крым, был Валерий Васильевич Лобановский. Колосков и Яшин поддержали, и всё было быстро решено, несмотря на то, что я уже был заявлен за "Металлург»! Отыграл почти весь сезон - 28 игр, вплоть до того момента, когда Сочнов в московском матче мне разорвал голеностоп. Доигрывал на уколах…

Первый круг мы отыграли прекрасно, заняв 7-е место. Но во время перерыва три человека из основного состава попали в автокатастрофу (Автокатастрофа произошла летом 81-го в 10 км от Симферополя в районе села Чистенькое). Туник, пришедший к нам из Иркутска погиб сразу, Королев умер в больнице через три месяца (по уточненной информации симферопольского журналиста Александра Яцуна, через год, прим.В.С.) Симферополь, а Бережной получил травму. Бережного потом убрали из основного состава, и отчислили из команды. И мы начали валиться. Через несколько лет я узнал, что мы были обречены в тот год на первую лигу, наверху всё решили без нас.

- Не рано ли вы закончили - в 31 год? Хотелось ли поиграть еще?

- Мне предлагали остаться, Коньков как раз пришел в "Таврию", но у меня были определенные семейные проблемы, и я закончил играть.

- Есть ли команда, который вы симпатизируете, кроме "Шахтера"?

- Я и "Шахтеру" не симпатизирую, так как являюсь делегатом Федерации футбола. Я полностью нейтральный. Я же не могу быть заинтересованным лицом, а то скажу кому-то комплимент, а меня лишат работы.

- Сегодняшний "Шахтер" - очень интернациональная команда. Это способствует успехам?

- Думаю, футбольный язык быстро связывает всех одной веревочкой! Чтобы найти нужные слова, необходимо максимум 5-7 дней. Даются клички, вводятся легкие слова, всё это делается просто и быстро. Всё решает исполнительское мастерство. Смотрю сейчас на игру "Шахтера", а он в некоторых матчах играет процентов на 75. Захотели, забили за 20 минут четыре мяча и встали, зритель начал посвистывать, они забили еще пару мячей и опять встали... Уровень чемпионата слабый, а нам нужно 7-10 сильных команд, как было в Советском Союзе. Раньше ты не мог угадать, на каком месте окажешься!

- Можно было проиграть и аутсайдеру. В том же 79-м киевское "Динамо" боролось за второе место с "Шахтером", а в последнем туре проиграло в Алме-Ате аутсайдеру "Кайрату"...

- Вот именно. Едешь, к примеру, в гости к "Пахтакору" и не знаешь, привезешь ли оттуда очки. Вспомним то нашумевшее поражение киевлян от узбеков 0:5. Многие говорили - Киев сдал. Ничего подобного, с ребятами я говорил потом, они говорят "Пахтакор" вышел насколько заведенный на игру, что динамовцы не знали куда бежать... (Как видите, изложенное здесь отличается от версии, расписанной во втором выпуске «Великих клубов» по киевскому «Динамо». Впрочем, там тоже не просто так писали, а основываясь на интервью секретаря ЦК КПУ, партийного куратора Якова Погребняка «Фактам». Цитируем, чтобы то ли закрыть эту тему, то ли побудить к дальнейшему обсуждению: «В 75-м «Динамо» в ранге чемпионат страны проиграл аутсайдеру ташкенскому «Пахтакору» - 0 : 5. На следующий день члены политбюро только и говорили о недопустимо позорном результате. Хоть у меня и была с Лобановским прямая связь, я впервые его пригласил через приемную. Он зашел слегка встревоженный, но не боязливо. Валерий Васильевич всегда отличался сдержанностью. В беседе выяснилось, что «Динамо» проиграло… умышленно. Дело в том, что тогда «Пахтакор» тренировал Соловьев, под руководством которого, Валерий Васильевич начинал свою карьеру в киевском «Динамо». Лобановский не мог допустить, чтобы команда его учителя вылетела из высшей лиги. И динамовцы не напрягались. Хотя уже знали, о выделенных им премиальных за чемпионство..».- прим .глав.ред.)

А ведь "Пахтакор" тогда в чемпионате занял 15-е место, а Киев выиграл Кубок кубков и Суперкубок. Игроки, какие были - те же Федоров, Ан, что погибли в авиакатастрофе, Хадзипанагис, который несколько раньше уехал в Грецию. А что сейчас? Назовите мне звезд, к примеру, в "Ворскле" или "Борисфене"!

- Вы полагаете, что умение играть в футбол - врожденный талант или его можно воспитать?

- Хочу выразиться словами Лобановского: "Один процент таланта и 99% работоспособности!" К примеру, мой зять Виктор Онопко. Он был настоящий гадкий утенок. Я ему говорил - терпи, нужно пахать и еще раз пахать, и судьба тебя не бросит. В итоге он один из лучших игроков России, за сборную России сыграл 113 матчей, трижды его вызывали за сборную мира. И по сей день он в строю, и заметьте - в 36 лет не самый слабый игрок в раменском "Сатурне"!

- О чем вы больше всего пожалели после окончания футбольной карьеры? Если могли что-то поменять, что бы вы изменили?

- Хотел бы жить в сегодняшнее время. И уровень жизни людей, и футбольные поля, база команды, вся инфраструктура - ведь всего этого раньше не было… У нас было на две команды одно поле, второе - вечно в одуванчиках, кроты его перероют вдоль и поперек, играть было негде! Не было даже болоньевых костюмов. Во всей высшей лиге такие были только у "Торпедо", руководство автозавода по бартеру с "Мерседесом" их на что-то меняло. Но никто не возмущался, не ныл. Да везде были проблемы! Если ты за свои деньги попросил машину, так тебе в обкоме партии скажут, что ты рвач. Партийные боссы, при том, что после победы "Шахтера" производительность труда на предприятиях повышалась, на нужды команды мало внимания обращали.

- Представим: вы один из руководителей Федерации футбола Украины. Что бы вы изменили?

- Это непростой вопрос... Если бы я был президентом Федерации футбола Украины, то ввел бы такой лимит на легионеров: чтобы на поле было максимум пять иностранцев и ни одним больше! У нас ведь не развивается детский футбол. Не буду конкретизировать, но в высшей лиге есть команды, где иностранцы слабее украинцев. Почему? Да потому, что у них подписан контракт!

- Какой смысл подписывать контракт с игроком слабее нашего? Ведь ты селекционер, ты руководитель клуба, ты видишь, что иностранец как минимум не сильнее нашего игрока?

- Это отдельная тема для очень большого разговора. Давайте уклонимся, а то закончится большом скандалом в нашем футболе. Это целое судилище, лучше я воздержусь. Поверьте, не всё решают тренеры и селекционеры. Им говорят - езжай и забери этого игрока, и он должен это делать. Нюансов много, есть много около футбольных людей, которые дают советы, а потом из советов получаются различные откаты, всё очень сложно...

- Почему руководители клубов терпят, наблюдая за тем, как их деньги вылетают в трубу, и расходуются на откровенно левых игроков?

- Здесь есть несколько причин. Во-первых, об иностранцах создается много липовой информации, проводится настоящая рекламная компания. Нередко, тренеры национальных сборных, понятное дело, что не бесплатно, а за деньги, приглашают как раз вот таких игроков в свою сборную, на рядовые матчи, с заведомо более слабым соперником, или на матчи, где практически ничего не решается. Повышается рейтинг игрока, его трансферная стоимость. Игрок сборной и этим многое сказано.

- Но ведь тренеры и руководители клубов, также могут просмотреть этих игроков?

- Даже если игра иностранного футболиста не впечатлила, то объясняется это необходимостью акклиматизации, не тот футбол, не тот стиль игры, климат, страна и многое другое. Нужно время на адаптацию. Проходит месяц, два, три, нужно играть, без контракта футболист играть за новую команду не имеет права. Агент и футболист настаивают на подписании контракта сразу же, вот и получается, что, покупая игрока, иногда покупаешь кота в мешке.

- Недавно было интервью Павла Яковенко. Он сказал, что тренеры и руководство клуба не заинтересованы в развитии молодых талантов, им попросту негде играть.

- Это то, о чем мы говорили раньше. Нужен лимит. Потолок для нашего молодого парня - первая лига, у нас молодые игроки не растут. К примеру, Алексей Ботвиньев. Он, очень долго был в перспективных, сейчас ему уже 24, а он еще толком на серьезном уровне и не играл, как говорят, не нюхал пороха, не видел сложных игр. Опыта нет, а это великая штука!