Украино-Российский Чемпионат. Точка в дискуссии ᐉ UA-Футбол

Общие новости

Понимая, что вопрос очень спорный, а для кого-то и вообще болезненный хочу сразу сказать, что не претендую на справедливость...
Общие новости

Станислав Домбровский
01.03.2007
четверг
13:30
Украино-Российский Чемпионат. Точка в дискуссии
Рейтинг публикации
Понимая, что вопрос очень спорный, а для кого-то и вообще болезненный хочу сразу сказать, что не претендую на справедливость...

Понимая, что вопрос очень спорный, а для кого-то и вообще болезненный хочу сразу сказать, что не претендую на справедливость и не собираюсь никого убеждать в чем-то, а просто изложу свои мысли на эту тему. Ещё добавлю, что я не профессиональный автор и не трачу многие часы времени для подтверждения каждого из фактов, а просто основываюсь на прочитанной и проанализированной лично мной информации.

На мой взгляд, наступил момент, когда идее, витающей в воздухе уже 16 лет, руководствам украинского, российского и европейского футбола пора дать чёткий и официальный ответ. Думаю, не мне одному надоели многочисленные дискуссии на эту тему между болельщиками, разнящиеся высказывания футбольных специалистов и абсолютно невнятные комментарии функционеров.

Не знаю как большинству украинских болельщиков (а думаю здесь надо полагаться именно на большинство, потому что все довольны никогда не будут), но я утратил всяческий интерес к чемпионату Украины. О том, что интерес к чемпионату ощутимо не повышается, говорит и статистика посещения матчей болельщиками (если вылетят “Кривбасс” с “Зарей”, то средняя посещаемость будет вообще чуть ли не самой маленькой за последние годы). Но!!! Самое главное, что спонсоры и владельцы клубов утратили интерес к внутриукраинским игрищам. Об этом говорили и И. Суркис и Р. Ахметов. Их отсутствие на большинстве матчей чемпионата это ярко подтверждает. А ведь раньше регулярно посещали матчи своих клубов как выездные, так и домашние. Думаю, этот факт является наиболее тревожным. Ведь, на вскидку, матчи с участием этих команд обеспечивают около 50% от количества зрителей приходящих на стадионы. Лично я очень переживаю за их отношение к украинскому футболу, ведь без них наш футбол будет, извините, таким же болотом как чемпионаты Польши, Венгрии, скандинавских стран.

Как поднять интерес к чемпионату? Не всё так просто, как об этом говорится в СМИ. Ошибочно утверждение, что российский футбол прогрессирует в значительной мере из-за улучшения количества и качества видео-трансляций, лучшему маркетингу итд. Российский футбол вырос ИЗ-ЗА ПРИХОДА БОЛЬШИХ ДЕНЕГ. А большие деньги появились из-за стремительного роста экономики России. По ВВП, а соответственно своей мощности она уже выходит на 5-ое место в мире и грозит за 2-3 года стать наиболее мощной экономикой в Европе. Да народ беден, но посмотрите, сколько там миллиардеров (быстро приближается к сотне). А сколько там мощнейших корпораций? Извините, но русские масштабы на порядок (что значит в 10-ть раз) превышают украинские. Представить страшно, сколько в России людей и компаний, которые могут выбросить 10-15 миллионов долларов в год на клуб-игрушку и попросту не заметить этого. Думаю, Европа еще удивится финансовой мощи и динамике российского футбола. Резюмирую – российский путь нам не грозит, так как у нас не будет такого мощного развития и не утроится количество миллиардеров либо мощнейших корпораций, теоретически способных спонсировать клубы.

Второй путь – повышать самоокупаемость клубного футбола. Тоже безнадёжный вариант. Чтобы стать по европейским меркам мощным клубом, нужен бюджет минимум в 25-30 миллионов долларов. Тут я наверняка ошибусь в соотношении, но предположу, что эти деньги прибывают в клубы из 3-х (4-й спонсорство) примерно равнозначных источников: продажа билетов, продажа телетрансляций, прочие доходы (продажа атрибутики, премиальные за еврокубки итд.). Как показывает практика так бюджет наполнить можно только в странах, где выполняются 2-а условия: среднемесячный доход граждан превышает 1.5 тысяч евро и население этих стран достаточно велико. Под такие параметры как раз и попадают страны “большой футбольной пятерки” (Испания, Италия, Англия, Германия, Франция). Доходы в таких странах как Нидерланды, Бельгия, Швейцария намного выше указанного уровня, но население маленькое. Не достаточно крупных городов, где на матчи бы ходило по 50-60 тысяч человек, а по телевизору футбол смотрели бы миллионы телезрителей, что приносило бы ощутимые доходы. Билет на футбол в странах “большой пятерки” в среднем стоит (на секундочку!) – 200 гривен (200 у них и 10 гривен у нас, по-моему, величина пропасти ясна). Другой пример – Турция, Польша. Страны достаточно большие, но население бедное и уровня зарплаты в 1.5 тысячи евро им не видать в ближайшем будущем. Из этого делаю вывод, что как у первых, так и у вторых НЕТ никаких шансов поднять уровень клубного футбола на постоянно высокий уровень. Конечно, такие вспышки как “Аякс” начала 90-х или “Галатасарай” середины 90-х, безусловно, будут, но это лишь исключения из правил.

Совершенно не могу понять, почему европейские гранды, не представляющие “пятерку” (“Порту”, “Аякс”, “Олимпиакос”, “Брюгге” итд.) вот уже десятилетиями мирятся с текущим положением дел. Здесь конечно можно спросить – а “Лион”, как с ним быть? На мой взгляд, этот клуб – феномен, который редко когда повторяется в современном чемпионате Франции скоро уже сойдет на нет. Ведь до нынешнего “Лиона”, на протяжении многих лет почти каждый год страна получала абсолютно нового чемпиона (с середины 80-х и до середины 90-х там вообще было 12 разных чемпионов – вот это интрига так интрига. НХЛ и НБА отдыхают). Зная, что во внутреннем чемпионате у них максимум 1-2 достойных соперника, а все остальные игры это – “дыр-дыр” со слабыми командами (игры на которых вот уже который год фиксируется падение посещаемости), они довольствуются несколькими матчами в еврокубках. На мой взгляд, радикально повысить уровень зрительского интереса можно только при организации совместных чемпионатов (таких себе аналогов североамериканских дивизионов). И вот отсюда перейду к, собственно, главной идее данной статьи.

Я рассматриваю два варианта совместного украино-российского соревнования – полноценный Российско-Украинский чемпионат и турнир с участием сильнейших команд России и Украины. Первый вариант на данном этапе нереален в виду прямого противодействия УЕФА, а вот второй вполне таки и реально осуществить.

Кто будет играть в турнире? Думаю, что количество участников должно составлять 6 или 8 клубов. Считаю, что по три клуба от страны - это оптимальный вариант. Команды должны быть примерно равного высокого уровня, но в России сейчас четыре суперклуба, а у нас только два. И так получится, что 3-й украинский клуб (“Металлург Д” или “Днепр”) будут заведомыми аутсайдерами. Места в турнире предоставляется по результатам национального чемпионата.

Главный аргумент, тех, кто скептически смотрит на эту идею – отсутствие “окон” для проведения подобного турнира. Однако это, на мой взгляд, не такая уж и проблема. Если в турнире будут принимать участие 6 команд, то он будет состоять всего лишь из 10 туров, но каких увлекательных туров. Здесь надо отметить, что весной-летом календарь менее напряженный ведь в еврокубках участвуют не восемь команд, а всего две-три. Да и сам график евроигр намного разрежённей. Думаю, что вариант с играми по средам является оптимальным. К тому же 1-2 тура можно сыграть в зимнее межсезонье (например Кубок Первого Канала можно сделать открытием российско-украинского турнира. Считайте, что 6 миллионов долларов в призовом фонде турнира уже есть). У каждого из клубов появится возможность сыграть 10 принципиальных и труднейших матчей. Сравните с украинскими 30-тью, где 25 совершенно не интересны болельщикам наших грандов, не говоря уже о людях из других городов. Да график станет напряженней, но на Западе еще больше играют. Скамейки же запасных у грандов длинные. Почему же при таких скамейках наши клубы всегда переносят свои внутренние матчи накануне еврокубков?! Да потому что еврокубки для них это единственный интересный турнир, и не хотят они хоть мало-мальски рисковать перед ним. Выбыл из еврокубков – целый год интересных матчей не будет. А вот если бы была альтернатива, то клубы бы так не боялись вылета, быстрей приспособились к напряженному графику, больше игроков играло в основе, давался бы шанс молодым игрокам. Абсолютно уверен, что игроки из дубля и второй команды наших грандов и сами бы занимали бы 1-2 места во внутреннем чемпионате. Тут еще вот какой момент... Напряженность игр для грандов можно уменьшить путем сокращения количества команд в высшей лиге. Ведь если реально разобраться где-то 10 из 16 клубов “вышки” не ставят перед собой никаких амбициозных задач, а пытаются всеми возможными способами остаться в высшей лиге. Тем самым, увеличивая количество коррупции в нашем футболе. Если посмотреть по предприятиям, спонсирующим клубы вышки, то например у “Стали” и “Металлурга” Д один и тот же спонсор – ИСД (Алчевский меткомбинат является основным металлургическим активом группы). Еще более интересная ситуация с “Зарей”, которую совместно спонсируют Петр Дыминский и тот же ИСД (во время предвыборной кампании не раз говорилось, что партия ЭКО +25%, являвшаяся тогда главным спонсором клуба это совместный проект ИСД и Дыминского, про что он и сам говорил в интервью). “Шахтер” (“Днепр?”) и “Кривбасс”, “Динамо” и “Закарпатье” слишком у нас много клубов, связанных “невидимыми” нитками.

Другой популярный аргумент – УЕФА будет против. Ну, скажем так – прецедент пошел. УЕФА разрешила создание Прибалтийской лиги. Больше всего злит, что никто и никогда не пробовал хотя бы официально спросить позицию УЕФА на этот счет. На Кубок Содружества Платини и Блатер приезжали и не были против, а почему будут против такого турнира. Ведь все остальное остается в силе – национальные чемпионаты, кубки и делегирование клубов в Еврокубки. Здесь никаких противоречий нет.

Третий аргумент – турнир не будет интересен ни клубам, ни болельщикам.

Ну, с болельщиками сразу проблема отпадает. Получить возможность увидеть 10-ть дополнительных матчей своей команды в, считай, Лиге Чемпионов УЕФА (а это именно так, ведь и “Динамо” и “Шахтер” и “Спартак” и “ЦСКА” это завсегдатаи сильнейшего турнира Европы) захотят все. А вот вопрос для кого нужны игры “Шахтера” и “Динамо” с командами, которые и сами не играют и другим не дают, всей командой висят на своих воротах, а добежать до чужих не могут. Такого, по-моему, нигде нет, и думаю, такие игрища уже всем очень и очень надоели. На счет клубов – тут тоже ситуация проясняется. Помню, в 2002 году Колосков сказал (я своими словами скажу)– “будут спонсоры у турнира - устроим без проблем”. По-моему людей способных проспонсировать турнир хватает. Если Абрамович за 5-ти дневный турнир, состоящий из 5 матчей, готов отвалить 6 миллионов, то, сколько же он выделит на серьезное мероприятие?! Да и с нашей стороны далеко не бедные люди. Кроме этого и посещаемость, и доходы от телетрансляций значительно вырастут. Такой есть момент еще. Почему из украинского чемпионата никого западные клубы не покупают? Потому что просмотреть игроков можно только в серьезных матчах. Таких в Украине очень мало. В Лиге же Чемпионов или Кубке УЕФА наши выступают очень слабо, тем самым не вызывая интереса к своим игрокам (Грустнее всего то, что игроки то сильные – посмотрим как проявят себя Леко, Агахова, Верпаковскис). В этом же турнире, что не матч то заруба и думаю, интерес повысится. И не будет проблема для клубов - хорошо продавать своих футболистов.

Четвертый аргумент – чемпионат Украины превратиться в никому не нужное действо. Я лично считаю, что интерес украинских болельщиков к собственному чемпионату не упадет и не вырастет от появления подобного турнира. Ни что не остановит пару-тройку тысяч (а сейчас больше и не ходят) преданных болельщиков придти на матчи своей команды. Для жителей других регионов разборки абсолютно всех иногородних клубов между собой (за исключением нашего “классико” - “Шахтер” - “Динамо”) ни в прошлом, ни в будущем абсолютно неинтересны ввиду низкого уровня и зрелищности матчей. С другой стороны у клубов появиться огромнейший стимул бороться из-за всех сил за 3-е место, ведь оно сулит, как еврокубки так и возможно еще более интересную возможность сразиться с российскими суперклубами, а в плане финансов еще и приличных денег заработать.

Количество команд 6 клубов

По 3 сильнейшие команды от каждой страны по итогам последнего первенства
Календарь турнира 10 туров. Игры по свободным средам, когда нет кубковых матчей и матчей сборных. С начала февраля по конец июля
Призовой фонд 12-15 миллионов долларов
Главные спонсоры Крупнейшие корпорации России и Украины
Организаторы Желательно, чтобы турнир проходил под эгидой УЕФА.
Коммерческие права на турнир УЕФА или ведущие промоутерские организации России и Украины
Средняя посещаемость матчей 30000-35000 зрителей
Потенциальная аудитория Страны СНГ, Западная Европа, Северная Америка
Дата старта турнира Февраль 2008 года

Думаю, что контраргументы (как и аргументы против) довольно серьезные, но большинство проблемных вопросов – это технические моменты (как-то сверстать всех устраивающий календарь, привлечь деньги, провести переговоры с УЕФА). Технические моменты трудно, но можно решить. Как говориться - было бы желание. А вот самого главного – желания, по-моему, предостаточно. Ведь, думаю, при условии, что не пострадает наш национальный чемпионат и все технические проблемы устранены, появлению десяти туров такого турнира будет очень рада львиная доля болельщиков по ВСЕЙ Украине.

Теперь САМОЕ ГЛАВНОЕ, чего я хотел добиться данной статьёй – перехода от слов к делу в процессе создания совместного турнира. Ведь если после тщательной проработки будет вынесен официальный вердикт о невозможности такого турнира - это не обидно. Обидно будет если создание такого турнира возможно, а мы это профукаем. Поэтому тем, кто заинтересован в идее создания такого турнира, предлагаю объединиться и сделать первый шаг на пути к прояснению перспектив турнира.

1) Написать официальное письмо президенту нашей федерации Григорию Михайловичу Суркису, подписанное болельщиками различных клубов (думаю, один я смогу минимум 50 подписей собрать), с просьбой официально запросить УЕФА о её позиции по отношению к проведению подобного турнира, который будет проводиться в промежутках между турами национального чемпионата и никак не будет отражаться на нём, а также на еврокубках.

Думаю всем понятно, что важнейшие решения в нашем футболе принимают люди, не так давно собиравшиеся за “круглым столом”. Однако я думаю, что свои миллионы на футбол эти люди выкидывают не столько для удовлетворения своих амбиций, сколько для болельщиков и как болельщики. Исходя из этого, я имею надежду, что, объединившись, мы можем иметь хотя бы один голос в кругу наших главных футбольных боссов. ДАВАЙТЕ ОБЪЕДИНИМСЯ И, НАКОНЕЦ, ВЫЯСНИМ ОКОНЧАТЕЛЬНО – БУДЕТ ЛИ У НАС СОВМЕСТНЫЙ ТУРНИР ИЛИ НЕТ.

Читайте самые интересные новости футбола в Telegram, Facebook и Viber
Подписывайтесь на наш канал YouTube
Оцените этот материал
Голосов 1
Загрузка...
Реклама
Авторизуйтесь на сайте, для того чтобы голосовать.
Комментарии (363)
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
skripach (Odessa)
Ты кто?Я?Заяц!!!:)))
Ответить
0
0
Тимко Тендітний (Одеса)
Очманілий Заєць (Одеса) Зайче, Ви хто такий ? Удруге прошу дати Вас якісь координати, щоби поспілкуватись уголос, бо це віртуальне спілкування трохи піднабридло. Моя робоча сккринька : [email protected]
Ответить
0
0
Очманілий Заєць (Odessa)
2 Dan4ik 2 goalkeeper Панове! Ви що серйозно думаєте, що чехи і поляки, румуни і болгари зацікавляться хоч якимсь варіянтом "соцтабірности". Пробачте, але ностальгія за совком притаманна лише частині українців, але ніяким не румунам і болгарам. Про чехів з поляками взагалі мовчу. Росія - це величезна країна. Більша за наш континет. Тому вона самодостатня. Як самодостатні, до речі еврокубки. Тому, якщо й займатися іноваціями, треба відроджувати кубок Мітропи (звичайно вже без італійців). Кубок, який би стартував пізніше за решту еврокубків і давав можливість пограти в ньому кращим командам Молдови, Білорусі разом з потенційно еврокубковими (інтертотовими) 5-8 місцями чемпіонатів Болгарії, Румунії, Сербії, Хорватії, Словаччини. Але такий турнір неможливий без фінансового спонсора, чи, радше, донора, який візьметься підтримувати проєкт. Дати можливість кращим командам другого ешелону спробувати себе на міжнародній арені - річ корисна, але важко зреалізовувана.
Ответить
0
0
goalkeeper (Львів)
2 Dan4ik (Дніпродзержинськ) А це дійсно цікава ідея! І головне, що тут нема ніякої політики на відміну від маразматичної ностальгії кількох старперів за СССР. Але це може привести до революції у всіх єврокубкових змаганнях. Навряд чи УЕФА дозволить таку самодіяльність. Та і національні федерації більшості країн не захочуть руйнувати теперішню структуру свого футболу. Єдиний варіант - якщо власникам європейських суперклубів вдасться створити Євролігу. Але навіть цей варіант виглядає фантастичним.
Ответить
0
0
Dan4ik (Дніпродзержинськ)
Стяуа Румыния ЦСКА (Москва) Россия Шахтер Украина Рапид (Бухарест) Румыния Локомотив (Москва) Россия Зенит Россия Динамо (Киев) Украина Левски Болгария Спарта Чехия Динамо (Бухарест) Румыния Славия Чехия Партизан Сербия Днепр Украина Спартак Россия Висла (Краков) Польша Слован Чехия Клубы из Восточной и Центральной Европы, входящие в 100 сильнейших по рейтингу УЕФА. 16 штук. Саме то.
Ответить
0
0
goalkeeper (Львів)
1. Чому ні у кого не появилась набагато реальніша і економічно вигідніша ідея спільного чемпіонату з прибалтами і білорусами - де Рига, а де Владивосток? 2. Томущо це лише частина основної стратегії сучасних імперських московських політиків і їх донецьких шісток - левченків, селюків, ахметових - не просто знищити український чемпіонат, а внести ще більший розкол між сходом і заходом України, і приєднати якщо не всю, то хоча б Східну Україну. Футбол тут ні при чому. Ще такого цирку ніде у світі не було, щоб 50-мільйонна держава відмовилась від свого чемпіонату. 3. Треба кільком олігархам менше грабувати свій народ. Тоді і добробут людей, і економіка, і футбол піднімуться!
Ответить
0
0
krasavchik (Kiev)
kleps (Ірпінь) nu s vami to kak raz vse i ponyatno. Vy velikiy bolelshik, bazara net, tolko na stadion ne xodite. U kogo my otbivaem interes takim vot turnnirom? U Zirki ili Stali? Ili naoborot u etix komand est stimul poborotsya za ocherednoy kubok i dengi? A kak v England igraut 31 dekabrya ili 1 yanvarya ne chego, poetomu delo tut ne v polyax. ? Ya proozhyl 6 let vo lvove.. no raguli mne vsegda pokoya ne davali.. besit eta slepaya nenavist i "Moskalyam", no tut zhe za sport tema uvazhaemyy.... Ya lichno za taky turnir 3ya rukami. :)
Ответить
0
0
Mr_Sergio (Москва, Запорожье)
Кстати, есть еще одна идея, как повысить кол-во интересных матчей в нашем чемпионате, без привлечения России и других стран. Если первая идея была так называемый "скандинавский вариант" (по аналогии с королевской лигой), то вторая будет тогда "польский вариант", хотя эта идея много где используется.. Короче, суть в том, чтобы разбить высшую лигу на 2 группы: группа А (лидеры) и группа В (аутсайдеры). Осенью разыгрывать двухкруговик (как раз 14 матчей!) в каждой из групп, по результатам лучшие 6 команд гр.А и 2 команды гр.В составляют новую группу лидеров, которые и разыгрывают 1-8 места в чемпионате (в новом круговике). А новая группа аутсайдеров определяют 2 выбывающих из Высшей лиги в этом году. В новом чемпионате группу лидеров составит 6 лучших команд весенней гр.А + обладатель кубка страны (точнее, команда участвующая в куефа через кубок украины) + 1-2 команды гр.В (соответственно, 2 если кубок взяла команда из первой 6ки, и одна в противном случае) Кажется, регламент переходов я прописал четко, но не суть :) Суть в том, что вышка делится на группы приблизительно равных по классу команд (ну, на сколько это возможно), и эти группы перетряхиваются еще 2 раза в год.. Так что даже если ты попал в группу аутсайдеров изначально, ты все равно имеешь шанс выиграть чемпионат..
Ответить
0
0
Mr_Sergio (Москва, Запорожье)
Автору. Российско-украинский чемпионат - утопия, никто терять места в еврокубках не согласится, название статьи некорректно. Неофициальный кубок, типа кубка первого канала, за деньги, но без участия в еврокубках - это другое дело.. Такое и уефа запросто поддержит, и спонсоры, наверное, найдутся. Да, действительно, количество интересных матчей возрастет, наши гранды получат то, чего хотели - больше матчей против сильных соперников. Теперь по срокам.. В россии проводится так называемый Кубок Лиги, типа как в англии, тоже спец. созданный турнир для команд, чтобы не застаивались в паузах в чемпионате, победитель турнира право участвовать в еврокубках так же не получает. Вот вместо него и можно было бы сделать этот самый "расширенный кубок содружества". Ибо цель у него одна и та же - дополнительно загрузить команды, призы сходные - деньги и сам кубок, но без еврокубков. То, что в украине игрового времени в году больше, чем в россии, даже не сомневаюсь. Значит тоже наверняка найдут. Эта идея реально, поддерживаю автора. P.S: по составу участников говорить, конечно же, рано еще. Хотя пропорция 3 к 3 смешна, ей богу: в россии сильных клубов явно больше, 4 к 2 тогда уж, если смотреть кто за чемпионство борется... Но 6 клубов - в любом случаем мало, даже если круговик играть.. Думаю, 8 было бы оптимальнее, 3 к 5, к примеру.. Чтобы от украины тоже клубы варировались, не только шахтер с динамо :)
Ответить
0
0
Nick_R (Ростов)
Fergusson (Луцьк) 03.03.07 16:33 Что видел, о том и говорю, матч с Лилем в прошлом году, ДК Рома два года назад, так что сос своими проблемами обратись к окулисту, для тебя лично могу завтра запечатлеть газон на ростовском стадионе, как раз завтра матч.
Ответить
0
0
Fergusson (Луцьк)
И еще несколько матчей еврокубков, где мне удалось подивиться на качество ваших полей ) Nick_R (Ростов) 02.03.07 08:15 ---------------- чувак бревно из глаза выйми, вашему росийскому качеству до наших полей еще срать и срать.
Ответить
0
0
Вболівальник (Київ)
Мишаня (Киев) 02.03.07 16:58 Аналогия может и правильная. Но в описанной ситуации в пробемах окулиста и больного будет виноват не твой читатель, который критикует не прочитав (при чем в этом честно признался), а он сами - один потому, что по-китайски назвал (ведь название должно отражать суть статьи), а второй потому, что поленился сам прочитать и положился на чужое мнение.
Ответить
0
0
Мишаня (Киев)
Фанат Дніпра (Дніпропетровськ) 02.03.07 20:47 Королевская лига, дружище, Королевская. Что не исключает чемпионаты своих стран. Как раз тот симбиоз, который здесь предлагает аффтар. Учи матчасть, фанат. :-)
Ответить
0
0
SergKappa (Москва)
Павел Булах 02.03.07 08:10 На глазок. А как же иначе. Было бы наивно полагать, что я провёл глубокий, детальный анализ материалов сайта за длительный период и основываясь на нём сделал выводы, утаив при этом доказательства. Эх... я ж ведь просто посетовал на то что мир несовершенен :)
Ответить
0
0
Фанат Дніпра (Дніпропетровськ)
Мишаня (Киев) 02.03.07 20:06 Какая лига? Чемпионаты у них идут отдельно. Кто ещё неуч тут.
Ответить
0
0
Siniy (Dnepropetrovsk)
А я за!!! Украинский чемпионат доживает последние дни. Другое дело, что, действительно, воплотить нереально...
Ответить
0
0
Валерій (Вінниця)
Украино-Российский Чемпионат. Точка в дискуссии ... Плывет лапоть по реке Ха - ха - ха не по Днепру Ну и пусть себе плывет У нас свой чемпионат. ...
Ответить
0
0
Nick_R (Ростов)
toledo (Запорожье) 02.03.07 18:26 Программой :)
Ответить
0
0
Мишаня (Киев)
Фанат Дніпра (Дніпропетровськ) 02.03.07 19:54 Неуч. :) Именно Дания, Норвегия и Швеция давно подобную идею "втілили" в Королевскую лигу. :-) Млин, футбольный вроде сайт, но такое временами люди выдают -нарочно не придумаешь.
Ответить
0
0
smawk (Kharkov)
marianf1 (montreal) 02.03.07 19:29 В том то вся и проблема, что процентов 70 называют идею бредом, имея в виду её нереальность. Однако если бы такой турнир создать то те кто называли её бредом смотрели бы с удовольствием. Блин да только заинтересованность одного Ахметова уже вызывает сомнения в нереальности идеи. Ахметов, ПФЛ, Суркис в исполкоме УЕФА, Российские фунционеры и мультимиллиардеры неужели никто не понммает что это серьезный аргумент за? Утопия? хмм. Если подумаем, объединимся подкорректируем то может что-то и получится. Оранжевая революция в начале 2004-го тоже утопией казалась...
Ответить
0
0
marianf1 (montreal)
To Smawk ты меня немного переубедил в пользу такого турнира, но все равно реализовать эту идею крайне сложно, это почти утопия...
Ответить
0
0
troop (харкiв)
smawk (Kharkov) 02.03.07 19:13 Ну, 6-7 тысяч сейчас не так уж плохо. Ты не помнишь как на Металлист ходило человек восемь с половиной? У тебя желание заставить бегать человека уже через пару недель после перелома ноги. Не могу и не хочу, дескать, ждать. Принцип такой, вколол обезбаливающее и пошел... А что потом?
Ответить
0
0
smawk (Kharkov)
marianf1 (montreal) 02.03.07 19:15 Да мне хочеться чтобы в каждом городке был суперклуб. Однако 15 лет показали, что этого быть не может. Нужен бюджет 15-20 млн., база своя, ДЮСШ итд для СТАБИЛЬНО высокого уровня. Этого в Украине НЕ БУДЕТ быстро. Доводы. что и без денег можно суперклуб построить - бред. За 15 лет кроме ДК и ШД у нас был тлько один раз сильная команда ДД Кучеревского и продержалась она 2 года - этого мало. Я ж не спорю, что важнее патриотизм или коммерция. Но сидеть и ждать пока кто-то соизволит раскошелиться - это бред. А на счет маленьких городков - то там на футбол ходят 300-500 чел., а по ТВ его вообще не смотрят. И что мы будем этих 300-500 чел. сопостовлять с миллионами которые ЛЧ смотрят?
Ответить
0
0
smawk (Kharkov)
III (Lviv) (Львів) 02.03.07 19:10 ВОт это нормал разговор. Когда я думал о турнире НБА и НХЛ у меня в голове и были. Нужна поддержка, а к сожалениюю вы только первый человек с западной Украины кто конструктивно к идее подходит. Идея нравитться, но не нравиться формат давайте обсуждать, а не кричать а Москали, итд. Поддержка нужна иначе еще 15 лет прождем суперфутбола
Ответить
0
0
troop (харкiв)
III (Lviv) (Львів) 02.03.07 19:10 Ты прав, что нужно делать чемпионат без вылетов. Может поэтому у нас люди не хотят вкладывать большие деньги в клубы, которые могут покинуть вышку. Еще и сестему драфтов ввести, чтобы команды были приблизительно равны.
Ответить
0
0
marianf1 (montreal)
А что для тебя важнее: зрелищность или развитие украинского футбола в каждом городе? Для болельщиков хочется чтобы их город был представлен в высшей лиге, а при таком совместном чемпионате украинские клубы за исключением Киева и Донецка просто потеряют свое место в элите. Разве этого хочет болельщик на местах? Смотреть на Москву и Петербург, вместо своих ребят??
Ответить
0
0
smawk (Kharkov)
troop (харкiв) 02.03.07 19:06 Да это мои слова. Проблема ведь не во мне. Таких, кому не интересен наш клубный футбол, но сумасшедше интересны матчи сборных, еврокубков, ЛЧ ОЧЕНь много. Да я уважаю тех кто всегда любит свою команду и ходит на неё всегда. Печально, что на стадионах в среднем 6-7 тысяч. Это в 50 млн. государстве как говорят. Я пытаюсь найти методы, чтобы стадионы были полны и у телевизоров миллионы были. Чтоб на поле рубилово было, а не 11 чел нападают 11 защищаются. В ЧУ это в ближайшие 3-5 лет не будет
Ответить
0
0
III (Lviv) (Львів)
А я ставлюся паралельно до "русских" а деяких навіть не люблю, але вважаю, що обєднаний чемпіонат буде корисний. Тільки формат має бути як в НБА чи НХЛ, тобто тобто грають усі зі всіма але переміщення і вильоти лише в своїх конференціях чи нац. лігах, в яких гратиме по 10 кращих команд, а перші ліги будуть лише національними. І не треба мішати в одну купу футбол і націоналізм чи патріотизм, а вискладати конкретніше "+" і "-" такого чемпу.
Ответить
0
0
smawk (Kharkov)
ВО-ПЕРВЫХ. СОВМЕСТНЫЙ ЧЕМПИОНАТ Я НЕ ПРЕДЛАГАЮ. ВО-ВТОРЫХ. ДА Идея трудная, я и не говорю, что она самая лучшая - НО. Однозначно надо что-то делать в плане зрелищности. ДА ЧЕРЕЗ 10 лет у нас будет интереснее, но я не хочу ждать 10 лет думаю как и вы. Поэтому и предлагаю более-менее реальный путь. ФРазы - надо поднимать уровень нашего футбола - вот это бред. Пока там денег не будет много - не будет супер-футбола. А Денег в ближайшие 4-5 лет намного больше не будет. Дай БОГ чтобы у нас 2 суперклуба осталось
Ответить
0
0
troop (харкiв)
smawk (Kharkov) 02.03.07 18:45 "...я утратил всяческий интерес к чемпионату Украины." Это твои слова? Если ты утратишь интерес к своей жене, то иди и разведись с ней. Или предложи ей совместную жизнь на стороне. В любом случае это только твои проблемы. А твоя статейка, это плевок в спину тех, кто с нетерпением ожидает возобновления НАШЕГО чемпионата.
Ответить
0
0
smawk (Kharkov)
Объясню. Польша уходит сразу - там сильнейший клуб в Украине бы был на 4-5 месте. Думаю Карпаты не слабей их Вислы Краков. С Турцией я только за. Их чемпионат сильнее нашего и грандов тоже 3, которые так же не слабее наших. Но ведь и так все уверены, что турнир нереален, а с Турцией где нас ниче не объединяет, никто даже не предлагал такого за 15 лет это тем более нереально. Говорят Восточно-Европейская Лига. Я только за.Это НАМНОГО интереснее того, что предлагаю я. НО ВОТ ЭТО УЕФА ТАК ТОЧНО НЕ РАЗРЕШИТ
Ответить
0
0
marianf1 (montreal)
To Smawk я например очень уважаю русских и люблю их как людей, но мы здесь обсуждаем идею совместного чемпионата, и здесь уже привели немало аргументов почему эта идея бредовая. От турнира где будет выступать только несколько украинских команд пользы для украинского футбола не будет никакой...
Ответить
0
0
III (Lviv) (Львів)
smawk (Kharkov) Ні не розуміємо. Поясни чим Росія краща від Польщі чи Туреччини.
Ответить
0
0
smawk (Kharkov)
Я автор статьи. Если жители западной Украины и так же настроенные будут так относиться к России и мыслям людей, живущих на востоке, то ниче хорошего не получится. Неужели вы этого не понимаете?
Ответить
0
0
kleps (Ірпінь)
в заголовке звучит "Украино-Российский Чемпионат". а обсуждается более развитый кубок содружества. что касается кубока содружества то лично меня не возбуждает возможность посмотреть на то как московские негры будут играть с донецкими или киевскими. единственный реальный плюс - при большем количестве матчей "давался бы шанс молодым игрокам". а что касается именно общего чемпионата то я лично против. я болельщик своей команды, мне интересны все игры, редко хожу на стадион, но все равно всем серцем за своих. а сказать "Сравните с украинскими 30-тью, где 25 совершенно не интересны болельщикам наших грандов" может только неболельщик. и самое главное - надо уважать всех болельщиков всех команд, а не ориентироваться на озвученых 50ти пофигистов которые смотрят 5 игр за сезон а хотят смотреть 15. выкидывая наши команды из больших соревнований мы отбиваем интерес у болельщиков этих команд. кричим что интереса нет и делаем все чтоб его и не было. и типа наши игры неинтересны а вот игры с российскими неграми будут интересны - фигушки. P.S. я бы предложил задуматься о подобном турнире с турками - летать ближе, уровень верхней 5ки ихнего чемпионата достойный, климат теплее да и газон всегда лучше резины в манеже...
Ответить
0
0
toledo (Запорожье)
Nick_R (Ростов) 02.03.07 14:54 РТР от РТР-планета чем-то отличается? FootballFan (Киев) 02.03.07 15:02 Да нет, не прикалываюсь. Как бы ни было странно, но у нас в первую очередь кабель провели в микрорайонах, сейчас подключают центр. Это, в принципе, довольно легко объяснить - в центре у очень многих есть тарелки, так что в кабеле тут заинтересовано намного меньше людей, чем в окраинах и спальных районах. Хотя и центр уже практически весь подключен.
Ответить
0
0
Капа (Львів)
А ше цікаво, чому пан Станислав Домбровский, Харьков так сильно хоче чемпіонат з Росією. А може забацати чемп з Італією, Іспанією! О-то був би прікол!!! Нам зі Львова до Італії ближче чим до Москви, могли б на матчі їздити десь в Мілан чи Турин!!! Так їм не футбол головне, а вєчная дружба з старшим братом!
Ответить
0
0
Капа (Львів)
Треба бути дибілом, щоб писати про російську економіку, що вона чуть не найкраща в світі! Купка прибліжонних до ВВП дєрєбанят нафто-газові гроші, а де подіти їх не знають, от і роблять собі ігрушки - футбольні клуби. Якшо зробити спільний чемпіонат, з України там будуть грати ШД, ДК і ше 1 - 2 клуби час від часу. І шо хтось в інших містах буде ходити на футбол??? Тоді нашо ту чепуху нести???
Ответить
0
0
Dima_Ua (Днепродзержинск)
ventus (Kiev) 02.03.07 15:11 Твоя идея мне нравится ,яб тоже немного изменил регламент до 8-ми команд как минимум, но в принципе вообщем идея интерестная автор молодец что поднял эту тему
Ответить
0
0
Мишаня (Киев)
karpaty (Львів) 02.03.07 16:29 Принцип подхода, дружище, просто принцип подхода. Прочитал - критикуй. Нет - зачем тогда мнение высказываешь? Анекдот старый помнишь? "Вы Булгакова читали? Не читал, но имею мнение!" Вот ты, допустим, по профессии врач-окулист. Завтра, допустим, выпустишь книгу, которую назовешь "Очки и контактные линзы. Точка в дискуссии". И напишешь в книге о том, что и очки, и линзы - это все чухня, по большому счету, нужно корректировать зрения лазером и вообще не носить ни одно, ни другое. А oleh86 (Stryi) пройдет мимо книжного магазина, увидит название твоей книги, выйдет на форум и напишет: аффтар - мудаг, какой он в дупель окулист, если рассуждает о том, что лучше - очки или контактные линзы? А что ты? Будешь сидеть и обтекать, зная, что ты совсем о другом кнингу писал? Но даже это неважно, важно, что кто-то, кто купил бы твою книгу и улучшил бы тебе зрение, почитает такого Олежку, и не купит. Ты останешься без 15 грн. прибыли, что не смертельно, а вот человек из-за такого Олежки - навсегда в очках, полуслепой. Не совсем четкая аналогия, конечно, ибо я в окулистике, как в балете, но это первое, что пришло в голову. Суть аналогии - верная, а детали - уже нюансы. Потому меня и возмущает, когда человек что-то не читал, но мнение имеет. За такое по рукам бить надо.
Ответить
0
0
Тимко Тендітний (Одеса)
ventus (Київ) Це ті хто за -- із заповіднику. Заповіднику застою.
Ответить
0
0
Тимко Тендітний (Одеса)
Nick_R (Ростов) та FootballFan (Київ) Щоби зачинити телевізійну тему скажу: загальноприступні канали ловлять за допомогою метрової та дециметрової антени. Супутник та кабельне для пересічного громадянина недешеве задоволення.
Ответить
0
0
karpaty (Львів)
Мишаня (Киев) 02.03.07 16:25 Я щось не розумію. Якщо ти з ідеєю статті не згоден, то що ти пропонуєш там прочитати?
Ответить
0
0
Мишаня (Киев)
oleh86 (Stryi) 02.03.07 16:19 Проблема не в том, что слабовато, я сам со идеей статьи не согласен, проблема в том, что ты принялся критиковать, не прочитав. Разве так можно? А сколько на этой ветке еще таких как ты? В этом основная беда нашей страны - никто ни в чем не разобрался, но все пошли шашками махать. А с утра - жестокое похмелье...
Ответить
0
0
oleh86 (Stryi)
Мишаня (Киев) 02.03.07 16:09 Это что-то типа "Кубка Первого канала"? Как идея - слабовато.
Ответить
0
0
Тимко Тендітний (Одеса)
Nick_R (Ростов) Саме так.
Ответить
0
0
Мишаня (Киев)
Я хоть и не согласен с автором, причем принципиально, но мне его немного жаль, поскольку в числе его критиков на ветке до фигища бойцов типа oleh86 (Stryi), которые статью "ниасилили", прочитали только заголовок и пошли свое аффторитетное мнение высказывать. -------------------------------------------------- oleh86 (Stryi) 02.03.07 16:00 Олежка, дружэ, в статье русским по белому написано, что идею о совместном чемпионате аффтар отвергает сразу и дальше рассуждает только о полуофициальном турнире три на три. :-) О чемпионате говорится только в заголовке, которым ты и ограничился судя по всему. :-)
Ответить
0
0
oleh86 (Stryi)
Идея Ахметова и Гинера о проведении совместного чемпионата Украиной и Россией - бред. УЕФА четко запрещает слияние чемпионатов двух независимых стран.
Ответить
0
0
Veckham (Мадрид)
Tiamat (Uruk) 02.03.07 15:39 ========= не згоден - аффтор жжет ниподеццки, о чем говорит кол-во страниц. Насчет пожелания - сказал бы так: Аффтор, напичатай криатифф в журнал А.Франкова - там любят разделывать тушки. Артем берет такое фэнтази и делает из него жесть. И умудряется при этом запускать 2-й номер в неделю. Парадокс однако. ==== 2-й вариант. В Албанском чемпионате и не такое возможно. Читай на Спецветке. Все каменты там заточены лично мной под москОФФ. (На правах Рекламы)
Ответить
0
0
karpaty (Львів)
Крім того сама стаття абсурдна своїми доведеннями. Очевидно, що людина просто намагається всіх підігнати під логіку, що такий чемпіонат потрібен, але... наприклад смішно читати про величезний рівень життя в Росії. Смішно читати мол середня відвідуваність стадіонів після вильоту Кривбасу і Зорі взагалі впаде... Так тому що автор дивиться з вивернутою головою на схід. Бо замість того, щоб шукати якісь об"єднання з іншими чемпіонатами нехай краще задумається, чому мають вилітати клуби, які мають велику армію фанатів і при тому в вишці грають клуби які нікому крім власників не потрібні ( Металург Донецьк, Арсенал Київ, Оболонь яка наступного сезону буде напевно в вишці). Я ще раз перечитав свій попередній пост - і все-таки я передумав , я проти цього турніру. Я просто логічно намагаюсь думати і в мене виникає питання: а чому з Росією? А давайте тоді глобальніше будемо думати. Давайте тоді напишемо листа Суркісу з проханням створення східноєвропейської ліги. А що? Динамо побоїться ще раз зі Стяуа зустрітися? Чому в нас людей тягне до Росії? Я думаю, це всього лише ностальгія за СіСіСіПі. І воно пройде з часом. Україна ж не маленька держава. Ми навіть не Бельгія з Голандією. Що 50-мільйонна держава не може створити серйозний чемпіонат з футболу? Не повірю ніколи. Нам не треба об"єднуватись ні з ким. Ми є самодостатні в цьому відношенні. П.С. і ще... Дивіться скільки спроб вже було. Кубок співдружності. Недавно створили кубок першого каналу. Вам не здається що це чимось нагадує створення славнозвісного ЄЕП з 75 процентною часткою Росії в прийнятті рішення. В межах СНД - економічна зона існує. Між Україною і Росією стратегічне партнерство. Фіг з тим що ні те ні інше не працює, треба так щоб митниці ще не було, паспортів і так далі... Я не про політику говорю. Я просто показую аналогію. При бажанні пограти клубами найсильнішими - такий турнір можна організувати. Але він не може бути одного рангу з чемпіонатом України...
Ответить
0
0
Tiamat (Uruk)
Автор, забий себе об стінку.
Ответить
0
0
ventus (Kiev)
Против только те кто из заповедников. Им раз в год увидеть Динамо и Шахтер это типа инопланетяне прилетели. Я не говорю, что в провинции все тупые, просто люди понимают приедет к ним нормальная команда крупный счет обеспечен, а кому приятно смотреть когда их команду выносят. Я тоже изредка бываю в других городах на футболу, и вижу когда местная команда проигрывает, таким же как и они, у людей доходит до слез. Не приятно видеть заплаканных людей, слышать как гонят на свою же команду, и в тоже время смешно когда требуют вернуть им "сран-ые" 3гривны.
Ответить
0
0
karpaty (Львів)
Дэка (Киев) ((Скажи, тебе что, небыло бы интересно сходить на матч Карпаты - Спартак? Уверен, ажиотаж был бы еще тот.)) Я не є проти турніру. Але тим не менше я не згоден, щоб цей турнір чимось перекривав чемпіонат України. Я є за те щоб приміром було виділено два тижні десь так літом перед початком сезону, або весною і не більше. І це має бути просто символічний трофей. Ніякого варіанту ліги чемпіонів в радянському варіанті я вважаю не потрібно. Крім того я не є проти матчу Карпати-Реал. А матч Карпати-Спартак це радянщина якась. ((Ментам работенки добавилось бы так это точно...)) Ну от як раз, коли подивишся на радикалів, які збираються навколо спартака і ЦСКА, а конкретно момковських шовіністів - думаю цей футбол не буде нам приємний...
Ответить
0
0
karpaty (Львів)
Дэка (Киев) ((Скажи, тебе что, небыло бы интересно сходить на матч Карпаты - Спартак? Уверен, ажиотаж был бы еще тот.)) Я не є проти турніру. Але тим не менше я не згоден, щоб цей турнір чимось перекривав чемпіонат України. Я є за те щоб приміром було виділено два тижні десь так літом перед початком сезону, або весною і не більше. І це має бути просто символічний трофей. Ніякого варіанту ліги чемпіонів в радянському варіанті я вважаю не потрібно. Крім того я не є проти матчу Карпати-Реал. А матч Карпати-Спартак це радянщина якась. ((Ментам работенки добавилось бы так это точно...)) Ну от як раз, коли подивишся на радикалів, які збираються навколо спартака і ЦСКА, а конкретно момковських шовіністів - думаю цей футбол не буде нам приємний...
Ответить
0
0
ventus (Kiev)
На счет того что и где посмотреть, я думаю проблем нет. В каждом среднем городе есть кабельное, а там большая часть каналов российские. Посмотрите на дома, почти в каждой второй квартире спутниковые тарелки, при желании можно смотреть все, даже закрытые коммерческие каналы. Не можешь сам, заплати десятку и тебе все сделают (кроме НТВ+ там чуть дороже нужен Интернет и подключение к "шаре" 50в месяц)
Ответить
0
0
Val (Kharkov)
Ребята, а о чем вы ваще??? Странно что кто-то всерьез относится к этому бреду... Как правильно кто-то заметил - получим второй КС, где будут играть ДК-3, ШД-3 и далее по списку... Если нет мотивации на попадание в еврокубки то вряд ли что-то еще... а деньги? не знаю, не уверен что кто-то выложит энную сумму невестть за что. Вобщем по своей идее какие-то футбольные Нью-Васюки , ИМХО конечно
Ответить
0
0
ventus (Kiev)
В турнире должны выступать не обязательно 6 команд грандов, кроме них должны участвовать и команды которые могут побороться и показать интересную игру, которые не проигрывали бы всем подряд. От Украины Днепр, хоть по финансам уступает Динамо и Шахтеру, но при хорошем настрое и мотивации, Динамо с Шахтером будет только плакать. Также можно подкинуть Металлург Донецк, с финансами у них не туго, могут позволить себе усилится, для такого дела. Если за каждую игру, за каждое очко будут какие-то премиальные как в Лиге, то рубка будет 100%, а значит и народ на трибунах и зрительский интерес. Сейчас на наше «дерь---мо» ходить не хочется, последний раз ходил на Динамо где-то полтора года назад, когда Волынь вынесли 7или8:1. От России кроме коней, мяса, локо и зенита добавить финансово крепких Динамо М, и неплохо играющих с лидерами Рубин (Казань). У уже 10 команд есть. Пол сезона играть можно. Если мало можно сделать в четыре круга. Чемпионат Украины сократить минимум до 10 команд.
Ответить
0
0
FootballFan (Киев)
toledo (Запорожье) странно....запорожье не самый маленький город украины,почти милионник, а кабельное не повсем районам, ты помоему прикалуешся. Щас помоему и в деревнях кабель можна встретить,не говоря уже о более населенных пунктах. ))
Ответить
0
0
Nick_R (Ростов)
toledo (Запорожье) 02.03.07 14:47 Да показывают, 4-5 матчей всегда проходит по РТР.
Ответить
0
0
toledo (Запорожье)
Nick_R (Ростов) 02.03.07 14:38 РПЛ там показывают, на Спорт-планете этой? Никогда толком не смотрел вашу лигу, так, от случая к случаю, но сейчас интересно было бы глянуть. НТВ+ не вижу смысла подключать, довольно дорого выходит (около 30$ в месяц только за этот пакет), хотя если поспрашивать, наверное и дешевле можно найти.
Ответить
0
0
toledo (Запорожье)
FootballFan (Киев) 02.03.07 14:34 Ну всмысле - да, общедоступные - на обычную антенну. А пользуються или нет - другой вопрос. Не все ведь в Киеве живут, у нас к примеру наоборот - кабель в основном в микрорайонах, хотя сейчас уже и центр подключают.
Ответить
0
0
Nick_R (Ростов)
Billy_Club (Kiev) 02.03.07 14:02 А для меня кабельное тел считай общедоступным, каждый дом закабелирован, так что здесь моя непонятка. Вот человек FootballFan (Киев) тож вроде о том же говорит. toledo (Запорожье) 02.03.07 14:10 Для нас отличный, весь российский спорт показывает, для вас не знаю, из международных соревнований тока АПЛ.
Ответить
0
0
FootballFan (Киев)
toledo (Запорожье) общедоступный, это в смысле на антену "сушилку"?а ими еще кто нибудь пользуется? щас почти в каждом доме если кабельное, в Киеве это уж точно. и орт (если не ошибаюсь) идет во всех минимальных пакетах. но канешно там не регулярно рплу показуют, токо жирные игры.
Ответить
0
0
читатель (Львов-Киев)
Если уж кому-то очень нравится идея совместного с Россией футбольного турнира, то зачем обязательно чемпионат? Есть другой вариант - Кубок. Тем более, что с точки зрения представительства в Еврокубках этот турнир практически ничего не решает.
Ответить
0
0
toledo (Запорожье)
FootballFan (Киев) 02.03.07 14:21 Наверное про общедоступные украинские речь идет. Российские каналы в Украине не общедоступные.
Ответить
0
0
FootballFan (Киев)
РПЛ транслируют лиш рос. каналы которые в большинстве своем закодированы на нашем ТВ. Общедоступные каналы не транслируют РПЛ. Billy_Club (Kiev) Тут ты погарячился, в прошлом году я видел пару матчей по орт
Ответить
0
0
vovca75 (Херсон)
Смысла тоже не вижу в этом турнире если делать, то в далеком будующем совместную лигу, а сейчас уровень 6 команд это 2 наши и 4 российских несложно догадаться какие клубы.
Ответить
0
0
Олег (Нефтяная столица)
Станислав Домбровский, Харьков Вроде и написано все по делу, только отсутствует один момент- нет никакой мотивации кроме денег! Не за что бороться по сути... Все сведется к тому, что станут беречь основной состав, выпускать резервистов и получим второй кубок Содружества...
Ответить
0
0
Billy_Club (Kiev)
"Единственно что я понял, так это-то, что на Украине нет Первого российского и РТР-Спорт, среди общедоступных каналов. Это так?" Ты и это не правильно понял. на Украине нет вообще рос. каналов среди общедоступных. (хотя тут я с уверенностью могу говорить только за Киев) Общедоступные каналы не транслируют РПЛ. Более того даже платные спортивные укр. каналы не транслируют РПЛ (по крайней мере я не видел). РПЛ транслируют лиш рос. каналы которые в большинстве своем закодированы на нашем ТВ. Так понятнее? :)
Ответить
0
0
toledo (Запорожье)
Nick_R (Ростов) У нас российский каналы не доступны через обычную антенну. Только по спутнику или кабелю. Кстати, что за канал Спорт-планета? Не знаю, стоит ли его подключать или нет. Может посоветуете чего?
Ответить
0
0
RomanUA (Львів)
Певно автор якусь несвіжу ганджу дунув....треба ж таку хєр..ню понаписувати...
Ответить
0
0
Billy_Club (Kiev)
Nick_R (Ростов) 02.03.07 13:04 Читай внимательнее!!! Я писал о общественном телевидении. Про спутник я не писал. У меня нет спутника. Мне эти каналы предоставляет мой кабельный оператор за доп. плату (якобы цифровое телевидение). Правда как я и писал рос. каналы мне нафик не нужны, просто их дают в нагрузку со всеми другими нормальными каналами. Так что тот кто действительно хочет имеет возможность смотреть любой чемпионат. При желании даже арабский..... Спутниковое у меня тоже было, но его юзать мне не выгодно, много хороших каналов кодируються. Да и цены не малые.
Ответить
0
0
vladyha (Киев)
Павел Булах Згоден з вами,люди хочуть факти,шоу,але їх важко дістати! Головне не покладати рук,бажаю вам успіху,дякую за відповідь.............................. "За каждым богатством кроется преступление............." О.Бальзак
Ответить
0
0
Nick_R (Ростов)
Тимко Тендітний (Одеса) 02.03.07 12:58 Сорри шановний, но у меня мягко говоря проблемы с пониманием украинской мовы. Единственно что я понял, так это-то, что на Украине нет Первого российского и РТР-Спорт, среди общедоступных каналов. Это так? Просто там не написано что у этого киевлянина наше ТВ на спутнике. "У меня есть возможность смотреть рос. каналы, типа РТР-спорт например" где тут про спутник?
Ответить
0
0
Тимко Тендітний (Одеса)
Nick_R (Ростов) Малася на увазі можливість перегляду на теренах РФ.
Ответить
0
0
Тимко Тендітний (Одеса)
Nick_R (Ростов) Неуважно прочитали пост Billy_Club (Київ). Він писав про безплатні метрові та дециметрові канали. Якщо мати супутникове та кабельне телебачення, то, припускаю, за великого бажання, можна переглянути й матчі української першості.
Ответить
0
0
Nick_R (Ростов)
Billy_Club (Kiev) 02.03.07 10:45 "И где тебе преснилось что у нас ваши каналы транслируют? :).........У меня есть возможность смотреть рос. каналы, типа РТР-спорт например..еще какие-то, но оно мне нафиг не нужно." твои собственные слова Вот ты странный чел, если ты не смотришь, то другие смотрят, если б о тебе речь шла, ты почитай выше, тут один киевский кадр уже писал, что регулярно мог видеть какаие у нас поля, тебе что мало? :) Я говорил о возможности смотреть, а не о повальном желании среди украинцев смотреть ЧР. Кто желает, те смотрят.
Ответить
0
0
сибирь (новосибирск)
asder (asder) 02.03.07 11:55 Экономика,хоть и с помощью ресурсов,но растет.правильно.Но,как мне кажется больше надо руководителей клубов привлекать из=за граница,пока...
Ответить
0
0
zappa (Lviv)
Редкий бред! Автор смотрит на футбол исключительно, как на шоу ((
Ответить
0
0
asder (asder)
marianf1 (montreal) 02.03.07 11:42 "P.S. Кстати, то что тут написано о "стремительно растущей" российской экономике- полнейшая бредовщина :))) спасибо автору - рассмешил до слез" 1. А чего же в этом бредового ???? Взаимосвязь роста экономики и роста уровня чемпионатов сейчас довольно таки прямая...... Т.к. с экономикой ростут спонсорский потенциал, рекламный рынок и т.д.... т.е. как раз те вещи откуда клубы черпают свои средства.....
Ответить
0
0
marianf1 (montreal)
Да простит меня автор этой статьи, но то что тут написано полный бред... Даже комментировать нечего... Так как уже сама идея совместного чемпионата абсурдная, ненормальная и вредная для украинского футбола... Так что хватит муссолить эту бредовую тему! P.S. Кстати, то что тут написано о "стремительно растущей" российской экономике- полнейшая бредовщина :))) спасибо автору - рассмешил до слез
Ответить
0
0
Павел Булах
2_vladyha (Киев) Вот Вы перечислили разные методы: 1. Поднимать вопросы. 2. Копнуть, провести ревизию. По первому пункту - без проблем, еще раз повторяю - на сомнительные матчи указываем, ничего не замалчиваем. Читайте по ссылке. Надо будет - могу еще ссылок дать, навскидку припоминается матч "Ильичевец" - "Динамо" нашего мариупольского спецкорра. Парня, кстати, раскритиковали тогда в пух и прах сами же читатели, которые всегда взывают: почему, дескать, не пишете, почему не обличаете? Пишем, обличаем. Но когда обличаем, сами же читатели требуют четких доказательств (аудиозаписей, видеосъемки). Парадокс? По второму пункту - это не к нам, это к "компетентным органам", мы таких полномочий не имеем.
Ответить
0
0
vladyha (Киев)
Павел Булах )) Не лукавте,прямо таки всі злочинці покаяться і залишатимуть після себе сліди! Ви ж прекрасно розумієте,що ні ви, ні я не зможемо довести справу досуду маючи навіть докази домовленостей про договорняк! Я мав на увазі піднімати ці питання громадкості і давити психологічно на тих людей,які цим займаються! Першим вважаю повинне відповідати ПФЛ і якщо копнути і провести ревізію,то можна багато до чого прийти!
Ответить
0
0
Billy_Club (Kiev)
Nick_R (Ростов) 02.03.07 08:15 И где тебе преснилось что у нас ваши каналы транслируют? :) Ну разве что если кто-то живет под росией или спутниковое типа НТВ+ . Ну так при чем здесь общественное телевидение??? По общественному вообще рос каналов нет, ну в Киеве по крайней мере точно. У меня есть возможность смотреть рос. каналы, типа РТР-спорт например..еще какие-то, но оно мне нафиг не нужно. У меня практически все укр. спортивные каналы Начиная от магаспорт и заканчивая спорт1,2. Транслируют практически все чемпионаты большое пятерки + чемп. бразилии и аргентины. Еще RealMadrid-tv? Chelsea-tv? Milan-tv, MU-tv ну и все в таком духе...так что РПЛ некогда смотреть, руки не доходят.:)
Ответить
0
0
FootballFan (Киев)
Увеличение матчей никакой клуб не устроит. +10 матчей , тем более , хотя и неплохом в задумке, но не очень понятном турнире, толи он дружеский, типа кубка СНГ, толи серьезный?... Если уже говорить о каком нибудь слиянии в новый турнир, то интересна небезвестная идея о так сказать "кубке восточной европы", где кроме Украины и России, играли бы ведущие команды из Румынии, стран бывшей Югославии, Польши и др. Чемпионаты там, как известно т.ск. "не очень", но есть довольно приличные команды, которым по силам противостоять лучшим командам ЧР иЧУ.
Ответить
0
0
Павел Булах
2_vladyha (Киев) Не вопрос. Отвечаю на "питання до головного редактора". --- С удовольствием вопросы подниму. И всех виновных укажу поименно. Высылайте файлы с аудиозаписями телефонных переговоров или видеосъемку. Просмотрю и напишу. Нет записей? О чем мы тогда говорим? На счет сомнительных с точки зрения журналистов UA-Футбол матчей и я уже писал, и наши журналисты. Но мы можем только указать такой сомнительный матч, однако на основании каких конкретных доказательств мы можем обвинять и требовать привлечь к уголовной ответственности? Нас в первом же суде высмеют и отправят восвояси. Вот, почитайте, недавно с читателями уже обсуждали эту тему: http://www.ua-football.com/foreign/russia/45dd5a87... Обсуждение - в комментариях.
Ответить
0
0
vladyha (Киев)
karpaty (Львів) Згоден 100% з вами і мені цікаво,чому UA F00tball не піднімає питання купівлі матчів ,суддів і т.д.,але це вже питання до головного редактора!!!
Ответить
0
0
сибирь (новосибирск)
пардон-Батиста...
Ответить
0
0
сибирь (новосибирск)
Дэка (Киев) 02.03.07 09:30 Особенно в этом бы постарался украинский хлопчик-Баптиста...)))
Ответить
0
0
Дэка (Киев)
rogatyn-lviv (Львів) 02.03.07 09:56 Дак не идет речь о едином чемпе. Речь идет о так называемом лиге двух стран. Никакого обьединения. Ты статью читал? Твоя идея тоже интересна, к стати.
Ответить
0
0
Rusik-79 (Донецк)
Идея хорошая но я думаю нужно увеличить количество команд по 5.
Ответить
0
0
vladyha (Киев)
Автору Цікаво скільки вам заплатили за цю провокаційну статтю!!! Я обурений,краще йдіть віником двірником!!!
Ответить
0
0
Дэка (Киев)
Павел Булах 02.03.07 09:04 Павел, тема хоть и заезженая до немогу и, признаться, прочел только для того, чтобы вкинится в разговор, но с утра хоть есть о чем поговорить. Вопрос к Вам: реально ли фанатам инициировать создание такого турнира? Ваше личное мнение.
Ответить
0
0
Дэка (Киев)
karpaty (Львів) 02.03.07 08:5 Скажи, тебе что, небыло бы интересно сходить на матч Карпаты - Спартак? Уверен, ажиотаж был бы еще тот. Ментам работенки добавилось бы так это точно... А какое желание было бы у Карпачей надавать по фейсу (в смысле выиграть) кац... пардон россиянам... Игра была бы какая.
Ответить
0
0
Дэка (Киев)
Скажите, помешал ли бы такой турнир болелам ЧУ и ЧРФ? Было бы это плохо для клубов? Повысилась бы посещаемость игр? Автор ставит именно такие вопросы, отодвигая на 2-й план те самые технические вопросы. Скажите, ну чем х...во провидение таких матчей???
Ответить
0
0
Дэка (Киев)
Станислав Домбровский, Харьков, специально для UA-Футбол И что ты хотел юобится. Ну нормальная идея, да, лично я бы абонемент покупал бы на все матчи такого турнира с участием ДК. Ну зачем это на сайте публиковать? Сейчас же куча критики отнарода, который заходит сюда только попи...ть и скинуть напряжонку от трудного рабочего дня. Данный вопрос нужно на другом уровне раскрывать. В официальных фанатских группах, обьединятся, создавать свою организацию и официально выходить на ФФУ, РФС и т.д., находить поддержку сильных мира сего. Ты себе это представляешь???
Ответить
0
0
Павел Булах
2_karpaty (Львів) Разумеется, были, есть и будут и другие дискуссии. Это, к слову, на моей памяти, первая статья четко по украино-российскому турниру на сайте. Так что нельзя сказать, что мы эту тему плотно эксплуатируем... :)
Ответить
0
0
metallist88 (Харьков)
Станислав Домбровский, Харьков, специально для UA-Футбол 01.03.2007 13:30 ...Ведь если реально разобраться где-то 10 из 16 клубов “вышки” не ставят перед собой никаких амбициозных задач, а пытаются всеми возможными способами остаться в высшей лиге. Тем самым, увеличивая количество коррупции в нашем футболе. -------------------------------------------------- Да? А что, в чемпионатах большой пятёрки все клубы ставят себе задачу ЛЧ и УЕФА?
Ответить
0
0
karpaty (Львів)
Павел Булах крутий піар для уа-футбол. Блян прочитав декілька відгуки - всі пишуть, що тема заїжджена , стаття бредова, але при тому 10 сторінок накатали. пропоную якуісь інші дискусії піднімати на форумі...
Ответить
0
0
Юрко (Сміла)
Это описание можна прочитать и принять как один из вариантов только в одном случаи , если Украину или Россию отлучат от европейского футбола... тьху, тьху, тьху
Ответить
0
0
Порву (Киев)
Формула турнира Россия-Украина выгодна только Украине и напоминает небезизвестного муравья, сидящего на быке: " Мы пахали". Привыкли братья славяне жить нэзалежно, "но газ по 50$". Абзац. Или нэзалежно и газ по 300, или вместе и тогда по 50. Или единая страна и единый чемпионат. Или до встречи в КЧ. КУЕФА. Всё, точка.
Ответить
0
0
Павел Булах
2_ветеран (Полтава) Не стоит разбрасываться такими сравнениями. Хамство - это сознательная попытка обидеть собеседника. В то же время, когда читатель присылал материал и предлагал поставить, намерения у него были самые лучшие - поделиться с другими читателями, посоветоваться, возможно, сдвинуть ситуацию с мертвой, как ему кажется, точки. Когда я ставил материал, я руководствовался соображениями о том, что читателям интересно будет лишний раз подумать, поспорить, высказать свои соображения, альтернативы... Такие материалы В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, с любой степенью доказательной базы лучше и полезнее для "включения мозгов", чем очередное интервью официального лица "ни о чем" или иная сухая информация с того или иного официальнгого сайта. Вот и имеем, что и автор, когда писал, и я, когда ставил, руководствовались лучшими побуждениями. А Вы - сравниваете эти побуждения с обычным махровым хамством, личными оскорблениями, коверканием фамилий, и т.п. Не вышло ли сравнение несколько натянутым?
Ответить
0
0
Nick_R (Ростов)
Billy_Club (Kiev) 02.03.07 02:03 Так я и написал что наши каналы у вас транслируют, ты что через строчку читаешь? У вас наши каналы транслируют, у нас ваши нет. У украинцев есть возможность и те кто хотят, те смотрят матчи ЧР (не раз тут обсуждали с украинцами матчи ЧР). У россиян была возможность посмотреть матч ЧУ только раз, ШД-ДК года полтора назад. И еще несколько матчей еврокубков, где мне удалось подивиться на качество ваших полей )
Ответить
0
0
Павел Булах
2_SergKappa (Москва) А, теперь понятно. Так речь идет все же об отборе публикаций из других изданий, а не о наших собственных материалах? Ну здесь, батенька, есть нюансы. Большинство информации - с официальных сайтов, а тут особо не "поотбираешь". То же самое касается и "проблемных" статей из ведущих печатных изданий - пару раз задержались с публикациями критических материалов из "Команды" или из "СЭ в Украине" - так отдельные читатели нас уже подвешивать за ноги принялись, дескать, умалчиваем. А вот Вы, допустим, читаете вышеупомянутые статьи, и где-то недовольны уровнем автора материала офсайта, печатного издания или самим материалом, и на основании этого делаете однозначный вывод, что уровень публикаций у нас на главной заметно упал. В то же время, Вы, наверняка, не сможете поспорить, откровенных уток из сторонних изданий мы как не давали, так и не даем. Всегда держим паузу. --- Для "тенденции падения" куда справедливее было бы оценивать уровень наших собственных публикаций. Желательно, с конкретными примерами тех статей, уровень которых не устроил. Затем подсчитать, взять процент от общего числа, сравнить с тем, что было, допустим, год назад, и сделать вывод. А вот так, "на глазок", я бы, лично, утверждать не взялся. :)
Ответить
0
0
ветеран (Полтава)
А вот это уже, уважаемый читатель, простое хамство и отсутствие культуры ...... Павел Булах 01.03.07 17:43 .................................................. .................................................. Конечно -хамство, но публикование таких статей- хамство не меньшее. IMHO.
Ответить
0
0
SergKappa (Москва)
SWoy (Barishevka) 02.03.07 00:32 Да не надо мне одного единственного мнения. Просто по заголовку я решил, что прочту материал претендующий на анализ ситуации. Прочёл - претензии есть, анализа нет :)
Ответить
0
0
SergKappa (Москва)
Павел Булах 02.03.07 00:02 Ну, разумеется не так часто как Вы, Павел, но всё-таки почитывал. Возможно мне раньше больше везло, но чаще всего меня качество статей на главной приятно радовало. Мне так показалось, что отбор публикаций из других изданий был более тщательный, щепетильный. Вспомните тот же разговор о перепечатке непроверенной информации. Разве сейчас так? Нет, не так. Взять например трансферную тему. Нередко ваш сайт публикуе по два-три неподтверждённых слуха о переходе одного и того же футболиста, при этом даже оговорки редакции, что мол хоть и слухи, но решили опубликовать и той нет. Касательно эксклюзивных материалов не мне судить. Я не журналист, чтобы советовать :)
Ответить
0
0
balamyt (Boston)
Для увеличения интереса к своему ЧУ необходимо увеличить уровень борьбы и конкурнции . При нынешней системе розыгрыша ЧУ , спорт.и фин.базы половины клубов это проблематично . Поэтому предлагается к обсуждению болельщиков и специалистов провести 3 экспепиментальных переходных ЧУ ( 2008 -2011 ) и к 2012 подойти с накатанной системой которая привлечет внимание и в других странах (Польше ). ЧУ разигривается двумя А и В группами по 8 команд между собой в 4 круга (по 28 игр.) Затем по 3 первые в группе А и В попадают в Play Off и разыгрывают в 2 круга места в ЛЧ и кубок УЕФА ,(Финалисты КУ имеют преимущество ) Оставшие по 3 команды из гр.А и В разыграют первые 3 места которые в 2009 с 6 командами Play Of ( всего 9 ) разыграют ЧУ в 4 круга . Оставшиеся по 2-е команды из гр. А и В разыграют в 4 круга кто покинет 1-ю лигу а 3 из 2-й лиги войдут (итого 3 ,3 и 3 всего тоже 9 ) в 2009 будут разыгрывать 1 первое место для перехода в Высшую Лигу . В ЧУ 2010 Г. в Высшей Лиге 10 команд и 4 круга последняя команда выбыват в 1-ю лигу , последние 2-е из 1-й выбывают во 2-ю на их места 3 первых места со 2-й лиги ( итого в 1-й лиге также 10 команд в ЧУ 2010 ) В ЧУ 2011 г. Высшая Лига по 10 команд . Спонсоры и ФФУ оказывают фин. поддержку в эти 3 года в создании современных крытых стадионах во всех крапных городах , поощят финансово фут.школы в этих 10-и фут. центрах и обязательно ужесточить лимит Что касается турниров У и Р , то пока врядли это вызовет интерес , может ностальгию . Balamyt (Boston )
Ответить
0
0
xoxol (Sydney)
Не читав, але тему засуджую...
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Пару лет я пытался смотреть матчи чемпионата России. Пытался понять - как это российским клубам удается показывать точно такой же дефективный футбол, как и у нас, но за втрое большие зарплаты?? Так и не понял, в чем тут дело. Может, вода такая ... Лично мне этот объединенный чемпионат не интересен. Матчи сильных команд из России и Украины я бы посмотрел ... может быть ... хотя, вряд ли. Нечего там смотреть. И интригу не из чего создавать. Разве что, искусственно накрутить. Повторюсь: при колоссально различном уровне ФИНАНСИРОВАНИЯ чемпионаты России и Украины показывают одинаковый уровень ИГРЫ. И нафига козе баян? Больше время некуда деть, чем созерцать это убожество? :)))
Ответить
0
0
Дзеня (талнах)
Я один з тих хто має змогу слідкувати за двома чемпіонатами . Правда лише літом дивлюсь український . Так ось моє враження : -В Україні лише дві команди - ФАКТ , решта просто середняки і каліфи на час . -В Росії лише дві команди гранди , одна ЦСКА - друга Спартак - в 2006 році , в 2005 -Локо , . Решта російських середняки -- можливо трошкисолідніші по грошам чим українські , але по грі --Фізкультурники . Вболівальники прийдуть на матч Локомотив Дніпро ---в Маскаві тисч -10 - 12 , ну в Дніпрі прийде 18 - 20 000.Це в перший раз , а вдруге вже інтерес пропаде , на Сатурн чи ФК Маскава -- глядачі не прийдуть ні у Львові ні в Харкові . Маю право на свою думку .
Ответить
0
0
pasechnik (donetsk)
...ниасилил этат бред , очинь многа букав, аффтар, пеши лаканична !!!
Ответить
0
0
AX (Харьков)
Зачем отвечать за всех?! Лично у меня ,как и многих моих знакомых и друзей настроены только 2-3 Харьковских канала,а остальные это НТВ+ или кабельное ТВ только с Российскими программами. По укр.ТВ смотрим только Металл,а по России весь Российский чемп.:)))
Ответить
0
0
Billy_Club (Kiev)
Nick_R (Ростов) 01.03.07 15:52 кто тебе сказал что ваш футбол на Украину транслируют. Те бе когда это преснилось? :) У нас спросом пользуеться АПЛ и Кальчо по мегаспорту. (с переходом Вороны интерес к АПЛ думаю еще больше повиситься, особенно если он там заиграет). Лично я видел РПЛ только по вашим каналам. :))
Ответить
0
0
Очманілий Заєць (Odessa)
2 Южанин (Севастополь) А це вони мером столиці шизофреніка обрали, щоб не відступати від ГЛП:-)
Ответить
0
0
Вболівальник (Київ)
Южанин (Севастополь) Что и "и т. д." тоже есть? Ну тогда слава богу все в порядке. Примите искренние извинения. Чтоб не О-Т: статья все-равно лажевая, как и ее предмет.
Ответить
0
0
Южанин (Севастополь)
Вболівальник (Київ) 02.03.07 00:49 Вам должно быть стыдно, товарищ. В Севастополе живут такие же люди как и в Киеве :) Две руки, две ноги, одна голова и т.д.
Ответить
0
0
Вболівальник (Київ)
SWoy (Barishevka) Так отож. Смотрю я в последнее время то на голубых, то на москалей бочку катят, подписываясь из Севастополя. Вот я и переживаю, не перегрелись ли? Ладно прийдется валить. Статейка свое черное сделала. Вместо обсуждать, как модернизировать ЧУ, свели дискуссию к "межквартирному" вопросу.
Ответить
0
0
Южанин (Севастополь)
SWoy (Barishevka) 02.03.07 00:41 Я что то не догоняю ваших шуток про Линию Партии :)
Ответить
0
0
SWoy (Barishevka)
Южанин (Севастополь) 02.03.07 00:40 Как я понимаю, имелась в виду Генеральная Линия Партии :)
Ответить
0
0
Южанин (Севастополь)
Вболівальник (Київ) 01.03.07 23:42 Чем вам досаждает Севастополь ? и что такое ГЛП ? не понимаю, поясните
Ответить
0
0
SWoy (Barishevka)
безальрнативное - безальтернативное
Ответить
0
0
SWoy (Barishevka)
SergKappa (Москва) 01.03.07 23:33 Серж, дык а где ее откопать - точку зрения, единственную и бесспорно правильную? Вон, даже до сих пор к Дарвину претензии предъявляют по поводу его теории происхождения видов... А ты хочешь по не имеющему места в жизни факту услышать безальрнативное и верное мнение. Эт, малость перефразируя, как в той пословице - "Эгоист - это тот, кто не думает обо мне!"? :)) То есть правильная точка зрения лишь та, которая совпадает с моей? :)
Ответить
0
0
Павел Булах
2_SergKappa (Москва) Возрастная деградация, что поделать... Стареем... :) P.S. Вы так часто до этого читали публикации на главной, что можете столь однозначно выявить тенденцию? :) P.P.S. А с разделом "Мнение болельщиков" - идея неплохая...
Ответить
0
0
Байда (Запоріжжя)
От вам фактична помилка подумати: Про п`яту в світі економіку - автор що з дуба рухнув? Навіть якщо по паритету рахувати, то дев`ята. А ж за паритетних доларів зірок якось не купляють. Якщо ж у справжніх доларах рахувати, то чотирнадцята. Між Мексикою та Австралією. Велика кількість диких грошей у багатих злодюжок - це да. А про п`яту економіку - це автор секретну доповідь читав. Світу про неї нічого невідомо.
Ответить
0
0
Вболівальник (Київ)
Особенно смешно выглядит прогноз на призовой фонд. А что мешает сейчас мощнейшим корпорациям заделать призовой фонд ЧУ в несколько лимонов? А вот объединятся, и ни с того, ни с сего раскошелятся...
Ответить
0
0
Вболівальник (Київ)
Такое амбициозное название, и такое извиняющееся вступление. Посути статья с претензией но слабенькая. Не люблю, когда пишут дилетанты, тем более неполноценные. Вобще понятие уровня как отдельного клуба, так и клубного футбола вцелом можно рассматривать условно с математической точки зрения. Причем интересы отдельных клубов и клубного футбола вцелом не всегда совпадают. Что касается предложенного автором рецепта, то он не нов, и в том числе по этому слаб. Есть идеи попроще в реализации, и не менее перспективные, только они требуют тщетельного научного исследования. Южанин (Севастополь) Неужели в Севастополе какой-то вирус? Что-то слишком часто в сети на форумах стали севастопольцы от ГЛП отклоняться.
Ответить
0
0
SergKappa (Москва)
было бы не снисходительней=было бы снисходительней
Ответить
0
0
SergKappa (Москва)
Статья что называется "самопальная". Вообще удивительно читать такого качества материалы на УА-футбол. Создаётся полное впечатление, что это рассуждения дилетанта (которыми мы все страдаем на ветках собственного сочинительства). Хоть бы уж поместили это произведение в какой-либо раздел типа "Мнения болельщиков", тогда и отношение к такому печатному слову было бы не снисходительней. Пожалуй это то немногое, что хочется прокомментировать после прочтения. P.S. Не хотелось "умничать", но в последнее время уровень публикаций на главной заметно упал.
Ответить
0
0
Lourens (Львів)
Не осилив, дуже багато букоф...Але ну його таку ідею...
Ответить
0
0
Швейк (Прага)
Вот тут можно взять цифры ВВП за 2006 год из очень авторитетного источника (ЦРУ) - они оценивают по многим скрытым от официальной статистики факторам. https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rank... Это на любителя, естественно. Кому лень - коротко скажу, что ВВП России (пока) меньше, чем в Германии, Италии, Франции, Великобритании и в 5 раз (примерно) выше, чем в Украине. И уже (!) выше, чем в Бразилии. До Китая и Индии (еще? уже?) далеко. По поводу совместных соревнований - интерес будет, имхо, только в первый год. Потом все вернется на круги своя. На фига ломать существующее - мне непонятно.
Ответить
0
0
SWoy (Barishevka)
kumich (Kiev) 01.03.07 22:41 Это не сегодня - вот уже месяц-полтора какая-то дикая круговерть... Вроде успокаивается. К середине-концу марта надеюсь малость в обычное русло вернутся.
Ответить
0
0
lokochemp (Москва)
Ерунда всё это... Придётся сильно ломать сетки чемпионатов и ставить под вопрос участие в УЕФА. Ну так нахер это надо? Проехали короче.
Ответить
0
0
Южанин (Севастополь)
Вот тут пишут "Российский Чемп. на пару порядков естественно выше украинского!!! " Чем выше то ? Чем лучше ? Не вижу фактов. Вот чемпионат Англии выше или там Испании или Италии. С таким же успехом можно сказать "Чемпионат Турции на пару порядков выше нашего - т.к. у них средняя зарплата в машиностроении выше на 500 баксов чем у нас и курорты лучше !!!" - примерно так.
Ответить
0
0
Graf_Orlov (Киев)
Зачем тут спорить, надо просто взять да проголосовать. Думаю что 70% не поддержат автора
Ответить
0
0
Южанин (Севастополь)
Я не согласен с автором. И думаю что я из большинства. Мне совершенно безразличны ЦСКА, Спартак, Зенит и т.д. и т.п. Никаких эмоций не возникает когда слышу эти названия. Это не наш футбол, он не вызывает эмоций. Вот был кубок первого канала - вроде гранды собрались. Если бы в финале был Шахтер и Динамо - было бы интересно. А так - я даже не интересовался результатом. Своим футболом надо заниматься, за год два чуда не случится. Нужно трудиться и будут изменения. И потом, посмотрите кто флудит про объединенный чемпионат - Шахтар и Ахметов - типа бабла хочю больше с футбола иметь. Больше никто. Почему люди не ходят на футбол - Да посмотрите - одни бразилы с хорватами и т.д. Бразилец и Шатера забил бразильцу из Динамо - не интересно. Всякие Ахметовы не догоняют - это не украинский футбол такой плохой - это они такие ущербные.
Ответить
0
0
AX (Харьков)
Ну че за бред!Никаких вопросов нет! Российский Чемп. на пару порядков естественно выше украинского!!! Объединение было бы Супер!!! Но для определенного контингента это не выгодно,т.к. дынамо кыев надолго забудет о Европе!!!
Ответить
0
0
toledo (Запорожье)
Да четыре их, Павел, вроде только четыре. На одной из недавних веток они все вместе пели оды Блохину, очень странный факт, который не остался незамеченным на той ветке.
Ответить
0
0
SWoy (Barishevka)
kumich (Kiev) 01.03.07 22:18 Даров! Ты не угадал - эта троица между двумя антре, не успев смыть грим и снять красный нос-картошку, просто пивом огонь в трубах погасить бегает, вот на обратном пути на арену и заходят потренировать произношение фраз перед зрителями...
Ответить
0
0
Очманілий Заєць (Odessa)
"Совершенно не могу понять, почему европейские гранды, не представляющие “пятерку” (“Порту”, “Аякс”, “Олимпиакос”, “Брюгге” итд.) вот уже десятилетиями мирятся с текущим положением дел." Мирилися, доки не прийшов лапоть з Кушнарьовки і всім бельгійцям, португальцям, голандцям і грекам повідав велику салтівську мудрість: приєднуйтесь до Західної Монголії і буде вам щастя. Так скільки там Домбровському до російського кордону? Ноги в руки - і ать-два!
Ответить
0
0
Graf_Orlov (Киев)
2_Павел Булах Так в блок их всех, разжигают тут политику
Ответить
0
0
Павел Булах
Ишь ты, и Ржевка... Любопытно, сколько этот читатель еще никнеймов зарегистрировал...
Ответить
0
0
toledo (Запорожье)
Соловей (Курск) 01.03.07 22:11 "ихней" (с). Что-то не слышал я до этого от русских такой интерпритации слова "их". Обычно украинцы этим страдают. kumich (Kiev) 01.03.07 22:18 Действительно, всегда вместе. Да и суждения часто совпадают. Что-то сдесь нечисто :)
Ответить
0
0
Павел Булах
Ух да Кумич, глазастый какой... А ведь и правда, у Санрайс, Соловей и Пермяк - одинаковый IP... Это ж надо. :) --- 2_Очманілий Заєць (Odessa Хорош уже. Надоело объяснять, что это - читательский материал, а не сотрудника редакции. Точно так же и Вы когда-нибудь решите сделать пробу пера, Вам понравится подобная реакция остальных читателей? Отож.
Ответить
0
0
Graf_Orlov (Киев)
Как по мне - то полный бред. Оставить все как есть, а тут гляди и Днепр подтянется, а там и Карпаты с Металистом. С автором не согласен!
Ответить
0
0
Е! (Одесса!)
kumich (Kiev) 01.03.07 22:18 Я думаю Соловей (Курск) и Пермяк (Пермь) это один и тот же алконафт, который сидит не мытый в каком-гибудь загоне для животных, и обливает гамном хохлов.Ну а что ему делать если он убогий по жизни...
Ответить
0
0
Территория (аываыва)
Здравствуйте уважаемые пользователи этого сайта. Окажите мне пожалуйста услугу и зарегистрируйтесь по этой ссылке: http://go.territory.ru/register1.php?refcode=BDDGE...
Ответить
0
0
Санрайс (Москва)
admin 01.03.07 21:51 Г-н admin! Вы сами не подозреваете, какой подарок Вы сделали для этого баркашевца- Пермяка! У них же это такой вид спорта: регистрироваться на украинском сайте, провоцировать участников дискуссии, добиваться, что украинский модератор их блокирует, затем распечатывать и хвастаться перед своими единомышленниками. Хотя я Вас где-то понимаю. Что-то с этим надо делать. Соловей (Курск) 01.03.07 22:11 Еще одна птичка зачирикала! Пошли лучше спать. Пол-двенадцатого. Завтра ж на работу
Ответить
0
0
nazarini (Львів)
В перспективі є тількі обєднані чемпіонати - а ця пропозиція тільки перехідний єтап
Ответить
0
0
Раванелли (москва)
Да ну дурасть. Этот турнтр на фиг не кому не нужн будет очередной вариант КПК. Но п о суте для многих важно чтоб их команда выиграла КПК, мне по большому счету пофигу интересно посмотреть на новмичков и вообще как команда выглядит не более. Здесь надо создавать либо полноценный турнир, без дополнительных национальных чемпионатов, либо оставлять все как есть.
Ответить
0
0
toledo (Запорожье)
troop (харкiв) 01.03.07 22:02 Да какие семьи? Мат-перемат один на стадионах, кто ж своего ребенка приведет? Уровень культуры отсутствует напрочь, а это уже совершенно не футбольная и не спортивная проблема.
Ответить
0
0
troop (харкiв)
Интерес к нашему чемпионату возникнет, когда на стадионах будут нормальные туалеты. Тогда люди будут ходить туда семьями. И еще я уверен, что на стадионы ходило бы больше народу, если бы девчонки относились к футболу с симпатией. А так, много парней пренебрегают футболом, т.к. это не так круто в глазах "слабого" пола.
Ответить
0
0
gal (Kiev)
Stalker RS (Калуга) 01.03.07 21:47 Эт ты про кого?
Ответить
0
0
gal (Kiev)
Наконец-то.
Ответить
0
0
admin
2_Пермяк (Пермь) У Вас налицо проблемы с пониманием. Не вопрос, не говорите, что я не предупреждал. Заблокирован.
Ответить
0
0
Санрайс (Москва)
Пермяк (Пермь) 01.03.07 21:38 Господи! Ну где ты нашелся такой узколобый? У меня действительно мама хохлушка, а отец коренной москвич.Но что же это доказывает. И вообще. Предлагаю перейти на российскую ветку, там подискутировать. Не позорся перед хохлами
Ответить
0
0
troop (харкiв)
Пермяк (Пермь) 01.03.07 21:38 Зануда.
Ответить
0
0
Stalker RS (Калуга)
gal (Kiev)01.03.07 21:35 Сатурну больше не наливать...
Ответить
0
0
Пермяк (Пермь)
Санрайс (Москва) 01.03.07 21:30 Ты то какого хрена тявкаеш? На меня и так вся хохляцкая свора набросилась. Я всегда подозревал, что ты подпольный хохол. Сейчас получил подтверждение. Ну, ничего. И до вас доберемся. Это вы там в Москве зажрались все. Но ничего. Скоро поедеш вместе с нашими выкрестами (т.н. украинскими русскими) осваивать Яну, Индигирку и Колыму
Ответить
0
0
gal (Kiev)
Павел Булах 01.03.07 21:28 Ладно, не буду боле отвлекать, да и услышать Вы меня не хочите...
Ответить
0
0
realistic (Zhytomyr)
А я-то думал, что тема эта бесперспективна по определению, а тут народ живенько дискуссирует и не только. Честно говоря, удивлён.
Ответить
0
0
Санрайс (Москва)
Пермяк (Пермь) 01.03.07 20:34 Слушай, парень! Задрал ты уже всех своим ура-патриотизмом. Дай о футболе поговорить. Здесь культурные люди общаются, а не баркашевцы
Ответить
0
0
Павел Булах
2_gal (Kiev) Многие "Юпитеры" считают, что им позволено все при всем их олимпизме. Так что это - как был не довод, так и остался не довод. Все дело исключительно в культуре каждого человека. И все.
Ответить
0
0
gal (Kiev)
admin 01.03.07 21:16 Опять Вы за старое... Мы ж с Вами уже обсуждали эту тему: что позволено...
Ответить
0
0
admin
2_gal (Kiev) А он туда же пойдет. Но провокаторы провокаторами, мне вот тоже на этой ветке хамили достаточно, однако реакция зависит от культуры каждого человека в отдельности.
Ответить
0
0
gal (Kiev)
admin 01.03.07 21:05 Не в моих правилах заступаться в подобных случаях, но Вы ж не сочтите за труд, посмотрите, кто провокатор.
Ответить
0
0
admin
Господа, прекращайте, иначе отправлю пару человек отдыхать.
Ответить
0
0
pimpa (Винница)
Fishka (Харьков) 01.03.07 20:48 пшол на ... придурок!
Ответить
0
0
rent (Житомир)
Пермяк (Пермь) 01.03.07 20:34 отдавай-ка родимую взад! --------------------------------------------- гуй вам в зад
Ответить
0
0
Fishka (Харьков)
pimpa (Винница) Замолчи гадина.
Ответить
0
0
Fishka (Харьков)
Пермяк (Пермь) 100% согласен. Только Металлист харьковский тоже в Премьр-лигу.
Ответить
0
0
stakhanovchanin (Стаханов)
Слышь, мужики! Пермяк в дерьме по уши сидит, а гонору, будто бога за бороду держит. Задницу свою вымой, дружище!
Ответить
0
0
pimpa (Винница)
Пермяк (Пермь) 01.03.07 20:34 У тебя мания величия, придурок!!!
Ответить
0
0
Пермяк (Пермь)
Да что там трепаться! Немного подправив "Любе": Не валяй дурака, хохляндия. Во те валенки (американские, с наколотыми апельсинами) мерзнеш небось. Отдавай ка землицу кпымскую - отдавай-ка родимую взад! Мы вас примем в нашем чемпионате, когда вы присоединитесь к России в качестве Малороссийской губернии. Киев - в Премьр-лигу, остальные: отборочные игры с Владивостоком, Томью и т.п.
Ответить
0
0
pimpa (Винница)
Сумбур получился с командами - сории... Имелось ввиду - ЛИГА ЧЕМПИОНОВ Динамо Шахта Днепр Метадон ----------- КУЕФА Днепр Метадон Металист Карпаты Черномор Арсенал Таврия Металург З +/- --------------------------------- Борьба за вышку- все остальные
Ответить
0
0
pimpa (Винница)
Есть "КПК", так называемый "супер кубок СССР", зачем придумывать, что-то не понятное??? Наш чемпионат розвивается, может не такими темпами как хотелось, но он розвивается и он НАШ, в топ-10 чемпов Европы входит!!! В следующем году, если всё будет хорошо, я надеюсь будет интересней, если останется Ко Адреансе в МД, а Днепр прикупит несколько игроков класного уровня - эти команды с ДК и ШД будут боротся за зону ЛЧ! Металист, Карпаты, Черномор, Арсенал, Таврия, Металург З - будут боротся за зону КУФА.... я лично в это свято верю, может ещё кто-небудь приятно удивит как в 1-ом круге Асенал и Метал!!! Конечно супер-клубовсразу не добавится, но розвитие этих клубов очевидно(МХ, ДД, КЛ, МД)!!! Итого имеем - Динамо лига Шахта Чемпионов - Днепр Метадон Днепр Метадон Металист КУЕФА - Карпаты Черномор Арсенал Таврия Металург З +/- Борьба за вышку- все остальные тоесть потенциал у нас неплохой!!)))) Действительно, может нужно сократить чемп до 12 команд?! У нашего чемпа нет нормального менеджмента - трансляции игр, обзоры, промотуры, привлечение болельщиков на стадионы (исключение ШД), привлечение спонсорских денег (SV - дал пару копеек, так уже и чемп SV называется)))).... и т.д.
Ответить
0
0
Санрайс (Москва)
Странно! Просмотрел материалы этой ветки и не нашел отзывов с России. Вообще то идея ностальгическая. Но вот насколько реальная? За те полтора десятка лет, которые прошли после развала Союза в наших странах выросло целое поколение, многие из которых даже не знают, что мы когда то были вместе. Поэтому такой турнир может быть интересен главным образом людям старшего поколения, многие из которых в свое время в силу разных причин оказались не в тех странах, где родились, либо имеют там много родственников и друзей. Вот они могут при встрече прихвастнуть:"Как мы вам вчера вставили?!!". Но вот сколько их будет? Ведь даже во 2-м кубке первого канала посещаемость упала по сравнению в 1-м. Хотя игры стали лучше. Да! Я бы например с удовольствием сходил на игры Динамо Киев. Еще Днепра (из любопытства).А на прочих разных Шахтеров, Металлистов, Таврий и дт. - увольте. И какой стимул будет у этого турнира (кроме денег)? То-то же. В России он будет мало кому интересен.
Ответить
0
0
Gires (Одесса)
Если этот турнир будет только ради денег,и не будет давать победителю и призёрам никакие места в УЕФА,то интерес его будет на уровне товарищеских матчей с принципиальными соперниками.Некоторые команды со временем в таких турнирах будет присылать играть дублирующие составы.Пример,тот же кубок СНГ в Москве,да и в Израиле не все команды выкладывались на 100 процентов.Обязательно нужны спортивные стимулы.
Ответить
0
0
Gires (Одесса)
Зрительский интерес,безусловно,повысится.Но,есть и минусы.Если Россия объединиться с Украиной,то потеряем места в УЕФА для клубов,и умрёт футбол в небольших футбольных центрах,как у нас,так и в России.Как быть с ограничением легионеров?Опять скорее всего пострадает сборная ради интересов клубов.
Ответить
0
0
Gires (Одесса)
Наш чемпионат не хуже,чем в Шотландии,Польше,Турции,Португалии,Греции,Сербии,Х примерно сравнима с этими чемпионатами.Где-то больше,где-то меньше.Зрительский интерес упал.Это всеобщая тенденция всех не очень сильных чемпионатов.Серьёзных аргументов для УЕФА не вижу.А что делать другим странам?Польше объединяться с Болгарией и Венгрией,а Португалии с Грецией и Турцией?:))) Что-то конечно нужно менять.Но,как это сделать по уму?
Ответить
0
0
rent (Житомир)
не перечитывая ветки, скажу: такой чемп нах не кому не надо. Это, как минимум, не гуманно по отношению к нашим соседям :)
Ответить
0
0
toledo (Запорожье)
Глупости... Тут пожалуй соглашусь с асдером от 01.03.07 14:04. Может кто-то еще высказывал что-то подобное, просто все комментарии еще не перечитал. Никому такой турнир пользы не принесет. Для зрителей, возможно, это было бы интересно, но пользы от него будет мало. Чемпионат от этого не станет сильнее и итересней, а наоборот - загнется совсем. В первую очередь, если мы говорим об усилении ЧУ, нужно поднимать уровень середняков, таких как Днепр, МД, Карпаты, Металлист, следовательно подтянуться и остальные. А так - давайте наделаем кучу турниров для ДК и ШД, от недостачи которых они и так не страдают, а середняки и дальше будут гнить в болоте, потом постепенно мы от них вообще откажемся, объеденим чемпионат с Россией (этого, как я понимаю хочет автор) и футбол в Украине закончиться совершенно. Плюнуть на ЧУ, смириться с эго неконкурентноспособностью конечно проще всего, но меня такой вариант не устраивает. А такой турнир и так существует - КПК, только формат немножко подкорректировать и будет вполне хороший и интересный турнир.
Ответить
0
0
darkduke (Киев)
Классный фильтр! Слов нет одни выражения! Респект владельцам сайта.
Ответить
0
0
Мишаня (Киев)
SWoy (Barishevka) 01.03.07 19:23 А что приходилось выступать в роли такого мужа? :-) Вот уж не позавидуешь. :-)
Ответить
0
0
SWoy (Barishevka)
Мишаня (Киев) 01.03.07 19:17 :)) Да никто не расстроил - наоборот позабавили :) И по содержательности весьма и весьма! Может даже круче содержимого "січового міхура". Сродни контенту всего того, что ни разу державшая руль в руках жена изливает на мужа во время поездки :)
Ответить
0
0
Мишаня (Киев)
SWoy (Barishevka) 01.03.07 19:12 И кто конкретно тебя так расстроил на ветке? :-) Мне разговорчик понравился - очень содержательно и познавательно вышло. :-)
Ответить
0
0
SWoy (Barishevka)
SWoy (Barishevka) 01.03.07 18:33 Это я не о статье, а о части постов в ветке, большей частью обсуждающей вопрос отвлеченный от темы ветки.
Ответить
0
0
Surik (Харьков)
Мал (Донецк) 01.03.07 18:29 Да...... И я думаю, что "утопия".... Но что делать с нашим чемпионатом? Многие ли сейчас могут вспомнить на играх забитые до отказа трибуны? А ведь было.... _________________ Еще меня "зацепила" мысль в статье: ".....слишком у нас много клубов, связанных “невидимыми” нитками....." А это уже "игра".....и совсем не футбол...
Ответить
0
0
Nick_R (Ростов)
CHESTER (Dnepropetrovsk) 01.03.07 16:07 Ну как там ваша контразведка называется :) frodo (kiyv) 01.03.07 16:09 Первый это наш "Первый канал". Кто по твоему КПК организовывал? Так у тебя Спорт по кабельному. Шахтер (Донецк) 01.03.07 16:59 НЕ знаю откуда у тебя такая инфа, но на общедоступных российских каналах ваш чемп не показывали. НЕе буду утверждать, но зачм это и комерческим каналам.
Ответить
0
0
ImitatoR (Днепропетровск)
Многа букв, ниасилил. Скажу только одно: если такой турнир ничего не будет давать в плане мест в еврокубках, то он нафиг клубам не нужен будет. Зачем лишняя нагрузка на футболистов?
Ответить
0
0
Marchello (Киев)
БРЕД!!!
Ответить
0
0
SWoy (Barishevka)
Давненько не было в одном месте столько урезанных версий адекватного человека!!! Да еще и в один голос талдычащих о том, о чем понятия, видимо, не имеют...
Ответить
0
0
Мал (Донецк)
Не хочу обидеть автора статьи, но маниловщиной от идеи попахивает. Несбыточны мечты автора, несбыточны. И дело здесь не в патриотизме, не в "москалях" и "хохлах". И не очень удачен пример о североамериканской лиге: 50 штатов - одно государство ( ну ещё чуть-чуть канадцы своими командами "разбавили"). Свежи ещё в памяти матчи ЧСССР? Я их тоже помню. Но все ж хотели быть независимыми, незалежними, не...( как там это будет на грузинском, армянском, белорусском итд?), или я ошибаюсь? Что сварили - то и едим. Футбол - это давно уже "...не вид спорта, а социальное явление..." ( слова не мои, но нравятся!). Будет ли против УЕФА? Конечно будет. ЛЧ, КУЕФА, Интертото существуют и для развития зрелищности футбола и повышения популярности его в том числе. Так зачем делать ещё один турнир с участием каких-то там команд, которые когда-то играли в одном из сильнейших внутренних чемпионатов Европы? Зачем для УЕФА этот головняк? А завтра захотят свой турнир проводить страны Бенилюкса. А потом европейские государства-карлики... И пример с прибалтами тоже не считаю удачным: несравнимы чемпионаты прибалтов с ЧУ и ЧР ( так можно привести пример и киевского "Сокола" в хоккее). Спонсоры? Да пусть эти "богатые дяди" спонсируют команды в своих городах. А то кроме Суркиса, Ахметова, Дыминского ( в первом приближении ) и Коломойского ( аналогично ) и назвать-то некого. Прав Дыминский, говоря о том, что надо создавать не команду, а предприятие, которое должно работать. Ну, или почти прав. Поэтому призываю НЕ писать ничего ни Суркису, ни в УЕФА. Давайте болеть за свои команды, радоваться тому, что имеем хотя бы то, что имеем. И не будем строить воздушных замков. К тому же на песке. ИМХО.
Ответить
0
0
ИКС (Вылыки пиндюки)
Хорошее предложение,тока про это уже года 3 говорят и ничего не решают...Было бы интересно посмотреть...если такого не выйдет мы еще лет 10 будем смотреть на наш футбол и всегда говорить "ну ничего в следующем году вжарим всех"...
Ответить
0
0
gabriel (Киев)
А я то подумывал,шо тут за беседа, а оказываеться, оленей северных в стойло загнали за речи их кремлёвские, а Пашку Бухала, иль Булаха, иль как там Бухалова, а мож Бухалюка, на понятия развели...
Ответить
0
0
Тимко Тендітний (Одеса)
Та мені вже скоро йти, дам ще одну адресу вечірню після 19:00 [email protected] , але краще на попередню.
Ответить
0
0
Тимко Тендітний (Одеса)
Павло Булах Агов, Павле. А у відповідь, як пісні наших північно-східних сусідів мовою оригіналу, але в українській транслітерації -- тішина, чи я помиляюсь ?
Ответить
0
0
Павел Булах
2_Тимко Тендітний (Одеса) Да через минут 5-10. :) Наше общение ничуть не замедлится.
Ответить
0
0
Тимко Тендітний (Одеса)
Павло Булах Як довго чекати лист у відповідь ?
Ответить
0
0
Тимко Тендітний (Одеса)
Alex Kiyv (Київ) Скинь, будь ласка, лист зі своїми координатами.
Ответить
0
0
lexa29 (Nova Kahovka)
нафиг нам с россиянами объединятся, на последнем ЧМ Украина дошла дальше чем Россия, в еврокубках в этом году Украина прошла дальше чем России, нафиг объединятся, подтягивать низкий уровень российских клубов в высокому уровню украинских? Если уж и объединять, то надо что бы 1-4 команды России играли с середняками Украины, что бы все честно было. Например такой состав: ЦСКА, Спартак, Зенит, Локомотив, Таврия, Черноморец, Метал. З, Сталь.
Ответить
0
0
Павел Булах
2_Alex Kiyv (Київ) Вы мне так и не ответили ни по цифрам падения популярности (так Вы их все же знаете или так, просто преположили?), ни на просьбу указать издание, на которое нам следует равняться. По сути, мои вопросы Вы игнорируете, но хотите ответов от меня. Это некорректное ведение дискуссии. С тем же одесским читателем мы общаемся куда более уважительно друг к другу, хотя он настроен не менее критически, чем Вы. Не хотите перейти на подобный тон дискуссии, без хамства и "наездов"? По Вашему последнему комментарию отвечаю: да, большинство из того, что Вы написали - неправда. И я даже не буду перечислять по пунктам, ибо истина в Вашем комментарии лишь в том, что статистику после туров чемпионата мы действительно берем на сайте ПФЛ. Как и подавляющее большинство украинских интернет-изданий, ибо эта информация - официальная, а все другие минуты-фамилии - нет.
Ответить
0
0
Тимко Тендітний (Одеса)
Павло Булах Згода. Мої координати : Робочі : [email protected] з 8.00 до 19.00 ; крім неділі; краще скидати листи сюди. Щиро вдячний за спілкування !
Ответить
0
0
Павел Булах
2_Тимко Тендітний (Одеса) Давайте-ка по е-мейл, а? Дискуссия наша от этого не пострадает, но я сам всегда прошу читателей на ветках писать "по теме", а мы с Вами нарушаем мою же просьбу. Неудобно перед читателями. Черкните что-то тестовое мне на е-мейл, пожалуйста, я отвечу уже такм.
Ответить
0
0
Alex Kiyv (Київ)
Павел Булах Шановний пане Булах, я прекрасно орієнтуюся у футболі і в тих речах, які стосуються футболу, це так аби ви знали... Якщо ви не вмієте читати (бачити між рядків суті) мною висловлених думок, то вам негайно треба брати на роботу і не одного перекладача!!! Повторюю ще раз:"Мене за великим рахунком найменше цікавить хто, з якою метою, якою сумою фінансує ваш проект, - особисто мене це аніскільки не цікавить (Суркіс з Сафіуліним на пару, чи кожен окремо)". Знаєте цифри, озвучте будь ласка, а то я сумніваюся в популярності вашого видання? За рахунок "рассєйскіх рєбят" набрали рейтинги, усі ці рейтинги ламаного "рубля" не варті... Суркіс і Сафіулін - не ЄДІНИ, вони єдині лише в одному... Чому ви "задкуєте" у діалозі з Тімом з Одеси? У вас є домовленість з ПФЛ на висвітлення чемп України (напевно ж , платять, аль ні?, а за який рахунок бригада напівграмотних "піплів", які у футболі ні хрена не тямлять, їздять на ПФЛ гроші аби трансляції організовувати,а?), вони вам башляють, ви передираєте у них статистику, неправда?
Ответить
0
0
Тимко Тендітний (Одеса)
Павло Булах Вибачте, забув підписатися за 01. 03. 2007 за 17:26. Сподіваюсь, прочитаєте. Стосовно гіпотетичної ситуації : упевнений -- вимога не фантастична. Стосовно перекладачів : йоли-пали, а співробітники, що неуки. Врешті-решт : ротація штату. Київ -- півтисячне село, нікого взяти ?-- не вірю Щодо статистики : а що таке статистика -- умовність. Приміром я зайшов на сайт -- нічого нового-цікавого, махнув рукою -- вийшов. Яка статистика ? Така ? І щодо Алекса та грошей. Уважніше читайте його пости. Якщо в житті на першому місці тільки гроші, гроші, гроші... Шкода мені таких. Вам як краще-- отримувати задоволення від роботи у таких дискусіях з розумними одиницями (не сприйміть мене за нескромного марнославця) чи цензурувати сотні відморозків ?
Ответить
0
0
Павел Булах
2_Тимко Тендітний (Одеса) Вы, к слову, не возражаете, если дальнейшую дискуссию мы переведем в почту? По-моему, мы и так уже с Вами злоупотребили вниманием остальных читателей, серьезно отойдя от темы материала, а устраивать здесь чат на двоих негоже. Тем паче, что я уже ответил на все самые злободневные и критические вопросы, и упрекрнуть меня в желании что-то "утаить от широкой публики" нельзя. Если согласны - следующий ответ сбрасывайте уже на е-мейл, так будет уважительнее к читателям, которые на этой ветке хотят обсудить, собственно, саму статью.
Ответить
0
0
Павел Булах
2_Alex Kiyv (Київ) 01.03.07 17:29 А вот это уже, уважаемый читатель, простое хамство и отсутствие культуры. Особенно касательно коверкания фамилии. В таком тоне я дальнейшую дискуссию вести желания не имею, ибо отвечать Вам хамством на хамство не хочу и не стану. Ежели Вас и Ваших друзей не устраивает наше издание - Ваше кровное, заверенное Конституцией Украины право на свободу выбора позволяет Вам избрать для чтения и общения альтернативный сайт, который придерживается, по Вашему мнению, "правильной политики формирования контента". Впрочем, я уверен, раз Вы так резко критикуете наше издание, то альтернатива Вам уже ясна. Не могли бы Вы поделиться со мной, на какое украинское интернет-издание нам, по Вашему мнению, следует держать равнение в плане подачи и качества материала? Заранее благодарен.
Ответить
0
0
smawk (Kharkov)
Уважаемый Павел Булах. Проверьте почту пожалуйста, а то раб. день закончится и придется до завтра ждать)))
Ответить
0
0
troop (харкiв)
Даешь Нью-Васюки! Уважаемый Павел Булах, мне понятен Ваш коварный замысел. На фоне подобных статей, Ваши выглядят шедеврами.)))
Ответить
0
0
white-blue (Киев)
Прочитал только половину, фантастику не люблю.
Ответить
0
0
Павел Булах
2_Тимко Тендітний (Одеса) Ошибаетесь. Я просто не самодур, которому вынь да полож. Я знаком с размерами рекламных поступлений, бюджета и требовать на сегодняшний день невозможных вложений не буду. Зачем? Приведу пример. Завтра мне захочется офис на Крещатике, штат из двадцати журналистов, всем ноутбуки, мне - служебную машину, оплачиваемые вылеты на выездные матчи сборной и клубов в еврокубках... А что, кто-то может сказать, что все эти детали не улучшат работу сайта? Наоборот - кругом будет полный экслюзив, наполнение сайта улучшится в несколько раз, и мы, и читатели будут счастливы и довольны. Так вот пойду я к руководству и бахну ему эти требования на стол. И что? И ничего. Как бахнул, так и отказ получил. А почему? А потому, что бюджет даже в первом приближении на это не рассчитан. А Вы пишете, что руководство знает, что я не обращусь с тем или иным требованием... Ну разумеется, знает, я ведь не идиот, чтобы требовать невозможного на сегодняший день! А вот слово "никогда" Вы убирайте - никогда нельзя зарекаться. Вот "подрастем" либо изменится рекламный рынок, за интернет-баннера станут платить как в Европе - кто знает, с какими требованиями я пойду к руководству... То, что сейчас кажется фантастикой, со временем вполне может стать реальность. И офис, и ноутбуки, и машина, и европоездки... Работать надо, а не бахать на стол руководству нереальные требования. :) Так и с украинской версией. Как только в бюджет впишется парочка профессиональных переводчиков на полный рабочий день - украинская версия тот же час появится. Я Вам это ЛИЧНО обещаю. --- А ирония на счет киевского читателя. А как мне реагировать? Зашел человек, статистики не видел, в цифрах не ориентируется, в поляризации украинского футбола - тоже (ну как относится к человеку, для которого что Суркис, что Сафиуллин - все едино?), зато взял и безаппеляционно постановил: сайт упал в популярности. По сравнению с каким периодом какого года? Я - цифры знаю и прекрасно вижу, что популярность-посещаемость никуда не падала, а лишь поступательно возрастает. Возможно, не так быстро, как мне лично хотелось бы, но возрастает. И как я с таким читателем могу вести серьезную дискуссию? Это как я сейчас зайду на сайт, где общаются профессиональные политологи и начну безапелляционно продвигать свое видение политических процессов в Зимбабве. Да меня через три минуты на смех поднимут, ибо я не владею материалом - и будут правы. Так и здесь.
Ответить
0
0
B_O_S (Rovno)
Цитата из статьи: "Российский футбол вырос ИЗ-ЗА ПРИХОДА БОЛЬШИХ ДЕНЕГ." Следуя этой логике самый крутой футбол в ОАЕ, Саудовской аравии, Кувейте и других азиатских странах набитых нефтедолларами. Нет, не все так просто, не только в деньгах дело...
Ответить
0
0
Тимко Тендітний (Одеса)
Павло Булах Стосовно "Чорноморець -- Карпати". Прочитайте, будь ласка уважніше. Повторюю як Глєб Жеглов : КОМЕНТАРІ ДІЙ ГРАВЦІВ "ЧОРНОМОРЦЯ" БУЛИ РОСІЙСЬКОЮ, А ДІЙ ГРАВЦІВ КАРПАТ -- УКРАЇНСЬКОЮ, НАБРАНІ-НАПИСАНІ.
Ответить
0
0
Е! (Одесса!)
Фухх.Прочитал :)) Что сказать, такое впечатление что статью писал Злой москаль или асдер.Какой турнир?Сколько можно эту тему мусолить!С кем турнир?Какие "российские суперклубы"?Те которых опускают Израилитяне и аутсайдеры Примеры?Да нафиг оно нам надо!Если автору скучно и не интересно пусть смотрит Чемпионат Италии,Англии ... или России, благо щас выбор большой, любой каприз за ваши деньги. Только не надо за всю Украину расписываться, да у нас чемпионат не сильный, но и не такой уж и слабый что бы постояно ныть! У нас хорошая сборная, а это значит что и чемпионат у нас не слабый, ибо в сборной у нас 2 легионера, т.е. как же мы умудрились пройти в 1/4 ЧМ?Только за счет Шевы и Вороны?Короче бредовая идея, смотрите КПК и наслаждайтесь товагищь Станислав Домбровский
Ответить
0
0
Alex Kiyv (Київ)
Павел Булах Я висловив особисту думку і думку своїх друзів, ваше інтернет-видання перетворилося на туалетний папір в електронному варіанті!!! Проросійські матеріали орієнтовані переважно на "гастєй" з Білокам`яної... Усі ці "матеріальчики" мені як "обулахом" по потилиці, відсутність аналітичного чтива, статистика не витримує жодної критики... Популярність здобувають іншими методами, шановний пане Бухал, ізвінітє, Булах...
Ответить
0
0
Тимко Тендітний (Одеса)
Дякую, дещо прочитав. Читач Нільс цікавиться "Волинню". Попри бажання поіронізувати над цим твердженням, скажу : дуже цікавиться -- вивчить українську. Бачив одного японця --щоправда на тому ж телебаченні -- теж ЗМІ, теж заангажованість, та все ж БІЛОРУСЬКУ вивчив. Скільки в Білорусі людей знає-розмовляє білоруською ? Та той японець -- філолог, йому треба... Й наостанок. Я набирав свої листи українською. Мені відповів дописувач з Калуги російською. Отже, можна хоч трошки вивчити мову братнього народу, аби було бажання та повага до тієї мови
Ответить
0
0
mikle1965 (Днепр)
Благими намерениями..... Автор, конечно, оптимист. Февраль, говорите. Т.е. - не успеет команда выйти из отпуска, как ее в жернова. Ну, предположим. Но тогда вопрос - а будет ли приятно смотреть на команды, которые только начинают набирать форму, демонстрирую лишь зачатки их игры. Следующий вопрос - почему так безапеляционно утверждается то, что украинский чемпионат потерял привлекательность. Это отчасти верно, но лишь отчасти. Ясно, что коррумпированность судей и команд высока, так не лучше ли бросить все силы на то, чтобы хоть как-то ликвидировать коррупцию и сделать отечественный чемпионат привлекательным, увеличив тем самым количество команд в борьбе за ЛЧ хотя бы до 4-5. И все в таком же духе.
Ответить
0
0
Тимко Тендітний (Одеса)
Павло Булах І не треба іронії стосовно Алекса. Ви, ніби з Києва, а, вибачте за одесизми, понтів на всю Одесу.
Ответить
0
0
ффяя (Москва)
Есть кубок УЕФА и лига Чемпионов, где клубы могут доказывать состоятельность своих чемпионатов, которые настолько слабы и мало интересны, что как их не объединяй классной современный игры от этого больше не будет..
Ответить
0
0
Тимко Тендітний (Одеса)
Павло Булах Так отож. Воно вам "довіряє", бо знає, що ви з такою пропозицією НІКОЛИ до нього не звернетесь.
Ответить
0
0
Павел Булах
2_Тимко Тендітний (Одеса) Да не отчеты по матчам Волыни, а комментарии после текста! :) Ну елки-палки, уважаемый собеседник! :) А что там с "Черноморцем" и "Карпатами"? Напомните, пожалуйста.
Ответить
0
0
Stalker RS (Калуга)
Шахтер (Донецк) 01.03.07 17:08 Ну если честно, этого количества было достаточно, вообще, я бы посмотрел несколько матчей ЧУ в сезоне:-) А кому очень хочется постоянно смотреть и есть для этого время- можно подписаться на НТВ+.
Ответить
0
0
Тимко Тендітний (Одеса)
Павло Булах Я там знайшов якісь звіти про матчі "Волині". Їх не читав, сумніваюсь, що там є відповідь на моє питання. Але звіт про матч "Чорноморець" -- "Карпати" з російськомовними коментарями дій "Чорноморця" та україномовними -- " Карпат" не міг не викликати епітету -- ідіотизм. Часи Тарапуньки та Штепселя повертаються. Хоча вони, здається, нікуди не зникали.
Ответить
0
0
Павел Булах
2_Alex Kiyv (Київ) Вы, насколько я понимаю из Вашего уверенного тона и безаппеляционности суждений, дипломированный профессиональный социолог? Авторитетный специалист по оценке приобретения/потери популярности? Это прекрасно, мне (да и читателям, думаю) будет интересно послушать мнение специалиста в этой области. Будьте добры, просветите меня в цифрах: на сколько читателей и по каким источникам утратил популярность наш ресурс, и какой иной ресурс, в противовес нашему, благодаря отсутствию подобных "маньячних матеріалів" эту популярность приобрел (перехватил)? В цифрах, пожалуйста, со ссылками на независимые рейтинги или иные источники подсчета. Буду благодарен.
Ответить
0
0
Lyon (Москва)
Идея хорошая, я бы ходил на такие матчи... По крайней мере меня уже радует что есть КПК, значит кто-то это сделал, кому то выгодно, интересно. Тут же более громоздское событие...Много вопросов, например где игры буду проходить? Мы будем ездить из Масквы в Данецк и обратно? А так...было бы желание... Афтару зачот! Определенно это первенство повысило бы зрелищность игр, конкуренцию, силу чемпионата...(ов).
Ответить
0
0
Шахтер (Донецк)
Stalker RS (Калуга) 01.03.07 17:04 Ну тогда ставте вопрос об общедоступной трансляции :)
Ответить
0
0
CHESTER (Dnepropetrovsk)
Stalker RS (Калуга) 01.03.07 16:57 -------------------------------------------------- ну каюсь-каюсь, нету у меня "твоего " Интернет+...и вообще я футбол предпочитаю на стадионе смотреть! во как!
Ответить
0
0
Павел Булах
2_Тимко Тендітний (Одеса) Как так не ответил? Очень даже ответил - дал две ссылки к прочтению. Зачем мне все сюда тащить, если уже были и ответы, и обсуждение темы двух-трехязычности сайта? В дополнение скажу, что я полностью разделяю мнение руководства о том, что переводить сайт с русского на украинский экономически нецелесообразно. Вот если бы две версии - тогда конечно. Но про ограниченный бюджет я Вам уже писал. --- Или мы совсем уж гипотетическую ситуацию рассматриваем, когда я захочу ввести что-то новое на сайт, деньги будут, возможности будут, но злое и вредное руководство откажется, не объясняя причин или объясняя их несерьезно для меня? Для этого варианта я тоже выше давал ответ - или будет так, как я рекомендую, или заявление на стол. Все просто. Нанял главного редактора - доверяй. Не доверяешь, а лезешь в процесс - извини, до свидания. Еще раз повторяю - все решается просто.
Ответить
0
0
Stalker RS (Калуга)
Шахтер (Донецк) 01.03.07 16:59 Его действительно показывали, на НТВ+ в прошлом году. А почти все матчи РПЛ показывали на общедоступных каналах: 1, РТР,НТВ,Спорт. На общедоступных украинского футбола не было, за исключением матчей Еврокубков и ДК-ШД на Спорте
Ответить
0
0
Тимко Тендітний (Одеса)
ветеран (Полтава) Дякую, друже насмішив. Ще дякую, що натяком висловив позицію щодо ідеї, висловленій у статті. Павло Булах Агов, Павле. Не чую відповіді. Чи я не уважний ?
Ответить
0
0
Alex Kiyv (Київ)
Шановний пане Булах, мене за великим рахунком найменше цікавить хто, з якою метою, якою сумою фінансує ваш проект, - особисто мене це аніскільки не цікавить (Суркіс з Сафіуліним на пару, чи кожен окремо), найголовніше, щоб на цьому сайті була оперативна інфа з аналітикою і статистикою. Ваш сайт втратив у популярності завдяки от таким "маньячним" матеріалам, з проросійським напрямком, напевно, багацько "кацапів" чекають-недочекаються їх... oleg-zp (Запорожье) От цікавий аргумент!!! Мене дивує, чому шотландські "Кельти" з "Рейнджерами" не перейшли в супербагату англійську прем`єр-лігу, їм неодноразово пропонували... Чому? Відповім за безмовного автора: бо у них є ГОРДІСТЬ за свою націю і за свій футбол... І вони добре розуміють, що лише завдяки націоналізації СВОГО, вони зберігають себе як НАЦІЮ... Патріотизм!? Бракує нам патріотизму, яскравий приклад Тимощук, - українець, якого в Україні обожнюють і раді були б його переходу в іменитий європейський клуб, ан НЄТ, як кажуть в Росії... "Бабло рєшаєт всьо", - Тимоха переїхав в "Зеніт", у "вічну мерзлоту", в клуб, який ніколи не гратиме!!!! в Лізі чемпіонів, в Донецьку це він мав би кожного року, - бабло!!!
Ответить
0
0
Шахтер (Донецк)
Nick_R (Ростов) 01.03.07 15:52 - Осенние матчи украинского чемпионата показывали в России и Румынии. Весной кто-то еще, помимо этих стран, изъявил желание следить за нашим первенством? - Российские каналы выкупили у нас право на показ всех 120 игр, которые запланированы к трансляции в Украине. Сергей ДЕМЬЯНЧУК Источник: КОМАНДА
Ответить
0
0
Stalker RS (Калуга)
kumich (Kiev) 01.03.07 16:49 тьфу на тебя...
Ответить
0
0
Тимко Тендітний (Одеса)
Павло Булах Ще зауваження. Я ваш новиннєвий інформер на інших сайтах не бачив. Мушу визнати себе невеликим завсідником футбольних сайтів, але, якщо ваша ласка, дайте адреси тієї півсотні.
Ответить
0
0
Stalker RS (Калуга)
CHESTER (Dnepropetrovsk) 01.03.07 16:14 Иван, как же это: Суббота, 3 марта 16:00. ТРК «Украина». «Шахтер» - «Заря» 18:00. УТ-1, «Интер+». «Днепр» - «Ильичевец» Воскресенье, 4 марта 16:00. УТ-1. «Черноморец» - «Арсенал» 18:00. СТБ, «Интер+». «Динамо» - «Металлург» З ты меня обманул...
Ответить
0
0
ветеран (Полтава)
В эти минуты президент страны Виктор Ющенко ведёт переговоры в Грузии об организации обьединённого футбольного чемпионата братских народов великих соседей Грузии и Украины. BBS.
Ответить
0
0
Тимко Тендітний (Одеса)
Павло Булах Читач Алекс читав, мабуть,переважно, ті видання, а там самі знаєте які тенденції. Можете вважати мене догматиком, але, наразі, найлогічнішим є один варіант. І між іншим ви так і не відповіли на питання, чи то пак,закид, з уявним прикладом.
Ответить
0
0
did-panas (СПб (Ингерманландия))
Не понимаю зачем обсуждать суерьезно несерьезный проект...ну да ладно. +-ы чемпионата -рост уровня, рост зрительского интереса, рост привлекательности чемпионата для иностранных тренеров и игроков +-ы нереальность его создания
Ответить
0
0
Pingwin (Lviv)
Дурниця абсолютна. Автор, вбий себе.
Ответить
0
0
Тимко Тендітний (Одеса)
Павло Булах Та не висітиме він на сторінці ФФУ з причин мною вищевикладених. З приводу Бубки.Павле, здається, ви мене нібито недочуваєте, або вдаєте, що недочуваєте. Авторитетний футбольний фахівець та фунціонер Бубка висловився з приводу допінгового скандалу... Чорт забирай, та ФІФА давно бореться з допінгом автономно від спеціалізованої всесвітньої організації. Нагорняка, Невмиваку дискваліфікувала та всесвітня структура ? Отж бо... Ну є тенденції, є, іноді малопомітні але на жаль є.
Ответить
0
0
Павел Булах
... и по украинской версии я тоже писал давным-давно. Ознакомтесь: http://www.ua-football.com/ukrainian/first/44e4e39... http://www.ua-football.com/ukrainian/first/44f02a1...
Ответить
0
0
Alf (Saarland / ex Kr.Rog)
Stalker RS (Калуга) 01.03.07 16:11 См. http://www.ua-football.com/ukrainian/high/45e552c3...
Ответить
0
0
Павел Булах
2_Тимко Тендітний (Одеса) О! Видите, как повернулось? :) Читатель Alex Kiyv (Київ) утверждает, что нас финансирует Григорий Михайлович Суркис, президент ФФУ. А Вы говорите - ПФЛ. :) Сейчас самое время разгореться спору, на кого работает UA-Футбол. Два варианта уже есть, подождем, может, еще варианты появятся. :) Забавно все это, но, в то же время, и грустно... В незаангажированность в наше время никто не верит.
Ответить
0
0
oleg-zp (Запорожье)
А почему Украино-российский чемпионат, а не скажем, украино-польский, украино-немецкий или украино-итальянский? Денег от спонсоров было бы больше в разы! ЗАЧЕМ нам россия??????
Ответить
0
0
Тимко Тендітний (Одеса)
Павло Булах Ні-ні, Павле. Не згоден. Ви ж напевно розумна людина й маєте уявлення про світоглядові засади ваших наймачів. От приміром : Спало вам на думку : чорт забирай, а чи не подавати нам крім практично російськомовної ще й україномовну версію сайту : живемо як-не-як в Україні 15 років типу незалежній. І от з цією пропозицією ви йдете до вашого наймача зі світоглядом Р. Л. Ахметова. Його реакція ? Отож. Тому Ви, навіть якби були переконаним прихильником цієї ідеї, до нього з нею не пішли б, а за наявності техможливості самостійно не запровадили б.
Ответить
0
0
Павел Булах
2_Тимко Тендітний (Одеса) Ну почему же риторических. Могу по пунктам, ежели желаете. 1. "Футбол в лицах" - наши рекламные партнеры. Первобытно-общинный бартер, так сказать, которого, я, кстати, не люблю (люблю нормальные европейские расчеты денежной массой). У нас - их анонсы, у них в номерах - наша реклама. Купите номер - проверьте. Чистый обмен рекламой, ничего больше. 2. Бубка с офсайта "Металлурга"? Мы вообще по возможности даем ВСЮ информацию с официальных сайтов клубов высшей лиги. Бубка - так Бубка, Суркис - так Суркис, Ахметов - так Ахметов, Череззаборногузадерищенко - так Череззаборногузадерищенко. Без разницы. Это - информация официального сайта, информация проверенная, на 100% - не утка, стало быть, совершенно спокойно можно давать. Поставили раньше football.ua? Это приятно, ибо в последнее время по некоторым показателям оперативности мы от них, наших основных конкурентов, стали немного отставать. А это плохо, я постоянно ставлю такие задержки "на вид" своим редакторам в весьма жесткой форме. 3. Партнеры на ПФЛ? На ПФЛ висит наш новостной информер. Точно так же он висит на полусотне других сайтов в интернете и доступен для размещения любому человеку в любой точке мира. Можете Вы взять и у себя где-то повесить в разных вариантах дизайна и с любым количеством новостей: http://www.ua-football.com/informer/ Вот и они - взяли и повесили. Ну и пусть висит, нам и приятно, и полезно - переходы капают, как и с других сайтов, где висят информеры. Если захочет ФФУ повесить или еще кто-то - они тоже могут это сделать в любой момент дня и ночи. 4. Кроме того, ПФЛ берет у нас онлайн-трансляции чемпионата Украины. Так что нас вполне можно назвать партнерами по проведению онлайн-трансляций. Вот и все партнерство. Будут еще "риторические" вопросы? :) Я абсолютно спокойно могу ответить на любой - у меня совесть чиста.
Ответить
0
0
sysos (Днепропетровск)
"А большие деньги появились из-за стремительного роста экономики России. По ВВП, а соответственно своей мощности она уже выходит на 5-ое место в мире и грозит за 2-3 года стать наиболее мощной экономикой в Европе." Тільки прочитавши цей аргумент зрозуміло, що автор такий самий далекий від економіки та політик, як і від футболу. Більшої маяні не читав!
Ответить
0
0
Alex Kiyv (Київ)
Тимко Тендітний (Одеса) Мля, усім хочеться дізнатися правду, а вона очевидна, її як не приховуй, видко з далеку: це інтернет видання, як власне і газета "СЕКс в Україна", "Команда" і т.п. фінансуються з "легкої" руки Гр.Суркіса, ось і все... А рекламні гроші від банерів і т.п. Булаху (він же Черепін) на пивко з раками в самий раз вистачає...
Ответить
0
0
Alex Kiyv (Київ)
Мудак ти автор і усі твої аргументи - це переливання води з пустого в порожнє!!! Футбол завжди виживав і прогресував завдяки своїй націоналізації, а перетворити його в комерцію, об`єднавши 2 чемпіонати, - це погубити усе те, чого ми - УКРАЇНА і УКРАЇНСЬКИЙ ФУТБОЛ - досягли за ці роки... У союзні часи саме Україна відігравали стрижневу роль у розвитку гри мільйонів... Уже ця "херня" набила оскомину, вона з політичного мастурбації переросла в економічну...Тобі не цікаво дивитися УКРАЇНСЬКИЙ ЧЕМПІОНАТ - не дивись, від того мені краще чи гірше не буде, - це твоя думка, а існує багацько інших думок: НАШ чемпіонат з кожним роком цікавіший... Ти говориш, що російський чемпіонат кращий, чим? Баблом? Ти його рахуєш, то який на хер уболівальник, футбол - це мистецтво, ним треба захоплюватися.... У них такий "охуєний" чемп, мля, їхні результати посередні, а наші більш вагомі, а найголовніше ми рухаємося своїм шляхом, і крапка...Висновок з останніх трансферних подій простий, усе впирається в "бабло"...Шева перейшов до "абраш" винятково за грошей, хоча в романтичному "Мілані" він був би легендою живоююююю...
Ответить
0
0
Тимко Тендітний (Одеса)
Павло Булах Так, Павле. Не вірять. Бо їх НЕМАЄ. Чому саме ваш сайт доненедавна в новиннєвій добірці давав анонси свіжих чисел журналу "Футбол у особах" ? Чому ваш сайт ПЕРШИМ дав інтерв"ю Бубки з сайту Метадона ? Навіть ваші конкуренти з Франковсько-спортекпресівського football ua запізнились. А на сайті ПФЛ Ваш сайт -- їхні партнери з посиланням на найсвіжіші новини. Достатньо риторичних "чому?" Тенденція чи тенденції, розумієте. Наостанок. Ніколи не робив, не роблю й не робитиму поспішних та НЕЧЕСНИХ висновків. Така я людина. Намагаюсь бути чесним у наш доволі підлуватий та мерзотний час. Хоча це, відверто кажучи, нагадує фантастику.
Ответить
0
0
Павел Булах
2_mps (Киев) Хочу акцентировать Ваше внимание: я говорил не обо всех или о многих, а лишь о некоторых журналистах. Поэтому корпоративная солидарность в полной мере соблюдена - я ни словом не обидел и не задел тех, кто работает на совесть. А кого обидел подобной фразой - поделом, значит - совесть где-то нечиста, а назвать их журналистами в полном понимании этого слова, журналистами, с которыми у меня корпоративная солидарность, выходит, и нельзя.
Ответить
0
0
CHESTER (Dnepropetrovsk)
Stalker RS (Калуга) 01.03.07 16:11 -------------------------------------------------- Ні, не показують, тобі потрібен УТ-1 чи ТРК...ТРК скоріш за все закодований...)
Ответить
0
0
Павел Булах
2_Тимко Тендітний (Одеса) Можете не верить, однако это именно так. Руководитель проекта давно и принципиально не вкладывает в проект ни копейки сверх рекламных поступлений, полагая, что не он должен работать на прибыльность проекта, а проект - на его материальное положение. Я не буду здесь высказывать свою точку зрения относительно такого взгляда на финансирование, ибо мне, как главному редактору, бюджета на новые сервисы и новых журналистов всегда не хватает, однако это в данном случае к делу не относится. Главное для нас сейчас в этой дискуссии - то, что кроме рекламных поступлений, на финансирование сайта ничего не идет. --- А на счет "у нашій державі ЖОДЕН, підкреслюю ЖОДЕН приватний ЗМІ НЕ Є НЕЗАЛЕЖНИМ"(с) - это как раз то, о чем я говорил. Яркий пример общественного мнения, непрошибаемый никакими примерами. Еще раз повторю: это прискорбно, но как с этим бороться - мне неведомо. --- Опять же, Вы пишете: "упевнений, інтернет-ЗМІ -- не виняток"(с). Ну не начинать же мне с Вами дискуссию на тему: почему это Вы так уверены, на каком основании, где факты, доказательства и прочее применительно КОНКРЕТНО к нашему интернет-изданию? Это ни к чему не приведет, ибо фактов и доказательств у Вас нет, но есть мнение и менять его Вы не собираетесь даже под дулом пистолета. :) Ну и ладно. Мое дело - опровергать это Ваше ошибочное мнение нашей работой. И я этим ежедневно занимаюсь. Когда-нибудь, возможно, Вы сами зайдете на сайт и напишете: Павел, приношу извинения, был неправ. А я отвечу: да не вопрос, главное - разобрались. :) --- И, наконец, на счет: "ви ж мусите погодитись, що навіть умовно найманий працівник, хоч би найнайнайвищої ланки (топтоптопменеджер) повинен діяти за українською приказкою "Скачи враже, як пан скаже"(с). У меня на любой вопрос есть своя точка зрения, и своё положение в этом издании я понимаю так: если меня наняли в качестве главного редактора, то политика издания - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО МОЯ забота и ответственность, а не нанимателя. И поскольку я себя уважаю, я этой позиции четко придерживаюсь. А если нанимателю что-то когда-нибудь не понравится - не вопрос, положу на стол заявление по собственному желанию. Для меня с моими знаниями и квалификацией найти в Киеве работу за те деньги, которые я получаю здесь - абсолютно не проблема.
Ответить
0
0
Stalker RS (Калуга)
CHESTER (Dnepropetrovsk) 01.03.07 16:07 у мене є Интер+ там показують що-небудь футбольне?
Ответить
0
0
frodo (kiyv)
Nick_R (Ростов) 01.03.07 15:58 Какой такой первый??? У меня, кстати, тоже показывает:-)) Кто транслирует? Куда?
Ответить
0
0
CHESTER (Dnepropetrovsk)
Nick_R (Ростов) 01.03.07 15:58 -------------------------------------------------- он по кабельному показывает, что один, что второй, если у тебя есть тарелка, то при желании можешь ТРК настроить, или подъехать ближе к границе, там 100% отлично ловит. И кто такие УСБ? Организация, которая решает любые проблемы? )
Ответить
0
0
mps (Киев)
2 Павел Булах 01.03.07 15:48 "...Да и, в целом, многолетний труд некоторых наших коллег по "зализыванию пятой точки" отдельным футбольным функционерам не пропал даром - читатели уже не верят, что в природе могут существовать незаангажированные издания или журналисты. Это прискорбно, но как с этим бороться - мне неведомо." БРАВО, Павел! Подписываюсь под каждым словом и к черту, "корпоративную солидарность", как одно из проявлений лицемерия, стал уважать Вас еще больше. "...многолетний труд некоторых наших коллег по "зализыванию пятой точки" отдельным футбольным функционерам..." Пальцем показывать не будем, этих горе-писак и так все знают по-фамильно, а вот как с этим бороться... да просто работать, а мы вас поддержим.
Ответить
0
0
Nick_R (Ростов)
CHESTER (Dnepropetrovsk) 01.03.07 15:55 У вас первый транслирует, у когото Спорт наш показывает, почему у тебя нет, я не знаю, обратись к УСБ, может гасят :)
Ответить
0
0
sp33d (Харьков)
Было б интересно попробовать. Хотя хз... Мне лично ЧУ вполне интересен в теперешнем своём формате, а за ЧР я почти не слежу.
Ответить
0
0
Тимко Тендітний (Одеса)
Павло Булах Дякую за відповідь, дозвольте висловитись і мені. Я можу спробувати повірити, що фінансування з вищезазначених банерів достатньо для вашого проекту, але, вибачте, не повірю. У нашій державі ЖОДЕН, підкреслюю ЖОДЕН приватний ЗМІ НЕ Є НЕЗАЛЕЖНИМ. Упевнений, інтернет-ЗМІ -- не виняток. У цьому я переконався на хоч і куцому, але досвіді роботи на одній з ФМ станцій. Слова про "вірного пса" забираю назад. Але ви ж мусите погодитись, що навіть умовно найманий працівник, хоч би найнайнайвищої ланки (топтоптопменеджер) повинен діяти за українською приказкою "Скачи враже, як пан скаже". Такі реалії сьогодення. На жаль...
Ответить
0
0
CHESTER (Dnepropetrovsk)
Nick_R (Ростов) 01.03.07 15:52 -------------------------------------------------- и и нтересно по каким каналам транслируют? У меня почему то не показывает, может ты в курсе почему.
Ответить
0
0
Rosso (Simferopol)
статейка-бред какой-то...
Ответить
0
0
Nick_R (Ростов)
Самюэль (Сумы) 01.03.07 15:41 У нас тока еврокубки с вашими командами иногда показывали и один раз ШД-ДК, надеюсь Севилью тож покажут, все остальное у нас спросом не пользуется как я понимаю, так что вряд ли я увижу ваши поля в эти выходные, а у тебя возможность будет, на Украину нашг футбол транслируют.
Ответить
0
0
Nick_R (Ростов)
Самюэль (Сумы) 01.03.07 15:34 А вот здесь ты подтвердил вышесказанное мной :) "еще разок, российской лиге это не нужно, это однозначно, если тока ностальгирующей части болел Спама, подивиться на ДК-См. У нас борьба и так в чемпе обостренная. "====", но какой смысл в объединении с ........., отсталой, нединамично развивающейся, слабоуправляемой страной" Кстати тож без обид, к рядовым украинцам это отношения не имет.
Ответить
0
0
Павел Булах
2_asder (asder) Вы невнимательны. Я не предлагал Вам читать статью, я предлагал почитать дискуссию в комментариях. --- 2_Тимко Тендітний (Одеса) Да я понял и без корректировки. Поверьте, не причисляю. Я вообще, в отличие от многих читателей и коллег (в том числе, видимо, и от Вас), никогда на основании косвенных признаков и какой-либо критической точки зрения не делаю подобных выводов. ПФЛ, ФФУ или позицию какого-либо клуба можно защищать или критиковать и в случае, когда ничем им не обязан и не подконтролен. К сожалению, у нас в стране люди по большей части мою точку зрения не разделяют, предпочитают простые причино-следственные связи с "на скору руку" сформулированными обвинительными выводами. Ход мысли таких читателей прост: если киевлянин - пишешь заказухи для "Динамо". Если дончанин - для "Шахтера". Если каким-либо образом сотрудничаешь с ФФУ - для Суркиса. Если с ПФЛ - для Сафиуллина. Логика подобная как проста, так и примитивна, на мой взгляд. Да и, в целом, многолетний труд некоторых наших коллег по "зализыванию пятой точки" отдельным футбольным функционерам не пропал даром - читатели уже не верят, что в природе могут существовать незаангажированные издания или журналисты. Это прискорбно, но как с этим бороться - мне неведомо.
Ответить
0
0
Mitra (Одесса)
Станислав Домбровский, Харьков, специально для UA-Футбол 01.03.2007 13:30 Завязывай с травкой. Бред сивой кобылы.
Ответить
0
0
academynow (харьков)
А чем собственно автору не нравится чемпионат Украины? Мне например нравится. Мне всё равно полный стадион или я - единственный зритель. Я хожу на матчи своей команды и получаю удовольствие от игры. При чем здесь чемпионат России - убей бог не пойму! У каждой страны свой чемпионат, каждый выбирает - смотреть свой чемп, чужой или вообще не смотреть. Для международных встреч есть еврокубки. Зачем кому-то надо что-то менять? Это не значит, что у нас всё идеально, наоборот проблем много. Но это не лечится слиянием с чемпом другой страны или каким-то там левым турниром.
Ответить
0
0
Самюэль (Сумы)
Nick_R (Ростов) а чтобы посмотреть на весенние поля - как раз в эти выходные прекрасная возможность - и наши и ваши будут играть - так что можно на поля вдоволь насмотреться и посравнивать )) только чур искусственные поля показателем не считаются! ))
Ответить
0
0
Павел Булах
2_Тимко Тендітний (Одеса) "Нафантазировал", с моей точки зрения - абсолютно нормальный термин. Если он Вас обижает, я заменю его на "предположил". Такой термин Вас не обидит? Надеюсь, нет, ибо обидеть Вас либо уколоть моей целью не являлось. Это - первое. А вот термин "захищаєте інтереси своїх хазяїв як вірний пес"(с), на мой взгляд, уже оскорбителен, как по форме, так и по сути. Боссы ПФЛ - мне не хозяева, у меня вообще хозяев нет, я, с Вашего позволения, сам себе хозяин. Опять же, как по форме, так и по сути. Я, опять же, с Вашего позволения, главный редактор интернет-издания UA-Футбол, проекта, который финансируется рекламными поступлениями за продажу баннерной рекламы. Примеры такой рекламы Вы можете найти как на главной, так и на вложенных страницах. Напоследок порекомендую Вам свой комментарий от 07.02.07 12:29 на ветке http://www.ua-football.com/ukrainian/news/45c897e4... . Ознакомтесь, пожалуйста, чтобы окончательно понять мою позицию по данному вопросу. Это - два. Павел Черепин и Павел Булах - разные люди. Это могут подтвердить десятки людей, в большинстве своем, журналистов, которые знакомы с нами обоими. :) Это - три. Надеюсь, я достаточно полно ответил на Ваш комментарий.
Ответить
0
0
Тимко Тендітний (Одеса)
Павло Булах Виправляю помилку : у останньому дописі після слів "не зараховувати" пропущено слово "мене"
Ответить
0
0
Самюэль (Сумы)
Nick_R (Ростов) да, объединение с Россией конечно воспринимается отрицательно - но не потому что это шаг в совок, а вот почему - что может быть хорошего в объединении с чем-то плохим?? я понимаю объединение с демократической, развитой европой, но какой смысл в объединении с деспотичной, отсталой, нединамично развивающейся, слабоуправляемой страной? (не в обиду гражданам этой страны, просто суждение с точки зрения выгоды для моей страны, отбрасывая излишнюю дипломатичность)
Ответить
0
0
Stalker RS (Калуга)
Тимко Тендітний (Одеса) "Павло Черепін та Павло Булах це не одна й та сама особа ?" Жжжошь:-)))
Ответить
0
0
CHESTER (Dnepropetrovsk)
Тимко Тендітний (Одеса) 01.03.07 15:27 -------------------------------------------------- вони сіамськи близнюки ;)
Ответить
0
0
asder (asder)
Павел Булах 01.03.07 14:55 Почитал о еврокубковом опыте... Я если честно не сторонник придавать этому опыту какое-то серьёзное значение... Так как понятие это на порядки чаще используют для оправдание неудач (причине поражения в отсутствии опыта), нежели чем для объеснения причин успеха.... вообщем футбольынй миф (в том плане в котором на него уповают)..... Интересно было бы почитать об экономическом аспекте более подробно.... Я читал что бюджет многих клубов высшего девизиона украины состоит из нескольких миллионов долларов.... Тогда как скажем рекламный рынок украины оценивается кажется уже в 1,2 млрд. долларов... Так что поднятие интереса к футболу конкретно возможно сможет за счёт этого рынка значительн оувеличить бюджеты клубов. Есть одна тенденция - рекламный рынок украины похоже ростёт темпами в несколько раз опережающими темпы роста бюджеты клубов..... Возможн есть смысл подключить клубам западные/российские рекламные/пиар компании к финансированию своему..... Возможно что с деньгами не всё так плохо, но вот с умением их использовать и привлекать проблемы.... Я просто не могу сформировать свою точку зрения какой по силе украинский чемпионат может потянуть украинская экономика.... Есть на этот счёт иследования, не настолько поверхностные как в этой статье ????
Ответить
0
0
Тимко Тендітний (Одеса)
Павло Булах Дорогий Павле ! Я нічого не фантазував. Хто співав дифірамби спільному чемпіонатові ? РЛА. Навіть, якщо ПФЛ накриється мідним тазом, я не думаю, що РСС залишиться без засобів існування. А те, що ви захищаєте інтереси своїх хазяїв як вірний пес, деким у наш час може сприйматися позитивно. Сподіваюсь, у вас вистачить здорового глузду не зараховувати до великих прихильників ГМС та його брата, зважаючи на попередній допис. І ще : не провокуйте мене словами "нафантазував" і подібними до них, бо після цього виникає бажання відмовитись від попередніх компліментів Вам. P. S. Павло Черепін та Павло Булах це не одна й та сама особа ?
Ответить
0
0
Nick_R (Ростов)
Самюэль (Сумы) 01.03.07 15:25 Странно, видать у нас с вами так телевидение показывает, бо у меня противоположное мнение, как ваши поля показывают, так пахота и грязь со снегом. :)
Ответить
0
0
Troopper (Kiev)
Та чого ви мутоту розводите? Чи багато росіян хотіло б спільний чемпіонат? Адже при цьому з десяточок команд (небідненьки) з їхньої премьери переходили б до нижчої ліги. Чи хтів би я побачити ДеКа, ШаДе, ЦеКе, Спам, Зеніт, Дніпро? Так, але не більше.... Не хтів би бачити КаМез, Томь, КрС, Ростельмаш.... Висновок: Перенесіть той же Кубок першого каналу сюди - Укр та Рос.... І глядачів більше і цікавіше.... (у міжсезоння недільку б побігали). Або до Криму - туди літом бааагато глядачів збираються....
Ответить
0
0
Stalker RS (Калуга)
SHEV (Киев) 01.03.07 15:18 Это ты Элано расскажи, а не нам, поля у вас не хуже и не лучше чем у нас.
Ответить
0
0
Самюэль (Сумы)
Stalker RS (Калуга) 01.03.07 15:16 я упомянул те матчи, потому что тогда ещё с интересом смотрел игры русских команд и хорошо помню те игры, сейчас я игры русских не смотрю и не запоминаю, но по обзорам чемпионатов - поля у вас лучше не стали, и локомотив, и цска, и сб. России постоянно играют в европе на каких-то серых, грязных, вытоптанных лужайках, не говоря уже о ковровом покрытии лужников (пусть его фифа хоть 300 раз разрешит).. в нашей передаче Футбольный уик-энд очень любят показывать обзоры российского чемпионата - так вот там разительно видна разница полей - когда сразу после обзора ЧУ показывают ЧР - зелёный цвет поля сменяется серым..
Ответить
0
0
Nick_R (Ростов)
Самюэль (Сумы) 01.03.07 15:13 У вас это мнение надуманное, Украина независимое государство, и так должно быть. ИМХО. Врагами мы не должны быть вот это однозначно. Второе, я так думаю изложенное мнение тобой, оно для русофобской части украинцев, чтобы обосновать свою ненависть в адрес всего российского. :). Я хочу еще раз хочу тебе сказать. что любое объединение с Россией (даже футбольное) воспринимается как шаг в совок, а ты знаешь сколько у вас людей на которых упоминание о советском прошлом действует как красная тряпка.
Ответить
0
0
CHESTER (Dnepropetrovsk)
свой чемп надо сначала до уровня современного российского довести, а потом задумываться над подобными мероприятиями, а то как нищие с котомками стучимся в дверь богача, а нам не открывают, аж стыдно порой бывает.
Ответить
0
0
!Vladyslav (Ужгород)
Дурня це все. А як представництво кораїни в УЄФА визначатимуть. За яким критерієм?
Ответить
0
0
SHEV (Киев)
Ну да, поля не лучше. Я уже ничему не удивляюсь. Скоро начнут с пеной на губах доказывать, что у них зимой теплее, чем в Африке летом, денег и демократии больше, чем в Америке, а футбол сильнее английского(хотя в этом они уже не сомневаются).
Ответить
0
0
Самюэль (Сумы)
УмникХренов (Кремль) 01.03.07 15:08 нашёл чем гордиться - искуственным покрытием !! ))) это ещё то позорище... ты вобще невнимательно читаешь, как раз в том посте (15.03) на который ты ссылаешься я написал "травка зазеленеет... а на лужниках даже сквозь бетон пробьётся... "
Ответить
0
0
Stalker RS (Калуга)
Самюэль (Сумы) 01.03.07 15:03 Ну пипец...ты вспомнил...10 лет назад ...Спартак-Интер на Динамо...нет, это клиника... теперь понятно, что у многих ДК -это та команда которая только вчера играла с Барсой и Реалом...
Ответить
0
0
karbofos (Москва)
Если такой турнир когда нибудь и будет, врядли участники будут относится к нему серьезно. Очередное коммерческое предприятие, рассматриваемое как этап подготовки к сезону или еще чему либо. А для достаточной мотивации - денег недостаточно. В Европе игры лидеров двух убогих чемпионатов интереса не представляют. К тому же опасность травм. В общем КПК вполне на данный момент достаточно.
Ответить
0
0
Самюэль (Сумы)
Nick_R (Ростов) 01.03.07 15:00 не знаю, при чём здесь независимость... по-моему независимость Украины - тема болезненная больше для российской части чем для украинской, не стану конечно говорить за других, но лично для меня, например, независимость Украины - это вполне естественное положение вещей, на которое я не обращаю особого внимания и не думаю о нём. Потерю независимости Украиной я считаю очень маловероятной, да и если бы она могла случиться - то в результате определённых военных действий, но уж никак не путём проведения совместных футбольных турниров... никто же не боится, например, что проведение ЧЕ2012 Украиной и Польшей может привести к потере Украиной независимости? а россияне, судя по всему, до сих пор не оправились от потери Украины, поэтому слово "незалежність", которое украинцу слышится нейтрально, как и любое другое слово, россиянину просто режет слух! ))
Ответить
0
0
o11142 (Львів)
А я пропоную провести спільний чемпіонат з Італією наприклад. Чому це має бути обов"о Росія?
Ответить
0
0
frodo (kiyv)
Мля, да сколько можно??? Они нас не хотят видеть в своём чемпе, но вся вонь отдуда начинается и регулярно эта тема подогревается. Кому это интересно? Действительно ностальгирующим по ДК-СМ да Палкиным-Ахметовым-Колесниковым-Прокопенкам с армией преданых поклонников и болел ШД... Налетели северные и доказывают с пеной у рта как мы и ненужны:-))))
Ответить
0
0
IBM (Dnipro)
По ВВП, а соответственно своей мощности она уже выходит на 5-ое место в мире и грозит за 2-3 года стать наиболее мощной экономикой в Европе ----------------- Автор, ты чего курил, на пятое в Европе, причем дальше ничего уже не грозит. В мире десятое
Ответить
0
0
Stalker RS (Калуга)
УмникХренов (Кремль) 01.03.07 15:08 да он телек давно тряпкой не протирал от пыли и не видит, наверное... или судит по своему чемпионату, где все изображение размыто и замылено...
Ответить
0
0
sauron (Киев)
Не, ну ребята... Я понимаю объединение Латвии и Литвы с Эстонией... Но мы! У нас большая страна, огромный потенциал. А создание такой искусственной лиги - только затормозит развитие найионального чемпа, потому как все взоры будут обращены на эту денежную лигу...
Ответить
0
0
УмникХренов (Кремль)
Скажите уж наконец кто-нить Самюэлю( 15:03), что в луже уже дафно искусственное покрытие....и куски глины там не летают...)))
Ответить
0
0
Nick_R (Ростов)
Самюэль (Сумы) 01.03.07 15:03 Да конечно они не такие...потому что на Украине, прошлую весну поле ШД было куда хуже чем у Спама с Баварие в этом году, а если еще вспомнить ДК-Рома, то вообще амба, грязищя со снегом :) У вас если не хуже, то не лучше точно
Ответить
0
0
Самюэль (Сумы)
А поля у нас не хуже, чем у вас,а будут еще лучше. Stalker RS (Калуга) ---------------- ну каааанешно будут!! скоро лето, травка зазеленеет... а на лужниках даже сквозь бетон пробьётся... всё будет в шоколаде, не сомневайся! глобальное потепление грядёт, мерзлота расстает.. Nick_R (Ростов) 01.03.07 14:55 помню, огород.. но куда лучше чем Спартак - Интер в КУЕФА (просто глина), Спартак - Бавария в ЛЧ (глина, раскрашенная цветными карандашами и посыпанная стружками), а ещё, кажется Спартак - Аякс (КУЕФА) - ледяная корка. У нас бывают грязные, вязкие поля, но чтобы такие.... неет...
Ответить
0
0
Nick_R (Ростов)
Самюэль (Сумы) 01.03.07 14:56 я вообще-то тогда твоего доказательства не понял :) еще разок, российской лиге это не нужно, это однозначно, если тока ностальгирующей части болел Спама, подивиться на ДК-См. У нас борьба и так в чемпе обостренная. По украинским клубам. Я нередко сталкивался с мыслями на этом форуме, что такое объединение косвенным образом скажется на украинской независимости. вопросы любого сближения, объединения с Россией в вашей стране у значительной части населения является темой болезненной.
Ответить
0
0
Самюэль (Сумы)
Идиотизм чистой воды :)) Nick_R (Ростов) 01.03.07 14:51 Ник, ну конечно идиотизм, неужели ты думаешь что я серьёзно так думаю? просто ты ведь написал тоже самое, только со своей стороны, вот я тебе и показываю, как это выглядит со стороны.. иду, так сказать, от противного..
Ответить
0
0
Nick_R (Ростов)
Самюэль (Сумы) 01.03.07 14:48 Сэм, помнишь пахоту на которой ШД с Лилем прошлой весной играл? А вот я это! видел :)
Ответить
0
0
Павел Булах
2_asder (asder) В каком-таком общественном мнении? Думаете, наши болельщики не хотят видеть в высшей лиге 16 Динамо-Шахтеров? :) Корень зла - в недостаточном финансировании. И только. Я об этом писал, пишу и буду, наверное, еще писать. :) Вот, например, ознакомтесь с дискуссией после материала: http://www.ua-football.com/ukrainian/eurocups/45d9...
Ответить
0
0
Lane (Kiev)
А нельзя покороче писать? Ато даже нет желания читать, видя такой объём информации!
Ответить
0
0
Nick_R (Ростов)
А в остальном и вправду мы сошлись мнениями. :)
Ответить
0
0
Stalker RS (Калуга)
Самюэль (Сумы) 01.03.07 14:48 Да уж устои у вас демократические еще те...именно их наша власть и боится:-] А поля у нас не хуже, чем у вас,а будут еще лучше.
Ответить
0
0
gal (Kiev)
Stalker RS (Калуга) 01.03.07 14:50 Ааа, так вот зачем вы его купили - мастер-класс вам будет показывать. Ну и хитрые вы, северные.
Ответить
0
0
Nick_R (Ростов)
Самюэль (Сумы) 01.03.07 14:48 "тут моё мнение с твоим расходится. я считаю что украинским клубам это не нужно, потому что нафик надо летать куда-то за полярный круг, играть на вечной мерзлоте, или на картофельных полях, присыпанных цветной карандашной стружкой или на ковровых дорожках, вобщем на чём угодно кроме футбольного поля, бояться там выйти на улицу чтоб не нарваться на медведей или скинхедов, разгуливающих по улицам.. а российской футбольной власти это не нужно, потому что она, как и вся рос. власть, патологически боится демократических устоев, царящих в соседней стране..." Идиотизм чистой воды :))
Ответить
0
0
Jay Kay (Кривой Рог)
etomist (Cherkasy) 01.03.07 14:44 В самое яблочко 5 балов !!!
Ответить
0
0
Stalker RS (Калуга)
gal (Kiev) 01.03.07 14:47 Ща Тимоха приедет и научит и покажет:-)
Ответить
0
0
MaXMiLaNo (Чебоксары)
Поздно спохватились... Надо было сразу после распада СССР кипиши поднимать.
Ответить
0
0
Самюэль (Сумы)
Nick_R (Ростов) обосновываю.. "Да сколько можно тереть эту тему, нафик это никому не нужно." -------------------- с этим согласен на все 100 ---------------- "Российской примьере это не нужно, потому что зачем ей слабые украинские клубы. Украинским это не нужно, так как это будет попранием их незалэжности, коей они очень дорожат не только в понимании гос. суверинетета, но и даже в футболе. Так что жирная точка нужна и все." -------------------- тут моё мнение с твоим расходится. я считаю что украинским клубам это не нужно, потому что нафик надо летать куда-то за полярный круг, играть на вечной мерзлоте, или на картофельных полях, присыпанных цветной карандашной стружкой или на ковровых дорожках, вобщем на чём угодно кроме футбольного поля, бояться там выйти на улицу чтоб не нарваться на медведей или скинхедов, разгуливающих по улицам.. а российской футбольной власти это не нужно, потому что она, как и вся рос. власть, патологически боится демократических устоев, царящих в соседней стране... вобщем по общему выводу полностью согласен с тобой, по некоторым деталям - незначительные расхождения..
Ответить
0
0
gal (Kiev)
И вообще, на кой нам с ними объединяться? Пусть в футбол сначала научаться играть...
Ответить
0
0
Марче (Львів)
Мені здається,що вийде занадто громіздкий турнір,інтерес до якого швидко вичерпається. В мене ідея така,провести Кубок виклику Україна-Росія,де зустрінуться між собою 16 клубів з України та 16 з Росії.Два матчі (дома і на виїзді),думаю,сильно команди не напряжуть,а інтерес до цих матчів буде значним.В разі успіху проекту можна буде зробити його традиційним.
Ответить
0
0
asder (asder)
Павел Булах 01.03.07 14:40 Чемпионата конкретно.... Именно о недостаточном финансировании.... Мне просто интересно насколько ваши спонсоры готовы финансировать фаши клубы.... Т.к. сам подобной информацией не обладаю.... Есть ли там скрытые резервы в достаточном количестве ??? Ну и естественно интересно иностранный капитал в ваш чемпионат сейчас не привлекается по причине отсутствия интереса у этого капитала (ИМХО интерес можно создать) или же всё таки тут больше проьблема в общественном мнении на эту тему....
Ответить
0
0
asder (asder)
Павел Булах 01.03.07 14:40 Чемпионата конкретно.... Именно о недостаточном финансировании.... Мне просто интересно насколько ваши спонсоры готовы финансировать фаши клубы.... Т.к. сам подобной информацией не обладаю.... Есть ли там скрытые резервы в достаточном количестве ??? Ну и естественно интересно иностранный капитал в ваш чемпионат сейчас не привлекается по причине отсутствия интереса у этого капитала (ИМХО интерес можно создать) или же всё таки тут больше проьблема в общественном мнении на эту тему....
Ответить
0
0
etomist (Cherkasy)
Это к тому что не тем методом интерес повышаем
Ответить
0
0
Павел Булах
2_Тимко Тендітний (Одеса) Природа появления статьи на сайте куда проще, чем Вы нафантазировали. :) Читатель прислал статью, предложил поставить, а я не увидел причин её не ставить. И все. А что до логики с ПФЛ, то здесь Вы также неправы. ПФЛ - первая организация, которой подобный турнир - как нож к горлу. Подобный турнир снизит интерес к телетрансляциям чемпионата Украины, которые ПФЛ и МСП активно пытаются продвигать. Зачем ПФЛ "гробить" собственное детище, призывая массы к альтернативному турниру с альтернативными телетрансляциями? :)
Ответить
0
0
etomist (Cherkasy)
Как поднять интерес к чемпионату? Не всё так просто,... ------------------ ИМХО, здесь автор не прав! Все элементарно. Причина одна - отсутствие чемпионской и лигочемпионской мотивации у ВСЕХ, кроме ДК и ШД. Всем известно до начала чемпа, кто занимает 1 и 2 места. Потому что ЛЧ - это деньги, а где у нас деньги - просто так не бывает, их делят меж собой все знают кто. У остальных шансов 0!!! Если кто зарвется, как ДД при Кучеревском, так сразу арбитры пару раз ошибаются, и все... Ни подкупом, так запугиванием - мол, останешся без работы, а для простого украинца, коим и являются арбитры, судейство в вышке - БОЛЬШОЙ плдработок, посему все вчерашние крики о взятках и т.д. - пустой звук. Просто изменятся методы влияния. Потому вся ИНТРИГА ЧУ: 1-2 места = ЛЧ (дк или шд) 3-4 места = куефа (тут действительно интрига, борются реально 3-4 клуба) 15-16 места = вылет (кстати, тоже обычно ОЧЕНЬ прогнозированый список 2-3-4 клуба) ТЕПЕРЬ КЮЧЕВОЙ МОМЕНТ: Выходят на поле молодые парни, например(!) МЗ или ВП. Зачем им выкладываться, прогресировать, давать бой грандам (а если и дадут, так арбитр поможет) если они и так получат свое 9-12 место??? А если ненароком заберу очки, то в следующе игре их заберут назад??? Нет интриги - нет зрительского интереса. фсе ИМХО. поысится уровень ЧУ только тогда, когда $урок с Rинатом проломят друг другу лоб и все клубы окажутся в равных условиях. П.С. Только не надо говорит, что уровень ДК и ШД на 10...0% выше. Мы их уровень все увидели в матчах с тюном, стяуа, нанси, АЗ и прочими мегаграндами европейского футбола
Ответить
0
0
Nick_R (Ростов)
Самюэль (Сумы) 01.03.07 14:39 Так обоснуй, или ты считаешь что нашим клубам будет выгоден совместный чемп?
Ответить
0
0
gal (Kiev)
Да у нас тут каждый второй такой писатель и каждый пункт уже жевали-пережевали. Короче, плагиат это все со страниц данного форума. Тока вот не пойму я логики автора. Сам тут расписал нам про прекрасное будущее северного футбола и тут же говорит: "А давайте объединяться." А на кой северным объединяться, ежели у них, по словам автора, всё и так расчудесно? Глядишь, завтра и Англию с Италией за пояс заткнут, а тут мы - убогие, да несчастные.
Ответить
0
0
Павел Булах
2_asder (asder) На счет экономической проблемы кого конкретно? Вы о том, что корень зла и преграда к развитию украинских клубов - в недостаточном финансировании большинства оных?
Ответить
0
0
Тимко Тендітний (Одеса)
Павло Булах Дякую. Павло Черепін, якщо не помиляюсь, мав або й досі має стосунок до штату ПФЛ. Тепер зрозуміла природа появи подібних статей на вашому сайті. Одне тішить, що цензуруєте вряди-годи коментарі від різного, вибачте, гівна, на відміну від контори Франкова-Спорт-екпресу та не перекриваєте кисень, якщо думки та переконання дописувачів вам не до шмиги.
Ответить
0
0
Самюэль (Сумы)
Nick_R (Ростов) 01.03.07 14:37 ага. с его мотивировочной частью.
Ответить
0
0
asder (asder)
888 (Алчевск) 01.03.07 14:35 Не боись он уже никому давно не нужен.. вопрос в том как усилить наши клубы и за счёт чего....
Ответить
0
0
Nick_R (Ростов)
Самюэль (Сумы) 01.03.07 14:34 Так это ты таким образом выразил несогласие с моим постом?
Ответить
0
0
asder (asder)
Павел Булах 01.03.07 14:33 А на сколько по вашему оправдано мнение автора насчёт экономической составляющей проблемы? И каков тогда путь развития для украинского футбола, - исключительно через национальынй чемпионат ?
Ответить
0
0
888 (Алчевск)
БАЯН нах нам совместный чемпионат?????
Ответить
0
0
Самюэль (Сумы)
Nick_R (Ростов) 01.03.07 14:32 ага, я знаю.. эт я так, жаргонно.. так "Саша и Сирожа" говорят, вот и я перенял..
Ответить
0
0
marat_ua (Lugansk)
Идея интересная, но мне кажется как раз нашим грандам (и российским тоже) будет неинтересно. Февраль - июль - слишком большой временной промежуток.
Ответить
0
0
Павел Булах
Мое отношение к статье как таковой? Нейтральное. Статья выложена, читатели обсудят, выскажут свои мнения. Мое отношение к инициативе подергать ФФУ и ПФЛ "за усы", собрать подписи, потребовать ответа? Критически-скептическое. И автору я это отношение уже высказал в письме. Мое отношение к турниру середняков? Такое же критически-скептическое. Если "Динамо" или "Шахтер", имея гигантский отрыв от преследователей, иногда смогут позволить себе проверить в турнире основу, то команды, которые в каждом матче ложатся костьми за зону УЕФА, разбрасываться основой на матчи турнира не станут точно.
Ответить
0
0
Nick_R (Ростов)
Самюэль (Сумы) 01.03.07 14:27 Так по-русски звучит и пишется как "идиотизм"
Ответить
0
0
mps (Киев)
2 asder (asder) 01.03.07 14:24 Так, кроме того, что ты знаток мое генеалогии, ты и мой личный психоаналитик, незнал (лично я не просил меня анализировать, что мне приятно или нет не тебе судить)?!... Но не надейся за профанацию не плачУ, марш в центр занятости, мож тебе там ченить подыщут, у вас столько сортиров не мытых.
Ответить
0
0
Самюэль (Сумы)
Nick_R (Ростов) да не, по-русски, по-украински было бы "діотизм" ))
Ответить
0
0
asder (asder)
Павел Булах Кстати, вы нам сслыку на эту статью дали... А ваше отношение к ней какое.... Меня интересуетв основном вопрос, касательно середнячков.. Ведь тут опять турнир для грандов придумывают, о середнячках вы когда задумаетесь (говорю вы т.к. сопртивный журналист всё таки имеет непосредственное отношение к спорту на мой взгляд) ???
Ответить
0
0
Nick_R (Ростов)
Самюэль (Сумы) 01.03.07 14:24 мне слово "диотизм" непонятно само, это по-украински что ли?
Ответить
0
0
Sandro (Kyiv)
Вопрос: скажите а какой прикол выиграть такой турнир для клубов? Побдитель напрямую в лигу Чемпионов идет или какие-то очки в копилку Уефа!? А если нет то, например тренер, например ДК будет выпускать основу на игру с Кривбассом, а те кто в состав не попали будут играть в РосУкре, а это согласитесь не правильно! Идея такого чемпа безсмысленная, или кроме как проверить ближайший запас в ответственных матчах!!
Ответить
0
0
Shaytan (Феодосия)
Я тоже за, было интересно посмотреть!
Ответить
0
0
Самюэль (Сумы)
Nick_R (Ростов) аа, так это тебе что-то непонятно? )) так бы и говорил..
Ответить
0
0
asder (asder)
mps (Киев) 01.03.07 14:21 Тебе видимо неприятно было начало статьи читать.... Но это суровая правда....
Ответить
0
0
Nick_R (Ростов)
Самюэль (Сумы) 01.03.07 14:21 Выражаешься ты как то непонятно
Ответить
0
0
mps (Киев)
Статья ни о чем, сам для себя написал, куча домыслов с бредовым выводом и больше ничего.
Ответить
0
0
Самюэль (Сумы)
Nick_R (Ростов) всё понятно.. говорю же - диотизм..
Ответить
0
0
Nick_R (Ростов)
Самюэль (Сумы) 01.03.07 14:18 Тебе что -то непонятно?
Ответить
0
0
Павел Булах
2_Тимко Тендітний (Одеса) http://www.ua-football.com/about/
Ответить
0
0
Самюэль (Сумы)
Nick_R (Ростов) 01.03.07 14:15 ---------- тоже диотизм...
Ответить
0
0
Kuzma (Киев)
ДАВАЙТЕ ОБЪЕДИНИМСЯ И, НАКОНЕЦ, ВЫЯСНИМ ОКОНЧАТЕЛЬНО – БУДЕТ ЛИ У НАС СОВМЕСТНЫЙ ТУРНИР ИЛИ НЕТ. Станислав Домбровский, Харьков -------------------------------------------------- не буде ні объединения, ні совместного турнира)... та й таких людей, як Ви стає менше і менше (з такими вже давно неактуальними ідеями). це моє тверде переконання. скіки вже можна? p.s. згоден, брєдова стаття
Ответить
0
0
Тимко Тендітний (Одеса)
Павло Булах Ким фінансується сайт ?
Ответить
0
0
Nick_R (Ростов)
Да сколько можно тереть эту тему, нафик это никому не нужно. Российской примьере это не нужно, потому что зачем ей слабые украинские клубы. Украинским это не нужно, так как это будет попранием их незалэжности, коей они очень дорожат не только в понимании гос. суверинетета, но и даже в футболе. Так что жирная точка нужна и все.
Ответить
0
0
Stalker RS (Калуга)
Е! (Одесса!) 01.03.07 14:11 До какого абзаца дочитал?:-)
Ответить
0
0
Nick_R (Ростов)
Е! (Одесса!) 01.03.07 14:11 Паша, так у тебя и с чтением проблемы, ептиль, мне что опять в магазин школьных учебников ехать, за букварем для тебя :)))
Ответить
0
0
Е! (Одесса!)
Не осилил ( Вечерком попробую
Ответить
0
0
Stalker RS (Калуга)
Х.з. я бы хотел посмотреть...наверное... Но... мне кажется, здесь уже могут заартачится наши (Российские, а вполне возможно, Украинские клубы). Почему: Тренеры РПЛ и так периодически "воют" от насыщенного сезона, включая матчи сборных и т.д. а здесь дополнительные игры да еще с перелетами по средам... К тому же: ходят разговоры об увеличении количества команд РПЛ до 18 и более, что добавит матчей+игры на Кубок России+ Чемпионат дублеров+ Еврокубки. Был у нас Кубок Премьер Лиги, и что? там играли полуосновные составы, интерес практически 0. Сомневаюсь, что интерес к этому событию будет больше, чем скажем, даже к Кубку России. Вполне возможно, что если эта идея Кубка России -Украины воплотится в жизнь, основных составов мы там не увидим. Если только призовые сделают за победы больше, чем в Лиге Чемпионов... и будет проводится он в конце весны-начале лета, когда еще нет Еврокубков...да и то, не факт... сомнительно это все...
Ответить
0
0
Самюэль (Сумы)
диотизм..
Ответить
0
0
Fergusson (Луцьк)
стаття брєдова. А господам Ахметову и Сркису пора задуматся, кто-то сливает челу инфу о местонахождении этих персон во время матчей ЧУ. Кароче 2 клас 3 четверть.
Ответить
0
0
asder (asder)
Не ну это уже действительно заезжано.... Уж если создавать турнир то не такой, в таком формате очень быстро к нему интерес пропадёт...... У меня было предложение такое - а что если создать турнир скажем Кубок чёрного моря чтоб там участвовали клубы из стран черноморского бассейна России, Украины, Турции, Румынии, Болгарии, Греции (примут участие явно не все).... Проводить его можно скажем в турции, Греции и Сочи да и остальные страны не слишком холодные... И пусть такой турнир идет в течении года в окнах.... Это за зрительский интерес.... Теперь о пользе турнира.... Предложение в статье не учитывает явно одного.... Для чего проводить этот турнир, чтобы клубы полдучили игровую практику и смогли усилиться и т.д.... А вы извиняюсь, уверены что Шахтёру, ЦСКА, Спартаку и т.д. нужно усиляться ???? Ведь сила чемпионата ростёт в основном за счёт середнячков, а они то что получат, если лидеры примут участие в очередном турнире ???? Нужет турнир для Середнячков, аналог КУЕФА в еврокубках..... Так что ОЧЕНЬ нге лишним было бы предложение скажем при создании такого турнира ОБЯЗАТЕЛЬНО прописать норму по которой бы хотя бы в кубке содружества принимали участие тогда 4-5 команды Украины и России вместо грандов.... Ну или создать для середнячков отдельный турнир... Всё это можно придумать и расписать но т.к. функционерам до этого всё равно будет по барабану расписываться не буду :)
Ответить
0
0
Здравый смысл (Рубежное)
"На мой взгляд, наступил момент, когда идее, витающей в воздухе уже 16 лет, руководствам украинского, российского и европейского футбола пора дать чёткий и официальный ответ" Этот ответ был уже давно дан, просто кое-кто его не услышал.
Ответить
0
0
gabriel (Киев)
Мура это всё...
Ответить
0
0
Хохол за Иорданом (Хайфа)
Уважаемый автор. А не изменило ли Вам чувство меры, когда вы верстали заголовок? Тут и до "многоточия" как до Китая пишки!
Ответить
0
0
Павел Булах
2_karpaty (Львів) В постскриптуме - это вопрос?
Ответить
0
0
alexself (Львов)
Да ну и статейки седня на сайте - не оторвешся... 6 клубов мало,надо минимум 8 , участвует квартет сильнейших из обоих чемпов ,но возникает вопрос а зачем это тема России??? У них и так все будь здоров,бабла в футболе крутится немеряно,зачем объединяться с кем-то,хотя под эгидой чисто комерчексского турнира очень даже и выход из ситуевины..
Ответить
0
0
rrostik (Львів)
Многа букафф - не асилил :(((
Ответить
0
0
KOCMOHABT (Львiв)
fuflofuflofuflofuflofuflofuflofuflofuflofuflofuflo
Ответить
0
0
karpaty (Львів)
По-перше ця тема вже заїжджена. Мені чесно кажучи кортить по-кодному пункту сказати своє "фе". Але дуже багато букв вийде. Скаже тільки по останньому абзацу. От припустимо, що ця ідея благополучно доведеться до кінця, буде створена так звана ліга. От тим хто не згоден буде, що також підписи збирати? А може хватить один одного підбурювати на якісь необдумані вчинки? П.С. автор статті може в нас на форумі з"явиться. то ж "специально для UA-Футбол"
Ответить
0
0
НеМесный (Харьков)
НЕТ!!
Ответить
0
0
trix (Луганск)
Я за, только клубов мало. Вопрос упирается в то, что будет это просто турнир или
Ответить
0
0
 

© UA-Футбол 2002-2018.
Все права на материалы, находящиеся на сайте www.ua-football.com, охраняются в соответствии с законодательством Украины.
Материалы сайта предназначены для лиц старше 18 лет (18+).
Пишите нам: [email protected]