2 Dneprfan (Dnipropetrovsk) Лимит, конечно, не единственное ограничение! Но он - единственное ограничение в регламенте ЧУ по признаку гражданства. И он ограничивает возможности Димитрадзе - и не действует на украинцев (что незаконно по КЗоТ-у). Ладно. Побрел готовиться к просмотру футбола. ;)

Харьковчанин (Первая Столица) 100% Федур на шару ничего делать не будет,тут бабосов можно с лохов срубить,поэтому тянуться будет долго! Напомните мне,или я ошибаюсь,когда Федур выиграл какое-то спорное,громкое,резонансное дело? Я что-то не припомню! Колесникова не считать по полит мотивам,да и не выиграл он ничего...,с Власенко два сапога пара....

Боюсь эта клоунада не скоро закончится.

А 30игроков в команде при условии,что на поле могут выйти11+3замены-чем тебе не беззаконие??? Ни один контракт не мог гарантировать Деми во всех играх выходить на поле-а значит лимит-не ЕДИНСТВЕННОЕ,А ОДНО ИЗ ОГРАНИЧЕНИЙ

2 Dneprfan (Dnipropetrovsk) Ну, подпись является аргументом смотря под чем. Под коллективным согласием кого-то замочить - это ж тоже "подпись". Но разве ж это меняет сущность ситуации? Закон - он и в Африке закон ... хоть подписи со всея галактики собери. Сколько под беззаконием не подписывайся, оно ж законней не станет. как я понимаю. :)

Hi-Tec (Днепр) Кстати говоря механизм популяризации того или иного спорта так и проходит....футбол тоже не везде и не сразу признали....а вот Регламент подписывают представители клубов перед каждым Чемпом.МетаДон тоже подписался,иначе бы не был допущен к чемпионату,а иск Деми означает ,что в данном клюбе руководство не сообщает своим приобретениям,что подписывает.Если бы они перед чемпом отказались подписать регламент и пошли в суд-шуму бы создали гораздо большн,чем смеха сейчас над ними же

2 igorM (Симферополь) 06.03.07 18:27 Серьезно?? В таком случае, я, с этого момента открываю свой собственный чемпионат! Вот его регламент. Форма - хоокейные клюшки, плавки и ласты. Игра заключается в том, чтобы снять с максимального количества прохожих куртки, после этого наладить им клюшкой по одному месту и успеть смыться. Этот регламент следует придерживаться строго - всем, кто подал заявки. Не хочешь придерживаться - иди играй в боулинг. Ну и где мне, "инициатору", место с таким "регламентом"? В тюрьме или в дурдоме - как вы считаете? А я скажу: одновременно и там, и там! И по одной причине: мой регламент нарушает столько законов Украины, что может быть или реализован в дурдоме, или следование ему наказано тюрьмой - потому, что по сути своей является беспределом и должен пресекаться соответствующими органами правопорядка. Или вы не согласны с моим регламентом? Тогда не подавайте заявку. Но не вздумайте пенять, если получите клюшкой ... ну, Вы сами понимаете. %))) Вообще-то мысль, что в регламенте может быть записано всё, что угодно, мне активно понравилась. Честно. %))))

Просто реплика. Никто не запрещает работать Деметрадзе работать в Украине (т.е. никто не нарушает его конституционные права) - у него заключен контракт с украинским предприятием (МетаДон), он получает зарплату. А вот чемпионат Украины по футболу - соревнование, которое организовывается ПФЛ (или ФФУ, или ещё кем-либо, неважно), имеет внутренний регламент проведения. Вот его и следует придерживаться командам раз они подают заявку на его участие. Если с чем-то не согласен, как Металлург, то не подавай заявку на участие в чемпионате, участвуй в каком-нибудь другом соревновании (например, по боулингу или кто дальше кинет мобильный телефон).

2 karpaty (Львів) В Англии поступили очень умно. Они вынесли вопрос в плоскость получения права на саму работу - и никто не в претензии, поскольку это их законодательство! Но у нас же оно ДРУГОЕ! И его - нарушают. А существование лимита в АПЛ они отменили - и не формально, а РЕАЛЬНО. По иску футболиста. Я ЗА лимит, но категорически ПРОТИВ той юридической формы, которую он имеет! Просто, наверное, я устал жить в той вонючей смеси бесправия и беспредела, в которой барахтается наша страна с 1917 года и из которой вылазить не собирается - как не собирается вылазить свинья из той лужи дерьма, которая ей пришлась по душе ... Вот и все. Если лимит нарушает закон, он должен быть уничтожен! Хотите лимит? Меняйте законодательное поле! Или вводите его так, чтобы он ничему не противоречил. но , зная украинские законы, признавать подобный лимит ЗАКОННЫМ - это самое настоящее издевательство.

Hi-Tec (Днепр) 06.03.07 16:53 и karpaty (Львів) 06.03.07 17:05 ========== вы, оба, я понял против лимита, в нынешнем виде. Я тоже против. Не вижу, как зарубежные шаромыжники мешают местным тяп-ляпам играть в АНТИФУТБОЛ. И те и другие далеки от европейских кондиций. Лучшие же быстро продаются. Кстати - не густо ведь. Вопрос риторический, как будет лучше? Почему бы не ОТМЕНИТЬ лимит на некоторый период, например на время розыграша Евро2008? И сравнить - помогло это сборной, или она осталась такая же примитивная как и до сих пор. Тем более что с такой группой как у нас еще надо посмотреть на выход в финал. Это до сих пор у нас было попроще, особенно на ЧМОГе.

Hi-Tec (Днепр) В таком случае ущемляются права всех,кроме тех 11 игроков,что вышли на поле.Подавай с Деми на пару иск на изменение правил игры

Hi-Tec (Днепр) 06.03.07 16:53 ((В Англии лимита на легионеров - нет. Суд рассматривал , в свое время, АБСОЛЮТНО аналогичный иск - и решил его в пользу футболиста. )) Здрастє... В Англії як раз дотепер є ЗАКОНОДАВЧЕ обмеження. Формально в чемпіонаті обмеження на легіонерів немає, але для того щоб отримати право на роботу футболіста в англійському клубі - потрібно зіграти певну кількість матчів за національну збірну своєї країни. А в Європі такого законодавчого обмеження наскільки я знаю. "Справа Босмана" була націлена проти обмеження відносно громадян європейського союзу, бо одна з основ права Європейського Союзу - своюода пересування робочої сили. Але взагалі обмеження на неєвропейців в ЄС є і в кожному чемпіонаті. Пам"ятаю, ще коли Шева грав за Мілан, то піднімав питання чи це питання стосується українців. А багато бразильців які грають в чемпіонаті Італії мають подвійне громадянство - Бразилії і Італії, завдяки чому не попадають під ліміт.

2 karpaty (Львів) В Англии лимита на легионеров - нет. Суд рассматривал , в свое время, АБСОЛЮТНО аналогичный иск - и решил его в пользу футболиста. Европа пошла другим путем - она ввела лимит так, что он НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ их законодательному полю. Кто мешает так сделать и нам? ******* 2 Lorer (Dnepropetrovsk) "Ограничено только количество иностранцев на поле, и это ИМХО ограничение прав футбольного клуба, но никак не игрока." Ограничение количества иностранцев на поле - это создание ситуации, при которой ЛЮБОЕ количество иностранцев на поле невозможно. Часть иностранцев клуба при таком раскладе будет вне поля - причем, НЕ потмоу. что они не готовы играть, а потому, что они ИНОСТРАНЦЫ! А это и есть "ограничение прав игрока". А отмазки насчет того, что "игрок и на банке получает бабки" - абсолютно ГНИЛЫЕ. Я уже молчу о том, что ИГРАЮЩИЙ игрок , благодаря бонусам, получает БОЛЬШЕ сидящего на лавке - и это оговорено в контрактах? Это ж даже дети знают! Ай ... да ладно. Снова начинаю повторяться. :)))

Lorer (Dnepropetrovsk) 06.03.07 16:36 цілком згоден. Клуб як підприємство найняло робітника-футболіста. Футболіст незалежно від того виходить він на поле чи ні відробляє контракт і за нього отримує гроші. обмеження на іноземців - це вже прерогатива ФФУ чи ПФЛ, які організовують турнір - чемпіонат України, в якому поставили обмеження на легіонерів. Це вже справа конкретного клубу брати чи не брати участь у змаганні. Хочеш хоч кубок Донбасу проводь з обмеженням в мінімум 12 легіонерів на полі.

Вообще как я понимаю иск этот полностью взят с потолка. Я хоть и не смыслю ничего в юриспруденции, но тем не менее ИМХО о каком попрании конституции идет речь? В регламенте ведь не ограничены возможности футбольных клубов заключать контракты с иностранными игроками, не ограничивается их объем зарплаты. Ограничено только количество иностранцев на поле, и это ИМХО ограничение прав футбольного клуба, но никак не игрока.

Hi-Tec (Днепр) ((Мда. Как-кая тут, нахрен, Европа ... "Скифы мы". В натуре)) Знаєш влазити в тонкощі юриспуденції - це звичайно цікаво, але як раз в Європі є ліміт на іноземців, що не є громадянами країн Євросоюзу. Може це в Євросоюзі скіфи живуть? А ми після гіпотетичної перемоги Деметрадзе будемо вчити скажімо Францію демократії. Типу вот дивіться в нас в вищій лізі 90 відсотків негрів грає, а вам слабо?

2 wert (Кривой Рог) "Неконституционность регламента?Уважаемый ты хочешь,что бы в Днепре(например)играли женщины?Или может Деметрадзе за СБУ сыграет?Он же в Украине живет и по конституции имеет такие же права как и любой гражданин Украины.Это же маразм." *** Конечно, маразм уважаемый! Безусловно. Требования регламента ФФУ ограничить возможность иностранцев исполнять свои трудовые обязанности по причинам, НЕ относящимся к их спортивной форме и т.д. и зависящим ТОЛЬКО от гражданства - это и есть полный антиконституционный МАРАЗМ и наглое нарушение Конституции. Дискриминация по признаку гражданства. Причем, подчеркну: поскольку тут речь идет о работе и контрактах, НЕ НАДО лепить сюда "женщин", "СБУ" и т.д. Не надо. Они тут совершенно не при чем - так как в сферу КЗоТ-а не попадают. Фактически ситуация (очень упрощенно) выглядит так: по регламенту, если на одну и ту же работу (футболист) нанимают украинца и иностранца и с ними подписывают юридически одинаковые контракты, то существует вариант развития событий, при котором иностранец не сможет работать ТОЛЬКО ПОТОМУ, что он иностранец! Не из-за состояния, формы - и из-за паспорта! Я вот пишу, пишу .. и мысль закрадывается: неужели всё это так сложно понять??? Это ж просто, как колумбово яйцо ... как дважды-два-четыре ... блин!.. Мда. Как-кая тут, нахрен, Европа ... "Скифы мы". В натуре. :)))

stakhanovchanin (Стаханов) Жжош!!!!зачот!пеши исчо!!!!

Если бы иск Деметрадзе не отклонили, то в МД даже уборщица была бы легионером.

Чемпіонат України з футболу - ну чего ж яснее: У-к-р-а-и-н-ы. И нет там никакого "оупена" (open). Есть, правда, "Союз-Виктан", но это уже "касается" только украинских футболистов....)))))

"Иск Деметрадзе отклонили". И теперь Деметрадзе с "отклонением"..... )))))

Регламент ущемляет права иностранцев. Это факт. Исходя хотябы из того, что Украинцев на поле может быть 11, а иностранцев нет. Если предположить, что все игроки одинаково хороши для привлечения в матч, то элементарной теории вероятности ясно, что шансов у наших болше. С другой стороны надо поддерживать наших ребят, посему суд сделал правильно, что послал всех на...

sez (Kharkiv) 06.03.07 12:27 ты де пропадаешь???

Е.Кучеревский (Киев) ------------------------------------- Ну раз так,то ладно,этим именем действительно нужно гордиться... ЕМК навсегда...

Это беззаконие! Аппеляцию подавать, однозначно!!!

ВАДИМ(АНТРАЦИТ) (Антрацит) 06.03.07 11:24 -------------------------------------------------- так эта статья уже есть в Законе Украины "Про физическую культуру и спорт" - статья 41

ФФУ , если там не дураки , нужно уже сейчас пытаться внести изменения в "Закон о физической культуре и спорте" , чтобы подвести под положение Конституции о том , что для иностранцев могут быть установлены ограничения Законами Украины . А вообще , все правильно . Не дай Бог удовлетворили бы и через пару лет мы бы смотрели не чемпионат Украины , а первенство Африки с добавлением иных лиц с загорелым цветом кожи , причем сомнительного качества . Осталось удержать решение в апелляции ...

Адвокат (Київ) 06.03.07 10:47 А это уже путь к санкциям УЕФА,если я правильно понимаю.А Селюку это не нужно и никому это не нужно.А так попиарится чуть-чуть, в самый раз.

Рішення суду повністю вірне і законне. Хоча не можна не відзначити що суд до вирішення справи підійшов дуже формально, простіше сказати знайшов причину щоб закрити справу і не розібратись в її суті. А для того щоб оскаржувати ліміт на легіонерів, потрібно не заявляти до суду про права окремого гравця, потрібно оскаржувати рішення ФФУ, яким затверджено регламент. В такому випадку в позивача були б права хоча б на повноцінний судовий розгляд справи!

Для адміна! Як юрист хочу сказати що такий заголовок даної статті не зовсім коректний з юридичної точки зору!. "Отклонили" можна було б писати, якщо б справу булор озглянуто по суті. В даному випадку розгляду по суті фактично не відбулося! Хоча дана помилка не дуже принципова, результат все одно один і той же :-)

Panas-Dnepr (Днепропетровск) Я тебя понимаю,но ничего не смогу сделать с именем и фамилией.Отчество,правда другое,но за фамилию и имя я горд.

Е.Кучеревский (Киев) -------------------------------------- С постом полностью согласен,а вот ник...

Цирк в исполнении г-на Селюка.Деметрадзе,помимо того,что посредственный футболист,который жалуется на жизнь,неспособностью доказать свое место в основном составе.Хоть на подработках и PR прославится.Некрасиво как-то.перед партнерами.Почему не жалуется.допустим Марика?Ответ:в состоянии доказать свое место в основном составе и без судов.Позор,да и только.Даже Ко Андриансе,выступает за поддержку лимита на лигионеров.

Hi-Tec (Днепр) 05.03.07 23:58 Неконституционность регламента?Уважаемый ты хочешь,что бы в Днепре(например)играли женщины?Или может Деметрадзе за СБУ сыграет?Он же в Украине живет и по конституции имеет такие же права как и любой гражданин Украины.Это же маразм.

Все-таки не проплатили! Хоть это радует, что совершенно правильное решение!

Конституция неправильная! Ну как могут быть одинаковые права и в украинцев и в иностранцев? Если я могу позволить себе дома например ходить обутым, то это не значит что гости тоже могут так делать.

Hi-Tec (Днепр) 06.03.07 00:32 Это Вам так КАЖЕТСЯ или это Вам так ХОЧЕТСЯ? :))) Учите матчасть, сэр. ------------------------------- Факты в студию, сэр!

Селюк начал летом 2006 года, но уже проигрывает 0:2, будет ли разгром?А пока всё так, как должно было быть. Касательно Федура, то более продажного и скандального юриста в Украине нет-как только какой то скандальный процес-обязательно Федур.И что примечательно, все свои дела Федур проигрывает...

Как отклонили??? а ведь все слаживалось в пользу Селюка (Деметрадзе)... Жаль... Хорошо хоть еще есть пять дней для апелляции, а то скучно без высказываний Жорика :)))

Клоунада.Деми мочил в суде,особенно когда назвал юриста ФФУ гражданочкой.

Hi-Tec (Днепр) Ти зі своєю позицією вже прям паришь, ну не виграє він суд, й Лозана йому не допоможе..Ліміт як був так й лишиться й це радує.. МД та Селюк самі нудні в ЧУ, одним словом слабаки

2 SHEV (Киев) "Жаль нет таких." Это Вам так КАЖЕТСЯ или это Вам так ХОЧЕТСЯ? :))) Учите матчасть, сэр.

Слава Богу. Здоровий глузд виграв. Хоча Федур ще той малий, за гроші дійде і до Верховного суду, і далі. Все-таки за плечима справи Гонгадзе,Колєснікова та інших.

Известный юрист Андрей Федур заявил, что он обязательно воспользуется этой возможностью, и при необходимости дойдет до спортивного суда в швейцарской Лозанне. -------------------------------------------------- Ага. И отменит лимиты во всём мире. Ну просто наполеоновские планы.

Hi-Tec (Днепр) 05.03.07 23:58 Хоть бы выигранные подобные процессы за рубежом изучили.:))) -------------------------------------------------- Жаль нет таких.

Вот бараны ... Нужно было доказывать не "ущемление прав Деметрадзе", а неконституционность регламента! И я бы поглядел, как ФФУ б объяснило то, что в ее регламенте существуют ограничения именно такого типа для иностранцев и их нет для украинцев. Шо Деметрадзе, шо Федур. Да и вообще ... Хоть бы выигранные подобные процессы за рубежом изучили.:)))

Да здравствует нащ суд!!!Самый гуманный суд в мире!!!Справедливость восторжествовала!!!Деми на банку!!! :)

Чего и следовало доказать!!!Одним словом дитя гор!!!

кто бы сомневался...